Paradójicamente, entender a la sociedad puede volver solitaria a una persona

Un experimento psicológico demuestra que las personas catalogadas como solitarias tienen una comprensión refinada de las normas sociales en torno suyo pero, al mismo tiempo, la angustia de interactuar bajo presión les impide ponerlas en práctica

[#1 aunotrovago]

Estás dentro o estás fuera, creo que elijo o me han elegido fuera.

[#2 jamma]

O sea, sólo sé que no sé nada.

[#3 Desactivado]

Desde luego los usuarios de Menéame son un claro target de esta noticia.

[#4 Desactivado]

Aqui estoy con toa la peña leyendo la noticiaaaaaaaaaaaa

[#5 Desactivado]

Yo no diría presión.

Mas bien un hartazgo que acaba convertido en indiferencia o desgana a interactuar con los demás, por desprecio al juego de la superficialidad e hipocresía, un juego lastimosamente necesario para la gran mayoría de las interacciones sociales acordes a las normas.

[#6 oliver7]

"Hay placer en los bosques sin senderos, hay éxtasis en una costa solitaria. Está la soledad donde nadie se inmiscuye, por el océano profundo y la música con su rugido: No amo menos al hombre pero si más a la naturaleza."

"Huir de los hombres no quiere decir odiarlos."

Lord Byron.

[#7 Desactivado]

Vivimos en una sociedad enferma. En estas condiciones es normal que uo prefiera vivir aislado antes que acompañado por los analfabetos de Salbame y similares

[#8 Kuruñes3.0]

Ah, pero si yo pensaba que eso no era porque los antisociales fuesen unos tarados intratables o incapaces de manejarse con otras personas; sino por su brillante inteligencia y su superior comprensión del ser humano (incluso del Universo y de la falta de Dios).
Es lo que se repite en Meneame de continuo y en las noticias enlazadas, así que debe ser verdad porque los meneantes son más listos que nadie
Pocos clics le auguro a esta noticia jajajaja

[#9 GoDie]

#5 y el aparentar, me revienta el juego de aparentar de la gente.

[#10 Desactivado]

#5 Lee cuando puedas "El juego de los abalorios", de Hesse. Seguro que te gustará.

[#11 Desactivado]

#7 Vuelve a leer despacio tu comentario.

[#12 yumekiki]

Esta prueba de reconocer emociones se basa en imágenes de actores tomadas de películas. En verdad os digo que quién haya visto muchas películas sacará mejor puntuación. Been there, done that.

[#13 Desactivado]

Como ya creo que han dicho, cualquier perona medianamente consciente de lo que le rodea y con un apego por la verdad y realidad normal (sin ser excesivamente puntilloso) llegará un momento que estará asqueado de tanta impostura y de tanta filosofía de manada y como no podía ser de otra manera reducirá su numero de interacciones a las meramente imprescindibles (familia, trabajo, algún amigo de toda la vida....) . Tranquilos , para todo hay remedio, quizás si vas al psicologo termines empirulandote con antispicoticos y ansioliticos para hacer soportable la triste realidad. Por cierto soy nuevo, soy julandrer.Hola a todos/as

[#14 Desactivado]

“Quien fracasa en la sociedad neoliberal del rendimiento se hace a sí mismo responsable y se avergüenza, en lugar de poner en duda a la sociedad o al sistema. En esto consiste la especial inteligencia del régimen neoliberal (…)En el régimen de explotación ajena, es posible que los explotados se solidaricen y juntos se alcen contra el explotador. En el régimen neoliberal de la autoexplotación uno dirige la agresión hacia sí mismo. Esta autoagresividad no convierte al explotado en revolucionario, sino en depresivo”.

Lo dice Byung-Chul Han. Y da en el clavo: cobrar conciencia de que la sociedad es asquerosamente individualista y derrotada implica que uno se sienta por completo impotente a poco que se descuide.

[#15 Desactivado]

Otro artículo que reafirma lo de que la ignorancia da la felicidad.

[#16 Desactivado]

#11 me refiere a uno en lugar de uo, aunque doy por su puesto que se sobreentiende

[#17 los12monos]

El que entiende como funciona el tres en raya jamás vuelve a jugar.

[#18 Jokessoℝ]

Los tontos son felices porque no piensan.

bueno os dejo que tengo que subir la basura.

[#19 RespuestasVeganas.Org]

#8
Solitario no es antisocial (liberal), no manipulemos. Alguien puede disfrutar estando sólo en casa y ser socialista.

[#20 capitan__nemo]

Quizas sea la paradoja de esas normas sociales.
Tienes que ayudar, servir, colaborar, hacer tu trabajo, seguir ordenes, pero al mismo tiempo competir y pisar al que sea tu competidor. Competir contra tus compañeros, contra tus jefes, contra el resto de empresas, contra el resto de departamentos.

Así que igual son unas normas sociales que no tienen sentido, son como bipolares.

[#21 RespuestasVeganas.Org]

#14
La sociedad liberal es un asco, sí.

[#22 marihuanO]

OLRAIT

[#23 capitan__nemo]

#20 La personas que mejor entienden y en una mayor completitud esas normas sociales, los que ven sus implicaciones reales (los demas solo ven una parte muy parcial de esas normas) son los que mas nerviosos se ponen porque saben todo lo que implican esas normas.

[#24 capitan__nemo]

#23 #20 La personas que mejor entienden y en una mayor completitud esas normas sociales, los que ven sus implicaciones reales (los demas solo ven una parte muy parcial de esas normas) son los que mas nerviosos se ponen porque saben todo lo que implican esas normas.

Las otras opciones son que la gente ante ese conocimiento tiene distintos puntos de estres y que eso es intrinseco. Pero si buscas las cosas que les ponen nerviosos a los otros, tambien puedes forzarlas y hacer que su desempeño baje cuando les pongan nerviosos con esos asuntos y su estres suba por encima de su umbral.

Por ejemplo para que esas personas se pongan nerviosas, tienes que buscar sus puntos debiles, en vez de la prisa y la aceleración en completar una tarea igual es otra cosa.

[#25 Desactivado]

#14 ¿Individualista? ¿te refieres a cuando te sacan de tu casa por la fuerza y te meten en un aula con decenas de niños y te obligan a estar allí durante años como un esclavo sin poder elegir porque el "colectivo" ha decidido que es lo mejor para ti?. Debe ser eso si...

Por cierto el autor que citas (que es surcoreano) critica la presión sobre el individuo (que imagino que debe ser presión colectiva) en la sociedad del trabajo en la que vive. Todos sabemos cómo funcionan los países asiáticos.

Pero en el "régimen neoliberal" que tú mencionas (sea lo que sea) a nadie se le obliga a trabajar; si no quieres no lo haces y te atienes a las consecuencias. Lo raro sería por tu parte esperar que puedes tener una buena vida sin trabajar, a no ser que tengas otros ingresos.

[#26 capitan__nemo]

Después esto es tambien efecto placebo y efecto pigmalion, confianza en uno mismo y la confianza que te dan los experimentadores.

Es tambien como los olores o feromonas de experimentadores varones que influyen en los animales de experimentos que hacen con ellos. Si las experimentadoras son mujeres los resultados de los experimentos con esos animales son diferentes. Solo por el olor de los varones, que es detectado por los ratones de los experimentos.
http://theempireofscents.com/

Lo estaban dando antes en dw

[#27 BarbaNegra]

Lo he dicho muuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuchas veces. Vivo rodeado de imbéciles.

[#28 Desactivado]

Y así es como los fracasados y solitarios se niegan tener un problema y buscan consuelo autonvenciéndose de que la culpa es de la sociedad por ser demasiado superficial/tonta/borrega/etc.

[#29 Desactivado]

Normal. El movimiento del rebaño se observa mejor desde afuera del rebaño.
_{(Si no tienes muy claro hacia dónde se dirige el rebaño, muy probablemente seas parte del rebaño(.}

[#30 Desactivado]

#16 salbado por la campana.

[#31 Desactivado]

Ver a la sociedad o sentir más que bien que la ves desde fuera crea soledad.
Como si vieras un mundo desde fuera que no encajas.

[#32 Desactivado]

#8 los meneantes no se pero yo seguro

[#33 Desactivado]

#13 y para follar no?

[#34 Desactivado]

#19 solo es socialista en plan que socialicen otros.

[#35 Desactivado]

¿Y a quien le gusta interactuar con alguien, si sabes con toda seguridad que si o si te esta mintiendo? Al final cansa...

[#36 BarbaNegra]

#31 Con comentarios como el tuyo el día menos pensado me da una embolia... Aprende a escribir por favor.

[#37 BarbaNegra]

#20 "Elige la vida. Elige un empleo. Elige una carrera. Elige una familia. Elige un televisor grande que te cagas. Elige lavadoras, coches, equipos de compact disc y abrelatas eléctricos. Elige la salud, colesterol bajo y seguros dentales. Elige pagar hipotecas a interés fijo. Elige un piso piloto. Elige a tus amigos. Elige ropa deportiva y maletas a juego. Elige pagar a plazos un traje de marca en una amplia gama de putos tejidos. Elige bricolaje y preguntarte quién coño eres los domingos por la mañana. Elige sentarte en el sofá a ver tele-concursos que embotan la mente y aplastan el espíritu mientras llenas tu boca de puta comida basura. Elige pudrirte de viejo cagándote y meándote encima en un asilo miserable, siendo una carga para los niñatos egoístas y hechos polvo que has engendrado para reemplazarte. Elige tu futuro. Elige la vida... ¿pero por qué iba yo a querer hacer algo así? Yo elegí no elegir la vida: yo elegí otra cosa. ¿Y las razones? No hay razones. ¿Quién necesita razones cuando tienes heroína?"

Trainspotting 2 el tres de marzo de 2017.

[#38 Bley]

La soledad buscada, alejarse de la falsedad, de los grupos que te imponen ser y actuar de una manera que no quieres y seguir tus propias inquietudes.

[#39 pedrobz]

#13 Hola Julandrer

[#40 PutetaRamoneta]

#4 subidón subidón......

[#41 alexwing]

#19 asociar ser sociable a la ideología es como asociar ser un asesino por ser musulmán.

[#42 capitan__nemo]

#37 Elige un subproducto que no puede superar al original. ¿Cómo podría hacerlo?

[#43 kumo]

Cuanto más conozco a la gente, más me gusta mi piedra-mascota

[#44 Pulgosila]

#13 El psicólogo no receta fármacos, es el psiquiatra.

[#45 Pelton]

Unos no entienden las reglas pero saben aplicarlas. Otros las entienden, pero no las saben aplicar... Este estudio, realizado con la sorpendente cantidad de 86 estudiantes universitarios de EEUU, Me recuerda a otros tipo "los desordenados son más inteligentes" "los son más inteligentes y es absolutamente maravilloso"

[#46 vacuonauta]

Editado (después de leer)

[#47 ElPerroDeLosCinco]

No se si no están confundiendo la causa y el efecto. A lo mejor no es que los que entienden la sociedad se vuelven solitarios, sino que la gente solitaria observa la sociedad con perspectiva y objetividad, y puede comprenderla mejor que los que viven inmersos en ella.

[#48 angelitoMagno]

También hay estudios que indican que a mayor calidad y cantidad de interacciones sociales, mayor felicidad y hasta salud.

Pijamasurf siempre fue un poco pseudocientífico para mi gusto.

[#49 manacs]

- Hablas muy poco, ¿Eres muy tímido?
+ No vuestra conversación no me interesa para nada,

[#50 Desactivado]

Se me ocurre una idea disruptiva ¡Ambas! Tener tus ratos de soledad y ratos de compañía.

[#51 mettro]

#35 Tener paranoias constantes debe ser agotador, la verdad.

[#52 Desactivado]

#10 Gracias por la recomendación (iba a decir "gracias tio"... pffff perdón ). Gracias persona .

[#53 Desactivado]

#6 Wow! Hoy la calidad de los comentarios tiene bastante nivel.

[#54 YisasL]

#16 Se dice Sílbame, Sílbame Deluxe

[#55 Desactivado]

#15 La ignorancia mata y te roba tu futuro y el de tus hijos. Ojito a la elección.

[#56 Desactivado]

#23 O lo fácil que se ofende todo el mundo en un mundo ultracompetitivo. Tu vas tan tranquilo, y puedes ofender a cualquiera, simplemente siendo tu mismo. Sin haber hecho nada "mal visto" ni incorrecto, simplemente eres una amenaza.

[#57 fjcm_xx]

#13 Hola nuevo ¿en qué nivel de troll juegas?

[#58 Desactivado]

#43 Te comprendo, yo si no abrazo mi leño 2 o 3 veces al dia no me siento bien,

[#59 Desactivado]

#16 Habrá sido el corrector, o las prisas, pero vaya risas.

[#60 cdya]

Si sabes descifrar la comunicación no verbal de las personas, entender la trascendencia interna de parapeto de las frases hechas y repetitivas de la mayoría de personas, es normal que tiendas al aislamiento para no entrar en confrontación de lo que ves y de lo que te quieren hacer ver.

[#61 Desactivado]

#45 sabes la de tiempo que ahorro en mi vida da por ser desordenado?

[#62 Desactivado]

#5 Es el aceite que hace que fluyan las relaciones.

[#63 Desactivado]

#13 La realidad no es triste ni tampoco un arcoiris del que dalgan unicornios. Es mas, a la realidad le da igual lo que pensemod de ella.Solo ES.

[#64 malvadoyrarito]

Yo estudié Sociología y salí siendo socialófobo.

[#65 Desactivado]

#43 Ojo! Un extraterrestre!

[#66 Desactivado]

#49 Inteligencia emocional escasa.

[#67 ralph]

Pues ya lo resumió Diógenes hace más de 2000 años... "mientras más conozco a los hombres, más quiero a mi perro"...

Por cierto, no sé si es tanto "angustia de actuar bajo presión..." o que al conocer cómo funcionan las cosas, uno se da cuenta de cómo son y pierde el interés (como con los trucos de magia) o directamente no le gustan...

[#68 Desactivado]

No es paradójico. Lo sería si esa comprensión por lógica tuviese que hacer apreciar a la sociedad, pero nada indica que así deba ser. Pero bueno, escritores de a duro el kilo que se creen Cervantes.

[#69 Alzhaid]

#0 Aquí está el "paper":
http://ict.usc.edu/pubs/Choking%20Under%20Social%20Pressure%20-%20Social%20Monitoring%20Among%20the%20Lonely.pdf

Como de costumbre, a medida que la información pasa por más intermediarios, se distorsiona. En este paper habla de que son cuatro estudios los que han realizado, y no un único experimento.

[#70 Desactivado]

#51 en cambio ser simple e ignorante debe ser muy relajante.

[#71 Desactivado]

#66 alerta, magufo!

[#72 doyou]

#7

[#73 paco_camps_2011]

#5 No se podía haber definido mejor

[#74 yumekiki]

#27 Hay tantos imbéciles, pero tantos tantos, que toda persona consciente vive completamente rodeado de imbéciles.

[#75 robustiano]

#62 Es posible, pero no es conveniente perder demasiado aceite...

[#76 yumekiki]

#35 La gente miente muy mal. Les dejas hablar y mientras tanto deduces lo que piensan.
Lo más usual es descubrir que no piensan. Es muy deprimente.

[#77 yumekiki]

#45 La gran mayoría de estudios como este se hacen con muestras de población tan amplias como "estudiantes universitarios", que son de una determinada capacidad económica, y de una determinada edad. Además todos en el mismo sitio.

Resultados irreproducibles.

[#78 inar]

#27 Hasta que de pronto te encuentras con alguien que vive justo al lado tuyo y piensa lo mismo que tú. Y el gran dilema es quién de los dos tendrá razón en su afirmación.

[#79 Desactivado]

#37 elige un buen psicológo.

[#80 Desactivado]

#67 Por mi parte es mas la ultima opcion. Suelo saber como funcionan las cosas precisamente por que esta sociedad te obliga a ello, pero se que en muchos casos podria hacerse de forma distinta y mas empatica o etica. Y por lo tanto no me gusta.

Asi como por ejemplo muchos grupos sociales (las tipicas pandillas, etc.) suelen estar lideradas por una o dos personas que a mi por sus comportamientos me parecen toxicos o tal vez egoistas. Entonces suelo evitar agregarme a ellas.

Que igual son unas grandisimas personas en algunos momentos, con cierta gente, pero por determinadas cosas (me fijo demasiado en los "detalles") no me lo parecen.

[#81 hierba]

#5 Sí, pero también presión. Porque mamíferos, o personas somos. Y entender no significa sentir. En las múltiples dimensiones que tenemos está la de pertenencia a manada, es por eso que nos llevamos tan bien y empatizamos tanto con los perros, que tienen la misma. Y entre esos sentimientos, que la dimensión racional es capaz de entender, existe la presión. También esta la componente de orgullo y las personas con más capacidad para entender cosas, a su vez, también suelen ser más perfeccionistas y por tanto existe tanto una presión intrínseca (tengo que ser bueno para sentirme bien conmigo mismo), como una presión extrínseca (quiero hacerlo bien para que los investigadores vean que soy bueno), de pertenencia a la manada. Esas cosas pasan por la mente disparan emociones, que disminuyen el rendimiento. Y bueno la desgana que comentas también es verdad, y el hecho de repetición, "pero si esto ya lo he hecho mil veces y todos se comportan igual que carajo de provecho saco de la sociedad....", vaya que me ha quedado muy poético, pero que todos los planos están ahí..., de hecho estos tipos de estudios dicen una cosa apuntando algo y luego lo periodistas lo exageran a tope.

🌿

[#82 Desactivado]

#15 tu eres ts de los que se tomarían la pastilla roja en lugar de la azul, no?

[#83 zeekren]

Eing? Suenan campanas o las vacas vuelan... Tu comentario es tan insubstancial y offtopic que estando el segundo no has atrapado ni un triste voto positivo o negativo en horas...

Haztelo mirar

[#84 Alzhaid]

#83 Te falta poner el #2 en tu comentario, supongo

[#85 Miguel_Enriquez]

#9 Delante de ti te sonrío y cuando te das la vuelta te pongo a caer de un burro.

[#86 Desactivado]

Entre la política y estas gilipolleces...

[#87 Desactivado]

#70 por eso la mayoría de gente se deja llevar...
La gente no quiere entender las cosas... Quieren soluciones/respuestas rápidas.

[#88 Desactivado]

Enésimo envío destinado a tocar el ego del meneante que se hace pasar por una mente atormentada e incromprendida, un lobo solitario capaz de cambiar el mundo con un click, conocedor de todas las verdades, entiende el mundo de otra manera y ve donde tú no ves... Es el supermemo.

#5 y #7 son la misma cosa, pero uno ha revisado el comentario antes de enviarlo y otro no... Un par de pedantes listillos.

[#89 Kuruñes3.0]

#19 Tu y los que te votan positivo: compraos un diccionario.
O aprended a usar Google, lo que sea antes.
Esto está al nivel de la mítica canción "por llamarme gato" de Peret. Luego pensáis que tenéis más comprensión juas juas juas

[#90 Desactivado]

#82 Sí, soy así de masoca, prefiero saber la realidad.

[#91 Desactivado]

#27 lo curioso es que ellos piensan lo mismo, ¿quién tiene razón?

[#92 Desactivado]

Algunos sentimos presión en las relaciones sociales porque cada vez que vemos un hijoputa ardemos por partirle la cara, y eso no puede ser.

Mejor solo que con ganas de prenderle fuego al 80% que está a tu alrededor, los que se ponen por encima de los demás pensando que encontraran la felicidad en la superioridad.

[#93 eleztraño]

#48 No está reñido con esto.

[#94 mettro]

#70 Es muy relajante comprender cómo funcionan las cosas y ser capaz de llevar una vida satisfactoria, sosegada y plena con lo que uno tiene o es capaz de conseguir. La inteligencia también sirve para ser feliz, no serlo denota una falta de capacidad no un exceso de ella.

[#95 DoñaGata]

#13 Bienvenido al manicomio 😜

[#96 Desactivado]

#5 pensaba lo mismo hasta que me leí el artículo:

«Conforme a la hipótesis planteada, los psicólogos encontraron que las personas más solitarias fueron las mismas que tuvieron un desempeño deficiente en la prueba cuando se sintieron bajo una presión excesiva.

Para confirmar que este era un factor decisivo en la dificultad para codificar las emociones mostradas, los investigadores repitieron el ejercicio pero ahora ofreciendo a los voluntarios una bebida que, aseguraron, contenía elevados niveles de cafeína, por lo que cualquier inquietud sentida sería producto de esta sustancia. Esto, en realidad, fue una sugestión, pero saberlo hizo que aquellos participantes que en la prueba anterior se habían sentido nerviosos por el temor a fracasar, en esta ocasión mejoraran su desempeño.

Los psicólogos explican esta singular respuesta por el hecho de que, con cierta frecuencia, las personas solitarias son quienes tienen un mejor entendimiento de las habilidades sociales; paradójicamente, esto provoca una suerte de pánico cada vez que tienen que emplearlas. Como dice Melissa Dahl en el sitio Science of Us, de alguna forma ese es dilema que enfrentan los solitarios, pues si quisieran abandonar ese estado, antes tendrían que prestar atención a la angustia que les provoca una relación personal, entenderla y resolverla.»

[#97 haprendiz]

#14 Veo que te has puesto con Chul Han ("Muertes por desesperación", el drama de los blancos de mediana edad en EEUU/c10#c-10

#25 Pero en el "régimen neoliberal" que tú mencionas (sea lo que sea) a nadie se le obliga a trabajar; si no quieres no lo haces y te atienes a las consecuencias.

Lo que Byung-Chul Han dice es que vivimos en la nueva "sociedad del rendimiento", donde se maximiza el beneficio a costa de minimizar al individuo (hace tiempo que el trabajador es cada vez más insignificante, más desechable), y que tratamos de paliar nuestra irrelevancia trabajando y produciendo más.

Según él, todos nos hemos convertido en nuestros propios explotadores al interiorizar la ética del trabajo, así que se trata de una explotación autoinducida y, lo mejor de todo, invisible. Y el diagnóstico de esta forma de sociedad que hemos asumido sin resistencia, por su "positividad" arrolladora, son trastornos cada vez más frecuentes del sueño, estrés, ansiedad, depresiones y síndromes de desgaste ocupacional (burn-out). Por no hablar de que nuestros hijos se crían solos, o se los endosamos a unos abuelos jubilados, cada vez más agotados y estresados. Y lo peor es que hemos aceptado este estado de cosas con absoluta naturalidad, como si fuera normal o lógico... y por tanto ni siquiera nos planteamos cambiarlo.

PD: Por cierto, aunque el autor sea coreano, ha pasado la mayor parte de su vida en Alemania. Su crítica no se limita a las sociedades asiáticas, es muy consciente de poner el foco en el sistema neoliberal dominante en el mundo occidental.

[#98 Desactivado]

#16 ¿Estás bien, Paco?

[#99 Twilightning]

#5 Es lo que le pasaba a Holden Caulfield, si no me equivoco.

[#100 Apostata74]

#91 Estar rodeado de imbéciles no significa necesariamente que todos los que te rodean sean imbéciles.