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#4:
"España nos roba, manito", era la frase más famosa en aquella época.
#73:
#28 Pues la verdad es que es un cuento con una moraleja muy importante para lo que estamos viviendo hoy en día. La mayoría de los países del antiguo imperio español se independizaron pero sus ciudadanos no notaron ninguna diferencia, porque la independencia la consiguieron entre todos para que los ricos descendientes de europeos (no siempre españoles) no tuvieran que rendir cuentas con España. Y tal y como está el panorama, no me cabe duda de que volverá a pasar lo mismo, si llega la independencia.
#74:
#20 prefiero a alguien que no conoce la Historia de su país a alguien a quien adoctrinan en el odio y la incomprensión basándolo en algo apócrifo con el fin de lucrarse.
Aquellas personas adoctrinadas en el odio y la incomprensión son precisamente aquellas a las que no se ha enseñado Historia, sino que les han contado historias (y puede ir desde un campesino del méxico más rural sin estudios a un político graduado en una prestigiosa universidad). La gente con bajo nivel cultural es la más fácil para manipular por intelectualoides de medio pelo. Si tienes contacto con mexicanos seguro que te das cuenta qué nivel cultural tienen aquellos que suelen andar reviviendo viejos fantasmas y diciendo "¡devolvednos nuestro oro!", y lo que opinan los mexicanos que de verdad conocen su pasado.
Lo que dices es como si no quisieramos conocer nada de lo que pasa en el mundo para no odiar a nadie ni ser unos intolerantes. ¿El desconocimiento lleva a la felicidad, no? Pues para el que lo quiera. Solo vivimos una vez y no quiero pasármelo siendo un ignorante que vive en una burbuja. La inquietud por conocer o por querer saber y aprender no creo que sea nada insano.
Aquellas personas adoctrinadas en el odio y la incomprensión son precisamente aquellas a las que no se ha enseñado Historia, sino que les han contado historias (y puede ir desde un campesino del méxico más rural sin estudios a un político graduado en una prestigiosa universidad). La gente con bajo nivel cultural es la más fácil para manipular por intelectualoides de medio pelo. Si tienes contacto con mexicanos seguro que te das cuenta qué nivel cultural tienen aquellos que suelen andar reviviendo viejos fantasmas y diciendo "¡devolvednos nuestro oro!", y lo que opinan los mexicanos que de verdad conocen su pasado.
Lo que dices es como si no quisieramos conocer nada de lo que pasa en el mundo para no odiar a nadie ni ser unos intolerantes. ¿El desconocimiento lleva a la felicidad, no? Pues para el que lo quiera. Solo vivimos una vez y no quiero pasármelo siendo un ignorante que vive en una burbuja. La inquietud por conocer o por querer saber y aprender no creo que sea nada insano.
#116:
#98 Con perdón, eso no te lo crees ni tu. La calidad de vida media en España está a años luz de México. La vida en una ciudad como Madrid es 1000 veces más segura y tranquila que en DC, la sanidad mucho más accesible y moderna, y lo de caciquismo ya es que me da la risa, cuando México tiene el problema tan grande de corrupción que tiene que deja a España a nivel irrisorio. Por no hablar de que a nivel industrial y tecnológico España sigue por delante a pesar de la crisis y de tener la mitad de población.
Y no es un comentario en el que quiera decir que España es mejor que México porque si. México es un país maravilloso y con un potencia enorme y esta creciendo enormemente, pero sigue teniendo el problema de la violencia y corrupción como una losa encima, que aunque no es en todo el país si lo es en amplias zonas y que tiene difícil solución. El día que se supere no tengo dudas de que México superará a España porque tiene potencial para hacerlo, pero a día de hoy...
Y no es un comentario en el que quiera decir que España es mejor que México porque si. México es un país maravilloso y con un potencia enorme y esta creciendo enormemente, pero sigue teniendo el problema de la violencia y corrupción como una losa encima, que aunque no es en todo el país si lo es en amplias zonas y que tiene difícil solución. El día que se supere no tengo dudas de que México superará a España porque tiene potencial para hacerlo, pero a día de hoy...
#78:
Por suerte, ahora que se han dado cuenta de que ya son independientes de España, su PIB subirá como la espuma, todas las industrias mundiales querrán establecer allí sus sedes, empezarán a invertir masivamente en I+D, quitarán los toros, podrán ser ellos mismos sin injerencias de los colonos y se convertirán en La Suiza De América.
Nunca es tarde. Y además empiezan ya con la independencia directamente, sin tener que evadir heroicamente al estado fascista, con consultas y referéndums ni tener que mandar cartas a todos los Presidentes de Europa ni intentar reunirse con Obama ni nada.
Nunca es tarde. Y además empiezan ya con la independencia directamente, sin tener que evadir heroicamente al estado fascista, con consultas y referéndums ni tener que mandar cartas a todos los Presidentes de Europa ni intentar reunirse con Obama ni nada.
#80:
#24 Un día leí un texto que seguramente conocerá, recuerdo que decía:
"Los hijos hoy no obedecen a los padres, los políticos son unos ladrones, no sé dónde vamos a terminar"
Lo curioso de esa frase es que estaba escrita en una tablilla sumeria, hace ya mas de 4000 años.
Volvemos a que el río fluye y no sabemos si es el mismo río un otro.
No es necesario conocer la historia, porque entre otras cosas la historia se escribe y se vuelve a escribir siempre por los vencedores, y claro está eso, eso no es la historia.
"Los hijos hoy no obedecen a los padres, los políticos son unos ladrones, no sé dónde vamos a terminar"
Lo curioso de esa frase es que estaba escrita en una tablilla sumeria, hace ya mas de 4000 años.
Volvemos a que el río fluye y no sabemos si es el mismo río un otro.
No es necesario conocer la historia, porque entre otras cosas la historia se escribe y se vuelve a escribir siempre por los vencedores, y claro está eso, eso no es la historia.
#66:
#16, yo he hablado con bolivianos, ecuatorianos, hondureños y mexicanos... y lamentablemente sí que te lo puedes creer. Un pueblo ignorante es un pueblo fácil de dominar y esta es la máxima con la que se han dominado los pueblos de América Latina, en cambio, en Cuba, te costaría muchísimo encontrar a alguien que no supiese que Cuba se independizó de España.
#84:
#16 No es increíble, aunque cueste creerlo. Tú ves preguntando por ahí a ver si saben “quién” es Massiosare. Muchos te dirán que es un extraño enemigo y te lo dirán convencidos. Es más, en un estado de México tuvieron que prohibir a la gente llamar así a sus hijos.
Del himno de México: Mas si osare un extraño enemigo
profanar con su planta tu suelo,
Del himno de México: Mas si osare un extraño enemigo
profanar con su planta tu suelo,
Comentarios
#3 si ignoramos la historia ¿Cómo comprendemos el mundo? Es así y punto? No importa cómo hemos llegado a esta situación? ¿Qué consideras historia, todo lo que ha pasado desde el día antes de tu nacimiento?
¿Eres consciente ya de lo ignorante que eres?
#24 Para mí, el ignorante eres tú, y te lo voy a demostrar:
Si ayer voy a una manifa en la que veo la cantidad de gente que la secunda (algo que NADIE me puede negar, ya que yo mismo he estado allí) y, al día siguiente veo las cifras de participantes según las distintas fuentes y que varían una enormidad entre ellas no coincidiendo en ningún momento ni entre ellas, ni con lo que yo vi (NINGUNA de esas cifras), ¿cómo voy a creerme lo que me cuentan que sucedió hace 400 años?
Independientemente que siempre hay distintas versiones de la propia Historia, aunque ya sé que tú eres de los que te crees la que te interesa, obviando las demás. Un error muy común, por otro lado.
#29 la historia es MUCHO más que eso...
#37 el concepto actual de historia es mayormente irrelevante. Comparado con la historia geológica, esto es un chiste. Comparado con la escala de existencia de la humanidad, es prácticamente nada. Contamos los años desde cristo, lo cual es un error de escala importante. Dos mil años es sólo un soplo en la historia de la humanidad. Demasiado moderno. Lo curioso es que la historia se repite.
#29 No has demostrado nada.
#90 2000 años de historia no está nada mal si tienes en cuenta que de los 4000 anteriores no se sabe mucho y que desde el 10.0000 A.C. hacia atrás no se sabe nada de nada.
#29 La historia no es una mera sucesión de hechos, es la interpretación y proyección de unos hechos del pasado sobre el presente.
#50 Y del presente sobre el pasado. Cada generación reinventa la historia y dice sobre todo de quien lo escribe.
#29 una cosa es no creerte la historia ciegamente, cosa respetable y aconsejable, y otra ignorar de que país se independizó el tuyo hace un par de siglos, cosa que nadie en su sano juicio duda. Vete con tus falacias a otro lado, anda.
#29 Es evidente que en esa manifestación habrá un interés político, los contrarios querrán minimizarla, los que estén a favor querrán magnificarla, pero ¿que interés político pueden tener historiadores que analizan el pasado de hace cientos o miles de años?
La frase clásica: los pueblos que no conocen su historia están obligados a repetirla.
#24 Un día leí un texto que seguramente conocerá, recuerdo que decía:
"Los hijos hoy no obedecen a los padres, los políticos son unos ladrones, no sé dónde vamos a terminar"
Lo curioso de esa frase es que estaba escrita en una tablilla sumeria, hace ya mas de 4000 años.
Volvemos a que el río fluye y no sabemos si es el mismo río un otro.
No es necesario conocer la historia, porque entre otras cosas la historia se escribe y se vuelve a escribir siempre por los vencedores, y claro está eso, eso no es la historia.
#80 La historia es mucho más que la situación socio política... la historia es descubrir a nuestros antepasados antes de la evolución, la historia es como vivían nuestros antepasados, la historia es conocer como han afectado que enfermedades o plagas a que territorios y los motivos que llevaron a ello. Historia no es sólo que los ricos siempre han robado a los pobres... estáis muy limitados en vuestro pensamiento, yo tengo la suerte de conocer a un investigador en historia y no os hacéis a la puta idea de lo jodido que es que la comunidad acepte un descubrimiento, la de comprobaciones que se hacen, los debates que se hacen en torno a un mismo suceso... no, vosotros limitais a que la historia es que quien gana una guerra la cuenta como quiere y punto. Y aún siendo así, aunque esa historia la escriban los vencedores, cosa con la que estoy de acuerdo, no deja de ser historia que ellos fueron los vencedores... Independientemente de las formas o los sucesos.
#24 Ignorante es un piropo demasiado laxo como para describir a@Saturday_Night
#24 perdón, dedazos
#24
Un mono joven miraba con deseo una pileta de plátanos listos para comer encima de una escalera. Fue a subir y otro mono le cogió del brazo, varios se pusieron enfrente y el mono preguntó : - ¿Por qué no puedo subir a lo alto de la escalera?
El mono más sabio y viejo dijo - No podemos subir a lo alto de la escalera porque está prohibido, así que los plátanos no se pueden comer
El mono joven preguntó - ¿Pero por qué?
El otro respondió - ¡¡ Por qué así está escrito !! ¡¡ Siempre ha sido así !!
Mientras sucedía esto en el idioma de los monos, un grupo de científicos humanos se preguntaba por qué no subía ningún mono a lo alto de la escalera cuando hacía bastante tiempo que habían dejado de tirarles agua helada cuando subían a la escalera.
Paradigma: ¿conocer la Historia nos permite no cometer los mismos errores o nos provoca otros?
Un saludo.
"España nos roba, manito", era la frase más famosa en aquella época.
#4
#4 Y cual crees tú que sea uno de los principales motivos de la independencia? El de México el de cuba, Brasil… o como el que insinúas con la broma, Cataluña. Siempre el de más peso es el económico. Lo demás son romances de la historiografía burguesa, como eso de las guerras por religión, amor y esas lindezas.
Anda, ya me salió el marxista...
#28 El de Cuba, que los EE.UU. se metieron de por medio. Porque allí no había moviemiento independentista tan fuerte como para querer separarse de España.
#35 Hombre, creo que desconoces mucho sobre los movimientos independentistas en cuba, en realidad la entrada de EE.UU en la guerra española-cubana fue la primera vez que ponen en práctica la llamada teoría de la “fruta madura”. Lee sobre el tema.
#35 Creo que este es el comentario que demuestra más incultura o desconocimiento de los que he leído.
#28 Pues la verdad es que es un cuento con una moraleja muy importante para lo que estamos viviendo hoy en día. La mayoría de los países del antiguo imperio español se independizaron pero sus ciudadanos no notaron ninguna diferencia, porque la independencia la consiguieron entre todos para que los ricos descendientes de europeos (no siempre españoles) no tuvieran que rendir cuentas con España. Y tal y como está el panorama, no me cabe duda de que volverá a pasar lo mismo, si llega la independencia.
#73 A si les ha lucido al Canada y a EEUU
Hombre si a rendir cuentas te refieres a que te frian a impuestos, aranceles, limiten tus exportaciones e industria, tu capacidad legislativa y que te sobrevuele un enjambre de chupopteros españoles designados a dedometro... es normal que no quisieran 'rendir cuentas'.
#4 hoy sería: "España nos chinga, pendejo!"
#4 no mames, España nos chinga, wey.
#4 La otra fue "Nos independizaremos pero seguiremos jugando la liga española.
#4 Y era cierto.
#4 Jajaja, es gracioso porqué es verdad.
#4 I era cert: Espanya explotava als mexicans, i als cubans... de fet els EEUU es van independitzar a partir de la consciència del greuge econòmic comès per Anglaterra...i és el que passa avui dia amb Catalunya, que inevitablement s'independitzarà d'Espanya, tard o d'hora.
#4 bueno pero dejamos de comprar cava mejicano
#34 nota mental: discutir con adultos.
#36 Cierto, cierto.
Nota mental: adultos no significa personas maduras y con suficiente preparación académica.
#39 muy cierto. Creo que eso es lo único sensato que has dicho en este rato.
#41 Vaya.
Veo que sigues sin tomarte el café y sin leer mis comentarios de este hilo.
Muy buena suerte.
#36 ¡Seguro mental!, ¡Saturday_Night necesita un aparato!
#203 ¿Crees que el catalán es más utilizado tanto en el mundo como en menéame?
¿Sabes lo que significa autoritarismo?
¿Por qué cada vez que escribes tienes que hacer lo mismo y justificarte en la mayoría de los comentarios que has hecho de otras publicaciones?
No confundas respeto y tolerancia con indiferencia...
¿Por qué en cada mensaje quieres ser el centro de atención? Estamos hablando de México y la Historia, no de tu lenguaje.
#205 ¿De verdad te crees lo que estás escribiendo?
Pregunta al resto de meneantes quién está en una actitud minoritaria y autoritaria...
Voy a tener que hacer como #36 jajajaja.
#32 claro, eso es justo lo que quería decir.
#33 Vamos que te vacilo y ni te enteras
Se ve que ya tienes algo de sueño y no estás muy despierto. Tómate un café bien cargado y lee todos mis comentarios en este hilo, anda.
#11 O tú que no tienes ni idea de redactar un parrafo de cuatro líneas que tenga un mínimo de sentido.
#12 También es posible. Tan posible como que tú no tengas el nivel suficiente como para entender un párrafo de cuatro líneas redactado por mí.
Repito que lo del patinaje de la neurona lo has mencionado tú. Que te veo muy lanzado...
#15 Pues no soy ningún intelectual desde luego, pero la chorrada que has escrito no tiene ni pies ni cabeza más allá de alabar la ignorancia de la propia historia.
#17 Vaya... Lo lamento muchísimo.
#17 Si conocieras la situación de México y su penoso nivel de escolarización durante décadas comprenderías parte de mi comentario (lo que tú llamas chorrada)y el desconocimiento de los allí nacidos . El resto de mi comentario es una comparación.
Vamos, que prefiero a alguien que no conoce la Historia de su país a alguien a quien adoctrinan en el odio y la incomprensión basándolo en algo apócrifo con el fin de lucrarse.
¿Ahora sí, eminencia?
Que haya tenido que explicártelo sólo significa que tú entendiste lo que quisiste entender sin analizarlo más allá o ponerte en la situación de esos mexicanos encuestados.
#20 prefiero a alguien que no conoce la Historia de su país a alguien a quien adoctrinan en el odio y la incomprensión basándolo en algo apócrifo con el fin de lucrarse.
Aquellas personas adoctrinadas en el odio y la incomprensión son precisamente aquellas a las que no se ha enseñado Historia, sino que les han contado historias (y puede ir desde un campesino del méxico más rural sin estudios a un político graduado en una prestigiosa universidad). La gente con bajo nivel cultural es la más fácil para manipular por intelectualoides de medio pelo. Si tienes contacto con mexicanos seguro que te das cuenta qué nivel cultural tienen aquellos que suelen andar reviviendo viejos fantasmas y diciendo "¡devolvednos nuestro oro!", y lo que opinan los mexicanos que de verdad conocen su pasado.
Lo que dices es como si no quisieramos conocer nada de lo que pasa en el mundo para no odiar a nadie ni ser unos intolerantes. ¿El desconocimiento lleva a la felicidad, no? Pues para el que lo quiera. Solo vivimos una vez y no quiero pasármelo siendo un ignorante que vive en una burbuja. La inquietud por conocer o por querer saber y aprender no creo que sea nada insano.
#20 es verdad. La culpa de que todos hayamos entendido lo mismo leyendo tu comentario es suya, que no tiene capacidad lectora, tu lo has escrito de puta madre
#15 no hables de "nivel" porque la frase era una chorrada. Parece como si hubieras citado a Kant. Un poco de humildad.
#15 Por lo que parece todos entendimos lo que dices pero no lo que dices que quieres decir. Y que tampoco explicas.
La mayoría de los españoles desconoce que México se independizó de España
#40 pero se saben los tronistas de mujeres y viceversa... Donde va a parar
#40
Lo dudo mucho.
Pero nada vamos a echar m....
¿Se independizaron de España? Pues que se pongan a la cola para entrar en la UE
#7 No solo no entraron en la UE sino que ademas su vecino del norte les quitó la mitad del territorio.
#7 De hecho, México es un claro ejemplo de país fracasado por no entrar en la UE. ¿Eso es lo que quieren para Cataluña?
500.000 independentistas menos solo con un comentario. Rajoy, aprende.
#7 México superó a España hace muchos años como primera economía Hispana. Dicho esto creo sería España quien tendría que pedir de poder formar parte de México, porque aunque las únicas noticias que llegan a Europa son de tiroteos y muertes, en este país hay una economía real con una tasa de paro del 4.5% y con oportunidades para todos. Una universidad laica, gratuita y de calidad y una cultura empresarial seria donde se pueden hacer muchas cosas. Nada que ver con España, un país que si tienes la posibilidad de abandonar, te das cuenta que has nacido en un lugar grotesco, de miserias, caciquismo y una grave incultura.
#98 Ver laico y México en la misma frase me da risa, no he visto lugar con más altares por metro cuadrado.
Del resto de cosas que dices, hecha un vistazo http://www.oecdregionalwellbeing.org/region.html
#98 Con perdón, eso no te lo crees ni tu. La calidad de vida media en España está a años luz de México. La vida en una ciudad como Madrid es 1000 veces más segura y tranquila que en DC, la sanidad mucho más accesible y moderna, y lo de caciquismo ya es que me da la risa, cuando México tiene el problema tan grande de corrupción que tiene que deja a España a nivel irrisorio. Por no hablar de que a nivel industrial y tecnológico España sigue por delante a pesar de la crisis y de tener la mitad de población.
Y no es un comentario en el que quiera decir que España es mejor que México porque si. México es un país maravilloso y con un potencia enorme y esta creciendo enormemente, pero sigue teniendo el problema de la violencia y corrupción como una losa encima, que aunque no es en todo el país si lo es en amplias zonas y que tiene difícil solución. El día que se supere no tengo dudas de que México superará a España porque tiene potencial para hacerlo, pero a día de hoy...
#98 Mmmmm
#98 Y China también. ¿Has oído la expresión "trabajar como un chino"?
#98 mi compañero mexicano se esta partiendo de risa ahora mismo con tu comentario. Y estamos los dos en Alemania. Además, más grande no quiere decir mejor. Dinamarca tiene una economía bastante más pequeña que la española y no les veo pidiendo entrar.
.
#98
#98 En Zambia se vive mejor, ya lo decían nuestros ancestros, no sé para qué emigramos a Europa siendo homínidos...
#98 Quédate mejor a ese lado del océano si tanto te gusta y nosotros nos quedamos en este nuestro. De tontos y iluminados estamos servidos.... uno menos no se va a notar.
llévenlo con paciencia...
PD: Siento como español haber exportado semejante ejemplar, Mexicanos...
#98 yo no sé a qué México has ido tú, pero yo he vivido allí una temporada, y sí, tienen una tasa de paro del 4,5%, pero con un mercado de trabajo completamente disfuncional, con una inmensa mayoría de puestos de trabajo de poca cualificación muy mal remunerados. Si no tienes fuentes de ingreso acabas muerto de hambre.
Y... ¿cultura empresarial seria? para mi eso es un chiste de mal gusto, de todos los países en los que he trabajado es en el que más problemas he tenido por su "ahorita mismo", por tener que ir a ver a la persona a la que había mandado un correo electrónico para que lo leyera y ver que en su bandeja de entrada había 1000 correos sin leer (con correos pendientes de meses atrás), etc...
#3 ¿cómo vas a solucionar los problemas sin conocer su origen?
#26 ¿El origen de la delincuencia en México es la colonización española?
#26 Para sacar una flecha a un hombre herido , ¿ necesitas conocer el nombre del arquero?
Por suerte, ahora que se han dado cuenta de que ya son independientes de España, su PIB subirá como la espuma, todas las industrias mundiales querrán establecer allí sus sedes, empezarán a invertir masivamente en I+D, quitarán los toros, podrán ser ellos mismos sin injerencias de los colonos y se convertirán en La Suiza De América.
Nunca es tarde. Y además empiezan ya con la independencia directamente, sin tener que evadir heroicamente al estado fascista, con consultas y referéndums ni tener que mandar cartas a todos los Presidentes de Europa ni intentar reunirse con Obama ni nada.
No me extraña nada. Se puede decir que México es un estado fallido donde la educación en zonas rurales por parte de la administración es nefasta. Recuérdense las desapariciones de normalistas. En las zonas rurales la gente vive bastante al margen de la "cultura" oficial. El gobierno ni siquiera es incapaz de imponer el cambio de hora en invierno y en verano en muchas zonas.
A mí me llegaron a preguntar qué idioma se habla en España porque suponían que todos los "gringos" hablamos inglés. En esa zona el español es el segundo o tercer idioma de la gente. de hecho allí lo llaman "castilla".
#61
Yo cuando he estado en México me han preguntado que si sabia español, al principio pensé que se estaba cachondeandose de mi.
#69 Me pasó lo mismo y cuando les dije que hablaba español/castilla pensaron que les tomaba el pelo Bueno, tembién me preguntaron a cuántas horas de carro estaba españa
#72 Ese es el problema, que para ellos su mundo es la pequeña región en la que se mueven y punto. No sienten necesidad de saber ciertas cosas, están los de fuera, que normalmente hablan inglés (también tuve que explicar en su momento que el español era mi idioma materno y que ese idioma había nacido en mi región) y los de México. No los considero ignorantes porque saben “todo” lo que “necesitan” pero no deja de ser chocante.
#93 De dónde eres?
#96 Ese secreto lo guardamos Guguel y yo. Pero no te sientas mal, que conste que Guguel lo sabe sin mi consentimiento.
#97 Por la respuesta deduzco que eres gallego-riojano-burgalés
#93 Esto no sólo pasa en México. En España normalmente la gente no tiene ni idea de la realidad de Galiza o Catalunya.
#72 Si algún mexicano nos vuelve a preguntar algo así, podemos preguntarle si se refiere a carro anfibio o carro volador.
Si elige el carro anfibio, podemos decirle que México está a 6 426 horas de carro de Madrid. Y, si elige el carro volador, 45 horas horas de carro.
(Qué gran invento son los aviones).
Por tierra y agua:
De Madrid a México hay 9 000 Km. De los cuales 250 (México a la costa) + 450 (de Marinhas, Pt; a Madrid) son por tierra.
Un coche puede circular a unos 88 Km/h por tierra y navegar a unos 70 Km/h. Podemos utilizar un vehículos más veloces, pero probablemente las carreteras no sean Autobahnen. Utilizar barcos para la travesía, o montar el coche en un barco, anularía el valor de honestidad de la respuesta.
700 Km de tierra a 88 Km/h son 616 horas.
8300 Km de océano a 70 Km/h son 5 810 horas.
Estos valores son aproximados, porque la ruta pasa por florida y si te desvías un poco puedes hacer escala en las Azores.
El cohe: https://www.watercar.com/product/specifications
por aire:
(9 000 km) / 200 km/h = 45 horas.
http://www.aeromobil.com/specification
La logística, como naves nodrizas o portaaviones, va aparte.
Al margen de que conozcan o no la Historia, ¿nunca se han preguntado porque hablan un idioma llamado "español"?
#30 Es que a veces la intuición falla.
#30 Hay gente que de verdad no se lo pregunta. Y muchos tampoco saben por qué se llama castellano el español y en algunos países, no sé si es el caso de México, te dicen todo convencidos que ellos hablan castellano, no español, en plan nacionalista. Es normal en muchos casos, esto en concreto, porque algunos no han ido a la escuela o han ido pocos años. Se les cae el alma a los pies cuando les explicas de donde viene la palabra castellano.
#6 Pues si tu intención era la contraria, en mi humilde opinión está bastante mal redactado y lleva a confusión. Lo he releido varias veces para ver si es que es a mi al que le patina la neurona pero no, cuanto más lo leo más confuso me parece.
#10 Si realmente te patina la neurona (lo has escrito tú, no yo), no sabrás distinguirlo por mucho que lo leas.
aunque sigue siendo mayor el porcentaje de mexicanos que cree que estamos mejor siendo independientes. [sic] Ese número se ha reducido en seis años al pasar de 44% a 33%
Creo que esta y otras noticias recientes demuestran claramente que se empiezan a dar las condiciones para el resurgimiento del Imperio Español. El primer paso debería ser sustituir la horterada esa de bandera rojigualda que tenemos por la de la cruz de San Andrés y posteriormente se podría cambiar el título del rey por el de emperador.
#71 pasame un caramelo de esos
#71 El emperador era Carlos V, los posteriores reyes de España eran solo reyes, aunque lo fuesen de un imperio.
No me lo acabo de creer si estas en México un 15 de setiembre sabes de que país se independizo
#16, yo he hablado con bolivianos, ecuatorianos, hondureños y mexicanos... y lamentablemente sí que te lo puedes creer. Un pueblo ignorante es un pueblo fácil de dominar y esta es la máxima con la que se han dominado los pueblos de América Latina, en cambio, en Cuba, te costaría muchísimo encontrar a alguien que no supiese que Cuba se independizó de España.
#66 lo sigo por como es la celebración con el grto que se retradmite por tv comí si fueran las campanadas. Hasta principios del siglo xx los españoles no salían a la calle ese día pq eran insultados y se les tiraba de todo. Pero bueno yo he de confesar que el circulo que me movía en México era mas bien cultillo
#66 Pues en el país centroamericano donde vivo, llevo 5 celebraciones de la independencia del 15 de septiembre (setiembre aquí) y tras escuchar a mucha gente, NADIE ha dudado o ha dicho una barbaridad con respecto a de qué país se independizaron hace casi 200 años.
#16 No es increíble, aunque cueste creerlo. Tú ves preguntando por ahí a ver si saben “quién” es Massiosare. Muchos te dirán que es un extraño enemigo y te lo dirán convencidos. Es más, en un estado de México tuvieron que prohibir a la gente llamar así a sus hijos.
Del himno de México: Mas si osare un extraño enemigo
profanar con su planta tu suelo,
#84 todo es posible. En México una vez me preguntaron de donde era, dije: Barcelona y la respuesta fue : oh que bonito el país vasco
#3 La historia es la que es, lo demás son cuentos basados en interpretaciones sujetas a intereses políticos y económicos. Y no es cíclica, no se repite. Sin embargo, un famoso historiador, Julián Casanova, tiene toda la razón del mundo cuando dice que, de vez en cuando, emite ecos. Por eso, para reconocer los ecos del pasado y no recaer en ellos, hay que conocer la historia.
Además, que a los que te refieres de los que vivieron antes contribuyeron a que tú puedas escribir tus opiniones desde tu portátil del Primer Mundo. ¿No crees que merecen un reconocimiento?
#53 Algo más que ecos se pueden ver. No es cíclica del todo, pero bastante. Igualmente hay que evitar confundir "cíclica" con "periodica".
#13 Pues que suerte. Si tampoco has escuchado "reguetón" te puedes considerar muy afortunado.
#14 Sólo lo que me han obligado los que lo llevan en su coche a volumen infernal y con las ventanillas abiertas.
Jamás una "canción" completa. Sí, he tenido suerte en ese sentido.
Y eso que se llamaba "Nueva España".
Las variaciones en los porcentajes a lo largo de los años indican que esta encuesta tiene la misma validez que un billete de 15 pesos...
2009 - 46%
2010 - 53%
2015 - 32%
Además, como anécdota personal sin validez estadística, aun no he conocido ni uno que no lo sepa y vivo en el país...
#94 Eso es lo que yo estaba pensando, que no tiene ningún sentido esa oscilación.
#92 Tienes razón, aunque España se acerca peligrosamente a esa paradoja de que los pobres sean más cultos que los ricos.
#95 Porque gasear el excedente productivo de población habría retrasado el lucrativo ingreso en la UE.
#3 Por supuesto, ya es dificil entender el presente como para entender la historia a través de las historietas de buenos y malos que nos cuentan los de siempre.
La gente no conoce su propia historia, y lo digo por mi mismo, que soy de Murcia y me he enterado hace unos días que la mayor parte del territorio de Albacete formaba parte de Murcia hasta hace no mucho.
#48 No te gusta Pérez Reverte, Ok, yo tampoco me voy a casar con él.
Solo he puesto un ejemplo, referente a considerar la historia como una oportunidad de mejorar el futuro.
Pero lo tuyo solo es un insulto, que no aporta nada a la discusión.
#49 Pero vamos a ver, que lo que dice Reverte en ese texto es mentira. El imperio romano en esa época ya había sido saqueado por otras tribus invasoras. En Hispania Alanos, por ejemplo, o los Suevos, que ya habían arramplado todo el noroeste. Reverte es un cateto con monóculo que intenta hacer una comparación buscando dos débiles similitudes, cuando la situación política de la actual EU y el derrumbamiento del imperio romano no se parecen en nada. Vamos, lo que viene siendo un gilipollas de campeonato.
#76 Gracias por la información y la corrección
De todas formas ya puse en negrita
#22 Yo no sé si Reverte tiene razón o no,
#48 Solo he puesto un ejemplo,
Pero Gracias de nuevo, por el tirón de orejas razonado.
Mexico NUNCA-nunca-NUNCA fue colonia. Fue una parte más de España, una extensión de ella, y sus habitantes eran tan españoles como lo era alguien de Teruel. No en vano, en inglés, se les llama spanish a todos los descendientes de lo que hoy es hispanoamérica.
La conclusión de esto es que la gente acierta más la respuesta correcta si existe alternativas de respuesta que si se plantea como pregunta abierta.
O cuando Guinea Ecuatorial o el Sáhara occidental eran provincias españolas.
Si Obama y Felipe quieren una España fuerte pues que el Sáhara vuelva ha ser español.
#47 Tuvieron muy poca visión. Eso en los sesenta y setenta no lo veían. Preguntales si les gustaría tener ahora un estatus como el de la Guayana (o Guyana) francesa.
Esto tiene que ser una broma tonta, osea...si se habla español en México, será por algo, digo yo...
Lo siento, pero esta encuesta no puede ser verdad.
#51 También se habla catalán en valencia, y dicen que vienen directamente de los íberos.
#54 En Valencia se parla el "caloret", neng...
#57 *Nano
#51 A mí en México, al decir que soy Español, me han llegado a preguntar si hablaba español...
Es un país tremendamente desigual, la parte pobre es terriblemente inculta.
#77 no existe país en el mundo donde la parte pobre sea más culta que la rica.
en parte, porque la cultura engloba los gustos de los ricos.
#92 pero sí hay países donde hay más o menos diferencias entre los ricos y los pobres, y México es de los que más.
#77 De todos modos, no me lo creo. Soy como Judas, hasta que meta el dedo en la llaga no me lo creo..
#77 ¿Qué país es tremendamente uniforme? Aquí, mucha gente se piensa que México esta en Sudamérica, y no por eso voy poniendo etiquetas.
Por fortuna para ellos, en esas épocas aún no existían los mercados.
Porque sino hubiesen visto sus inversiones coloniales amenazadas, y le habría puesto la prima de riesgo tan alta que aún seguiría adherida a España como la uña a la carne.
#8 «aún no existían los mercados»
Es cierto, la gente compraba exclusivamente en tiendas de ultramarinos.
#88 "Mercados de inversión de divisas en función de la ganancia prevista en bolsa"
Perdón por mi loca imprudencia de usar la palabras sin matizar. Pero nunca escuché hablar de la prima de riesgo en 1623.
#8 #117/«Por fortuna para ellos, en esas épocas aún no existían los mercados.»
¡Anda que no! En el siglo XIX cuand se independizó México existía un mercado de deuda pública y privada prácticamente tan desarrollado y globalizado como el de la actualidad.
México se independizó en 1821 y emitió su primer bono de deuda externa en 1824 cuando el tipo de interés de sus bonos rondaba el 10%. En 1827 cayó en la primera crisis de deuda de Latinoamérica y tuvo su primer impago de deuda.
Aquí hay una gráfica resumen de la deuda pública de México en los mercados desde su independencia hasta la actualidad: http://www.economist.com/news/finance-and-economics/21650156-investors-take-century-long-bet-boom-and-bust-mexico-100-year-view
#8 Pero las deudas se cobraban, y algunas veces se las inventaban. Les pasó en Haití con los franceses, por ejemplo, que fueron obligados a reconocer una deuda con Francia por lo que habían dejado de ganar allí después de las "grandes inversiones" que hicieron.
Y cobraron todo lo que pudieron durante muchísimos años. Nunca levantaron cabeza.
Se cayeron de un guindo.
#6 Es que tu simil era una mierda metida con calzador. Que esperas?
Viva Méjico¡ Visca Catalunya //*//
Esta noticia es un poco preocupante. Rajoy ha dicho claramente que es imposible la independencia de ningún territorio español, pero la información que aparece en la noticia me deja un poco en duda.
#83 Con esta constitución
Pero creo que debería ser obvio que la historia aporta patrones, pistas, modelos, etc. que nos sirven para tener una idea de cómo va a acabar un tema. ¿A quién no le interesa que leamos, etc.?
La película Fahenheit 451, resume lo que le debemos a los libros, la cultura, etc.
Me refiero a la parte que se puede ver bajo argumento, en la Wikipedia:
https://es.wikipedia.org/wiki/Fahrenheit_451_(pel%C3%ADcula)
Mexico debería seguir siendo Español, tenemos que recuperar lo que nos pertenece.
Cataluña se parecería más a Haití que a mexico.
Gente sin complejos que no anda revolviendo en la historia de sus tataratatarabuelos para justificar luchas y odios injustificables.
Y para que unos pocos vivan a cuerpo de rey con esa disculpa que ni siquiera se creen.
#1 que comentario tan dañino
#2 ¿Para quién?
Yo soy de los que creo que tengo que vivir la vida y el momento que me ha tocado.
Porque no me creo que conocer la Historia nos ayude a no repetir nuestros errores, ya que la Historia es cíclica y muy variable dependiendo de quién te la cuente.
#3 Hacia años que no leía por aqui a alguien tan tonto.
#2 ...por pura necedad
#1 Ahora a ser un ignorante de la historia de tu propio país se le dice "gente sin complejos". Ajam.
#5 Eso es darle la vuelta a un comentario y no saber interpretarlo. Mi más sincera enhorabuena.
Te recomiendo que leas a partir de "para", con el fin de que lo entiendas.
Muchas gracias por tu tiempo.
#6 para...
justificar luchas y odios injustificables
luchas! odios! guerras! peleas! sangre! bombas!
haztelo mirar.
#1 ¿Gente sin complejos? Lo dudo mucho. Un ejemplo: ¿por qué en las telenovelas no aparecen lo que muchos conocen aquí como panchitos? Y por lo que he leido por ahí muchos sudamericanos nos tienen mania por que segun ellos les saqueamos y tal. Y utilizan nuestra crisis para desahogarse, en plan "consuélate con mi miseria", o consuelo de pobres. Cuando la crisis de aquí es un chiste en comparación con lo que tienen ellos y desde hace muuuchos años.
#9 Siento no poder contestarte. Jamás he visto lo que se suelen llamar "telenovelas". Perdón por mi ignorancia en ese caso.
Vergüenza me da Mexico...
Un pais donde una de las mas grandes casa de encuestas puede publicar alegremente estos analisis sin que nadie cuestione su capacidad de analisis:
Para abril de 2010, ese porcentaje creció a 53%, no obstante cinco años después descendió 21%”, destaca Parametría.
#9 Gente sin complejos, para nada. Pero lo cierto es que el antiespañolismo tambien esta muy mitificado, si bien la gente repite como loro el mantra de "los españoles nos robaron el oro", todo quien tiene facciones europeas presume su apellido para denostar a los inditos.
#9 Devolveeernos el hooooro!!!
Yo he visto lo mas comico que puede haber y es una pelea en comentarios de youtube entre gente de distintos paises a ver de donde era el oro. Que si peruano, que si de Mexico, que si de no se donde... De chiste.
#1 para saber donde vamos, hay que saber de donde venimos. Ignorar la historia es la mejor forma de repetirla.
#22 Ignorar la historia es la mejor forma de repetirla.
Esa es una frase tan bonita como falsa.
Sólo hay que leer a Maquiavelo y comprender la vigencia actualísima de su "Príncipe".
#23 Menudo trollazo. Va por ahí diciendo que la Historia no vale para nada y luego dice haber leído a Maquiavelo. ¿O no lo has leído y te estás marcando una nueva trolleada?
#22 Por eso dicen que "todo está escrito pero no todo está leído"
Y el hombre (a mi parecer) sí repite la historia, porque:
El hombre tiene las mismas necesidades y los mismos impulsos.
Respecto al valor de la historia, Pérez Reverte, nos da una referencia cuando habla (13/9/2015) sobre los "refugiados godos y el fin del imperio romano".
http://www.perezreverte.com/prensa/patentes-corso/
Yo no sé si Reverte tiene razón o no, pero quizá no sería mala idea echarle un vistazo a la historia que cuenta por si acaso.
#44 perez reverte es gilipollas
#48
Jajajajaja.
Los únicos que valen son los que interpretan la historia con la porquería del hegelianismo-evolutivo ¿A que si? Así se justifica la invasión musulmana ¿Verdad?
#44 Reverte es un cuñao que suelta obviedades y anécdotas para intentar explicar cosas complejas.
Comparar la caída del imperio romano con el mundo actual es una enorme tontería porque el mundo actual es heredero del colonialismo, la globalización y el capitalismo.
#1 conocer la Historia no significa interpretarla mal.
Conocer la Historia es imprescindible para ser un ciudadano con cabeza y que no te manipulen. En definitiva, es cultura.
#1 No sé si te suena esa frase que dice ''El pueblo que no conoce su historia está condenado a repetirla''.
Como ejemplos prácticos de pueblos que no recuerdan su historia tenemos a los judíos y lo que sucede en Palestina o más reciente aun, lo que sucede con los Sirios en países que han sido inmigrantes tiempo atrás porque huían de guerras civiles. Así vemos un mundo deshumanizado, sin sensibilidad, ni bondad ni puñetera vergüenza
Si olvidas tu historia olvidas quién eres y de dónde vienes, sin memoria no somos nada. ¿Qué serías tú sin memoria?¿Que sentido tendría tu vida? (pregunto porque realmente me intriga saber que opina sobre eso alguien que repudia la historia)
#1 Si aparece un señor por la puerta y dice que es tu tio, tu lo metes a vivr en tu casa. Todo consiste en adaptarse a la nueva realidad, y dejar de buscar en el pasado.
#1 la verdad es que yo creo que...
#1 Te habrás quedado a gusto.