OMS: No está claro que los pacientes recuperados de coronavirus sean inmunes a una segunda infección (ENG)

Funcionarios de la OMS dijeron que no todas las personas que se recuperan del coronavirus tienen los anticuerpos para combatir una segunda infección, lo que plantea dudas sobre si los pacientes desarrollan inmunidad después de sobrevivir a Covid-19. "Con respecto a la recuperación y luego a la reinfección, creo que no tenemos las respuestas para eso. Eso es algo desconocido", dijo el lunes el Dr. Mike Ryan, director ejecutivo de los programas de emergencias de la OMS, en una conferencia de prensa.

[#1 ﻞαʋιҽɾαẞ]

Yo lo sospeché cuando algunos recaían. Llamadlo intuición masculina.

[#2 Desactivado]

No está descartado que mañana no digáis otra incoherencia. Y pasado.

[#3 Desactivado]

Si esto se confirma, será el fin de la civilización como la conocemos.
Un consejo, ahorrar todo lo que podáis porque necesitaremos el dinero para comer, no gastar el dinero en cosas prescindibles.

[#4 formulauno]

#1 No es una recaida fruto de una nueva reinfeccion, asi que no vale lo que tu dices y por eso ellos tampoco lo pueden confirmar ni desmentir

[#5 Desactivado]

A ver, no hay que caer en alarmismos ni cortoplacismos. La OMS casi siempre actúa igual, hasta que no pueden confirmar algo lo ponen en dudoso. Si por el momento no han juntado suficiente evidencia como para hablar de que todo el que la pase se vuelva inmune, queda esperar.

No tiene sentido que una semana se esté hablando de carnets de inmunes como solución rápida y a la siguiente ya estén los catastrofistas con su: "vamos a morir todos". Hay que ir con cuidado y asimilando la información.

[#6 tul]

#3 si se acaba la civilizacion el dinero dejara de tener valor

[#7 Reakl]

#4 no lo sabes. Por eso no lo puedes descartar.

[#8 Reakl]

Que les pregunten a los expertos de la inmunidad de grupo, que esos ya lo saben.

[#9 formulauno]

#7 Dijeron que no se habia debido a un nuevo caso de reinfeccion sino que era por la acumulacion viral en reservorios... es decir, que en realidad el virus aguantaba mas en el cuerpo de lo normal

[#10 Priorat]

#1 ¿Sabes si la recaída es por reinfección o por reactivación? Lo digo porque igual podrías ayudar a lo OMS si lo sabes. Ellos no.

No está nada claro tampoco que esas recaídas sean por reinfección. Podrían ser porque el virus quedara residente y se reactivara como un herpes.

[#11 Priorat]

#5 Es lo que esperamos de la OMS que solo afirme cosas probadas en estudios serios. Los estudios serios llevan tiempo.

[#12 wiko]

Eso no importa, aquí tenemos un gobierno que decidió que tenemos que contagiarnos todos y asi seguimos erre que erre .

[#13 Desactivado]

#11 Es que no tiene sentido que el lunes digan que todos somos inmunes y que el martes digan que nadie lo es. Necesitamos estudios serios y eso lleva un tiempo, por eso mismo motivo no van a poder responder a corto plazo como va lo de la inmunidad al coronavirus.

[#14 HimiTsü]

Lo que diga uno puede tener tanto peso como lo que diga otro...
La cosa es que NO hay respuesta para alguna de las preguntas - todavía -. Y que algunas respuestas pueden ir " matizandose " con el tiempo.

Sin embargo... hay una colección e de virus que se las apañan para burlarse de los linfocitos, se los antígenos y de otros mecanismos inmunitarios ( la gripe, el Vih, los citomegalovirus... )

Asi que todo puede ser.

[#15 wiko]

#5 Basar toda tu estregia en una hípotetica inmunidad aún por demostrar me parece bastante alarmante

[#16 Desactivado]

#15 A día de hoy el único país que está basando su estrategia en una hipotética inmunidad de grupo es Holanda, el resto recularon.

[#17 wiko]

#16 No, aquí seguimos con esa premisa, salvo con la condición añadida de no colapsar el sistema sanitario.

[#18 Desactivado]

#17 Para nada, aunque entiendo tu confusión, porque es fácil liarse cuando uno se informa principalmente por redes sociales. La estrategia aquí seguida es la misma que en China: confinamiento, suspensión de actividades grupales, cierre de bares, cines y gimnasios, etc. y esperar a que la curva se aplane para progresivamente intentar volver a la vida normal.

La estrategia de la inmunidad de grupo es la Holandesa: suspender lo gigantesco para que no lleguen a picos desproporcionados, pero hacer vida normal para llegar lo antes posible al momento en que el 80% de la gente sea inmune y ya no se extienda la enfermedad con la misma facilidad.

Aclarada tu confusión.

[#19 wiko]

#18 No tengo ninguna confusión. En china no es que se haya aplanado la curva, es que casi no tienen contagios. Y ese debiera ser el objetivo, aquí sin embargo en cuanto se ve que hay algo de margen en los hospitales, que pueden atender a mas enfermos y a pesar de tener una barbaridad de casos activos que seguirán contagiando, ya estamos relajando medidas. Creo que la diferencia es bastante obvia.

[#20 Desactivado]

#19 Ajá, lo cual no tiene nada que ver con la estrategia de inmunidad de grupo, porque el rebajar las medidas solo sirve el propósito de salvar la economía. Es comprensible tu confusión, porque tampoco pareces demasiado informado al respecto, pero no, el único país que está tirando de inmunidad de grupo abiertamente es Holanda. El resto están mirando como conseguir contener la enfermedad de la manera menos costosa.

[#21 wiko]

#20 ¿Me comparas la situación y las medidas de España y China, que nada tienen que ver para aclarar la confusión que alegremente me atribuyes?
¿Sabes lo informado que estoy o dejo de estar?
¿Estas intentado desacreditarme a mí poco a poco para así desacreditar mis argumentos?
Falacia ad hominem lo llaman.
Lo siento no tengo ganas ni tiempo para discutir, tengo que informarme ugentemente acercca de la pandemia en los edulcorados medios oficiales, y borrar algunos papers de estudios cientificos que han contribuido a mi desinformación.

[#22 Desactivado]

#21 Acepto tu rendición. Ya has leído de qué va la estrategia de la inmunidad de grupo, así que si tu interés es desinformar puedes seguir haciéndolo, pero siendo consciente de que estás haciendo pura propaganda.

Y sí, es fácil tener presente lo informado o no que está una persona cuando le lees: España está siguiendo la estrategia de conseguir la inmunidad de grupo.

[#23 Reakl]

#9 eso en un caso. Hay cientos de casos que perfectamente podrían ser reinfecciones.

[#24 crissis]

#1 Mejor llamémoslo intuición machista.

[#25 ﻞαʋιҽɾαẞ]

#24 Ahora es cuando me explicas qué tiene que ver el machismo con esta noticia.

[#26 crissis]

#25 Nada. Como casi siempre.

[#27 Desactivado]

#15 pues yo lo he pasado y fue horrible, que me digan ahora que no hay inmunidad y que voy a tener que pasar por ese trance cada 3 ó 4 meses hasta que alguna me pille peor y me muera me parece desesperante, incluso con la idea de vivir confinado para el resto de mi vida (que no sería mucho tiempo)

[#28 misterPCR]

#6 Siempre se podrá usar para limpiarse el culo cuando se acabe el papel higiénico

[#29 FrEeDoOm]

#24 Ahora qué pasa que todo lo que sea masculino es machista y malo o qué? Malditos sexistas.

[#30 Desactivado]

No se porque iba a decir que esta demostrado algo que aun no lo esta. Eso no significa que la reinfeccion se haya demostrado.

[#31 Desactivado]

#21 #22 Idos a un hotel. O por streaming

[#32 powernergia]

#1 No se cuando has sospechado eso, pero lo de saber que probablemente hay recaídas en personas que pasan la enfermedad, que yo sepa es algo que ha sabido recientemente.

[#33 powernergia]

#3 Estás bueno.

[#34 powernergia]

#15 Es lo que tiene la ciencia, elaboras una hipótesis en base a una información, y según va cambiando la información, puede cambiar la hipótesis.

[#35 Remenad0r]

#8 Sí, el tal Boris que iba a dejar morir a todos.

[#36 anv]

Tal vez eso explica por qué todavía no hay vacuna contra ningún coronavirus. Si ni siquiera una infección real produce defensas suficientes, una vacuna menos.

[#37 Desactivado]

#5 Yo ya no me creo nada de la OMS. Es un virus en estudio, no saben por donde puede salir todo.

[#38 anv]

#14 La gripe porque va cambiando envoltura. El VIH porque se alimenta de los propios glóbulos blancos. Imagina un ladrón especializado en asaltar policías. Cuantos más le mandes más feliz estará.

[#39 Desactivado]

Claro que no lo saben, porque aún no existe evidencia científica, pero lo más probable es que si.

Porque los propios test de PCR tienen un margen de error, los rápidos que detectan anticuerpos también y luego existen multitud de factores como pruebas contaminadas, mal hechas o falsos positivos-negativos.

La evidencia hasta ahora en lo conocido en coronavirus dice que si, lo que no se sabe es si será corta o larga

Y claro, luego están las casos especiales y las excepciones

[#40 Desactivado]

#12 El plan de inmunidad de rebaño de UK lo echaron para atrás hace tiempo. No se si te refieres a otros gobiernos, creo que en Suecia sí lo están llevando a cabo porque han decido no hacer cuarentena a estas alturas de la película.
Aquí en España no hay ninguna noticia al respecto.
Ya me imagino que estabas vacilando, pero bueno, igual me respondes algo interesante.

[#41 Desactivado]

Entonces esa idea del pasaporte de inmunidad como que es una pacoidea

[#42 Desactivado]

#1 mira a ver si buscan gente, seguro q la OMS necesita sospechadores.

[#43 Desactivado]

#36 Vamos a morir todos?

[#44 grelos]

#27 yo también lo he pasado y si nos hacemos caso de gente cualificada cómo doctor epidemiologo de la Vall d'Hebron no deberiamos estar tan asustados https://www.meneame.net/go?id=3283423

[#45 tul]

#28 con el dinero electronico ni eso.

[#46 Desactivado]

Pongo lo que leí en esta otra noticia de portada, que va en la misma linea, tras curarse puede que el virus se quede residente en el cuerpo.
Jodido bicho...

Jeong Eun-kyeong, jefe de las autoridades coreanas, dijo que los pacientes no se infectaron nuevamente después de que terminó la cuarentena. Más bien, es probable que el virus haya sido "reactivado" . "Vemos la reactivación del virus como una posible causa y realizaremos un estudio exhaustivo", dijo Jeong.

Japón reporta aumento sorprendentemente rápido en el número de casos de coronavirus y aparece nuevo brote en China (DE)
https://www.merkur.de/welt/coronavirus-china-japan-aktuell-entwicklung-verlauf-statistik-zahlen-tote-who-faelle-trump-karte-news-zr-13646968.html

[#47 Desactivado]

#10 los de la OMS no tienen claro ni si la medicina tradicional china es una magufada o no.

[#48 Aguadebil]

#3 Me da que no leíste la noticia.

[#49 anv]

#43 No necesariamente. El virus no es mortal para la mayoría de la gente. Lo más probable es que resurja todos los años y cada vez haya menos muertes. Más o menos como con la gripe.

[#50 eltoloco]

#47 la de tonterías que hay que leer..

Los mayores donantes de la OMS son el gobierno de EEUU, el de UK y después Bill Gates.

[#51 Aguadebil]

#40 El plan en España es que la gente se vaya contagiando poco a poco. No hay otra solución.

[#52 Gry]

#29 La solución a la pandemia será feminista o no será. ^_^

[#53 Desactivado]

#49 Gracias, porque me has dejado hecho mierda, de verdad. Lo que no se es como alguien que supera esto puede superarlo otra vez al mes, y otra, y otra, y otra.
Será que hoy estoy muy desanimado, pero me parece como si fuéramos a desapar3cer con los Mayas sin dejar rastro.

[#54 Desactivado]

#50 y China, no olvidemos Pekin.

La nueva clasificación internacional de enfermedades de la OMS incluye un capítulo dedicado a la Medicina China
https://www.esmtc.es/blog.php?entrada=182-nueva-clasificacion-internacional-enfermedades-oms-incluye-capitulo-dedicado-medicina-china-

[#55 oliver7]

#25 eres un hombre, ergo machista, qué más pruebas necesitas?

[#56 DjSiam]

#5 en corea del sur sacaron un estudio en el que 110 pacientes de los estudiados habían recaido. La duda era reinfeción o reactivación. Decían que era probable la reactivación, pero por la traducción no quedaba claro. Alguno comentaba que lo más probable era la reactivación.

[#57 Desactivado]

#56 También lo vieron en China y en otros países. Lo que pasa es que falta mucha información al respecto y por eso no pueden sacar conclusiones definitivas.

[#58 eltoloco]

#54 falso. China no aparece ni en la lista de mayores donantes en ls web de la OMS:

https://www.who.int/westernpacific/about/partnerships/donors

Negativo por mentir a sabiendas con la intención de meter mierda.

PD: veo que has editado el comentario #47 para quitar lo de "quien paga manda"

[#59 Daniel_Bruno_Collados]

#23 Hace unos días que empieza a hablarse de que puede haber un porcentaje significativo de gente que tras pasarlo no desarrolle suficientes anticuerpos. El estudio del que habla el artículo es un preprint con bajo tamaño muestral en Shangái pero es de los primeros estudios sistemáticos que se han hecho

https://www.infobae.com/america/tendencias-america/2020/04/08/coronavirus-bajos-niveles-de-anticuerpos-plantean-dudas-sobre-el-riesgo-de-reinfeccion/

[#60 grelos]

#53 dicen que el cuerpo aprende y que cuando viene otra vez ya sabes por donde darle o sea que los efectos son más leves.

[#61 grelos]

#56 no será que en Corea que han tirado de test rápidos que son muy poco fiables han dado negativos al principio gente que era positiva porque yo lo leí en inglés el artículo y decía que había sido en un espacio corto de tiempo cuando habían dado positivo tras negativos.

[#62 alehopio]

#0 Pues los coreanos hablan ya abiertamente de reactivación del virus
Corea del Sur confirma hoy 111 casos de reinfección por coronavirus [ENG]

Corea del Sur confirma hoy 111 casos de reinfecció...

Parece que el virus infecta el sistema nervioso central, y se queda allí en reservorios lo mismo que hace el virus del herpes
Corea del Sur informa de que 91 pacientes recuperados de COVID-19 vuelven a dar positivo [en]/c1#c-1

[#63 capitan__nemo]

¿Inmunes a una segunda infección de otra cepa o variante del virus, o a una segunda infección de la misma cepa del virus?

Lo digo por estos tipos.
Científicos afirman que hay tres tipos de coronavirus que mutaron desde su origen en Wuhan

Científicos afirman que hay tres tipos de coronavi...

Covid19 A, B y C

[#64 Desactivado]

#1 Parece que recaen los que han estado muy enfermos. Los asintomáticos o que lo han pasado sin probelmas no, que son mayoria.

[#65 Desactivado]

#9 Eso es MUY diferente a una reinfeccion.

[#66 Desactivado]

Hasta que no haya tests ELISA .masivos no sabremos si reslmente hay gente immune ya, se estan dando por immunes a gente que no se le han analizado antígenos.

[#67 Pulgosila]

#3 A ver, que no cunda el pánico, pero vamos a morir todos.

[#68 DjSiam]

#61 yo entendí que habían tenido síntomas y positivos en el test y luego ya eran negativos y supongo que en 15 días en un segundo test eran negativos y se consideraban curados y luego habían vuelto a dar positivos. Y que lo científicos casi descartaban un contagio.

[#69 Desactivado]

#62 Lo hace el Epstein Barr se toda la vida y es la causa (entre otras) de la fibromialgia y la fatiga cronica, pero es mas facil poner a los enfermos por locos que investigar. ahora van a tener que investigar por cojones.

[#70 Mimaus]

#43 Por supuesto. Cada uno en su momento

[#71 alehopio]

#60 Siempre y cuando el virus no tenga unos efectos irreparables sobre el cuerpo, como desgraciadamente parece el caso que daña de forma permanente el sistema cardiovascular y el metabolismo del infectado

Además de neumonía asociada COVID-19 se descubre lesión miocárdica aguda y daño crónico al sistema cardiovascular [eng]

Además de neumonía asociada COVID-19 se descubre l...

Por tanto, las reinfecciones y/o reactivaciones generan daños acumulativos.

Hasta que no exista vacuna, dentro de un año o más, esta epidemia va a mermar mucho la salud de un importante porcentaje de la población.

[#72 UNX]

Esto es importante: “Cuando vos tenés un nivel de anticuerpos, como lo son las células de memoria -las células B que producen anticuerpos contra tal o cual germen-, y te volvés a infectar eso estimula la memoria inmunológica y se producen más anticuerpos para defenderte. El hecho de que el valor del nivel de anticuerpos sea bajo no necesariamente significa que no son protectores”.

[#73 jercas]

#32 A ver si va a ser que el virus queda en el cuerpo y pasado un tiempo si no te medicas se reactiva y vuelves a estar jodido otra vez, y así hasta que te acaba matando.

[#74 Desactivado]

#58 hay metirosete.

Ya te has mirado:

11ª Edición de la nueva clasificación internacional de las enfermedades, CIE-11. Descripción del capítulo 26 dedicado a las Condiciones de la Medicina Tradicional ICD-11 TM.

Negativo por meter negativos sin mirar de lo que escribes.

Lo dicho, quien paga manda.

Y ya que estamos, ¿ya sabe la OMS donde está Taiwan?

[#75 mariKarmo]

#3 si no piensas vacunarte, ok.

[#76 Desactivado]

#5 Por poner un ejemplo de la OMS leí que por ejemplo no confirmaban que el uso de mascarillas eran eficaces contra este virus. Sin embargo tenían evidencias. Que donde las usaban había índices menores de propagación.
Por eso recomendaban su uso.

[#77 Desactivado]

#61 Eso y saber, 110 de cuántos?

[#78 Desactivado]

#64 dato importante. Tienes fuente?

[#79 eltoloco]

#74 mentiroso tú que en el comentario #47 y #54 has asegurado que China controla la OMS, has sentenciado con un "quien paga manda", y cuando te he desmentido en #58 has corrido a editar los comentarios.

Has quedado retratado con el * de edición..

[#80 Desactivado]

#11 Lo dicho en #76 el tema de las mascarillas. No hay estudios pero hay evidencias que si ayudan a reducir la propagación. Y en esta ocasión si esperamos a estudios y demás el tiempo apremia.

[#81 grelos]

#71 tú no has pasado por esto ni siquiera piensas que lo vayas a pasar verdad para hablar con esa alegría de efectos graves en la salud

[#82 grelos]

#68 por eso que era en un margen de tiempo muy corto podrían ser falsos negativos

[#83 CrudaVerdad]

#1 También en mi intuición masculina dice que no va a haber vacuna (si el sistema inmunológico no memoriza como acabar el virus con la vacuna, estamos jodidos). Así que la solución es como los pacientes con VIH, consumir regularmente antivirales para mantener la carga vírica bien baja y el bicho nos deje vivir en paz.

¿Qué es lo que acabo de escuchar? Ahhh... si, la eyaculación de más de un accionista de empresas farmaceúticas.

[#84 Desactivado]

#80 El problema cuando tienes estadísticas y no estudios es que no puedes aislar terceras variables. Correlación no siempre implica causalidad, entonces puede ser perfectamente que en las zonas donde usan mascarillas simplemente estén más concienciados con el tema y tomen otras medidas de seguridad, y quizá sea esa la causa de un menor número de contagios, el hecho de que estén más concienciados. Hasta que no tienes estudios de verdad es muy difícil poder responder con claridad a este tipo de cuestiones.

Por eso no soy demasiado crítico con la OMS.

[#85 goyopoyo]

Que ganas tengo de que empiece la Liga y los cuñados vuelvan a fútbol.

[#86 polipolito]

#54 ¿En serio? ¿Citas la web de ellos? Es como demostrar la existencia de Dios dando un link del Vaticano. Mientes!

[#87 jbetancurt]

#50 este es un ejemplo del CIE 11
https://icd.who.int/browse11/l-m/es#/http%3a%2f%2fid.who.int%2ficd%2fentity%2f1659650734%2fmms%2fother

[#88 gemmota]

#32 #10 Podría ser. Pero si los pacientes recuperados no generan suficientes anticuerpos, pueden volver.a reinfectarse sin ningún problema. Eso generaría un problema muy grande, ya que creo que las vacunas normalmente funcionan a base de crear anticuerpos artificialmente, pero si el cuerpo no es capaz de generar anticuerpos contra este virus, sería prácticamente imposible solucionar esto con una vacuna. No sé, algún médico por aquí que pueda confirmar si estoy en lo cierto?

[#89 Desactivado]

#51 Bueno, técnicamente aunque apliques la cuarenten más estricta que te sea posible, siempre estás reduciendo la tasa de contagios hasta que tienda a cero, algo así como "poco a poco". Pero eso no es "decidió que tenemos que contagiarnos todos".
Mira, la última decisión del gobierno fue la de levantar el cierre de empresas no esenciales, ahí se puede criticar que hayan dejado que se contagie más gente y han asumido el aumento de casos porque han valorado que es más improtante el problema económico que supone. Pero sí había otra solución que era mantener el cierre y así la cantidad de contagios se reduciría mucho más. Se puede poner por delante superar la pandemia a la econonomía inmediata, y a largo plazo será bueno para la salud y puede que también para la economía si adelantas la vuelta a la normalidad en negocios y consumo.

[#90 gemmota]

#83 Acabo de comentar algo parecido, a ver si algún médico o virology nos lo pudiera confirmar...

[#91 gemmota]

#75 Si no se generan anticuerpos, es imposible que una vacuna funcione. La única solución seria encontrar un tratamiento válido para que los pacientes mejoraran y no murieran.

[#92 gemmota]

#71 El problem es que si no se generan anticuerpos, no habrá vacuna, ni dentro de un anno ni de 20. A mí estas declaraciones de la OMS me parecen muy preocupantes, pues de confirmarse, no vale la pena ni esforzase en encontrar una vacuna, valdría más la pena concentrarse en algún tipo de tratamiento para mitigar los efectos del virus en el organismo.

[#93 letra]

#79 Que China controla la OMS es algo de lo que se está hablando en los últimos días en los medios de comunicación, aunque aquí con tanto defensor de dictaduras como la china y la rusa no te habrás enterado:

https://www.elconfidencial.com/mundo/2020-04-09/china-influencia-oms-coronavirus-tedros-adhanom_2541332/

[#94 Desactivado]

#87 El reconocimiento de la acupuntura como fuente de daños o lesiones por mala praxis no es reconocer la medicina china.
Sería como si por describir los daños de una intoxicación etílica dijéramos que la OMS aprueba las bebidas alcohólicas como tratamiento.

[#95 jbetancurt]

#94 https://www.who.int/es/news-room/detail/18-06-2018-who-releases-new-international-classification-of-diseases-(icd-11)

" .... La nueva CIE también contiene nuevos capítulos: uno sobre medicina tradicional —lo cual es significativo, ya que, aunque millones de personas usan la medicina tradicional en todo el mundo, esta nunca había sido clasificada en este sistema .... "

"El reconocimiento de la acupuntura como fuente de daños o lesiones por mala praxis no es reconocer la medicina china."

Si lees mi enlace están reconociendo la acupuntura como un tratamiento:
" Descripción
Lesión o daño asociado con la inserción de agujas en determinados puntos del cuerpo para realizar un tratamiento. "

[#96 JoeCricket]

#91 Si se coge una y otra vez moriremos todos, unos más pronto y otros más tarde.

[#97 JoeCricket]

#5 Cuanto tanto por ciento de supuestos reinfectados hay? un 1%?

Si no me equivoco en Corea esas eran las cuentas.

[#98 eltoloco]

#93 ya, y los medios ni mienten ni manipulan..

La OMS está controlada por occidente, y más en concreto por EEUU y su círculo de influencia. Hay que ser sectario y manipulador nivel Bannon para intentar hacer creer lo contrario.

[#99 Desactivado]

#1 se llevaba diciendo desde finales de enero...

[#100 jbetancurt]

#94 Ahora releyendo mi comentario en ese punto en #95 donde digo: "Si lees mi enlace están ... " suena como una acusación o de pronto algo agresivo de mi parte, si de pronto suena así pido disculpas, apenas lo note.