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#16:
#3 #4 Los alimentos ayudan a reforzar y complementar el sistema inmunitario, y de hecho de la nutrición de uno depende mucho el estado de ese mismo sistema. Evidentemente los alimentos no son medicinas (en general), lo cual no quita que sí puedan tener efectos positivos para determinadas situaciones y que algunos alimentos concretos puedan tener efectos medicinales. No hay que confundir el magufismo de "tó lo natural é güeno y é medicina" o el "mi medisina son lo aliméntoh" con directamente negar que cualquier alimento pueda tener efectos positivos o incluso parcialmente curativos para determinada dolencia o enfermedad, que es algo que sí puede darse, sin tomarlo ni como milagro ni como nada, de la misma forma que muchas medicinas sintetizan principios activos de productos naturales para aprovechar la parte que necesitan en el uso clínico (eso sí, habiendo realizado los correspondientes estudios al respecto, haciendo pruebas sobre las dosis necesarias, efectos secundarios, posibles reacciones alérgicas, etc.).
Concretamente, de la miel se conoce en medicina moderna sus usos para determinadas dolencias y enfermedades, así como entre otras cosas sus antibacterianos:
"Honey is a by-product of flower nectar and the upper aero-digestive tract of the honey bee, which is concentrated through a dehydration process inside the bee hive. Honey has a very complex chemical composition that varies depending on the botanical source. It has been used both as food and medicine since ancient times. Human use of honey is traced to some 8000 years ago as depicted by Stone Age paintings. In addition to important role of natural honey in the traditional medicine, during the past few decades, it was subjected to laboratory and clinical investigations by several research groups and it has found a place in modern medicine. Honey has been reported to have an inhibitory effect on around 60 species of bacteria, some species of fungi and viruses. Antioxidant capacity of honey is important in many disease conditions and is due to a wide range of compounds including phenolics, peptides, organic acids, enzymes, and Maillard reaction products. Honey has also been used in some gastrointestinal, cardiovascular, inflammatory and neoplastic states. This review covers the composition, physico-chemical properties and the most important uses of natural honey in human diseases."
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3758027/
El antimagufismo en exceso a veces es tan dañino como el propio magufismo, la cuestión es tomarse las cosas con sensatez, buscar fuentes y estudios fiables y no creer en milagros (aquí no se habla de milagros que yo sepa) o en cosas sin ninguna base científica, no el hecho de rechazarlo por el hecho de que se base en un alimento o no.
cc/ #6 #9 #14 #15
Concretamente, de la miel se conoce en medicina moderna sus usos para determinadas dolencias y enfermedades, así como entre otras cosas sus antibacterianos:
"Honey is a by-product of flower nectar and the upper aero-digestive tract of the honey bee, which is concentrated through a dehydration process inside the bee hive. Honey has a very complex chemical composition that varies depending on the botanical source. It has been used both as food and medicine since ancient times. Human use of honey is traced to some 8000 years ago as depicted by Stone Age paintings. In addition to important role of natural honey in the traditional medicine, during the past few decades, it was subjected to laboratory and clinical investigations by several research groups and it has found a place in modern medicine. Honey has been reported to have an inhibitory effect on around 60 species of bacteria, some species of fungi and viruses. Antioxidant capacity of honey is important in many disease conditions and is due to a wide range of compounds including phenolics, peptides, organic acids, enzymes, and Maillard reaction products. Honey has also been used in some gastrointestinal, cardiovascular, inflammatory and neoplastic states. This review covers the composition, physico-chemical properties and the most important uses of natural honey in human diseases."
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3758027/
El antimagufismo en exceso a veces es tan dañino como el propio magufismo, la cuestión es tomarse las cosas con sensatez, buscar fuentes y estudios fiables y no creer en milagros (aquí no se habla de milagros que yo sepa) o en cosas sin ninguna base científica, no el hecho de rechazarlo por el hecho de que se base en un alimento o no.
cc/ #6 #9 #14 #15
#5:
No confundir la miel con lo que nos venden en los supermercados 
#14:
#6 no es un milagro, es un antiséptico y vitamina c, que para una faringitis son mano de santo ( al igual que limpiar una herida con agua y jabón) otra cosa es que tenga componentes milagrosos.
Para la faringitis, también son sorprendentes las capacidades de la cebolla ( si la de echar a la tortilla) funcionando como expectorante.
Para la faringitis, también son sorprendentes las capacidades de la cebolla ( si la de echar a la tortilla) funcionando como expectorante.
#1:
Si el origen es chino, también su concentración de antibióticos hace de la miel una máquina aún mas eficiente
#83:
#78 (#71) Y ampliando sobre lo de que "la gente ya no toma miel", veamos lo que dicen los datos al respecto:
"El consumo de miel en España se mantiene estable en los últimos años y se sitúa en
torno a los 700gr/per capita. Nuestro nivel de autoabastecimiento ha crecido para
pasar del 80 % a superar en los últimos años el 100%. Ello ha supuesto también el
aumento de las exportaciones y el cambio de signo de nuestra balanza comercial que
en los últimos años ha sido positivo, como se destalla en el apartado anterior. En la UE
el autoabastecimiento es muy inferior (65%). (Datos: Elaboración Subdirección
General de Productos Ganaderos, a partir de datos SG Estadística, INE, AEAT)"
http://www.magrama.gob.es/es/ganaderia/temas/produccion-y-mercados-ganaderos/Caracterizaci%C3%B3n_del_sector_apicola_2012_tcm7-311221.pdf
No parece que sea muy cierto eso de que "ya no se consume miel porque ya no se lleva". Más bien parece una afirmación sacada de un pensamiento mágico, el mismo que dice que los datos científicos sobre la miel no son creíbles porque "en no se dónde vi algo parecido sobre el vino". En fin.
"El consumo de miel en España se mantiene estable en los últimos años y se sitúa en
torno a los 700gr/per capita. Nuestro nivel de autoabastecimiento ha crecido para
pasar del 80 % a superar en los últimos años el 100%. Ello ha supuesto también el
aumento de las exportaciones y el cambio de signo de nuestra balanza comercial que
en los últimos años ha sido positivo, como se destalla en el apartado anterior. En la UE
el autoabastecimiento es muy inferior (65%). (Datos: Elaboración Subdirección
General de Productos Ganaderos, a partir de datos SG Estadística, INE, AEAT)"
http://www.magrama.gob.es/es/ganaderia/temas/produccion-y-mercados-ganaderos/Caracterizaci%C3%B3n_del_sector_apicola_2012_tcm7-311221.pdf
No parece que sea muy cierto eso de que "ya no se consume miel porque ya no se lleva". Más bien parece una afirmación sacada de un pensamiento mágico, el mismo que dice que los datos científicos sobre la miel no son creíbles porque "en no se dónde vi algo parecido sobre el vino". En fin.
#102:
#98 "Cojo este, e ignoro el resto porque me aburres"
Como no tienes argumentos para responder a ninguno de los datos que te he aportado y ya se te han acabado las falacias, coges la parte que te interesa y el resto "ya tal". Justamente lo que esperaba.
"No sabes lo que significa "nutritivas" y corto aquí por no insultarte."
Gran argumento, afirmar que no sé lo que significa "nutritivas" (otra afirmación mágica como la de "la miel ya no se consume y hay que hacer propaganda de la misma", que te sacaste de la manga y la que por cierto te desmonté en #83) y que, a falta de argumentos, lo que realmente quieres es insultarme.
"Fin de la historia"
El típico portón en la puerta de "lo que yo digo es así porque lo digo yo y yo sé más que nadie aunque no me lea ningún dato y todo me lo haya inventado".
Buena forma de retratar tu pensamiento mágico y de reconocer que, ante tus creencias y emociones particulares, los datos o el raciocinio te importan más bien poco.
Como no tienes argumentos para responder a ninguno de los datos que te he aportado y ya se te han acabado las falacias, coges la parte que te interesa y el resto "ya tal". Justamente lo que esperaba.
"No sabes lo que significa "nutritivas" y corto aquí por no insultarte."
Gran argumento, afirmar que no sé lo que significa "nutritivas" (otra afirmación mágica como la de "la miel ya no se consume y hay que hacer propaganda de la misma", que te sacaste de la manga y la que por cierto te desmonté en #83) y que, a falta de argumentos, lo que realmente quieres es insultarme.
"Fin de la historia"
El típico portón en la puerta de "lo que yo digo es así porque lo digo yo y yo sé más que nadie aunque no me lea ningún dato y todo me lo haya inventado".
Buena forma de retratar tu pensamiento mágico y de reconocer que, ante tus creencias y emociones particulares, los datos o el raciocinio te importan más bien poco.
#3:
Me revientan estas noticias que venden alimentos como si fueran medicinas, yo ya tengo un sistema inmunitario que se encarga de eso, gracias.
#70:
#59 no has entendido nada, o casi nada. No se trata de comer o no comer bien, no se trata de usar alimentos como medicinas, ni nada de eso. Se trata de mantener una dieta sana, y ante ciertas dolencias o pequeňas enfermedades, usar estos remedios naturales para ayudar a tu cuerpo a sobrellevar y pasar la enfermedad. No curan la enfermedad, ayudan a tu cuerpo a pasarla.
Nuestros abuelos usaban estos remedios y pasaban muchos resfriados y pequeňas infecciones sin necesidad de tomar tanto antobiotico. Los antibioticos son un milagro del que abusamos demasiado, y que estamos empezando a pagar la factura ahora.
Mi hijo pasa los resfriados con cebolla, y nunca ha llegado a mas. Le damos paracetamol para pasar las fiebres muy altas, pero solo si es necesario (la fiebre es positiva para el cuerpo hasta determinado punto). Mi mujer ha pasado una faringitis con limon y miel, y como nueva tras una semana (el medico receto antibioticos el primer dia).
Por supuesto, cuando yo pille una infeccion de garganta tal que casi no podia ni respirar, me tome mis antibioticos y ayude con miel a partir del segundo dia, pero me tome el tratamiento de antibioticos completo.
Es casi tan malo ser un magufo completo como un antimagufo. Nuestros medicamentos estan basados en propiedades de muchos compuestos naturales, y la ciencia ha reconocido muchas veces cosas que nuestros abuelos ya sabian, de alguna forma.
Nuestros abuelos usaban estos remedios y pasaban muchos resfriados y pequeňas infecciones sin necesidad de tomar tanto antobiotico. Los antibioticos son un milagro del que abusamos demasiado, y que estamos empezando a pagar la factura ahora.
Mi hijo pasa los resfriados con cebolla, y nunca ha llegado a mas. Le damos paracetamol para pasar las fiebres muy altas, pero solo si es necesario (la fiebre es positiva para el cuerpo hasta determinado punto). Mi mujer ha pasado una faringitis con limon y miel, y como nueva tras una semana (el medico receto antibioticos el primer dia).
Por supuesto, cuando yo pille una infeccion de garganta tal que casi no podia ni respirar, me tome mis antibioticos y ayude con miel a partir del segundo dia, pero me tome el tratamiento de antibioticos completo.
Es casi tan malo ser un magufo completo como un antimagufo. Nuestros medicamentos estan basados en propiedades de muchos compuestos naturales, y la ciencia ha reconocido muchas veces cosas que nuestros abuelos ya sabian, de alguna forma.
#78:
#71 ¿Propiedades mágicas?
Te vuelvo a enlazar el paper que enlacé más arriba, que está completo y es gratis, con sus respectivas referencias:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3758027/
Que por cierto, no encuentro ningún artículo científico que diga "lo mismo" sobre el vino, así que no sé de dónde sacas esa información.
Aquí el único pensamiento "mágico" es el que planteas, que rechazas datos estudiados y contrastados científicamente sólo porque no concuerdan con tu forma de pensar o porque no te gustan. Eso sí, luego planteas afirmaciones rotundas como "la gente toma poca miel porque ya no se lleva", basándote únicamente en tu experiencia y sin aportar datos estadísticos al respecto.
cc #70
Te vuelvo a enlazar el paper que enlacé más arriba, que está completo y es gratis, con sus respectivas referencias:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3758027/
Que por cierto, no encuentro ningún artículo científico que diga "lo mismo" sobre el vino, así que no sé de dónde sacas esa información.
Aquí el único pensamiento "mágico" es el que planteas, que rechazas datos estudiados y contrastados científicamente sólo porque no concuerdan con tu forma de pensar o porque no te gustan. Eso sí, luego planteas afirmaciones rotundas como "la gente toma poca miel porque ya no se lleva", basándote únicamente en tu experiencia y sin aportar datos estadísticos al respecto.
cc #70
#17:
Que oportunidad perdida para explicar correctamente la actividad de Agua aw
https://es.wikipedia.org/wiki/Actividad_acuosa
La actividad acuosa es un parámetro estrechamente ligado a la humedad del alimento lo que permite determinar su capacidad de conservación, de proliferación microbiana, etc. La actividad acuosa de un alimento se puede reducir aumentando la concentración de solutos en la fase acuosa de los alimentos mediante la eliminación del agua (liofilización) o la adición de nuevos solutos. La actividad acuosa, la temperatura, el pH y el oxígeno son los factores que más influyen en la estabilidad de los productos alimenticios.
https://es.wikipedia.org/wiki/Actividad_acuosa
La actividad acuosa es un parámetro estrechamente ligado a la humedad del alimento lo que permite determinar su capacidad de conservación, de proliferación microbiana, etc. La actividad acuosa de un alimento se puede reducir aumentando la concentración de solutos en la fase acuosa de los alimentos mediante la eliminación del agua (liofilización) o la adición de nuevos solutos. La actividad acuosa, la temperatura, el pH y el oxígeno son los factores que más influyen en la estabilidad de los productos alimenticios.
#25:
La concentración de azucar tiene capacidad antibacteriana para la propia miel y su conservación, pero una vez en el cuerpo humano pierde esa capacidad porque queda absolutamente diluida, otros argumentos no se, pero ese en concreto es estúpido.
#34:
Yo aún voy más allá, chupo la miel directamente del culo de las abejas...
Comentarios
#3 #4 Los alimentos ayudan a reforzar y complementar el sistema inmunitario, y de hecho de la nutrición de uno depende mucho el estado de ese mismo sistema. Evidentemente los alimentos no son medicinas (en general), lo cual no quita que sí puedan tener efectos positivos para determinadas situaciones y que algunos alimentos concretos puedan tener efectos medicinales. No hay que confundir el magufismo de "tó lo natural é güeno y é medicina" o el "mi medisina son lo aliméntoh" con directamente negar que cualquier alimento pueda tener efectos positivos o incluso parcialmente curativos para determinada dolencia o enfermedad, que es algo que sí puede darse, sin tomarlo ni como milagro ni como nada, de la misma forma que muchas medicinas sintetizan principios activos de productos naturales para aprovechar la parte que necesitan en el uso clínico (eso sí, habiendo realizado los correspondientes estudios al respecto, haciendo pruebas sobre las dosis necesarias, efectos secundarios, posibles reacciones alérgicas, etc.).
Concretamente, de la miel se conoce en medicina moderna sus usos para determinadas dolencias y enfermedades, así como entre otras cosas sus antibacterianos:
"Honey is a by-product of flower nectar and the upper aero-digestive tract of the honey bee, which is concentrated through a dehydration process inside the bee hive. Honey has a very complex chemical composition that varies depending on the botanical source. It has been used both as food and medicine since ancient times. Human use of honey is traced to some 8000 years ago as depicted by Stone Age paintings. In addition to important role of natural honey in the traditional medicine, during the past few decades, it was subjected to laboratory and clinical investigations by several research groups and it has found a place in modern medicine. Honey has been reported to have an inhibitory effect on around 60 species of bacteria, some species of fungi and viruses. Antioxidant capacity of honey is important in many disease conditions and is due to a wide range of compounds including phenolics, peptides, organic acids, enzymes, and Maillard reaction products. Honey has also been used in some gastrointestinal, cardiovascular, inflammatory and neoplastic states. This review covers the composition, physico-chemical properties and the most important uses of natural honey in human diseases."
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3758027/
El antimagufismo en exceso a veces es tan dañino como el propio magufismo, la cuestión es tomarse las cosas con sensatez, buscar fuentes y estudios fiables y no creer en milagros (aquí no se habla de milagros que yo sepa) o en cosas sin ninguna base científica, no el hecho de rechazarlo por el hecho de que se base en un alimento o no.
cc/ #6 #9 #14 #15
No confundir la miel con lo que nos venden en los supermercados
#4 Milagro no se,pero mi hija,de faringitis crónica y en puertas de quirófano ,a tomar todas las mañanas miel con zumo de naranja y limón y nunca más se supo...
#7 lo que venden en los supermercados es "mielda"
Si el origen es chino, también su concentración de antibióticos hace de la miel una máquina aún mas eficiente
#6 no es un milagro, es un antiséptico y vitamina c, que para una faringitis son mano de santo ( al igual que limpiar una herida con agua y jabón) otra cosa es que tenga componentes milagrosos.
Para la faringitis, también son sorprendentes las capacidades de la cebolla ( si la de echar a la tortilla) funcionando como expectorante.
Me revientan estas noticias que venden alimentos como si fueran medicinas, yo ya tengo un sistema inmunitario que se encarga de eso, gracias.
#9 Una naranja , medio limón y una cucharada de miel.
Primero calentar la miel un poco para que todo se mezcle bien.
Oye,mano de Santo.
Edit miel,no lo del súper.
#2 mueren de caries, y sus caries mueren de caries.
Yo aún voy más allá, chupo la miel directamente del culo de las abejas...
#14 La cebolla engorda la p... y desde que la tomo cruda, mi pareja ya no tiene faringitis.
Hace a las bacterias diabeticas y asi las mata
La concentración de azucar tiene capacidad antibacteriana para la propia miel y su conservación, pero una vez en el cuerpo humano pierde esa capacidad porque queda absolutamente diluida, otros argumentos no se, pero ese en concreto es estúpido.
Que oportunidad perdida para explicar correctamente la actividad de Agua aw
https://es.wikipedia.org/wiki/Actividad_acuosa
La actividad acuosa es un parámetro estrechamente ligado a la humedad del alimento lo que permite determinar su capacidad de conservación, de proliferación microbiana, etc. La actividad acuosa de un alimento se puede reducir aumentando la concentración de solutos en la fase acuosa de los alimentos mediante la eliminación del agua (liofilización) o la adición de nuevos solutos. La actividad acuosa, la temperatura, el pH y el oxígeno son los factores que más influyen en la estabilidad de los productos alimenticios.
#5 Yo compro la miel directamente a un apicultor (gasto poquísima, me dura mucho) pero una vez compré de supermercado e investigué...y ¡eso no es miel!
#9 Por cómo pinta la película, un dumper a la semana, tonelada arriba, tonelada abajo.
#6 seguís sin noticias de ella??
#34 Siento decirte que la abeja vomita la miel, no la caga.
Así que tú sabrás
#59 no has entendido nada, o casi nada. No se trata de comer o no comer bien, no se trata de usar alimentos como medicinas, ni nada de eso. Se trata de mantener una dieta sana, y ante ciertas dolencias o pequeňas enfermedades, usar estos remedios naturales para ayudar a tu cuerpo a sobrellevar y pasar la enfermedad. No curan la enfermedad, ayudan a tu cuerpo a pasarla.
Nuestros abuelos usaban estos remedios y pasaban muchos resfriados y pequeňas infecciones sin necesidad de tomar tanto antobiotico. Los antibioticos son un milagro del que abusamos demasiado, y que estamos empezando a pagar la factura ahora.
Mi hijo pasa los resfriados con cebolla, y nunca ha llegado a mas. Le damos paracetamol para pasar las fiebres muy altas, pero solo si es necesario (la fiebre es positiva para el cuerpo hasta determinado punto). Mi mujer ha pasado una faringitis con limon y miel, y como nueva tras una semana (el medico receto antibioticos el primer dia).
Por supuesto, cuando yo pille una infeccion de garganta tal que casi no podia ni respirar, me tome mis antibioticos y ayude con miel a partir del segundo dia, pero me tome el tratamiento de antibioticos completo.
Es casi tan malo ser un magufo completo como un antimagufo. Nuestros medicamentos estan basados en propiedades de muchos compuestos naturales, y la ciencia ha reconocido muchas veces cosas que nuestros abuelos ya sabian, de alguna forma.
#78 (#71) Y ampliando sobre lo de que "la gente ya no toma miel", veamos lo que dicen los datos al respecto:
"El consumo de miel en España se mantiene estable en los últimos años y se sitúa en
torno a los 700gr/per capita. Nuestro nivel de autoabastecimiento ha crecido para
pasar del 80 % a superar en los últimos años el 100%. Ello ha supuesto también el
aumento de las exportaciones y el cambio de signo de nuestra balanza comercial que
en los últimos años ha sido positivo, como se destalla en el apartado anterior. En la UE
el autoabastecimiento es muy inferior (65%). (Datos: Elaboración Subdirección
General de Productos Ganaderos, a partir de datos SG Estadística, INE, AEAT)"
http://www.magrama.gob.es/es/ganaderia/temas/produccion-y-mercados-ganaderos/Caracterizaci%C3%B3n_del_sector_apicola_2012_tcm7-311221.pdf
No parece que sea muy cierto eso de que "ya no se consume miel porque ya no se lleva". Más bien parece una afirmación sacada de un pensamiento mágico, el mismo que dice que los datos científicos sobre la miel no son creíbles porque "en no se dónde vi algo parecido sobre el vino". En fin.
También es una maquina perfecta para engordar, la composición de la miel dependiendo de la variedad tiene entre un 65% y un 90% de azúcares..., por no hablar de la acidez de estómago que nos produce a algunos simplemente con tomar la cantidad que cabe en una cucharrilla de las de café
No hay que pasarse con la miel, en su justa medida puede ser buena y benficiosa, pero como casi todo en esta vida si te pasas te pasa factura.
#19 Le añaden agua y azúcares, la filtran para quitarle el polen, la pasteurizan,..
Todo son procesos para que tenga buen aspecto y se conserve bien en el súper...pero ya no es miel pura y muchas de las propiedades bactericidas se pierden
#19 nunca adivinarás lo que descubrió! El descubrimiento numero 3 te dejará con el culo torcido!
#3 peor es la tonta media de la oficina que toma esto como si fuera un milagro.
#21 solo moratones al fondo de la garganta.
#71 ¿Propiedades mágicas?
Te vuelvo a enlazar el paper que enlacé más arriba, que está completo y es gratis, con sus respectivas referencias:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3758027/
Que por cierto, no encuentro ningún artículo científico que diga "lo mismo" sobre el vino, así que no sé de dónde sacas esa información.
Aquí el único pensamiento "mágico" es el que planteas, que rechazas datos estudiados y contrastados científicamente sólo porque no concuerdan con tu forma de pensar o porque no te gustan. Eso sí, luego planteas afirmaciones rotundas como "la gente toma poca miel porque ya no se lleva", basándote únicamente en tu experiencia y sin aportar datos estadísticos al respecto.
cc #70
#4 Yo cada vez que en invierno cojo catarro de nariz y que por no poder respirar bien me empieza a picar la garganta lleno una botella de agua con un limón y 4 cucharadas de miel que voy bebiendo por la noche cuando me despiertan las molestias y acaba por pasarse. Sino la tomo siempre acabo con la misma secuencia congestión nasal - faringitis - bronquitis - fiebre.
Pienso realmente que el efecto que me hace es calamar la irritación de garganta y evitar así la infección, pero el caso es que funciona.
#54 Si te fijas,no he argumentado nada.
Simplemente he comentado mi experiencia personal.
Si de ello tu sacas mas conclusiones de las debidas,tu sabrás
Pd:lo de la miel no te lo recomiendo para el cáncer.
#11 Hielo en una bolsa. Dedo en otra bolsa y esta bolsa dentro de la primera, que enfríe a tope pero evitanto el contacto directo del dedo con el hielo. El objetivo no es que se conserve limpio de bacterias (que también), sino que con el frío se ralentice el matabolismo de lo que te quede de dedo y sus células no mueran.
#98 "Cojo este, e ignoro el resto porque me aburres"
Como no tienes argumentos para responder a ninguno de los datos que te he aportado y ya se te han acabado las falacias, coges la parte que te interesa y el resto "ya tal". Justamente lo que esperaba.
"No sabes lo que significa "nutritivas" y corto aquí por no insultarte."
Gran argumento, afirmar que no sé lo que significa "nutritivas" (otra afirmación mágica como la de "la miel ya no se consume y hay que hacer propaganda de la misma", que te sacaste de la manga y la que por cierto te desmonté en #83) y que, a falta de argumentos, lo que realmente quieres es insultarme.
"Fin de la historia"
El típico portón en la puerta de "lo que yo digo es así porque lo digo yo y yo sé más que nadie aunque no me lea ningún dato y todo me lo haya inventado".
Buena forma de retratar tu pensamiento mágico y de reconocer que, ante tus creencias y emociones particulares, los datos o el raciocinio te importan más bien poco.
Me matan las lógicas que se usan últimamente en algunas publicaciones. Entonces, si la miel es buena contra las bacterias por su alta concentración en azúcar... Un terrón de azúcar debe ser la polla. Ale, todos a comer terrones de azúcar.
Y que sí, que hay más factores, pero desde luego la miel no es "la máquina perfecta de matar bacterias en nuestro organismo".
#7 Yo la recogía directamente de los dujos (troncos vaciados y acondicionados para la apicultura) que teníamos en un colmenar en medio del monte hace años. La filtraba mi abuela calentándola en un caldero y luego pasándola por una media limpia de nylon.
La única miel que me ha gustado en mi vida. Masticar un trozo de panal notando en la boca como la miel salía según se rompían las celdas. Luego escupías la cera y mordías otro trozo. Recuerdo que mi abuela lo unico que tenía como "traje de apicultor" eran unos guantes de fregar y un pañuelo en la cabeza, aparte de bote con un fuelle que llenaba de boñiga de vaca para hacer humo y aturdir a las abejas.
Eso hoy en día ya ni existe.
Puedo decir que conozco la vida en el neolítico.
#79 No. El queso de leche cruda también te puede provocar botulismo y brucelosis, lo que se llamaba fiebres maltas. Es una putada, pero es mejor no correr el riesgo.
#70 No se qué relación tiene lo que dices con un anuncio encubierto de miel. La gente toma poca miel, porque ya no se lleva, y tienen que venderla con sus propiedades mágicas contra las enfermedades. Recuerdo haber leído lo mismo, las mismas propiedades contra bacterias en un artículo sobre el vino tinto.
Lo siento, pero llega un punto en que dices, que os jodan, no me creo nada.
#22 nadie muere de caries,no ves los anuncios de bacteriokukident?
La miel es el grafeno de nuestros abuelos, o el aloe vera de nuestros padres.
#11 y al llegar al hospital, quien coño chupa el dedo cortado hasta que quede bien limpito?
#88 "Oh no es antibacteriano, no, "combate" las bacterias. En serio? Va hombre, seamos serios."
Tú has afirmado que has leído que el vino tenía propiedades parecidas a la miel, y en el artículo que enlazas sólo habla de bacterias bucales y sin referencia a estudio científico alguno. ¿Has leído el paper que he enlazado en #78 para que veas qué propiedades se atribuyen a la miel y contra qué tipos de bacterias y hongos? Lo que afirmabas de que habías leído lo mismo del vino que de la miel simplemente no se sustenta en nada.
"Te refieres a la miel china que compramos con restos de antibióticos?"
No, no me refiero "a la miel china que compramos con restos de antibióticos". Si leyeras los datos que he aportado al respecto lo habrías entendido mejor.
"Nadie niega que la miel tenga un componente que sirva para algo. Como cualquier alimento."
Falso, muchos alimentos sólo tienen propiedades nutritivas y sólo unos pocos tienen propiedades antibacterianas. ¿Puedes enlazar estudios a esos alimentos que comentas?
"Pero venderlo como una medicina es estúpido"
Si un alimento concreto puede tener propiedades medicinales en determinados ámbitos, la tiene. Otra cosa es vender los alimentos en general como algo que tiene propiedades medicinales, cuando no es así.
"cómete una manzana y ya tienes fructosa"
¿Qué tendrá que ver la fructosa que aporta una manzana con todo esto? ¿Te has leído los datos que he aportado sobre la miel?
En definitiva, que no te importa demasiado los estudios y datos científicos sobre la miel, que no tienes intención alguna de leer el paper que te he enlazado en #78, que no reconoces que tu afirmación de que "la miel ya no se consume y hay que hacer propaganda" era una afirmación cuñada sacada de la manga que se contradice con los datos al respecto que te he enlazado en #83, y que los artículos de periódico que has enlazado ni siquiera respaldan lo que dices ni tienen referencias a estudios que sustenten sus datos.
Sobre creencias mágicas has dejado claro quién es el que realmente las promueve.
Azúcar líquido, perfecto para combatir alguna tontería y contraer diabetes.
#31 Miel de Romero, la mejor para la garganta, consejo de ex-fumador
#78 Uff, un paper de 2013 de una publicación iraní, que debe tener el mismo índice de impacto que el 20minutos. Que un paper esté indexado en PubMed, no implica que cumpla unos mínimos criterios de calidad. Hay que mirar dónde está publicado, y en qué cuartil está esa revista. Además del resto de publicaciones de los autores.
Por cierto, soy inmunólogo y el artículo del 20minutos me parece un publirreportaje sobre las bondades de la miel.
#77 Yo pensaba que lo de las esporas y el botulismo sólo afectaba a niños pequeños
#81 Con los quesos de leche cruda también puedes pillar listeria que durante el embarazo es gravísimo
#46 Yo he hecho y vendido hidromiel de estranjis
#141 Podria ser.Pero para eso deberia de ir al colegio.
Desde que la tengo encerrada sometida a ensayos acerca de las cualidades de la miel no tiene tiempo la pobre.
pero mata las bacterias dentro de la miel por eso es antibacteriana, no porque la tomes va a actuar como un antibiótico en el organismo.
#39 eso es porque no se ha intentado con ganas.
#21 eso es el agua de bezolla todo el mundo lo sabe.
#68 Yo es que uso muy poca miel. Algún día que me apetece echarle a la leche, y cuando hago berenjenas fritas, y poco más.
#6 ¿En que proporciones?
El caso es que estos que venden la miel como medicamento no han calculado que el efecto bactericida y fungicida es cuando está pura; por eso es incorruptible. En el organismo se diluye con lo que el efecto es el mismo. De hecho si la metes en agua fermenta y haces hidromiel
#84 ¿Algún artículo científico como el que yo te he enlazado o sólo tienes artículos de periódicos?
Que por cierto, no sé si te has leído el propio artículo del ABC que enlazas, pero no habla nada de que el vino sea "antibacteriano", sólo menciona que "combate las bacterias bucales" (como un antiséptico bucal, que por algo muchos de éstos llevan alcohol), que es algo muy concreto, y que en cualquier caso tampoco está enlazado con ninguna referencia a ningún estudio.
Por otro lado, tu afirmación sacada de la chistera mágica de que "la miel ya no se consume y es necesario hacer publicidad sobre ella" ya te he indicado en #83 que no parece que esté sustentada en ningún dato real.
¿Te has leído el paper que te he enlazado en #78?
No te niego que existan artículos que pretendan promocionar determinados productos, pero lo de los beneficios de la miel y las propiedades que tiene es algo que no tiene nada que ver con eso. Y que desde luego no se desmonta con tus afirmaciones respaldadas en tus creencias personales y alejadas de cualquier dato que las sustenten.
#6 y yo desde que me meto todas las noches un pelotazo no he vuelto a tener ni un constipado .
https://es.wikipedia.org/wiki/Cum_hoc_ergo_propter_hoc
PD: la bebida puede ser perfectamente del súper.
#55 Yo todo lo que veo sobre la pasteurización es que es
malo, que sí destruye las propiedades de la miel cruda
http://www.aga.cat/index.php/es/articulos/articulos-de-interes/metodos-manipulacion/391-la-pasteurizacion-de-la-miel
#67 Por lo que he leído también puede cristalizar si el proceso de pasteurización se ha hecho mal.
Los caramelos de miel yo los compro en las ferias medievales.
Son lo mejor
#59 Y quien decide si son mágicos o no? Si te comes mucho polvo de coca le llamarás alimento mágico? Por lo demás, si no te "crees" los antioxidantes del vino, señal de que no tienes ni puta idea de los estudios que se han hecho y se hacen para determinar qué sustancia del vino es la "mágica" que consigue efectos "mágicos" en el cuerpo humano.
Pero nada, tu cúbrete de la bandera conspiranoica, que todo es marketing de los anunakis y ale, a ver sálvame
#90 No sé que tengo que pillar. Si me estás diciendo que el vino tinto es igual de sano que una manzana, pues no lo pillo no. Pero por si me pierdo, más que artículos de nutrición háblame de la literatura científica donde ponga las magufadas del red wine y sus efectos en el cuerpo humano, y de las mentiras y de porqué se estudia tanto el vino y tan poco las manzanas.
Y luego si quieres discutimos acerca de porqué es relevante que tenga alcohol etílico el vino para estos efectos. Yo apuesto a que importa una mierda, pero vamos, que estoy abierto a debatirlo que a ti parece importarte.
#42 Y la lejía, y el detergente... ¡venga a tragar detergente para blanquearse los dientes!
#110 Pero que medicina milagrosa ni que pollas...un caso.. ha funcionado...punto.
#115 Jo,pues yo,por como se pone la peña por un comentario,que además explica un caso personal...de verdad que flipo.
#70 el magufismo no tiene absolutamente nada bueno.
#1 Antibióticos en la miel importada de China?? Podrías poner algún enlace a un estudio serio sobre el tema??
Me interesa mucho. Hace unos meses vi en un documental cómo detectaban "hongos muertos por efecto de la pasterización" en mieles procedentes de China. La presencia de esos hongos se debía, según los científicos que hacían las analíticas, a una higiene muy deficiente en el proceso de recolección y envasado.
Pero no se me ocurre cómo puede llegar un antibiótico a la miel...
A un anciano diabético que conozco, desde hace unos meses le están curando las heridas con miel; después de constatar que las pomadas que utilizaban, no daban ningún resultado. (#3).
#26 pero qué dices si en el artículo pone "Sus beneficios son innumerables: ayuda a estimular el sistema inmunológico, ayuda en la digestión y pérdida de peso". Vas a saber tú más que el becario del 20minutos...
#156 Esos estudios están ... como los estudios del metilmercurio en el pescado, ...
Hay varios problemas con las colmenas de abejas en todo el mundo por los que están desapareciendo en todo el mundo,
écha un vistazo a: https://es.wikipedia.org/wiki/Enfermedades_de_las_abejas
y verás que los antibióticos son contaminantes frecuentes de la miel.
#11 Beatrice kiddo eres tu?
Composicion: ~80% azucares + ~15% de agua - https://es.wikipedia.org/wiki/Miel#Composici.C3.B3n_qu.C3.ADmica
#20 La mayoría de apicultores pasteurizan su miel. Las propiedades bactericidas, por otra parte, tienen que ver con su ph y su nivel de azúcar.
LA MIEL NUNCA ENTRA DENTRO DE NUESTRO CUERPO, EL ESTÓMAGO LA DISUELVE... PODRIA SER UTIL PARA PONERLA EN UNA HERIDA O COSAS ASI, PERO COMER MIEL NO TE VA A CURAR NADA QUE TENGAS DENTRO DE TU CUERPO.... A NO SER Q SEA UNA LLAGA EN LA BOCA...
#70 creo que tienes un pié más cerca del magufismo qie de la ciencia. Estoy de acuerdo en la idea, pero hacer pasar fiebre al niño por no querer bajársela con parqcetamol diciendo que "la fiebre es buena" da grimilla.
#5 Me habéis convencido. Tengo problemas de garganta y quiero miel "de verdad". ¿Alguna recomendación de tienda online o en Madrid? Perdón por el offtopic
#16 No es antimagufismo, es anti-nutricionismo chorra, si comes bien sin buscar alimentos mágicos te ahorrarás mucho tiempo y esfuerzo. Estoy seguro que todo lo que la miel tenga está en otros alimentos, yo no tomo miel desde hace muchos años, no está en mi dieta, no he tenido infecciones de nada nunca.
Y lo que más me revienta es que la mayoría de estos estudios no son nada más que marketing encubierto, los antioxidantes de la cerveza, los del vino.Oh sí el ajo es antibacteriano me voy a comer unas bravas con alioli por mi salud.
No es una cuestión de sensatez en el momento en que catalogas alimentos por un componente que tienen sin valorarlos en su conjunto. La miel es un montón de azúcar ya está, seguro que no nos están vendiendo la moto?
#59 Eh... sí... entiendo...
#96 En basar tu dieta en artículos. Ese es el nutricionismo chorra. Los mismos artículos que decían en los setenta que el aceite de oliva era malo para la salud (pregunta a tus padres) y ahora es la repera de la alimentación saludable.
#46 Yo la he probado. Hay un productor local cerca de mi casa. No ha llegado a popularizarse porque la cerveza era una bebida equivalente y más fácil de fabricar.
#78 Pues me ha dado por mirar el paper de la miel que enlazas y es gracioso. Por ejemplo, la referencia que indica que "In an inflammatory model of colitis, honey was as effective as prednisolone treatment (16]." Me ha llamado la atención por mencionar un medicamento y me ha dado por mirar la referencia:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12207075
Lo primero es que no hablan de 'ingesta de miel', sino que se la administraron vía enema a las ratas del experimento. Creo que esa no es la forma habitual en la que se consume la miel. Lo segundo es que en el experimento lo que miden son tres sustancias que se producen al provocar daño en la mucosa del colon y la conclusión es que esas sustancias no se correlacionan con el daño provocado. Sólo encontraron diferencia en una de las sustancias entre el grupo de control y los tratados con miel o prednisolona y la conclusión fue: "Honey may have some features in the treatment of colitis, but this issue requires further investigation."
No digo que la miel no tenga sustancias beneficiosas, pero la mayor parte de su composición es una mezcla de azúcares que no aportan nada más que energía. El resto de componentes, que varían mucho de un tipo de miel a otra, lo primero que habría que comprobar es si llegan a ser absorbidos o no, porque que la miel contenga alguna sustancia antibiótica que impida que en ella crezcan bacterias es una cosa, pero que ese antibiótico lo absorbas al consumir miel y te sirva para algo, es otra.
#46 en la Bretaña francesa es muy habitual. Supuestamente, la primera bebida alcohólica. Se hace fácil en casa, pero tarda en estar buena.
#26 Y eso es algo que merece la pena recordar a los diabéticos, que a veces se ve de cada tropelía...
#59 cualquier médico te va aconsejar que incluyas en tu dieta ciertos alimentos cuando sufres una carencia o eres propenso a algún mal.
Me gustaría saber dónde pones la línea entre nutrición y nutricionismo chorra.
El ácido sulfúrico, la máquina perfecta de matar bacterias en nuestro organismo.
La peste bubónica, la máquina perfecta de matar bacterias en nuestro organismo.
La bomba atómica, la máquina perfecta de matar bacterias en nuestro organismo.
...y podemos seguir con las estupideces.
#90, #91, #93, es cierto que el artículo es muy promocional, lo que no impide que la miel sea buena, aunque no tenga que ver con su efecto anti-bacteriano.
Sobre este efecto en concreto, me gustaría aportar mi granito de arena, y como decía un meneante anterior, comerla no va a matar a tus bacterias malas - que también mataría las buenas - pero como unguento puede servir para algunas úlceras. No sé si hay papers al respecto, pero ante una úlcera que no se iba con nada durante meses o años, la paciente le comentó que le habían hablado de la miel a su enfermera, y ésta pensó: "prueba, mal no te va a hacer". El caso es que se curó en menos de un mes. Tiempo después lo probó con alguna otra úlcera o problema de piel ( siento no saber cuáles ) y parece que ayudó.
Con esto no defiendo que sea algo "que hay que creerse", sino que hay indicios de que puede servir en ámbitos donde otras cosas no funcionan, y que no estaría de más investigar.
#108 Gracias, suponía que habría estudios, pero últimamente estoy muy vago. Lo que comento lo he visto suceder, no hablaba "de oídas", pero no deja de tener el valor de una experiencia individual. Lo cual, como dije, nos da indicios, no evidencias, pero todo estudio parte casi siempre de algún indicio, por algo hay que empezar.
#71 Lo que digo no va relacionado con ningún anuncio, ni siquiera con el artículo, sino con lo que dices TU.
No sé donde tú vives, pero en mi pueblo la gente toma miel cuando está con resfriado, gripe, cosas similares. Un bote de miel, de la de verdad, dura 2 a 3 años. Yo se la compro a un apicultor de mi pueblo, de confianza, de los que sabemos que no añade azucar para conseguir más.
La miel no se come como el resto de alimentos, se usa como mucho para repostería (y para eso usas el sucedáneo azucarado de super). Por supuesto, el uso que se le da a la miel, no genera suficiente mercado para una gran empresa.
Por lo mismo, te mencioné la cebolla no como alimento, sino en cierta forma para ayudar a mejorar los resfriados, dolores de garganta, etc. No hablamos de tomar alimentos por toneladas, sino usar ciertas propiedades de componentes presentes en los mismos para ayudar al cuerpo a superar pequeñas dolencias.
Y lo de las propiedades mágicas, no he mencionado nada mágico, hay muchos estudios que lo demuestran. Incluso los propios médicos te recomiendan muchas de estas cosas para ayudar (incluso recentando medicamentos). Pero tú, nada, a lo tuyo.
Edit, ya veo que #78 te ha añadido un estudio que demuestra sus propiedades. Ya ni me molesto en añadirlo yo.
#120 Un apunte, sobre eso que dice ese usuario de que "la gente toma poca miel porque ya no se lleva" en el comentario al que respondes, es algo que directamente se ha inventado para poder sostener sus creencias particulares. En #83 le añado un enlace oficial que indica que el consumo de miel en los últimos años se ha mantenido estable. De hecho si uno mira el resto de estadísticas que hay al respecto se puede ver que, al menos en la última década, dicho consumo se ha mantenido estable.
Vamos, que eso de que "la gente toma poca miel porque ya no se lleva" es algo sacado de la chistera.
#122 Si, como bien dices, yo no tengo ningún apunte estadístico ni una muestra que me permita decir si se consume más o menos. Yo cuento mi experiencia, y de aquellos a los que compro. Tus aportes son estupendos, bravo
#6: De ella? De la faringitis? De la miel?
Como si matar bacterias fuese siempre bueno.
#7 A mí se me cuartea una del super, lo cual he leído que es signo de que es miel de la buena (y no, no es de origen chino). En la tienda del apicultor compro caramelos de miel en invierno.
#34 Lick my ass, honey.
#14 Las cataplasmas de cebolla cocida en el pecho se usaban antiguamente contra las bronquitis.
#3 Pues a ver de dónde te piensas que se alimenta tu sistema inmunitario, quizás del "eter"?
#88 #89 No es un medio adecuado para su vida, que no es el mismo medio que el de una 🍎 . Es como si nosotros nos tuviesemos que adaptar a la vida en marte. Del articulo:
"La miel es aproximadamente 17% de agua y el resto se compone de dos tipos de azúcar, fructosa y glucosa, los cuales atraen el agua. Cuando una bacteria, moho u hongo entra en el cuerpo, la miel funciona aspirando directamente el agua de ese organismo invasor, lo que lo inutiliza. Al no contener agua suficiente, la miel se convierte a su vez en un 'lugar no apto' para vivir para estos microorganismos, explican desde Medical Daily. De esta manera, la miel inhibe la formación comunidades de bacterias y debilita su capacidad de actuación.
Su alta concentración en azúcar hace que tenga capacidad para matar las bacterias a través de un proceso denominado lisis osmótica. Otros factores que hacen a la miel un perfecto antibacteriano son el peróxido de hidrógeno y el metilglioxal, dos potentes 'armas' contra las bacterias."
#25 y tres cuartos de lo mismo con su acidez, una vez en el organismo se tampona allí donde esté. Ya no es miel en ninguna parte del cuerpo.
Coño tiene peroxido de hidrógeno? Entonces si os la ponéis en los dientes y le aplicais luz luz uv os los blanqueará
. Los geles blanqueadores de clínica es lo ue llevan, vaya...
Así es. Ahí está la miel de manuka con su alto contenido en metigloxal (y ojo que hay mucho engañabobos, que esté certificado su contenido correctamente), que cuesta un riñón, pero me ayuda muchísimo con mi estómago.
#31 la moderna apicultura en doctor esquerdo
No venden online
#75 La miel antes de llegar al estómago pasa por la garganta
#103 ahi te recomendaran y recuerda que excepto las mil flores, cada miel tiene su eopoca por estar ligada a la floracion. Una vez afines en tus gustos o necesidades, haz acopio de esas mieles que luego no tendras (la miel no caduca)
#5 ¿Puedes explicarlo, por favor?
#113 Precisamente tener tanta glucosa es lo que mata a las bacterias
#69 Berenjenas fritas con miel!! Hoder... no las he vuelto a comer desde la última vez que estuve en Córdoba y aún no se ma ha olvidado el sabor. Qué envidia
Yo por lo general la miel la compro a un apicultor en un mercadillo de por aquí.
A veces, para cocinar, he comprado alguna en el supermercado, pero tengo claro que cualquier miel con un precio que esté por debajo de 4€ el medio Kg; requiere leer a fondo las etiquetas y sospechar (o es importada de China o tiene añadidos a base de melaza de caña de azúcar).
Y si las etiquetas no dicen casi nada, que se la queden