Un nuevo estudio, publicado hoy en la revista médica internacional The Lancet, muestra que, en 2016, casi 3 millones de muertes en todo el mundo se atribuyeron al consumo de alcohol, incluido el 12 % de las muertes en hombres de entre 15 y 49 años.
#31:
#28 >Vamos, que los beneficios de quedar a tomar unas birras con amigos (reducción de estrés, liberación de oxitocina) son mayores que el perjuicio del alcohol.
No, jamás. Del alcohol lo único que puedes sacar son 7 tipos de cánceres y alcoholismo. Y si la gente de un país necesita socializar a través del alcohol, dicho país está enfermo. Millones de españoles son alcohólicos y no lo saben.
Ser alcohólico no es estar tirado en una esquina oliendo a putrefacción, ojo.
Para empezar solo con beber "moderadamente" (porque NUNCA es bueno beber, ni "poco" ni "mucho"), ya te estás llevando un daño cerebral irreversible y muchas papeletas para acabar con demencia.
Lo del cáncer es más dificil, pero como te digo el que te ataque al cerebro, de eso no te vas a librar bebas un botellín al día o tres.
El alcohol es un neurotóxico chungo. Si en tu casa hay un escape de CO2, corres echando ostias a por un detector y arreglar la falla, no sea que en días acabes literalmente loco, luego acabes en coma y la palmes. Pues no se por qué le veis beneficios a algo que no llega a los niveles de un escape de gas, pero a lo largo de los años te jode la cabeza del mismo modo.
Y el daño es irreversible.
#15:
#7 Intenta no hacer esto "cuyo (“que su”)" suena muy pedante utiliza una forma u otra pero aclarar lo que significa cuyo porque a ti te parezca una palabra más o menos extraña (que no lo es) da un poco de grima, es un consejo sin acritud.
Es verdad que el deliriums tremens es potencialmente mortal pero es poco habitual.
#130:
#57 Pues cuentaselo a mi padre, que ha acabado tal y como cuenta #31.
Lo curioso del tema es que ni se le nota cuando está borracho, no va haciendo eses y prácticamente habla normal, quizás sesea un poco. Al parecer los médicos dicen que es normal, que normalmente cuando una persona es alcoholica no muestra, o apenas muestra signos de embriaguez.
Lleva 3 meses en una residencia desde que se rompió en su casa ambos brazos del leñazo que se metió, le encontramos tirado en el suelo semi-inconsciente, además de haberse meado.
Ni sabe lo que le ocurrió, solo recuerda que estaba tirado en el suelo.
Lo peor que le ha podido pasar es haberse jubilado, antes entraba al bar bastánte, pero es que estos últimos años no sale de él.
No le han podido operar de uno de los brazos ya que al parecer también le dio una especie de infarto y al tenerlo tan reciente no se arriesgaron a meterlo en quirófano, la cirujano como era lógico se negó en rotundo a operarle.
Lleva unos 4 años con problemas cerebrales, cada 6 meses se tiene que pasar por el neurólogo, tiene problemas con la memoria reciente y lejana, vamos que no recuerda lo que ha hecho ni hace una hora y apenas tiene recuerdos.
Lleva 3 meses sin beber nada de alcohol, ya que en la residencia y en casi el mes de hospital lógicamente no pudo beber nada y la memoria la sigue teniendo igual.
Te puede llamar por teléfono mil veces para repetirte algo que te acaba de decir y ya no por la temas de memoria reciente, es porque también tiene otros daños cerebrales y se ha vuelto obsesivo con determinados temas, como por ejemplo los actores de las películas, se ha vuelto muy maniático respecto a todo.
Por ejemplo a principios de este año murió su padre con 94 años, nos fuimos al entierro a unos 120Kms, lógicamente el ya no conduce ya que no le da la cabeza y además porque hace unos años regaló su coche a uno de Burgos que ni conocía, un Citroën Xara que no llegaba a los 65.000 Kms. El de Burgos era familiar de un conocido suyo al que quiso ayudar o no se que lios.
Fuimos en el coche de una prima mía, una vez acabado el sepelio nos disponíamos a volver con un pasajero más, cinco en total, y mi padre se empezó a poner nervioso y violento conmigo porque yo no podía ir en ese coche, se empezó a cabrear pero muy en serio, así que me tuvieron que llevar otros familiares que viven a 20 minutos de donde vivo yo.
El problema era que ibamos a ir 5 personas, un número impar algo que para él y sus manías no puede darse, tienen que ir dos personas en la parte delantera del coche y otras dos atrás, sino la cosa no estaría perfecta ni compensada.
Como ves tampoco puede renunciar o dar su brazo a torcer sobre algo, aún viendo que no tiene la razón, en estos aspecto tiene mentalidad de un crío pequeño, no puede controlar los niveles de frustración y ve totalmente incomprensible que lo que él dice o piensa no pueda ser lo correcto, aunque le estés diciendo que el que sale en la TV no es John Wayne e incluso se lo demuestres con los títulos de crédito o busques por internet la jeta de este actor el seguirá diciendo que es John Wayne, no puede comprender que no sea ese actor aunque le muestres evidencias de ello y te repetirá mil veces que sí es dicho actor. "Que sí es, que sí es Wayne, como no va a ser él, ¿pero no ves que es él?"
Al menos por esto último no se suele cabrear como con el tema de las manías.
Bueno esto es solo parte de las cosas raras que lleva algunos años haciendo, me daría para escribir tres libros si cuento todas las movidas mentales de mi padre a causa del alcohol.
Por otra parte está el tema de la pancreatitis, con casi un 30% del páncreas inutilizado, veinitipocos días en la UCI se tiró hace como unos 3 años, nos dijeron que mejor nos fueramos olvidando de que saliera con vida, contra todo pronósitico salió de la UCI y se recuperó.
Eso sí nada más salir del hospital lo primero que hizo fue fumarse dos cigarros seguidos y ni 20 días después empezó a darle al alcohol de nuevo.
Las piernas tampoco le responden, suele ser muy habitual ya que al parecer según nos dijo un médico el alcohol deteriora la conexión del nervio con el cerebro, para el cerebro es como si no tuviera piernas, de ahí que los alcoholicos vayan siempre con muletas, utilicen sistemas de movilidad y demás.
También tiene problemas con la incontinencia fecal y urinaria, no es capaz de aguantarse, como le entren ganas de ir al baño y por lo que sea no pueda o no llegue a tiempo, se le escapa todo al no tener la capacidad de retener la materia fecal o la orina.
Y como no podía ser de otra forma, cuando bebe se pone agresivo, está de mala hostia contínua, todo le parece mal y por todo gruñe.
De vez en cuando también tiene cambios de humor incluso estando sobrio, lo mismo se pone a llorar al escuchar una canción, como en un par de minutos te está llamando cabrón, para pasar a como si no te hubiera insultado, que igual ni se acuerda, al tener problemas de memoria, para vovler a llorar y despues ponerse eufórico por vete tu a saber qué.
#59:
#57 Churras con merinas. También nácen niños con cáncer, y curiosamente hoy por algo han prohibido fumar en lugares publicos.
¿Te saco los numeritos de las cifras de muertes por tabaquismo y alcohol, o sigues negando la mayor?
Las cifras de alcohólicos no reconocidos en España son mucho más altas de las que crees. A ver si te crees que todo enfermo está con pintas indeseables con un nivel de higiene pésimo tirado en una esquina.
No sé en qué clase de casa vives tú, pero en la mía el gas es CH4 (metano, gas natural). Como no tengas un escape en un extintor...
#45:
#15 No sé por qué te votan negativo. Hay que ser muy tonto para pensar que los demás no saben lo que significa "cuyo".
Es más: cuando una persona normal cree que sus oyentes no conocen una palabra, no la usa. No coge y la usa para demostrar lo inteligente que es.
#84:
#80 No, si ya he dicho que cada uno en su casa lo que quiera, pero que no se autoengañe sobre lo que tome. Cada uno es mayorcito para saber lo que hace, pero que no trate de tontos a los demás cuando los efectos inmediatos del consumo alcohólico son simplemente visibles cada domingo. A largo plazo, pues pregunta por hospitales, pregunta.
#13:
Y el pescado tiene mercurio, y la carne da cancer, y el aire está contaminado, y el agua que bebemos tiene microplásticos... Vivir mata.
#79:
#13 Eso de meterlo todo en el mismo saco es una falacia: unas cosas son más peligrosas u ofrecen mejores contrapartidas que otras. Se trata de estar informado y ver si el riesgo merece la pena, y precisamente del alcohol nos han estado vendiendo durante años que tomarlo de forma moderada no solo no era peligroso sino beneficioso para la salud, por lo que la gente ha estado tomando sus decisiones de consumo basadas en datos erróneos (e interesados, añadiría yo, como pasó con el tabaco y como cada vez más claro está que se ha estado haciendo con el azúcar).
#74:
#70 >la custion es preguntarse porque una droga tiene tantos defensores?
- Postureo
- Imágen de culto por vinos caros o por películas con hombre de éxito
- Droga para sociabilidad
- Negocios enormes de miles de personas
#69:
#67 No, no se caen. En España la gente bebe bastante. Y como digo, no significa que por beber vayas a morir específicamente por ello, pero te están diciendo que el alcohol SIEMPRE genera daño en el organismo, sea bebiendo poco o mucho.
Es como respirar humos de los coches, por un día no te vas a morir. Puede predisponerte a otras cosas, claro.
Luego ves Madrid, parece que no está contaminado estando dentro viviendo todos los días, pero yo en tres días que estuve ya sangraba por la nariz, y según comentan los casos de alergias se están disparando. Pues eso.
#60:
#8 Vidas tristes la tuya y la de tu abuelo si dependéis de esas cosas para disfrutar de la vida
#63:
#24 No veo en qué se necesita alcohol de por medio para relajarse, alegrarse y echarse unas risas. Si tú si lo ves es que tienes un problema de adicción.
#32:
#28 100% de acuerdo. Si una persona para poder divertirse, socializar o pasarlo bien necesita alcohol una de dos, o tiene un problema y se va a crear otro (alcoholismo) o sencillamente la actividad, el sitio o la compañía no merecen realmente la pena y necesita que el alcohol le ayude a pasar por alto dicha situación.
Supongo que será la razón por la que la mayoría de personas que acuden a discotecas y antros se ponen hasta arriba...porque en realidad no hay quien aguante toda una noche sin dormir en un sitio cerrado con cientos de personas "perjudicadas" y escuchando a todo volumen lo peor del repertorio musical del momento 😅 .
#28 >Vamos, que los beneficios de quedar a tomar unas birras con amigos (reducción de estrés, liberación de oxitocina) son mayores que el perjuicio del alcohol.
No, jamás. Del alcohol lo único que puedes sacar son 7 tipos de cánceres y alcoholismo. Y si la gente de un país necesita socializar a través del alcohol, dicho país está enfermo. Millones de españoles son alcohólicos y no lo saben.
Ser alcohólico no es estar tirado en una esquina oliendo a putrefacción, ojo.
Para empezar solo con beber "moderadamente" (porque NUNCA es bueno beber, ni "poco" ni "mucho"), ya te estás llevando un daño cerebral irreversible y muchas papeletas para acabar con demencia.
Lo del cáncer es más dificil, pero como te digo el que te ataque al cerebro, de eso no te vas a librar bebas un botellín al día o tres.
El alcohol es un neurotóxico chungo. Si en tu casa hay un escape de CO2, corres echando ostias a por un detector y arreglar la falla, no sea que en días acabes literalmente loco, luego acabes en coma y la palmes. Pues no se por qué le veis beneficios a algo que no llega a los niveles de un escape de gas, pero a lo largo de los años te jode la cabeza del mismo modo.
Y el daño es irreversible.
#7 Intenta no hacer esto "cuyo (“que su”)" suena muy pedante utiliza una forma u otra pero aclarar lo que significa cuyo porque a ti te parezca una palabra más o menos extraña (que no lo es) da un poco de grima, es un consejo sin acritud.
Es verdad que el deliriums tremens es potencialmente mortal pero es poco habitual.
#57 Churras con merinas. También nácen niños con cáncer, y curiosamente hoy por algo han prohibido fumar en lugares publicos.
¿Te saco los numeritos de las cifras de muertes por tabaquismo y alcohol, o sigues negando la mayor?
Las cifras de alcohólicos no reconocidos en España son mucho más altas de las que crees. A ver si te crees que todo enfermo está con pintas indeseables con un nivel de higiene pésimo tirado en una esquina.
#24 No veo en qué se necesita alcohol de por medio para relajarse, alegrarse y echarse unas risas. Si tú si lo ves es que tienes un problema de adicción.
Pues mi camarero me ha dicho que una cervecita al dia no hace daño, que el chupito es muy digestivo, que la copa de vino es saludable y que el gyntonic aumenta las defensas.
¡Mierda! que pedo, sin comerlo ni beberlo solo por estar sano.
Otro dia me hincho a piezas de fruta o a cachopos no se... que lo ha dicho el hola.
#28 100% de acuerdo. Si una persona para poder divertirse, socializar o pasarlo bien necesita alcohol una de dos, o tiene un problema y se va a crear otro (alcoholismo) o sencillamente la actividad, el sitio o la compañía no merecen realmente la pena y necesita que el alcohol le ayude a pasar por alto dicha situación.
Supongo que será la razón por la que la mayoría de personas que acuden a discotecas y antros se ponen hasta arriba...porque en realidad no hay quien aguante toda una noche sin dormir en un sitio cerrado con cientos de personas "perjudicadas" y escuchando a todo volumen lo peor del repertorio musical del momento 😅 .
#80 No, si ya he dicho que cada uno en su casa lo que quiera, pero que no se autoengañe sobre lo que tome. Cada uno es mayorcito para saber lo que hace, pero que no trate de tontos a los demás cuando los efectos inmediatos del consumo alcohólico son simplemente visibles cada domingo. A largo plazo, pues pregunta por hospitales, pregunta.
#57 Pues cuentaselo a mi padre, que ha acabado tal y como cuenta #31.
Lo curioso del tema es que ni se le nota cuando está borracho, no va haciendo eses y prácticamente habla normal, quizás sesea un poco. Al parecer los médicos dicen que es normal, que normalmente cuando una persona es alcoholica no muestra, o apenas muestra signos de embriaguez.
Lleva 3 meses en una residencia desde que se rompió en su casa ambos brazos del leñazo que se metió, le encontramos tirado en el suelo semi-inconsciente, además de haberse meado.
Ni sabe lo que le ocurrió, solo recuerda que estaba tirado en el suelo.
Lo peor que le ha podido pasar es haberse jubilado, antes entraba al bar bastánte, pero es que estos últimos años no sale de él.
No le han podido operar de uno de los brazos ya que al parecer también le dio una especie de infarto y al tenerlo tan reciente no se arriesgaron a meterlo en quirófano, la cirujano como era lógico se negó en rotundo a operarle.
Lleva unos 4 años con problemas cerebrales, cada 6 meses se tiene que pasar por el neurólogo, tiene problemas con la memoria reciente y lejana, vamos que no recuerda lo que ha hecho ni hace una hora y apenas tiene recuerdos.
Lleva 3 meses sin beber nada de alcohol, ya que en la residencia y en casi el mes de hospital lógicamente no pudo beber nada y la memoria la sigue teniendo igual.
Te puede llamar por teléfono mil veces para repetirte algo que te acaba de decir y ya no por la temas de memoria reciente, es porque también tiene otros daños cerebrales y se ha vuelto obsesivo con determinados temas, como por ejemplo los actores de las películas, se ha vuelto muy maniático respecto a todo.
Por ejemplo a principios de este año murió su padre con 94 años, nos fuimos al entierro a unos 120Kms, lógicamente el ya no conduce ya que no le da la cabeza y además porque hace unos años regaló su coche a uno de Burgos que ni conocía, un Citroën Xara que no llegaba a los 65.000 Kms. El de Burgos era familiar de un conocido suyo al que quiso ayudar o no se que lios.
Fuimos en el coche de una prima mía, una vez acabado el sepelio nos disponíamos a volver con un pasajero más, cinco en total, y mi padre se empezó a poner nervioso y violento conmigo porque yo no podía ir en ese coche, se empezó a cabrear pero muy en serio, así que me tuvieron que llevar otros familiares que viven a 20 minutos de donde vivo yo.
El problema era que ibamos a ir 5 personas, un número impar algo que para él y sus manías no puede darse, tienen que ir dos personas en la parte delantera del coche y otras dos atrás, sino la cosa no estaría perfecta ni compensada.
Como ves tampoco puede renunciar o dar su brazo a torcer sobre algo, aún viendo que no tiene la razón, en estos aspecto tiene mentalidad de un crío pequeño, no puede controlar los niveles de frustración y ve totalmente incomprensible que lo que él dice o piensa no pueda ser lo correcto, aunque le estés diciendo que el que sale en la TV no es John Wayne e incluso se lo demuestres con los títulos de crédito o busques por internet la jeta de este actor el seguirá diciendo que es John Wayne, no puede comprender que no sea ese actor aunque le muestres evidencias de ello y te repetirá mil veces que sí es dicho actor. "Que sí es, que sí es Wayne, como no va a ser él, ¿pero no ves que es él?"
Al menos por esto último no se suele cabrear como con el tema de las manías.
Bueno esto es solo parte de las cosas raras que lleva algunos años haciendo, me daría para escribir tres libros si cuento todas las movidas mentales de mi padre a causa del alcohol.
Por otra parte está el tema de la pancreatitis, con casi un 30% del páncreas inutilizado, veinitipocos días en la UCI se tiró hace como unos 3 años, nos dijeron que mejor nos fueramos olvidando de que saliera con vida, contra todo pronósitico salió de la UCI y se recuperó.
Eso sí nada más salir del hospital lo primero que hizo fue fumarse dos cigarros seguidos y ni 20 días después empezó a darle al alcohol de nuevo.
Las piernas tampoco le responden, suele ser muy habitual ya que al parecer según nos dijo un médico el alcohol deteriora la conexión del nervio con el cerebro, para el cerebro es como si no tuviera piernas, de ahí que los alcoholicos vayan siempre con muletas, utilicen sistemas de movilidad y demás.
También tiene problemas con la incontinencia fecal y urinaria, no es capaz de aguantarse, como le entren ganas de ir al baño y por lo que sea no pueda o no llegue a tiempo, se le escapa todo al no tener la capacidad de retener la materia fecal o la orina.
Y como no podía ser de otra forma, cuando bebe se pone agresivo, está de mala hostia contínua, todo le parece mal y por todo gruñe.
De vez en cuando también tiene cambios de humor incluso estando sobrio, lo mismo se pone a llorar al escuchar una canción, como en un par de minutos te está llamando cabrón, para pasar a como si no te hubiera insultado, que igual ni se acuerda, al tener problemas de memoria, para vovler a llorar y despues ponerse eufórico por vete tu a saber qué.
#13 y lo curioso es que tenemos toda clase de estudios, ciertos o no, que nos indican el camino a seguir y ahí vamos, castigándonos el cuerpo, esperando una paga de jubilación, y que las seguridad social nos pague todas nuestras enfermedades más adelante. Y #5 biba la bida!
#67 No, no se caen. En España la gente bebe bastante. Y como digo, no significa que por beber vayas a morir específicamente por ello, pero te están diciendo que el alcohol SIEMPRE genera daño en el organismo, sea bebiendo poco o mucho.
Es como respirar humos de los coches, por un día no te vas a morir. Puede predisponerte a otras cosas, claro.
Luego ves Madrid, parece que no está contaminado estando dentro viviendo todos los días, pero yo en tres días que estuve ya sangraba por la nariz, y según comentan los casos de alergias se están disparando. Pues eso.
#13 Eso de meterlo todo en el mismo saco es una falacia: unas cosas son más peligrosas u ofrecen mejores contrapartidas que otras. Se trata de estar informado y ver si el riesgo merece la pena, y precisamente del alcohol nos han estado vendiendo durante años que tomarlo de forma moderada no solo no era peligroso sino beneficioso para la salud, por lo que la gente ha estado tomando sus decisiones de consumo basadas en datos erróneos (e interesados, añadiría yo, como pasó con el tabaco y como cada vez más claro está que se ha estado haciendo con el azúcar).
#32 Exactamente. Si no sabes estar con amigos sin beber, aunque sea un triste zumo de piña, alguien tiene un problema. Si tu curro te estresa y bebes para "relajarte", estás a un paso jodido de acabar siendo dependiente y acabar con un problema grave.
#60 Sí, la gente suele depender de cosas externas para disfrutar de la vida... Buena comida, buen vino, buen sexo, bonitos paisajes, libros interesantes... Yo necesito todas esas cosas para disfrutar de la vida. Tú la disfrutas encerrado en tu habitación a oscuras, meditando y alimentándote a base de polvos?
Joer, que gusto poder entrar a una noticia y mirar a los demás por encima del hombro y poder decir que yo no pruebo ni gota de alcohol. Ahora ya me siento un meneante de verdad.
El titular es llamativo y tal pero si te paras a mirar el artículo verás que en realidad no dice lo que muchos comentarios están deduciendo
David Spiegelhalter, the Winton Professor for the Public Understanding of Risk at the University of Cambridge, "Given the pleasure presumably associated with moderate drinking, claiming there is no 'safe' level does not seem an argument for abstention. "There is no safe level of driving, but governments do not recommend that people avoid driving"
Vamos, que los beneficios de quedar a tomar unas birras con amigos (reducción de estrés, liberación de oxitocina) son mayores que el perjuicio del alcohol.
#13 Que sí, que de algo hay que morir y todo eso, pero es cierto que hay mucha información falsa e interesada intentando vender las bondades de algo que no las tiene. Si quiero matarme más rápido, me gustaría al menos poder decidirlo.
#79 Exacto, y con el tabaco los anuncios hoy darían vergüenza ajena de las trolas que metían a la población. Lo mismo con el alcohol, o con supuestos cereales nutritivos para el desayuno que son peores que tragarse un bollicao, cuando lo más sano es fruta. Entera, sin zumos.
Pero convence tu a cientos de lobbies multimillonarios para que sean sinceros en sus anuncios sin que los padres tiren el paquete de kellogs para desayunar como si fuera un big mac grasiento al cubo de la basura.
Es todo un negocio. De hecho ya denunciaron a Muy Interesante los propios científicos de Naukas por dar falsa información científica sobre el alcohol. (Era patrocinada por industrias alcohólicas).
"tomar una bebida al día aumenta al año el riesgo de padecer un problema de salud en un 0,5%"... Esa bebida supone relajarse tras un duro día de trabajo, alegrarse un poco y echarse unas risas con los amigos... veo muchos más beneficios que perjuicios, una vida sin alegrías es como si no hubieras vivido, y el alcohol en consumo moderado contribuye a ellas; los regímenes espartanos del tipo 0 alcohol, dieta superestricta, horarios inflexibles, nada de salir y trasnochar siquiera un día a la semana... yo creo que acortan significativamente la vida, a ver si a alguien se le ocurre hacer un estudio estadístico sobre esto.
#27. Algunos creen y otros muchos venden que la 'Seguridad Social' es la panacea que soluciona todos los males. Algunas cosas las arreglan, otras las medio arreglan y con algunas otras no pueden hacer nada por nadie.
La mayor parte de las veces, sino todas, es que el propio cuerpo humano el que hace la mayoría del trabajo a la hora de sanar. Si fueramos más conscientes de ello tal vez lo cuidaríamos un poquito más.
#31 me fío menos de la gente que no bebe nunca que de las personas que saben disfrutar de un pedete lúcido, como dice mi padre.
Vivir mata, pero además, vivir sin follar, beber, hacer alguna locura de juventud, amar a alguien con locura y que te partan el corazón... Mata sin necesidad de morirte, de aburrimiento.
Recuerdo cuando en los 60 los médico recomendaban echarse un cigarrillo si estabas nervioso como calmante.Algo así como el alcohol.Ahora estamos en los 60 del tabaco y te cuentan eso de que "beber moderadamente es hasta bueno"Pues no,es una porquería.Cuando he tomado por razones sociales ALGUNA CERVEZA,OJO,la logorrea y la comunicación vacía te agrada pero al otro día sientes el coco con una turbiedad y un sentimiento de estar acorchado muy desagradable.No creo que compense al margen de cuestiones médicas aunque ya sabemos que los drogodependientes encuentran la escusa en los argumentos más manidos y tontos,y lo dice alguien que no puede dejar su cigarrillo (1 al día,2 como mucho)y lo disfruta pero no deja de reconocer que es una puta mierda fumar como lo es el alcohol.
No vamos a justificar a estas alturas las tonterías que hacemos.
#73 Déjate de falacias, por favor. Que sí, la contaminación es mala, lo mismo con el estilo de vida.
Beber es malo SIEMPRE. Estés con el estómago vacío, lleno, o sea una copa o dos. Eres tu la que confunde la peligrosidad del alcohol.
El alcohol no es solo malo tajándose cual ruso, es también peligroso con un vino comiendo.
Le dices eso a un nutricionista, que el alcohol es bueno comiendo o "sin control", y te dirá que vaya sarta de cuñadeces. Él lo tiene claro. Droga neurotóxica y multiorgánica en cuanto a daños.
Es falso que el alcohol sea menos dañino si lo tomas con comidas.
Es falso también que beber "con control" haga que el alcohol no genere daños aunque no tengas resaca al dia siguiente. Siempre los genera.
#31 que coñazo, experto en salud, vamos a poder hacer algo distinto a respirar??? Que tampoco se puede porque el aire está hasta arriba de contaminantes
Desde luego, comer está descartado por no hablar de fumar. Ni hacer deporte es sano
En pricipio The Lancet es una publicación prestigiosa pero el artículo de Xataka es basura. No da ningún dato del muestreo ni aporta nada aparte de los titulares. ¿Están incluídas las muertes en accidentes de tráfico? ¿Muertes directamente causadas o agravamientos de factor de riesgo? ¿Cómo se individualizan (si acaso) las politoxicomanías para las estadísticas?
No sé si soy un Asperger no diagnosticado, pero a veces infláis a negativos a gente y no tengo ni puta idea de por qué. Hablo de #7 . #29 ha dicho exactamente lo mismo.
#24 Tambén te puedes relajar tomándote un café, una horchata, un refresco, una infusión... o jugando al futbolín. Nadie te obliga a beber alcohol para relajarte.
A mi abuelo le dio un infarto, y le dijeron que no podía comer chorizo, panceta, morcilla, butifarra, salchichón, costillas,... y el hombre contestó: "¿y entonces para qué quiero vivir, si no puedo disfrutar?". Pues yo con el alcohol, lo mismo.
#27#35 Del alcoholismo no hay entidad pública o privada que te salve. Es para toda la vida, y adiós. De hecho hay gente que ha salido antes de "drogas duras" como la heroina antes que del cubata.
Pero uno lleva siendo normalizado desde milenios y el otro demonizado por tener que realizar prácticas inicialmente destructivas en el cuerpo con riesgo de hepatitits por compartir jeringuillas.
Como si el ingerir alcohol con las comidas como algo tradicional no fuera tóxico para el organismo, pero lo es. La gente si supiera de los daños que genera el alcohol en el cuerpo (la resaca debería dar una GRAN pista del hostiazo que te llevas) evitaría tomar cervezas de la misma forma que huye de cualquier jeringuilla tirada por la calle.
#13 Ya, pero ahí tienes mogollón de drogas, menos dañinas que el alcohol por no decir mucho, que están prohibidas y sin embargo ésta sigue vendiendose en cada esquina. Los chavales no se atreven a tomar, no se, un tripi o un éxtasis por miedo, pero se ponen ciegos finde si y finde también pensando que es prácticamente inocuo...
#81 No lo creo, eso significa que en su entorno más directo no saben lo que significa y que le miran raro si él la usa. Que haya extrapolado esa burbuja de ignorancia al resto del mundo sólo le da un cariz naïf que despierta hasta ternura.
Al final, las respuestas de unos y otros dan un mapa bastante interesante de las realidades de cada uno.
#57 Aunque sea extremista dada la socializacion actual del alcohol no deja de ser verdad. Las drogas son drogas, pero es molesto lidiar con las drogas a las que estamos acostumbrados cuando nos dicen lo que nos hacen.
Yo le digo a mi madre la morfina es mala pero tienes 82 años y sino no te podrias mover con la fibromialgia es como todo riesgos beneficios pero negar que es una droga o que es perjudicial hasta en pequeñas cantidades y a diario es absurdo , Pero tambien es cierto que es mas aceptable decir uan copita al dia que una raya al dia o un porro al dia, son drogas tienen su utilidad , si se usan para divertirse hay que reconocer lo que son.
Pero a veces el discurso extremista asusta pero muchas veces es necesario , dada la permisividad la lista de drogodependientes los muertos , los cercanos perjudicados. Los factores son preocupantes. Ninguna otra droga tiene tanta permisividad aceptacion y defensores. La custion es preguntarse porque una droga tiene tantos defensores?
Cierto es que yo no soy objetivo he perdido un padre y en proceso estoy de perder a un hermano. Pero sigo oyendo que una copita al dia es sano.
#89 sería por poner la aclaración cuyo (“que su”) , totalmente innecesaria desde mi punto de vista. A la gente no le gusta que la tomen por tonta o ignorante.
#60 A mi ese tipo de razonamientos me parece una suerte de falacia, y aunque personalmente la comparto, al final cada uno decide cómo disfruta su vida. Yo podría quitar muchas cosas que hacen que disfrute la vida, en principio no considero ninguna esencial, pero si empiezo a quitar cosas al final ¿qué queda?
Simplemente por ponerlo desde otro punto de vista, si analizamos las cualidades que nos hacen humanos, hay muchas que podemos quitar: algunas culturales como el lenguajes o físicas como tener piernas. Una persona que no disponga de lenguaje o piernas seguirá siendo persona, es más, alguien que esté en coma sigue siendo humano. Sin embargo, si cogemos todas esas cualidades y las vamos quitando una a una al final no somos indistinguibles de una piedra.
#56 Soy más de birra fresquita. Pero te repito lo mismo: si encuentran que el alcohol genera daños, también encontrarán una correlación entre los daños y el nivel de alcohol consumido. Y de hecho, la noticia lo indica.
Pero su conclusión es que cualquier nivel de consumo genera daños. En el estudio no los valoran, y es obvio que el dato es importante, para poder separarlos de la población de control.
Como he dicho antes, aunque ahora lo puntualizaré sin ser sarcástico, no creo que el estudio esté mal. Creo que quien da la noticia lo ha hecho muy mal.
Es obvio que el alcohol es perjudicial, y que nos la suda: no voy a cambiar mis hábitos por ello, aunque también reconozco que mis años de borrachera ya pasaron, y en mis años de padre, más de una cerveza no me sienta bien.
Pero debemos ser más exigentes con la prensa que leemos. Yo no quiero un artículo clickbait o sensacionalista: quiero información nueva explicada.
Y gracias a MnM podemos hurgar un poco en esa exigencia.
No he entrado muy a fondo en el estudio pero creo que mezcla demasiadas cosas, no se limita solo a que como alimento sea malo para tu organismo sino que también habla de perjuicios sociales o derivados de su abuso, por lo que no puedo evitar entender que es muy manipulativo.
Es como decir que caminar es malo y empezar a contar las personas que fueron atropelladas por caminar, que mienrtas caminaban conocieron a una persona que las terminó asesinando, que fueron robadas con violencia, etc, etc.
#31 Que el alcohol sea malo no lo discute nadie, pero tampoco te flipes tanto.
No existe sociedad en este planeta que no consuma alcohol, y no veo yo esos millones de casos de cáncer. Joder, que parece que te vayas a tomar un par de cañas con los amigos y vayas a ser alcohólico al día siguiente.
entonces tendremos que engancharnos al tranquimazin ,las drogas son malas pero algunas personas necesitamos relajarnos y la unica cosa que te dejan a mano es el alcohol o la mierda de los tranquilizantes
#58 El alcohol te jode por 20 partes más que el azúcar, te da varios papeletas para siete cánceres diferentes y del daño cerebral no te libra ni el mejor médico de la tierra.
#58 en qué sentido? El azúcar tiene una cantidad diaria recomendada (y una cola supone un 33% del total) mientras que el alcohol no se recomienda en ninguna dosis.
#25 Si consume alcohol igual que oxigenmo a ver que pasa. O solo una copita al dia total , de paso tb toma un poco de otras drogas al dia a ver que pasa, seguro que es bueno.
#63 Si no es un adicto está a un paso. No exagero. Quizá no mental pero si psicológico, y de ahí a depender físicamente es cuestión de muy poco tiempo.
#59 A ver... Lo de los números con dos experiencias tengo suficiente, mi suegro murió de cáncer de páncreas, vinieron a tomar datos y preguntaron qué si era fumador, digimos que no, porque NUNCA fumaba, pero el dijo, bueno de niño si fumé algún cigarro y la tipa puso SÍ a la pregunta... mi madre murió de cáncer de ovarios, lo único que tomaba en una celebración era un corto clara,y también pusieron que "bebía"... sólo con que el 20/30% de los números sean como estos se caen abajo TODAS las estadísticas.
Yo he venido a leer los típicos ofendidos que critican el speed, los porros, la coca, incluso el tabaco pero ehhh! Qué no se metan con su droga que el lobby del vino le ha dicho que una copa de vino al día es buena
#37. El truco para desarrollar rechazo e intolerancia a tomar alcohol, incluso en pequeñas dosis, es dejar de tomarlo durante largos años, y no es broma. Tomarlo habitualmente desarrolla la capacidad de, por decirlo de algún modo, 'aceptarlo' y 'digerirlo'.
#62 Creo qué confundis el tomarse una caña o una copa de vino con la comida al beber sin control y con el estómago vacío,... pero los problemas puede venir de otras muchas cosas... ¿la contaminación ambiental no crea cánceres?... ¿Y el estilo de vida con el que nos movemos?... ¿a caso la inseguridad laboral no hace a las personas más propensas a desequilibrios mentales?... y así, muchas cosas.
#69 Tu lo acabas de decir, yo vivo en Madrid, y SÍ te das cuenta de la contaminación que existe, irrespirable... pero cuando muere alguien de cáncer, no preguntan si vives en un lugar contaminado, si no si bebes alcohol ó fumas... yo no fumo y bebo ocasionalmente con la comida vino ó cerveza, lo demás lo me gusta, quizás es que tengo la suerte de que en mi familia nadie sea alcohólico, sólo somos de celebraciones gourmets.... y voy a seguir haciéndolo.
Trabajar, y más en países explotadores como el nuestro, sí que mata y/o acorta la vida, y ahí vamos. No creo ni que haya estudios sobre ello. Entiendo el sentido del artículo, pero el mero hecho de hacer este estudio me parece una soberana forma (más) de gastar dinero.
Comentarios
#28 >Vamos, que los beneficios de quedar a tomar unas birras con amigos (reducción de estrés, liberación de oxitocina) son mayores que el perjuicio del alcohol.
No, jamás. Del alcohol lo único que puedes sacar son 7 tipos de cánceres y alcoholismo. Y si la gente de un país necesita socializar a través del alcohol, dicho país está enfermo. Millones de españoles son alcohólicos y no lo saben.
Ser alcohólico no es estar tirado en una esquina oliendo a putrefacción, ojo.
Para empezar solo con beber "moderadamente" (porque NUNCA es bueno beber, ni "poco" ni "mucho"), ya te estás llevando un daño cerebral irreversible y muchas papeletas para acabar con demencia.
Lo del cáncer es más dificil, pero como te digo el que te ataque al cerebro, de eso no te vas a librar bebas un botellín al día o tres.
El alcohol es un neurotóxico chungo. Si en tu casa hay un escape de CO2, corres echando ostias a por un detector y arreglar la falla, no sea que en días acabes literalmente loco, luego acabes en coma y la palmes. Pues no se por qué le veis beneficios a algo que no llega a los niveles de un escape de gas, pero a lo largo de los años te jode la cabeza del mismo modo.
Y el daño es irreversible.
Pues claro que no, es una droga dura
#7 Intenta no hacer esto "cuyo (“que su”)" suena muy pedante utiliza una forma u otra pero aclarar lo que significa cuyo porque a ti te parezca una palabra más o menos extraña (que no lo es) da un poco de grima, es un consejo sin acritud.
Es verdad que el deliriums tremens es potencialmente mortal pero es poco habitual.
Y el pescado tiene mercurio, y la carne da cancer, y el aire está contaminado, y el agua que bebemos tiene microplásticos... Vivir mata.
#23 Cambia de médico.
#15 No sé por qué te votan negativo. Hay que ser muy tonto para pensar que los demás no saben lo que significa "cuyo".
Es más: cuando una persona normal cree que sus oyentes no conocen una palabra, no la usa. No coge y la usa para demostrar lo inteligente que es.
#8 Vidas tristes la tuya y la de tu abuelo si dependéis de esas cosas para disfrutar de la vida
#57 Churras con merinas. También nácen niños con cáncer, y curiosamente hoy por algo han prohibido fumar en lugares publicos.
¿Te saco los numeritos de las cifras de muertes por tabaquismo y alcohol, o sigues negando la mayor?
Las cifras de alcohólicos no reconocidos en España son mucho más altas de las que crees. A ver si te crees que todo enfermo está con pintas indeseables con un nivel de higiene pésimo tirado en una esquina.
#24 No veo en qué se necesita alcohol de por medio para relajarse, alegrarse y echarse unas risas. Si tú si lo ves es que tienes un problema de adicción.
Pues mi camarero me ha dicho que una cervecita al dia no hace daño, que el chupito es muy digestivo, que la copa de vino es saludable y que el gyntonic aumenta las defensas.
¡Mierda! que pedo, sin comerlo ni beberlo solo por estar sano.
Otro dia me hincho a piezas de fruta o a cachopos no se... que lo ha dicho el hola.
#2 Cierto. Y la unica cuyo síndrome de abstinencia puede matarte.
#28 100% de acuerdo. Si una persona para poder divertirse, socializar o pasarlo bien necesita alcohol una de dos, o tiene un problema y se va a crear otro (alcoholismo) o sencillamente la actividad, el sitio o la compañía no merecen realmente la pena y necesita que el alcohol le ayude a pasar por alto dicha situación.
Supongo que será la razón por la que la mayoría de personas que acuden a discotecas y antros se ponen hasta arriba...porque en realidad no hay quien aguante toda una noche sin dormir en un sitio cerrado con cientos de personas "perjudicadas" y escuchando a todo volumen lo peor del repertorio musical del momento 😅 .
#70 >la custion es preguntarse porque una droga tiene tantos defensores?
- Postureo
- Imágen de culto por vinos caros o por películas con hombre de éxito
- Droga para sociabilidad
- Negocios enormes de miles de personas
#3 el agua es asquerosa, es donde follan los peces.
#17 "too long didn't read?" ¿Mi comentario? ¿O querías decir otra cosa? No entiendo.
#23 Mi médico me decía que tomar cereales Kellogg's por la mañana era uno de los mejores desayunos posibles. Ese es el nivel de algunos.
#31 Si en tu casa hay un escape de CO2
No sé en qué clase de casa vives tú, pero en la mía el gas es CH4 (metano, gas natural). Como no tengas un escape en un extintor...
#80 No, si ya he dicho que cada uno en su casa lo que quiera, pero que no se autoengañe sobre lo que tome. Cada uno es mayorcito para saber lo que hace, pero que no trate de tontos a los demás cuando los efectos inmediatos del consumo alcohólico son simplemente visibles cada domingo. A largo plazo, pues pregunta por hospitales, pregunta.
#57 Pues cuentaselo a mi padre, que ha acabado tal y como cuenta #31.
Lo curioso del tema es que ni se le nota cuando está borracho, no va haciendo eses y prácticamente habla normal, quizás sesea un poco. Al parecer los médicos dicen que es normal, que normalmente cuando una persona es alcoholica no muestra, o apenas muestra signos de embriaguez.
Lleva 3 meses en una residencia desde que se rompió en su casa ambos brazos del leñazo que se metió, le encontramos tirado en el suelo semi-inconsciente, además de haberse meado.
Ni sabe lo que le ocurrió, solo recuerda que estaba tirado en el suelo.
Lo peor que le ha podido pasar es haberse jubilado, antes entraba al bar bastánte, pero es que estos últimos años no sale de él.
No le han podido operar de uno de los brazos ya que al parecer también le dio una especie de infarto y al tenerlo tan reciente no se arriesgaron a meterlo en quirófano, la cirujano como era lógico se negó en rotundo a operarle.
Lleva unos 4 años con problemas cerebrales, cada 6 meses se tiene que pasar por el neurólogo, tiene problemas con la memoria reciente y lejana, vamos que no recuerda lo que ha hecho ni hace una hora y apenas tiene recuerdos.
Lleva 3 meses sin beber nada de alcohol, ya que en la residencia y en casi el mes de hospital lógicamente no pudo beber nada y la memoria la sigue teniendo igual.
Te puede llamar por teléfono mil veces para repetirte algo que te acaba de decir y ya no por la temas de memoria reciente, es porque también tiene otros daños cerebrales y se ha vuelto obsesivo con determinados temas, como por ejemplo los actores de las películas, se ha vuelto muy maniático respecto a todo.
Por ejemplo a principios de este año murió su padre con 94 años, nos fuimos al entierro a unos 120Kms, lógicamente el ya no conduce ya que no le da la cabeza y además porque hace unos años regaló su coche a uno de Burgos que ni conocía, un Citroën Xara que no llegaba a los 65.000 Kms. El de Burgos era familiar de un conocido suyo al que quiso ayudar o no se que lios.
Fuimos en el coche de una prima mía, una vez acabado el sepelio nos disponíamos a volver con un pasajero más, cinco en total, y mi padre se empezó a poner nervioso y violento conmigo porque yo no podía ir en ese coche, se empezó a cabrear pero muy en serio, así que me tuvieron que llevar otros familiares que viven a 20 minutos de donde vivo yo.
El problema era que ibamos a ir 5 personas, un número impar algo que para él y sus manías no puede darse, tienen que ir dos personas en la parte delantera del coche y otras dos atrás, sino la cosa no estaría perfecta ni compensada.
Como ves tampoco puede renunciar o dar su brazo a torcer sobre algo, aún viendo que no tiene la razón, en estos aspecto tiene mentalidad de un crío pequeño, no puede controlar los niveles de frustración y ve totalmente incomprensible que lo que él dice o piensa no pueda ser lo correcto, aunque le estés diciendo que el que sale en la TV no es John Wayne e incluso se lo demuestres con los títulos de crédito o busques por internet la jeta de este actor el seguirá diciendo que es John Wayne, no puede comprender que no sea ese actor aunque le muestres evidencias de ello y te repetirá mil veces que sí es dicho actor.
"Que sí es, que sí es Wayne, como no va a ser él, ¿pero no ves que es él?"
Al menos por esto último no se suele cabrear como con el tema de las manías.
Bueno esto es solo parte de las cosas raras que lleva algunos años haciendo, me daría para escribir tres libros si cuento todas las movidas mentales de mi padre a causa del alcohol.
Por otra parte está el tema de la pancreatitis, con casi un 30% del páncreas inutilizado, veinitipocos días en la UCI se tiró hace como unos 3 años, nos dijeron que mejor nos fueramos olvidando de que saliera con vida, contra todo pronósitico salió de la UCI y se recuperó.
Eso sí nada más salir del hospital lo primero que hizo fue fumarse dos cigarros seguidos y ni 20 días después empezó a darle al alcohol de nuevo.
Las piernas tampoco le responden, suele ser muy habitual ya que al parecer según nos dijo un médico el alcohol deteriora la conexión del nervio con el cerebro, para el cerebro es como si no tuviera piernas, de ahí que los alcoholicos vayan siempre con muletas, utilicen sistemas de movilidad y demás.
También tiene problemas con la incontinencia fecal y urinaria, no es capaz de aguantarse, como le entren ganas de ir al baño y por lo que sea no pueda o no llegue a tiempo, se le escapa todo al no tener la capacidad de retener la materia fecal o la orina.
Y como no podía ser de otra forma, cuando bebe se pone agresivo, está de mala hostia contínua, todo le parece mal y por todo gruñe.
De vez en cuando también tiene cambios de humor incluso estando sobrio, lo mismo se pone a llorar al escuchar una canción, como en un par de minutos te está llamando cabrón, para pasar a como si no te hubiera insultado, que igual ni se acuerda, al tener problemas de memoria, para vovler a llorar y despues ponerse eufórico por vete tu a saber qué.
Un estudio no me dice lo que puedo o no beber.
¡Biba el bino!
#13 y lo curioso es que tenemos toda clase de estudios, ciertos o no, que nos indican el camino a seguir y ahí vamos, castigándonos el cuerpo, esperando una paga de jubilación, y que las seguridad social nos pague todas nuestras enfermedades más adelante. Y #5 biba la bida!
#67 No, no se caen. En España la gente bebe bastante. Y como digo, no significa que por beber vayas a morir específicamente por ello, pero te están diciendo que el alcohol SIEMPRE genera daño en el organismo, sea bebiendo poco o mucho.
Es como respirar humos de los coches, por un día no te vas a morir. Puede predisponerte a otras cosas, claro.
Luego ves Madrid, parece que no está contaminado estando dentro viviendo todos los días, pero yo en tres días que estuve ya sangraba por la nariz, y según comentan los casos de alergias se están disparando. Pues eso.
#13 Eso de meterlo todo en el mismo saco es una falacia: unas cosas son más peligrosas u ofrecen mejores contrapartidas que otras. Se trata de estar informado y ver si el riesgo merece la pena, y precisamente del alcohol nos han estado vendiendo durante años que tomarlo de forma moderada no solo no era peligroso sino beneficioso para la salud, por lo que la gente ha estado tomando sus decisiones de consumo basadas en datos erróneos (e interesados, añadiría yo, como pasó con el tabaco y como cada vez más claro está que se ha estado haciendo con el azúcar).
#12 Y para beber, albóndigas
#32 Exactamente. Si no sabes estar con amigos sin beber, aunque sea un triste zumo de piña, alguien tiene un problema. Si tu curro te estresa y bebes para "relajarte", estás a un paso jodido de acabar siendo dependiente y acabar con un problema grave.
#60 Sí, la gente suele depender de cosas externas para disfrutar de la vida... Buena comida, buen vino, buen sexo, bonitos paisajes, libros interesantes... Yo necesito todas esas cosas para disfrutar de la vida. Tú la disfrutas encerrado en tu habitación a oscuras, meditando y alimentándote a base de polvos?
Joer, que gusto poder entrar a una noticia y mirar a los demás por encima del hombro y poder decir que yo no pruebo ni gota de alcohol. Ahora ya me siento un meneante de verdad.
El titular es llamativo y tal pero si te paras a mirar el artículo verás que en realidad no dice lo que muchos comentarios están deduciendo
David Spiegelhalter, the Winton Professor for the Public Understanding of Risk at the University of Cambridge, "Given the pleasure presumably associated with moderate drinking, claiming there is no 'safe' level does not seem an argument for abstention. "There is no safe level of driving, but governments do not recommend that people avoid driving"
Vamos, que los beneficios de quedar a tomar unas birras con amigos (reducción de estrés, liberación de oxitocina) son mayores que el perjuicio del alcohol.
#55 ¡Pero qué dices!
Claro que han encontrado esa correlación. Lo que han encontrado es que sin consumo no hay riesgo, que a niveles bajos aparece y que a niveles altos se dispara.
https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(18)31310-2/fulltext
#13 Que sí, que de algo hay que morir y todo eso, pero es cierto que hay mucha información falsa e interesada intentando vender las bondades de algo que no las tiene. Si quiero matarme más rápido, me gustaría al menos poder decidirlo.
#55 >no han podido demostrar que el alcohol sea perjudicial.
Lo has entendido mal. Si no hay un nivel seguro de consumo, es que cualquier nivel de consumo puede perjudicarte.
Ni el mal llamado "moderado" con comidas, ni el nivel de ciego a lo ruso de la estepa.
Cualquier consumo genera daños en el organismos, y muchos son inmediatos como el daño hepático o el cerebral.
No hay más.
¿O eres de algún lobby vinatero?
#79 Exacto, y con el tabaco los anuncios hoy darían vergüenza ajena de las trolas que metían a la población. Lo mismo con el alcohol, o con supuestos cereales nutritivos para el desayuno que son peores que tragarse un bollicao, cuando lo más sano es fruta. Entera, sin zumos.
Pero convence tu a cientos de lobbies multimillonarios para que sean sinceros en sus anuncios sin que los padres tiren el paquete de kellogs para desayunar como si fuera un big mac grasiento al cubo de la basura.
Es todo un negocio. De hecho ya denunciaron a Muy Interesante los propios científicos de Naukas por dar falsa información científica sobre el alcohol. (Era patrocinada por industrias alcohólicas).
"tomar una bebida al día aumenta al año el riesgo de padecer un problema de salud en un 0,5%"... Esa bebida supone relajarse tras un duro día de trabajo, alegrarse un poco y echarse unas risas con los amigos... veo muchos más beneficios que perjuicios, una vida sin alegrías es como si no hubieras vivido, y el alcohol en consumo moderado contribuye a ellas; los regímenes espartanos del tipo 0 alcohol, dieta superestricta, horarios inflexibles, nada de salir y trasnochar siquiera un día a la semana... yo creo que acortan significativamente la vida, a ver si a alguien se le ocurre hacer un estudio estadístico sobre esto.
#27. Algunos creen y otros muchos venden que la 'Seguridad Social' es la panacea que soluciona todos los males. Algunas cosas las arreglan, otras las medio arreglan y con algunas otras no pueden hacer nada por nadie.
La mayor parte de las veces, sino todas, es que el propio cuerpo humano el que hace la mayoría del trabajo a la hora de sanar. Si fueramos más conscientes de ello tal vez lo cuidaríamos un poquito más.
#13. Vivir así de perjudicado mata más y peor.
#31 me fío menos de la gente que no bebe nunca que de las personas que saben disfrutar de un pedete lúcido, como dice mi padre.
Vivir mata, pero además, vivir sin follar, beber, hacer alguna locura de juventud, amar a alguien con locura y que te partan el corazón... Mata sin necesidad de morirte, de aburrimiento.
#4 Na... yo solo con seguridad:
https://holadoctor.com/es/adicciones/tampodka-la-moda-de-beber-alcohol-por-la-vagina
#9 Tranquilo, yo para adelgazar utilizo cachopos.
Recuerdo cuando en los 60 los médico recomendaban echarse un cigarrillo si estabas nervioso como calmante.Algo así como el alcohol.Ahora estamos en los 60 del tabaco y te cuentan eso de que "beber moderadamente es hasta bueno"Pues no,es una porquería.Cuando he tomado por razones sociales ALGUNA CERVEZA,OJO,la logorrea y la comunicación vacía te agrada pero al otro día sientes el coco con una turbiedad y un sentimiento de estar acorchado muy desagradable.No creo que compense al margen de cuestiones médicas aunque ya sabemos que los drogodependientes encuentran la escusa en los argumentos más manidos y tontos,y lo dice alguien que no puede dejar su cigarrillo (1 al día,2 como mucho)y lo disfruta pero no deja de reconocer que es una puta mierda fumar como lo es el alcohol.
No vamos a justificar a estas alturas las tonterías que hacemos.
#73 Déjate de falacias, por favor. Que sí, la contaminación es mala, lo mismo con el estilo de vida.
Beber es malo SIEMPRE. Estés con el estómago vacío, lleno, o sea una copa o dos. Eres tu la que confunde la peligrosidad del alcohol.
El alcohol no es solo malo tajándose cual ruso, es también peligroso con un vino comiendo.
Le dices eso a un nutricionista, que el alcohol es bueno comiendo o "sin control", y te dirá que vaya sarta de cuñadeces. Él lo tiene claro. Droga neurotóxica y multiorgánica en cuanto a daños.
Es falso que el alcohol sea menos dañino si lo tomas con comidas.
Es falso también que beber "con control" haga que el alcohol no genere daños aunque no tengas resaca al dia siguiente. Siempre los genera.
Lo demás son mitos.
#1 Cómo que sin beberlo? Ya estás haciendo cosas raras? https://www.abc.es/sociedad/20130521/rc-tampones-alcohol-vodka-ojos-201305211247.html
#24 no se si no la acortan, pero debe hacerse la vida muy larga, casi eteeeeeeeeeeerna diría yo
#19 La verdad es que ese "pero veo que tú sí" es superfluo y da un poco de grima, ya se sobreentiende a partir del "devuelvo" y del "no te había"
Después de haber salido anoche os confirmo que el alcohol es malísimo y que no voy a beber nunca más
#31 que coñazo, experto en salud, vamos a poder hacer algo distinto a respirar??? Que tampoco se puede porque el aire está hasta arriba de contaminantes
Desde luego, comer está descartado por no hablar de fumar. Ni hacer deporte es sano
En pricipio The Lancet es una publicación prestigiosa pero el artículo de Xataka es basura. No da ningún dato del muestreo ni aporta nada aparte de los titulares. ¿Están incluídas las muertes en accidentes de tráfico? ¿Muertes directamente causadas o agravamientos de factor de riesgo? ¿Cómo se individualizan (si acaso) las politoxicomanías para las estadísticas?
No sé si soy un Asperger no diagnosticado, pero a veces infláis a negativos a gente y no tengo ni puta idea de por qué. Hablo de #7 . #29 ha dicho exactamente lo mismo.
https://es.wikipedia.org/wiki/S%C3%ADndrome_de_abstinencia_del_alcohol
Me voy a pedir otra mientras lo leo.
#3 de hecho en un inicio sí era así. Cuando el agua contenía enfermedades por no ser tratada lo que se podía beber con "seguridad" era la cerveza...
#7 Te devuelvo amablemente el negativo que no te había puesto pero veo que tu si.
#13 Haber nacido es lo que te mata, sino te mueres antes de nacer. Y eso de nacer o no, no lo elegez tu. ¡Se siente!
#24 Tambén te puedes relajar tomándote un café, una horchata, un refresco, una infusión... o jugando al futbolín. Nadie te obliga a beber alcohol para relajarte.
A mi abuelo le dio un infarto, y le dijeron que no podía comer chorizo, panceta, morcilla, butifarra, salchichón, costillas,... y el hombre contestó: "¿y entonces para qué quiero vivir, si no puedo disfrutar?". Pues yo con el alcohol, lo mismo.
#5 ¡Cierto! ¡Vina el Vivo! upppsss...
#27 #35 Del alcoholismo no hay entidad pública o privada que te salve. Es para toda la vida, y adiós. De hecho hay gente que ha salido antes de "drogas duras" como la heroina antes que del cubata.
Pero uno lleva siendo normalizado desde milenios y el otro demonizado por tener que realizar prácticas inicialmente destructivas en el cuerpo con riesgo de hepatitits por compartir jeringuillas.
Como si el ingerir alcohol con las comidas como algo tradicional no fuera tóxico para el organismo, pero lo es. La gente si supiera de los daños que genera el alcohol en el cuerpo (la resaca debería dar una GRAN pista del hostiazo que te llevas) evitaría tomar cervezas de la misma forma que huye de cualquier jeringuilla tirada por la calle.
#13 Gracias por tu argumento falaz
#35 espero que no sugieras marcarnos un Steve Jobs.. No se si te he entendido bien
#105. Claro que no, por eso digo en #35 'la mayor parte de las veces'. El cancer solo pueden tratarlo profesionales, eso no está en cuestión.
El agua si que es mala! Que no la bebes y te mueres, hay que ser dañino para ser de esa manera.
¿Ni siquiera es seguro a nivel homeopático?
#40 Tienes razón he redundado un poco.
#13 Ya, pero ahí tienes mogollón de drogas, menos dañinas que el alcohol por no decir mucho, que están prohibidas y sin embargo ésta sigue vendiendose en cada esquina. Los chavales no se atreven a tomar, no se, un tripi o un éxtasis por miedo, pero se ponen ciegos finde si y finde también pensando que es prácticamente inocuo...
#81 No lo creo, eso significa que en su entorno más directo no saben lo que significa y que le miran raro si él la usa. Que haya extrapolado esa burbuja de ignorancia al resto del mundo sólo le da un cariz naïf que despierta hasta ternura.
Al final, las respuestas de unos y otros dan un mapa bastante interesante de las realidades de cada uno.
#109 Pero por lo menos sabes que es nocivo, te lo dicen hasta en los paquetes. Con el alcohol pasa o contrario.
#129 Para mí es un hombre de paja. Aunque también puedes calificarlo como cherry picking.
#11 Ala, todos a hacer balconing. Id vosotros por delante que ahora os alcanzo
#57 Aunque sea extremista dada la socializacion actual del alcohol no deja de ser verdad. Las drogas son drogas, pero es molesto lidiar con las drogas a las que estamos acostumbrados cuando nos dicen lo que nos hacen.
Yo le digo a mi madre la morfina es mala pero tienes 82 años y sino no te podrias mover con la fibromialgia es como todo riesgos beneficios pero negar que es una droga o que es perjudicial hasta en pequeñas cantidades y a diario es absurdo , Pero tambien es cierto que es mas aceptable decir uan copita al dia que una raya al dia o un porro al dia, son drogas tienen su utilidad , si se usan para divertirse hay que reconocer lo que son.
Pero a veces el discurso extremista asusta pero muchas veces es necesario , dada la permisividad la lista de drogodependientes los muertos , los cercanos perjudicados. Los factores son preocupantes. Ninguna otra droga tiene tanta permisividad aceptacion y defensores. La custion es preguntarse porque una droga tiene tantos defensores?
Cierto es que yo no soy objetivo he perdido un padre y en proceso estoy de perder a un hermano. Pero sigo oyendo que una copita al dia es sano.
#96 Es lo que digo saber que es un veneno aplicarle las restricciones de aun veneno y asi la gente sabra que es un veneno no una bebida espirituosa.
#89 sería por poner la aclaración cuyo (“que su”) , totalmente innecesaria desde mi punto de vista. A la gente no le gusta que la tomen por tonta o ignorante.
#60 A mi ese tipo de razonamientos me parece una suerte de falacia, y aunque personalmente la comparto, al final cada uno decide cómo disfruta su vida. Yo podría quitar muchas cosas que hacen que disfrute la vida, en principio no considero ninguna esencial, pero si empiezo a quitar cosas al final ¿qué queda?
Simplemente por ponerlo desde otro punto de vista, si analizamos las cualidades que nos hacen humanos, hay muchas que podemos quitar: algunas culturales como el lenguajes o físicas como tener piernas. Una persona que no disponga de lenguaje o piernas seguirá siendo persona, es más, alguien que esté en coma sigue siendo humano. Sin embargo, si cogemos todas esas cualidades y las vamos quitando una a una al final no somos indistinguibles de una piedra.
#56 Soy más de birra fresquita. Pero te repito lo mismo: si encuentran que el alcohol genera daños, también encontrarán una correlación entre los daños y el nivel de alcohol consumido. Y de hecho, la noticia lo indica.
Pero su conclusión es que cualquier nivel de consumo genera daños. En el estudio no los valoran, y es obvio que el dato es importante, para poder separarlos de la población de control.
Como he dicho antes, aunque ahora lo puntualizaré sin ser sarcástico, no creo que el estudio esté mal. Creo que quien da la noticia lo ha hecho muy mal.
Es obvio que el alcohol es perjudicial, y que nos la suda: no voy a cambiar mis hábitos por ello, aunque también reconozco que mis años de borrachera ya pasaron, y en mis años de padre, más de una cerveza no me sienta bien.
Pero debemos ser más exigentes con la prensa que leemos. Yo no quiero un artículo clickbait o sensacionalista: quiero información nueva explicada.
Y gracias a MnM podemos hurgar un poco en esa exigencia.
#46 y si no que le pregunte a Noé
No he entrado muy a fondo en el estudio pero creo que mezcla demasiadas cosas, no se limita solo a que como alimento sea malo para tu organismo sino que también habla de perjuicios sociales o derivados de su abuso, por lo que no puedo evitar entender que es muy manipulativo.
Es como decir que caminar es malo y empezar a contar las personas que fueron atropelladas por caminar, que mienrtas caminaban conocieron a una persona que las terminó asesinando, que fueron robadas con violencia, etc, etc.
#31 Que el alcohol sea malo no lo discute nadie, pero tampoco te flipes tanto.
No existe sociedad en este planeta que no consuma alcohol, y no veo yo esos millones de casos de cáncer. Joder, que parece que te vayas a tomar un par de cañas con los amigos y vayas a ser alcohólico al día siguiente.
entonces tendremos que engancharnos al tranquimazin ,las drogas son malas pero algunas personas necesitamos relajarnos y la unica cosa que te dejan a mano es el alcohol o la mierda de los tranquilizantes
#7 si "cuyo" te parece una palabra rara es que eres un ignorante que encima se las da de listo.
#61 ¿Solo por curiosidad cuál es la falacia?
#8 Si es asi, entonces que sepas que ya eres un alcohólico.
No hay ningún nivel seguro de vida.
#24
#58 El alcohol te jode por 20 partes más que el azúcar, te da varios papeletas para siete cánceres diferentes y del daño cerebral no te libra ni el mejor médico de la tierra.
#28 Esa conclusión te la inventas porque te interesa, no dice eso ni por asomo
#58 en qué sentido? El azúcar tiene una cantidad diaria recomendada (y una cola supone un 33% del total) mientras que el alcohol no se recomienda en ninguna dosis.
#67 El estudio considera "bebedor" al que haya tomado UNA bebida en el último AÑO.
current drinking (having one or more drinks in the past year)
El hecho de que el estudio esté patrocinado por Cruzcampo no significa que el estudio tenga algún tipo de sesgo.
Es evidente que el nivel seguro de alcohol es 0. A una persona que no pruebe ni gota de alcohol nunca se podrá atribuir su muerte a éste.
#42 Cambia de vida. Yo desde que vivo en el pueblo relax 100%.
#25 Si consume alcohol igual que oxigenmo a ver que pasa. O solo una copita al dia total , de paso tb toma un poco de otras drogas al dia a ver que pasa, seguro que es bueno.
#63 Si no es un adicto está a un paso. No exagero. Quizá no mental pero si psicológico, y de ahí a depender físicamente es cuestión de muy poco tiempo.
#59 A ver... Lo de los números con dos experiencias tengo suficiente, mi suegro murió de cáncer de páncreas, vinieron a tomar datos y preguntaron qué si era fumador, digimos que no, porque NUNCA fumaba, pero el dijo, bueno de niño si fumé algún cigarro y la tipa puso SÍ a la pregunta... mi madre murió de cáncer de ovarios, lo único que tomaba en una celebración era un corto clara,y también pusieron que "bebía"... sólo con que el 20/30% de los números sean como estos se caen abajo TODAS las estadísticas.
Yo he venido a leer los típicos ofendidos que critican el speed, los porros, la coca, incluso el tabaco pero ehhh! Qué no se metan con su droga que el lobby del vino le ha dicho que una copa de vino al día es buena
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#37. El truco para desarrollar rechazo e intolerancia a tomar alcohol, incluso en pequeñas dosis, es dejar de tomarlo durante largos años, y no es broma. Tomarlo habitualmente desarrolla la capacidad de, por decirlo de algún modo, 'aceptarlo' y 'digerirlo'.
#15 Pues al final con tanto análisis semántico creo que no has entendido lo que decía #7.
#62 Creo qué confundis el tomarse una caña o una copa de vino con la comida al beber sin control y con el estómago vacío,... pero los problemas puede venir de otras muchas cosas... ¿la contaminación ambiental no crea cánceres?... ¿Y el estilo de vida con el que nos movemos?... ¿a caso la inseguridad laboral no hace a las personas más propensas a desequilibrios mentales?... y así, muchas cosas.
#69 Tu lo acabas de decir, yo vivo en Madrid, y SÍ te das cuenta de la contaminación que existe, irrespirable... pero cuando muere alguien de cáncer, no preguntan si vives en un lugar contaminado, si no si bebes alcohol ó fumas... yo no fumo y bebo ocasionalmente con la comida vino ó cerveza, lo demás lo me gusta, quizás es que tengo la suerte de que en mi familia nadie sea alcohólico, sólo somos de celebraciones gourmets.... y voy a seguir haciéndolo.
#13 Es una mierda esto de vivir
#17 Da muchísima grima.
Trabajar, y más en países explotadores como el nuestro, sí que mata y/o acorta la vida, y ahí vamos. No creo ni que haya estudios sobre ello. Entiendo el sentido del artículo, pero el mero hecho de hacer este estudio me parece una soberana forma (más) de gastar dinero.
#28 No dice eso, pero allá tú.
#23 El estudio confirma que tiene efectos beneficiosos para 2 o 3 cosas (pero es malo para otras 20)