A las 8:51 del 12 de agosto de 2000, los tripulantes del submarino ruso Kursk, desplazado en el mar de Barents, en el Océano Ártico, emitieron su última comunicación: "Listos para disparar torpedos". Desde hacía dos días, la nave, con 112 tripulantes a bordo —44 oficiales y 68 marineros—, permanecía desplegada en la zona. Poco antes de las 11.30 de aquella mañana, cuando un torpedo HTP en mal estado explotó en una enorme bola de fuego, reventando la proa del submarino.
Esto es algo así como cuñadismo nivel épico...
Comentarios
Siempre me pregunté cómo al final no trataron de llegar a la superficie a nado. Se que sabían que podrían morir por la descompresión, pero podían haber tenido alguna oportunidad viendo que no les sacaban de ahí. En fin, habrá que verla.
#1 Tener que inundar el compartimento con el agua que no debía estar precisamente calentita, mas la turbulencia creada. Tener que esperar tu turno para salir, aparte, la súbita presión sobre ti. Bucear los 100m, soportar la presion que te iba a dejar gilipollas perdido y sobrevivir.
La verdad es que no se que es peor, si morir dentro del submarino, o intentar salir fuera, pero salir fuera no pinta nada bien.
Aparte en la noticia ya dice que: "Ninguno de nosotros puede subir a la superficie". "Nos encontramos mal… estamos débiles por culpa del monóxido de carbono provocado por el fuego. La presión en el compartimento crece… Si intentamos nadar hasta la superficie no sobreviviremos a la descompresión. No creo que duremos más de un día".
#1 A 100 metros hay 10 atm de presión, la temperatura es muy baja y está a oscuras, por no hablar de descompresión, sabían bien por que no debían intentarlo
#1 a 100 metros de profundidad un cuerpo de 80 kilos pesa aproximadamente 720kg, remonta eso dando brazadas y moviendo las piernecitas...
En caso de que usaran algún dispositivo que pudieran hinchar, si tiene tamaño suficiente para darte impulso ahí abajo, arriba se volvería enorme por la expansión del gas, a medida que subiera se haría más y más grande, y la velocidad sería cada vez mayor al aumentar el empuje y disminuir el peso del cuerpo al bajar de atmósferas.
Suponiendo que dispusieran de algo así, globos especiales para rescatar material de pecios, es imposible que pudieran sobrevivir a la descompresión dado el tiempo en profundidad y la velocidad de ascenso.
Por otra parte, igualmente se expandirían los pulmones al subir, por lo que tendrías que tener cuidado de subir gritando como una loco para ir soltando aire a chorro mientras aumenta la subida y la velocidad, en un frágil equilibrio entre quedarte sin aire o explotar por dentro. No es fácil.
El Kursk medía 154 metros. No hacía falta reflotarlo. ¿Y si lo hubieran puesto de pie?
Ya me voy.
Para cuándo la "prensa" sumisa a EEUU, hará noticias sobre las 2 desgracias de submarinos de EEUU? Y una película?
Propaganda yanki no, por favor.
#6 Definitivamente tú no estás nada bien.
#7 gracias por seguirme.
Vota a quimby.
Sigue en el lodazal intelectual con la ayuda de tu tratamiento.
#3 A 100 metros hay 11 atmósferas, 1 atm por presión ambiente más 1 por cada 10 metros.
#9 👍 👍
#4 A 100 metros o a 1000 el peso no varía, respecto a los globos para subir objetos no tienen por qué ser muy especiales, con tener la parte inferior abierta o una sencilla válvula de sobrepresión problema resuelto.
#11 Si tú lo dices...
#2 Si, si lo he leído. Sabían que tenían la posibilidad, pero daban por hecho que no lo conseguirían. Ahí es donde entra mi duda. No se...
#13 Yo no soy un marino experimentado como ellos, pero a mi me sueltas a 20-30m y ya te digo que si salgo vivo (cosa que dudo), los tímpanos los he perdido seguro, como mínimo.
#14 Seguro, pero ellos sabían que ahí dentro iban a morir sí o sí. Total... Alguna posibilidad habrían tenido, digo yo (que tampoco tengo mucha idea, vamos..)
#6 Hay dos pelis ya, una británica y otra francesa:
https://www.filmaffinity.com/es/film775532.html
https://www.filmaffinity.com/es/film284780.html
#12 Créeme, se de lo que hablo.
#17 Creeme tú si te digo que no sabes de lo que hablas, especialmente cuando confundes masa con peso, y además pretendes ignorar la presión hidrostática.
#18 Confundes peso con flotabilidad y empuje.
Te pongo un ejemplo, hace ya bastantes años rescaté a un buceador inconsciente a más de 60 metros de profundidad, según tu teoría este habría pesado algo así como 400 kilos y te aseguro que yo no soy capaz de levantar ese peso.
Por otro lado tengo curiosidad por saber cómo has calculado ese 'peso' del bueceador.
#19 ¿operaciones a 60 metros y un tipo inconsciente? ¿Teníais campana por casualidad?.. Espero que tuvierais apoyo en tierra y cobertura de helicóptero, me da cosa solo de pensarlo.
Hay que hablar más del heroismo de este soldado ruso. Escribiendo a ciegas y ¡¡encima en ruso!!
#1 pero podían haber tenido alguna oportunidad
No. Tenian 0 oportunidades. Dentro del submarino tenian alguna, al menos saben que los estaban buscando
#13 Es que no tenian ninguna posibilidad, el record del mundo de buceo libre son 88 metros.
El peso no cambia, la presión empuja en todas direcciones. No pesas más cuanto mas profundo estas, pero el peso del agua te aprieta como si estuvieras en una prensa
#20 Digamos que la cámara estaba cerca.
#25 soldador submarino profesional?
#23 Pues con ese dato lo veo plausible. Llegarían Dios sabe cómo arriba, pero en la superficie había barcos medicalizados esperando.. no se, no lo veo tan descabellado. Tendrían conocimientos básicos para mitigar en la medida de lo posible el efecto de la descompresión.
Deberían imbentar los airvags para spmarinos o un inbento para salbar a los marineritos.
#18 Que haces el jueves por la noche? Ver gente que no tiene ni repajolera idea de lo que dice defender a muerte su ignorancia
#27 cojonudo, ya me diras tu qué va a hacer un barco medicalizado cuando suba un cadaver aplastado por un peso de 100kg y con las venas llenas de pompas de nitrogeno.
#28 lo has hecho a posta?
#14 yo soy buceador a 30 metros puedes intentar un ascenso boyante de emergencia (básicamente se hincha el jacket y subes hacia arriba como una boya) el riesgo es de enfisema pulmonar por la expansión del aire, los tímpanos peligran sobretodo al bajar. Al subir se compensan de forma natural (siempre y cuando no estén obstruidos)
Es una maniobra de alto riesgo y solo se usa como última opción, nuestro instructor nos dijo que solo conoce un caso que lo hicieron (de encontraron un buzo con el respirador colgando e inconsciente, no sabían cuánto tiempo llevaba así) quitando la hipoxia salió “bien” con daño cerebral pero vivo (y con tímpanos)
Por cierto la descompresión se produce por tiempo de fondo (tiempo respirando aire comprimido, cada bocanada respiras varias veces más nitrógeno del que debes) si tienes “huevos” podrías bajar a 100 metros con el aire inhalado en superficie (que se comprimiría) pero no tendrías problemas de descompresión.
El problema es que esos tripulantes llevarían días/horas respirando ese aire comprimido y al subir explotarían como uvas si no consiguen exhalar.
#30 aplastado? Cuando suben se hincharan ( que no se si es peor)
#19 te lo digo yo, contando que las atmósferas tiran hacia abajo.
lo jodido es mantenerse abajo, por eso llevamos pesos al bucear y tenemos que mantener los pulmones medio vacíos para controlar flotabilidad
#28 enxufarles una votella por el kulo e inchar, subirían como cobetes
#32 el aire en el interior de un submarino no está comprimido.
#4 Un cuerpo de 720kg en las profundidades que al subir a la superficie se convierten en 80kg ... Debe ser un tanto radiactivo, a menos que tardes varios millones de años en subirlo.
#33 a 100 metros de profundidad estás como si te apretaran con una fuerza de 110kg. Cuando suben no se hinchan, pero al estar sumergido se disuelve nitrogeno en la sangre y al subir se vuelve gaseoso otra vez, sobretodo si subes desde muy profundo o muy rapido. Sin equipo, aun asumiendo que salgan del submarino sin problema, o bien suben rapido y mueren por el nitrogeno, o bien suben despacio y mueren asfixiados, y eso si no mueren de aplastamiento, al menos eso creo
#32 disculpas ajenas por tan pocos positivos.
Gracias por la explicación
44 oficiales y 68 marineros??? Casi a oficial por marinero!!!!!
#36 Correcto, pienso que se están mezclando conceptos. Bucear y estar dentro de un submarino, pienso que a 1 atmósfera de presión.
#32 cada bocanada respiras varias veces más nitrógeno del que debes
Falso, respiras exactamente la misma cantidad de nitrógeno que en la superficie puesto que tanto la cantidad como las propiedades del aire que respiras es exactamente igual que en la superficie. El problema es que a cierta profundidad, a causa de la presión, no se elimina el nitrógeno por la respiración con la misma facilidad que se elimina en la superficie. Entonces por eso hay que hacer las paradas de descompresión cuando buceas a cierta profundidad, para eliminar ese nitrógeno que nuestro cuerpo no ha eliminado.
#23 El record del mundo de apnea (buceo sin botella) es de 130 metros (con aletas) o 102 sin ellas, pero ojo, que estos bajan y luego suben, los marineros "solo" hubieran tenido que subir. La posibilidad, si, era muuuuy remota, pero no imposible.
#40 era un submarino nuclear, ahí no sube uno recién pasada la instrucción
#18 ¿De verdad hay necesidad de seguir tirando para adelante?
Me hace gracia como estos dos segmentos conviven en el mismo artículo:
Es una ironía macabra. Es muy triste y cuenta en parte la brutalidad del capitalismo y el final de un imperio, el de la Unión Soviética, que tenía que caer, pero que acabó vendiendo como gangas sus principales recursos a los países capitalistas"
Y
Hasta el noveno día, el Gobierno ruso no aceptó la ayuda que le ofrecían Noruega y Reino Unido, que tuvieron que esperar a poca distancia del Kursk a que la marina rusa permitiese a la Royal Navy desplegar su sumergible de rescate LR5
Bonus:
las pruebas forenses rescatadas del submarino hundido sugieren que Dmitri Kolesnikov y sus compañeros sobrevivivieron al menos varios días, posiblemente hasta el miércoles o el jueves
#46 Como se les ve el plumero.
#4 a 100m 80Kg pesan 80Kg
Dios mío, el vídeo de la médico inyectando el calmante a esa madre desesperada me ha puesto los pelos de punta.
Siempre me ha dado miedo Rusia, aunque estoy segura que en los países democráticos habrá habido cosas peores. Al menos, Rusia no miente, no es hipócrita. WYSIWYG
Que "gracia" en pleno capitalismo salvaje y mafioso ruso resulta que lo que los mató fue la mentalidad sovietica de X oficiales. No señor, los capitalistas rusos los ahogaron como a ratas.
#1 Supongo que una muerte segura pero "tranquila" es preferible, a veces, a una supervivencia muy muy incierta, con seguridad de muerte dolorosa.
#4 ¿Puedes aclarar el aspecto de los 80kg que pesan 720kg a 100m de profundidad? ¿De dónde sale la cifra?
#32 Estas hablando de los tímpanos al subir después de haber bajado compensando. imagina los 100 metros de presión de golpe y la diferencia con tú oido.
Subir de 100 a 0 metros provocaría una sobreexpansión pulmonar con aire comprimido pero ellos solo tendrían una atmosfera que se conprimiria x10 en sus pulmones al salir. calculando durante una apnea de 3 a 4 minutos. y a temperaturas muy bajas. Imposible en sus circunstancias. hipoxia segura.
#42 No tienes ni idea. cada 10 metros o una atmósfera respiras el doble de nitrógeno que en superficie. Revisa ese open water, pezqueñin.
#23 son 127 sin aletas y subiendo y bajando.
#30 Otro ignorante supino. Ni aplastado ni burbujas. ya te han dicho que el aire que respira es a una atmosfera, no puede haber embolia. y el cuerpo humano soporta la presion de100,200 o 300 metros de agua. De hecho hay apneas a esa profundidad sin equipo. Documéntate antes de hablar.
#38 Eso es con nitrógeno acumulado de respirar con una botella. No con aire a 1atm.
#3! Descompresion de que? otro más...
#4 En la profundidad la masa de los cuerpos se multiplica? madre mía, donde estudiaste física?
#34 De que hablas, fantasma. a partir de 25 / 30 metros sin plomo caes en picado. No has hecho una apnea en tu vida.
#52 De sus huevos morenos.
#24 ¿Quien te ha contado eso? Eso es lo que pensaban hace 80 años, mírate un manual de apnea y deja de decir sandeces.
#2 y que es mejor? Probar a subir a la superficie y tener una muerte CASI segura, o quedarse y temer una muerte segura? Estoy con #1 , tampoco lo entiendo. Yo lo hubiera intentado. Mejor morir intentando vivir que rendirse.
#4 Madre mía, debes ser el dios de los cuñados
#34 ¿Atmósferas que tiran hacia abajo? Muy buena esa
#55 #43 #27 todos los que saben os están diciendo que es imposible (es más, explicando por qué), incluídos los marineros de un submarino que eran aquellos cuyas vidas dependían de ello, pero vosotros insistís
Esto es algo así como cuñadismo nivel épico...
#46 me hace mucha gracia lo de la "brutalidad del capitalismo", como si hubiese tenido algo que ver en el incidente, cuando lo que los países capitalistas hicieron fue ofrecer su ayuda. Digo yo que el hecho de que Rusia estuviese deseando vender esos sumergibles para poder alimentar a sus ciudadanos, y que alguno se lo comprase, no se lo puedes achacar al capitalismo. Si acaso el capitalismo sería lo que habría permitido a Rusia obtener un dinero que necesitaba como el comer, literalmente. No se puede comprar lo que alguien no está dispuesto a vender, y hablando de estos sumergibles, apuesto a que fueron puestos a la venta (ofrecidos a potenciales compradores) antes de que nadie se interesase por ellos.
#6 escribe tu guión y envialo a joligud
#64 Encima tiene los santos huevos de decirle al compañero que no sabe de lo que habla... Y la gente votándole positivo, en fin.
#59 Esa se da en 4º de cuñadismo en la URJC
#59 imagina lo que debe valer un Rolex de oro a 100 metros
#13 Yo creo que savan por hecho el rescate, los pobres, y que por eso esperaron.
#4 Loool!
-Una persona de 80kg sigue pesando 80kg a 100 metros. No entiendo porqué lo multiplas por 9.
-Los pulmones no se expanden al subir, por lo que gritar para ir soltando aire a chorro no te libra de la “descompresion”.
-La descompresión no tiene nada que ver con los pulmones, sino con los gases disueltos.
Sin comentarios
#62 Lol? En que se ha confundid el compañero?
El peso del agua te aprieta, de ahi que los submarinos se construyan con un maximo de metros de inmersion, si bajan mas, la presion del agua los espachurra como a una lata...
#63 GOTO #14, que lo explica bastante bien.
Si no lo hicieron es porque ellos sabían que era una muerte igual o peor...
#53 Exacto, a eso me refiero yo. Hablamos de pasar de 0 a 100 en el momento en el que el agua entra en estampida.
#59 Es de la LOGSE
#21 igual quería escribir en castellano, pero como era a ciegas, pues le salio ruso
#56 ya te han dicho que el aire que respira es a una atmosfera, no puede haber embolia
No, no me lo han dicho, eres el primero, pero tiene sentido, gracias
#58 ¿quieres decir que un ascenso rápido desde 100 metros no te puede provocar problemas de descompresión? Y no me refiero a que dé tiempo a que se formen burbujas de nitrógeno en sangre que casi no habría de suceder, pero la presión y el cambio brutal de pasar de 10/11 atm a 1 es muy peligroso.
Eso suponiendo que seas capaz de acertar con la dirección de ascenso cuando no ves un carajo a 100 m de profundidad (pero ese es otro problema)
En este enlace se citan algunos casos de escape sin ayuda externa, en el cual la mayoría acabó muriendo por problemas derivados de la presión y daño pulmonar, hipotermia o fallos cardíacos.
https://jmvh.org/article/submarine-escape-and-rescue-a-brief-history-2/
#30 Pues por lo que te dicen por ahí no debe ser tan descabellado...
#51 Hombre, morir ahogado no se si será mejor o peor, pero de "tranquila" no tiene mucho. A no ser que el monoxido de carbono hiciese de las suyas primero, en cuyo caso tiene sentido.
#82 La muerte por falta lenta de aire es tranquila. Antes de morir te desmayas y ya no te enteras de nada. Además es diferente morir con tus compañeros al lado, que tirarse "solo" al océano.
#66 Primero de todo aquí no ha aparecido nadie que "sepa". Cada uno dice su opinión porque entre todos los que estamos aquí nadie tiene ni puta idea. Eso por delante.
Imposible no es. Ha habido inmersiones sin equipo a profundidades cercanas.
Que sea una muerte casi segura no lo niega nadie, pero que hay opciones de supervivencia, también es una realidad.
#72 También creo que por ahí van los tiros.
#83 Pero imagínate que antes de acabarse el aire se inunda el compartimento y mueren ahogados....no se si pasó, pero seguramente lo tendrían entre las opciones. Y joder, morir ahogado no se lo deseo a nadie.
#27 Dios no se si sabe cómo, pero yo si se cómo: llegarían muertos.
#80 Todos esos casos que citas son peligrosos pero no tienen que ver con la descompresión.
#79 Lee el resto de comentarios que lo dicen antes que tú.
#88 Ahí está mi duda, sobre si el término descompresión tan solo se contempla para el tema del nitrógeno en sangre, cuando etimológicamente podría parecer que también tiene que ver también con efectos derivados de la presión y sus variaciones sobre el organismo y órganos internos. Lo del nitrógeno se conoce (ya lo sabes) como embolia gaseosa, por eso no entiendo que se emplee también descompresión
#74 Otro un teorías fisiológicas decimonónicas. O la teoría submarina del cuñao.
#89 No voy a entrar a releer todo lo que dice la gente en una noticia cada vezque me contestan. Vengo, leo el artículo, leo los comentarios y comento, luego solo leo las respuestas de la gente. Tu has dicho "ya te han dicho que no", y eso no era cierto. Pero vamos, que da igual, ya ha quedado aclarado, un saludo.
#66 Es algo así como gente con experiencia en buceo y apnea que ha estudiado fisiología y sabe lo que dice vs cuñaos submarinos piscineros y una mala traducción. te invito a que te documentes al respecto.
#92 Pues nada sigue diciendo absurdeces que te inventes o que hayas oido a un cuñao de piscina y que revienten la fisiología, las leyes de la física, y el sentido común. Indocumentado
#90 si te refieres al cuerpo seria más compresión, o presurización. En buceo se suele utilizar hablando de creación de microburbujas de N y el cambio de tamaño al disminuir la presión.
#80 Y no es que no de tiempo a la formación microburbujas, es que no has estado respirando aire a varias atmósferas solo a una.
#96 tampoco los buzos respiran a varias atmósferas, el tema, corrígeme si me equivoco, tiene que ver con el tiempo que se pasa bajo el agua, que en el caso de un escape rápido de un submarino no sería suficiente para que la embolia se notase, pero los pulmones reteniendo aire sí se verían afectados por la presión exterior
#87 Quizá sí, quizá no.... https://elpais.com/deportes/2014/11/01/actualidad/1414871870_229889.html
#97 Aparte de otros problemas asociados con temperatura, tiempo de apnea con el estrés, y la poca riqueza de oxigeno que respiran, etc... los pulmones se comprimen pero aguantan. si puedes bajar 100m puedes subirlos.
#97 Mírate estos videos de no limits. El tipo baja y sube a toda hostia sin equipo. Aparte de un peso y algo para no desestabilizarse, una botella de cocacola donde guarda algo de aire para ayudar a compensar. Y globo para subir más rápido. Más de 200m.