Hace 8 años | Por m4rt1n a elimparcial.com
Publicado hace 8 años por m4rt1n a elimparcial.com

La mayoría de los mexicanos desconoce de qué país se independizó México. Al ser cuestionados sobre de qué país se independizó México, únicamente 32% respondió que fue de España, mientras que 51% desconoce de qué país fue y 13% consideró erróneamente que la emancipación fue de Estados Unidos. Cuando se les preguntó si consideran que México estaría mejor o peor si en la actualidad siguiera dependiendo de España, uno de cada tres entrevistados consideró que estaríamos peor de seguir siendo colonia española, y un 25% dijo que estarían mejor.

D

Gente sin complejos que no anda revolviendo en la historia de sus tataratatarabuelos para justificar luchas y odios injustificables.
Y para que unos pocos vivan a cuerpo de rey con esa disculpa que ni siquiera se creen.

D

#1 que comentario tan dañino

D

#2 ¿Para quién?
Yo soy de los que creo que tengo que vivir la vida y el momento que me ha tocado.
Porque no me creo que conocer la Historia nos ayude a no repetir nuestros errores, ya que la Historia es cíclica y muy variable dependiendo de quién te la cuente.

D

#5 Eso es darle la vuelta a un comentario y no saber interpretarlo. Mi más sincera enhorabuena.
Te recomiendo que leas a partir de "para", con el fin de que lo entiendas.
Muchas gracias por tu tiempo.

Azucena1980

¿Se independizaron de España? Pues que se pongan a la cola para entrar en la UE

D

Por fortuna para ellos, en esas épocas aún no existían los mercados.

Porque sino hubiesen visto sus inversiones coloniales amenazadas, y le habría puesto la prima de riesgo tan alta que aún seguiría adherida a España como la uña a la carne.

Claudio_7777

#1 ¿Gente sin complejos? Lo dudo mucho. Un ejemplo: ¿por qué en las telenovelas no aparecen lo que muchos conocen aquí como panchitos? Y por lo que he leido por ahí muchos sudamericanos nos tienen mania por que segun ellos les saqueamos y tal. Y utilizan nuestra crisis para desahogarse, en plan "consuélate con mi miseria", o consuelo de pobres. Cuando la crisis de aquí es un chiste en comparación con lo que tienen ellos y desde hace muuuchos años.

D

#6 Pues si tu intención era la contraria, en mi humilde opinión está bastante mal redactado y lleva a confusión. Lo he releido varias veces para ver si es que es a mi al que le patina la neurona pero no, cuanto más lo leo más confuso me parece.

D

#10 Si realmente te patina la neurona (lo has escrito tú, no yo), no sabrás distinguirlo por mucho que lo leas.

D

#11 O tú que no tienes ni idea de redactar un parrafo de cuatro líneas que tenga un mínimo de sentido.

D

#9 Siento no poder contestarte. Jamás he visto lo que se suelen llamar "telenovelas". Perdón por mi ignorancia en ese caso.

Claudio_7777

#13 Pues que suerte. Si tampoco has escuchado "reguetón" te puedes considerar muy afortunado.

D

#12 También es posible. Tan posible como que tú no tengas el nivel suficiente como para entender un párrafo de cuatro líneas redactado por mí.
Repito que lo del patinaje de la neurona lo has mencionado tú. Que te veo muy lanzado... lol

kobayashi

No me lo acabo de creer si estas en México un 15 de setiembre sabes de que país se independizo

D

#15 Pues no soy ningún intelectual desde luego, pero la chorrada que has escrito no tiene ni pies ni cabeza más allá de alabar la ignorancia de la propia historia.

D

#17 Vaya... Lo lamento muchísimo.

D

#4 lol lol lol

D

#17 Si conocieras la situación de México y su penoso nivel de escolarización durante décadas comprenderías parte de mi comentario (lo que tú llamas chorrada)y el desconocimiento de los allí nacidos . El resto de mi comentario es una comparación.
Vamos, que prefiero a alguien que no conoce la Historia de su país a alguien a quien adoctrinan en el odio y la incomprensión basándolo en algo apócrifo con el fin de lucrarse.
¿Ahora sí, eminencia?
Que haya tenido que explicártelo sólo significa que tú entendiste lo que quisiste entender sin analizarlo más allá o ponerte en la situación de esos mexicanos encuestados.

IvanDrago

#1 para saber donde vamos, hay que saber de donde venimos. Ignorar la historia es la mejor forma de repetirla.

D

#22 Ignorar la historia es la mejor forma de repetirla.
Esa es una frase tan bonita como falsa.
Sólo hay que leer a Maquiavelo y comprender la vigencia actualísima de su "Príncipe".

Shotokax

#1 conocer la Historia no significa interpretarla mal.

Conocer la Historia es imprescindible para ser un ciudadano con cabeza y que no te manipulen. En definitiva, es cultura.

Shotokax

#3 ¿cómo vas a solucionar los problemas sin conocer su origen?

Bernard

#7 De hecho, México es un claro ejemplo de país fracasado por no entrar en la UE. ¿Eso es lo que quieren para Cataluña?

500.000 independentistas menos solo con un comentario. Rajoy, aprende.

glezjor

#4 Y cual crees tú que sea uno de los principales motivos de la independencia? El de México el de cuba, Brasil… o como el que insinúas con la broma, Cataluña. Siempre el de más peso es el económico. Lo demás son romances de la historiografía burguesa, como eso de las guerras por religión, amor y esas lindezas.
Anda, ya me salió el marxista...

D

#24 Para mí, el ignorante eres tú, y te lo voy a demostrar:
Si ayer voy a una manifa en la que veo la cantidad de gente que la secunda (algo que NADIE me puede negar, ya que yo mismo he estado allí) y, al día siguiente veo las cifras de participantes según las distintas fuentes y que varían una enormidad entre ellas no coincidiendo en ningún momento ni entre ellas, ni con lo que yo vi (NINGUNA de esas cifras), ¿cómo voy a creerme lo que me cuentan que sucedió hace 400 años?
Independientemente que siempre hay distintas versiones de la propia Historia, aunque ya sé que tú eres de los que te crees la que te interesa, obviando las demás. Un error muy común, por otro lado.

a

Al margen de que conozcan o no la Historia, ¿nunca se han preguntado porque hablan un idioma llamado "español"?

Shotokax

#15 no hables de "nivel" porque la frase era una chorrada. Parece como si hubieras citado a Kant. Un poco de humildad.

D

#26 ¿El origen de la delincuencia en México es la colonización española?

D

#33 Vamos que te vacilo y ni te enteras lol lol lol
Se ve que ya tienes algo de sueño y no estás muy despierto. Tómate un café bien cargado y lee todos mis comentarios en este hilo, anda.

D

#28 El de Cuba, que los EE.UU. se metieron de por medio. Porque allí no había moviemiento independentista tan fuerte como para querer separarse de España.

glezjor

#35 Hombre, creo que desconoces mucho sobre los movimientos independentistas en cuba, en realidad la entrada de EE.UU en la guerra española-cubana fue la primera vez que ponen en práctica la llamada teoría de la “fruta madura”. Lee sobre el tema.

D

#36 Cierto, cierto.
Nota mental: adultos no significa personas maduras y con suficiente preparación académica.

D

La mayoría de los españoles desconoce que México se independizó de España

Shotokax

#39 muy cierto. Creo que eso es lo único sensato que has dicho en este rato.

D

#41 Vaya.
Veo que sigues sin tomarte el café y sin leer mis comentarios de este hilo.
Muy buena suerte.

D

#4 hoy sería: "España nos chinga, pendejo!"

RayStars_Sanz

#22 Por eso dicen que "todo está escrito pero no todo está leído"
Y el hombre (a mi parecer) sí repite la historia, porque:
El hombre tiene las mismas necesidades y los mismos impulsos.
Respecto al valor de la historia, Pérez Reverte, nos da una referencia cuando habla (13/9/2015) sobre los "refugiados godos y el fin del imperio romano".
http://www.perezreverte.com/prensa/patentes-corso/
Yo no sé si Reverte tiene razón o no, pero quizá no sería mala idea echarle un vistazo a la historia que cuenta por si acaso.

RayStars_Sanz

#30 Es que a veces la intuición falla.

RayStars_Sanz

Pero creo que debería ser obvio que la historia aporta patrones, pistas, modelos, etc. que nos sirven para tener una idea de cómo va a acabar un tema. ¿A quién no le interesa que leamos, etc.?
La película Fahenheit 451, resume lo que le debemos a los libros, la cultura, etc.
Me refiero a la parte que se puede ver bajo argumento, en la Wikipedia:
https://es.wikipedia.org/wiki/Fahrenheit_451_(pel%C3%ADcula)

vviccio

O cuando Guinea Ecuatorial o el Sáhara occidental eran provincias españolas.
Si Obama y Felipe quieren una España fuerte pues que el Sáhara vuelva ha ser español.

IvanDrago

#44 perez reverte es gilipollas

RayStars_Sanz

#48 No te gusta Pérez Reverte, Ok, yo tampoco me voy a casar con él.
Solo he puesto un ejemplo, referente a considerar la historia como una oportunidad de mejorar el futuro.
Pero lo tuyo solo es un insulto, que no aporta nada a la discusión.

vicus.

Esto tiene que ser una broma tonta, osea...si se habla español en México, será por algo, digo yo...

Lo siento, pero esta encuesta no puede ser verdad.

A

#4 no mames, España nos chinga, wey.

mecmec

#3 La historia es la que es, lo demás son cuentos basados en interpretaciones sujetas a intereses políticos y económicos. Y no es cíclica, no se repite. Sin embargo, un famoso historiador, Julián Casanova, tiene toda la razón del mundo cuando dice que, de vez en cuando, emite ecos. Por eso, para reconocer los ecos del pasado y no recaer en ellos, hay que conocer la historia.
Además, que a los que te refieres de los que vivieron antes contribuyeron a que tú puedas escribir tus opiniones desde tu portátil del Primer Mundo. ¿No crees que merecen un reconocimiento?

T

#51 También se habla catalán en valencia, y dicen que vienen directamente de los íberos.

G

#4 La otra fue "Nos independizaremos pero seguiremos jugando la liga española.

D

#3 Por supuesto, ya es dificil entender el presente como para entender la historia a través de las historietas de buenos y malos que nos cuentan los de siempre.

vicus.

#54 En Valencia se parla el "caloret", neng...

cyrus

#40 pero se saben los tronistas de mujeres y viceversa... Donde va a parar

D

Cataluña se parecería más a Haití que a mexico.

T

Y eso que se llamaba "Nueva España".

dersu_uzala

No me extraña nada. Se puede decir que México es un estado fallido donde la educación en zonas rurales por parte de la administración es nefasta. Recuérdense las desapariciones de normalistas. En las zonas rurales la gente vive bastante al margen de la "cultura" oficial. El gobierno ni siquiera es incapaz de imponer el cambio de hora en invierno y en verano en muchas zonas.

A mí me llegaron a preguntar qué idioma se habla en España porque suponían que todos los "gringos" hablamos inglés. En esa zona el español es el segundo o tercer idioma de la gente. de hecho allí lo llaman "castilla".

t

#35 Creo que este es el comentario que demuestra más incultura o desconocimiento de los que he leído.

P

#48

Jajajajaja.

Los únicos que valen son los que interpretan la historia con la porquería del hegelianismo-evolutivo ¿A que si? Así se justifica la invasión musulmana ¿Verdad?

Nikolás11

#1 No sé si te suena esa frase que dice ''El pueblo que no conoce su historia está condenado a repetirla''.
Como ejemplos prácticos de pueblos que no recuerdan su historia tenemos a los judíos y lo que sucede en Palestina o más reciente aun, lo que sucede con los Sirios en países que han sido inmigrantes tiempo atrás porque huían de guerras civiles. Así vemos un mundo deshumanizado, sin sensibilidad, ni bondad ni puñetera vergüenza

Si olvidas tu historia olvidas quién eres y de dónde vienes, sin memoria no somos nada. ¿Qué serías tú sin memoria?¿Que sentido tendría tu vida? (pregunto porque realmente me intriga saber que opina sobre eso alguien que repudia la historia)

AIter

Se cayeron de un guindo.

P

#40

Lo dudo mucho.

Pero nada vamos a echar m....

D

#6 Es que tu simil era una mierda metida con calzador. Que esperas?

P

#61

Yo cuando he estado en México me han preguntado que si sabia español, al principio pensé que se estaba cachondeandose de mi.

D

aunque sigue siendo mayor el porcentaje de mexicanos que cree que estamos mejor siendo independientes. [sic] Ese número se ha reducido en seis años al pasar de 44% a 33%

Creo que esta y otras noticias recientes demuestran claramente que se empiezan a dar las condiciones para el resurgimiento del Imperio Español. El primer paso debería ser sustituir la horterada esa de bandera rojigualda que tenemos por la de la cruz de San Andrés y posteriormente se podría cambiar el título del rey por el de emperador.

dersu_uzala

#69 Me pasó lo mismo y cuando les dije que hablaba español/castilla pensaron que les tomaba el pelo Bueno, tembién me preguntaron a cuántas horas de carro estaba españa

Varlak_

#20 es verdad. La culpa de que todos hayamos entendido lo mismo leyendo tu comentario es suya, que no tiene capacidad lectora, tu lo has escrito de puta madre

D

#49 Pero vamos a ver, que lo que dice Reverte en ese texto es mentira. El imperio romano en esa época ya había sido saqueado por otras tribus invasoras. En Hispania Alanos, por ejemplo, o los Suevos, que ya habían arramplado todo el noroeste. Reverte es un cateto con monóculo que intenta hacer una comparación buscando dos débiles similitudes, cuando la situación política de la actual EU y el derrumbamiento del imperio romano no se parecen en nada. Vamos, lo que viene siendo un gilipollas de campeonato.

Manolitro

#51 A mí en México, al decir que soy Español, me han llegado a preguntar si hablaba español...

Es un país tremendamente desigual, la parte pobre es terriblemente inculta.

D

La conclusión de esto es que la gente acierta más la respuesta correcta si existe alternativas de respuesta que si se plantea como pregunta abierta.

D

Mexico debería seguir siendo Español, tenemos que recuperar lo que nos pertenece.

D

Mexico NUNCA-nunca-NUNCA fue colonia. Fue una parte más de España, una extensión de ella, y sus habitantes eran tan españoles como lo era alguien de Teruel. No en vano, en inglés, se les llama spanish a todos los descendientes de lo que hoy es hispanoamérica.

D

Esta noticia es un poco preocupante. Rajoy ha dicho claramente que es imposible la independencia de ningún territorio español, pero la información que aparece en la noticia me deja un poco en duda.

D

#71 pasame un caramelo de esos

cathan

La gente no conoce su propia historia, y lo digo por mi mismo, que soy de Murcia y me he enterado hace unos días que la mayor parte del territorio de Albacete formaba parte de Murcia hasta hace no mucho.

N

#30 Hay gente que de verdad no se lo pregunta. Y muchos tampoco saben por qué se llama castellano el español y en algunos países, no sé si es el caso de México, te dicen todo convencidos que ellos hablan castellano, no español, en plan nacionalista. Es normal en muchos casos, esto en concreto, porque algunos no han ido a la escuela o han ido pocos años. Se les cae el alma a los pies cuando les explicas de donde viene la palabra castellano.

D

#8 «aún no existían los mercados»

Es cierto, la gente compraba exclusivamente en tiendas de ultramarinos.

dudo

#1 Si aparece un señor por la puerta y dice que es tu tio, tu lo metes a vivr en tu casa. Todo consiste en adaptarse a la nueva realidad, y dejar de buscar en el pasado.

perro_marron

#37 el concepto actual de historia es mayormente irrelevante. Comparado con la historia geológica, esto es un chiste. Comparado con la escala de existencia de la humanidad, es prácticamente nada. Contamos los años desde cristo, lo cual es un error de escala importante. Dos mil años es sólo un soplo en la historia de la humanidad. Demasiado moderno. Lo curioso es que la historia se repite.

g

Viva Méjico¡ Visca Catalunya //*//

D

#77 no existe país en el mundo donde la parte pobre sea más culta que la rica.

en parte, porque la cultura engloba los gustos de los ricos.

N

#72 Ese es el problema, que para ellos su mundo es la pequeña región en la que se mueven y punto. No sienten necesidad de saber ciertas cosas, están los de fuera, que normalmente hablan inglés (también tuve que explicar en su momento que el español era mi idioma materno y que ese idioma había nacido en mi región) y los de México. No los considero ignorantes porque saben “todo” lo que “necesitan” pero no deja de ser chocante.

g

Las variaciones en los porcentajes a lo largo de los años indican que esta encuesta tiene la misma validez que un billete de 15 pesos...

2009 - 46%
2010 - 53%
2015 - 32%

Además, como anécdota personal sin validez estadística, aun no he conocido ni uno que no lo sepa y vivo en el país...

D

#92 Tienes razón, aunque España se acerca peligrosamente a esa paradoja de que los pobres sean más cultos que los ricos.

dersu_uzala

#93 De dónde eres?

N

#96 Ese secreto lo guardamos Guguel y yo. Pero no te sientas mal, que conste que Guguel lo sabe sin mi consentimiento.

D

#7 México superó a España hace muchos años como primera economía Hispana. Dicho esto creo sería España quien tendría que pedir de poder formar parte de México, porque aunque las únicas noticias que llegan a Europa son de tiroteos y muertes, en este país hay una economía real con una tasa de paro del 4.5% y con oportunidades para todos. Una universidad laica, gratuita y de calidad y una cultura empresarial seria donde se pueden hacer muchas cosas. Nada que ver con España, un país que si tienes la posibilidad de abandonar, te das cuenta que has nacido en un lugar grotesco, de miserias, caciquismo y una grave incultura.

Manolitro

#92 pero sí hay países donde hay más o menos diferencias entre los ricos y los pobres, y México es de los que más.

D

#4 Y era cierto.

1 2 3