Hace 3 años | Por calaña a abc.es
Publicado hace 3 años por calaña a abc.es

[...] "el flamenco también es juerga, y tiene sus noches. Y en ellas, por cierto, se aprende mucho. Como no se aprende flamenco es en el sofá de casa haciendo zapping. Tienes que estar en esas fiestas, alternando, tomando una copita, tocando y cantando. En esas fiestas vives cosas que jamás te ocurren en un escenario o en un estudio de grabación, ¿entiendes?"

Comentarios

leporcine

#9 pues de música sabes bien poco.

ﻞαʋιҽɾαẞ

#10 Sobre gustos y colores, no discuten los doctores.

Sakai

#13 Vamos, que no lo entiendes.

D

#7 latinoamericano, dirás. Los latinos tenemos mejor gusto.

emmett_brown

#13 No como la ópera o un concierto de piano y orquesta, que son la fiesta máxima.

JungSpinoza

#1 La seguridad social es el elemento integrador del flamenco, ademas te traen el corrillo entero con veinte palmeros

Sakai

#149 El flamenco y la canción española también pegan bien fuerte en el 24 % de los encuestados. La tendencia de moda, según datos de otro estudio de Spotify, es el «flamenco urban» o «trap flamenco», ya que su consumo ha subido un 548% desde comienzos de 2018. Rosalía, Dellafuente y Nyno Vargas son los artistas desea escena con más oyentes mensuales, con 2,4 millones, 800.000 y 440.000 respectivamente. Por su parte, Daviles de Novelda, FlowZeta y Rosalía han aumentado sus escuchas en Spotify un 5.400%, un 3.300% y un 2.067% desde inicios de 2018.

https://www.google.es/amp/s/www.abc.es/cultura/musica/abci-cual-estilo-musica-favorito-espanoles-201810140253_noticia_amp.html

Sakai

#154 "Pero lo más importante es que un género no es bueno o malo, hay de todo y depende de gustos. " Correcto y afirmar lo contrario sería propio de tener una nula sensibilidad musical.

"Y el 95% del flamenco es repetitivo y no se entiende lo que dicen."
El flamenco tiene diferentes compases y palos mientras que la mayoría de la música moderna es todo en 4/4 y con los mismos acordes una y otra vez. Repetitivo (y no por ello malo) es el techno. Y en cuanto a que puedas entender o no lo que dicen es completamente absurdo. Tampoco se entiende bien en "o fortuna" ni en la mayoría de la música coral y a nadie se le ocurriría pensar que es mala música.

JungSpinoza

#7 #15 #2 No entendeis nada del reguetón. Lo importante no es la musica sino con quien te restriegas bailandolo.

Sakai

#32 Y como no sabes nada de música, no puedes entrar a valorar la complejidad de algo que no entiendes.

ﻞαʋιҽɾαẞ

#17 Puede ser, pero yo no he llamado nada a nadie.

D

Este tío es el mal rollo personificado.
Por que no sabe lo que es, pero a poco que aprende, empezaría con el rollo 5G y tierra plana.

u_1cualquiera

#24 gusto , gustae, gustum

RoyBatty66

#43 A Paco de Lucia le preguntaron si el flamenco es musica popular y dijo que como cualquier musica, y yo lo extendería a cualquier arte, si alguien lo trabaja y lo logra evolucionar a altas cotas de belleza y virtuosismo deja de ser popular, porque la música clásica también empezó siendo popular. Paco de Lucía es el mejor ejemplo de esfuerzo y entrega para lograr ese virtuosismo, Camarón fue/es el corazón de la tierra en un quejío, juntos... Indescriptible

D

#63 Es lo que me pasó a mi. No me gustaba hasta que me puse a grandes como Pitbull o Daddy Yankee y entendí todo el significado detrás de expresiones como "le gusta la gasolina".

B

#43 Joder por supuesto Paco de Lucia era una maravilla con una guitarra en las manos como puede pasar con las canciones de Camarón. Pero eso no quiere decir que todo el flamenco sea bueno. Hay mucho, muy malo y muy famoso.

Varlak

#2 qué atrevida es la ignorancia...

RTZ

Pues sí, hay que estar muy bebido para pillarle el gusto al flamenco o al reggaetón.

D

#12 El flamenco es un sacacuartos más para guiris. Cuando cualquiera puede hacer algo con un mínimo entrenamiento ese algo carece de gracia por completo.

Y ya si el drogarse hasta las trancas es su seña identitaria ni te cuento.

clavícula

#12 Cada uno tiene sus gustos pero dice poco a favor nuestro si para dar categoría a algo de aquí hay que compararlo con algo de fuera (de EEUU, mejor) como si fuera un estándar oficial

No soporto el blues

#4 o como comparar a Dios con un gitano

ﻞαʋιҽɾαẞ

#28 Sí, a algunos tablaos flamencos los llaman habitaciones de hospital.

Aiarakoa

#13 tu comentario está malamente (Donald) Trump, Trump

D

#23 Una de las cosas que mencionas tiende a rezumar calidad.

A la otra le ven la calidad personas que ni pueden pronunciar su nombre tras dos gramos de farlopa e incontables cruzcampos. Tú dirás.

epound

#2 para pillarle el gusto al flamenco solo tienes que tener conocimientos musicales y ya está.

casius_clavius

#27 O al revés, Lorca escribió inspirándose en el flamenco.

D

#59 gusto, gustae, gustorum!

danish_troll

#c-34" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/3330956/order/34">#34 #



Pura basura, pero hazme un análisis armónico de este tema .... Que no te guste, vale, que no lo entiendas vale, que lo llames basura....ni de coña tío. También hay canciones malas de rock, o del estilo que te guste y no por eso el estilo es basura.

omegapoint

#57 donde este el silencio que se quite el sonido.

Esto lo he aprendido tras tener niños.

D

#78 Yo solo he descrito lo que veo y oigo. Los que van con la música a todo volúmen a las 3 de la mañana son los que escuchan flamenco o reggaeton. Nunca ponen Led Zeppelin, Beatles o Rolling Stones.

Dalavor

#9 una opinión es decir que no te gusta el flamenco o que crees es no es música. Decir que hay que estar bebido para que te guste, compararlo con "dame más gasoliiina" o decir que es basura, no son opiniones, es tocar los huevos.

Seguramente estarás confundiendo el flamenco con Rosalía y cosas parecidas. En realidad es otra cosa:

http://www.globalflamenco.com/2014/11/16/el-flamenco-un-arte-declarado-patrimonio-inmaterial-de-la-humanidad-por-la-unesco/#:~:text=El%20flamenco%20es%20desde%20el,Patrimonio%20Inmaterial%20de%20la%20Humanidad.

Te podrá gustar más o menos, pero no compares unas bulerías, unas alegrías, unos tangos... con un perreo.

s

#23 La música en España es para amenizar una fiesta, para distraer a borrachos, por eso nadie se calla cuando hay alguien tocando. Y esta es nuestra cultura musical. El flamenco en cambio es más que música.

D

#82 Pero eso es un error garrafal, aunque lo diga ahí, porque en América nadie tuvo la herencia ni educación directa del imperio romano, así que de latinos tienen el apellido, y poco más. Que les han colgado el san benito de latinoamericanos o latinos y lo han aceptado porque no cuestionan nada no quiere decir que lo sean.

D

#4 No le voto negativo a #2 porque en su comentario no hay ni insultos ni spam ni racismo, pero a pesar de que personalmente no me gusta el flamenco sí que sé lo que es, lo que significa y la relevancia que tiene en el patrimonio cultural de España.
Y es por habérmelo recordado por lo que te voto positivo yo a ti.

leporcine

#18 no me fijé en tu usuario, y por lo que veo no te dio tiempo a leer mi mensaje después de editarlo.

casius_clavius

#2 Mal rayo de parta y te duela como un cuchillito clavao en el corazón.

epound

#24 hispanoamericano dirás, los franceses y los italianos poco tienen que ver con ese estilo.

t

#2 Negativaso por la comparación

#2 Siento el negativo pero......es que lo pones huevo!!

D

#2 Nada que ver el uno con el otro, a parte de que se te ve el plumero.

D

#11 Madre mía, qué arte tienes, tienes respuesta pa' to'

ﻞαʋιҽɾαẞ

#25 Olé ahí. A ver esas palmas pa celebrarlo.

D

#29 lol lol lol

casius_clavius

#30 No es una cuestión de éxito popular. Se está hablando de la calidad del flamenco como generó musical. Cualquiera que tenga conocimientos musicales podrá decir lo mismo: que el flamenco es complejo, rico, y que utiliza elementos musicales de una manera única y original. No es necesario que te guste, es cuestión de conocimiento musical técnico. A mí no me gustan las obras de Bela Bartok, pero desde luego no diría que dado que no me gustan, son de la misma categoría que el reguetón o que Georgie Dann.

selina_kyle

#13 jajajajaj mis 10 porque yo antes pensaba así hasta que aprendí a apreciarlo. Estar lejos de tu tierra te enseña a valorar cosas como esta y te demuestra lo ignorante que has sido durante tanto tiempo, pero conste que te comprendo perfectamente.

blueboy

#24 latinoamericano dirás, los latinos somos europeos

D

#2

No me gusta ninguno, pero uno usa letras de Lorca y el otro, de la Manada.

casius_clavius

#69 Bueno bueno... si eres capaz de ver las complejidades del reguetón ya has dado un paso más allá de la comprensión humana. Eres un dios.

A

#26 Yo tampoco, ni el jazz, pero si dices que no te gusta el jazz y sí el trance, eres un bakaleta de mierda

El flamenco me gusta en su justa medida pero matar a negativos a alguien que dice que no le gusta... Qué curioso

D

#9 has dicho que hay que estar bebido para que a alguien le guste. No creo que esa sea una forma correcta de expresar tu opinión, más bien falta al respeto.

j

#4 por? Son dos géneros que hay gente rara que considera música

D

¿La droga te encoge el cuello?

#10 Yo también se poco de música pero para mí, una canción de cinco minutos que repite de manera repetitiva dos frases pronunciadas de manera inenteligible no es buena.

D

#143 Bueno... lo que conocemos como música clásica viene de mucho antes. Y el barroco tiene tela... por cierto, "El Grillo" tiene su gracia, y no es tan fácil como parece, por que ahí hay cuatro voces jugando, con un par de cositas de contrapunto que no son casuales. Aún así, es una obra secular sencilla.

El flamenco más antiguo es muchisimo más sencillo que esto. Viene de cantos de siega, de minas y de vendimia, y se desarrolla y mezcla en las ferias de ganado, que luego se convirtieron en las "ferias" de beber vinos y bailar sevillanas. Pero en su origen es muy sencillo, y aunque se pueda complicar jugando con algunas escalas y más cositas, su base es muy simple. Algo como un contrapunto en voces (que en la obra de YT si aparece), pues no... no entran. Eso si, si mis compañeros de guitarra flamenca ven tocar desafinao, arañan la mesa.

D

Me encantan todos los comentarios de este hilo. Ninguno con desperdicio

D

#13 No será que el aburrido eres tú... ? lol

RoyBatty66

#45 Poco flamenco has escuchado

RoyBatty66

#137 Tiene que ver con lo que digo en este comentario #99 . Las letras del flamenco antiguo son sencillas, incluso se las podría catalogar como simples aunque no por eso estén llenas de sentimiento, pero flamenco también es La leyenda del tiempo ... y eso es maravilla, de letra, de cante y de todo.

D

#10 Dónde esté una buena señal aleatoria que se quite la música.

D

#50 Particularmente no me gustan ni el flamenco ni el reaggeton, aunque en cualquier caso prefiero visitar un tablao que una discoteca latina (y aquí hay mucho margen).

Dicho esto, entiendo que a nivel musicológico pueda tener una mayor calidad el flamenco (si es que estoy entendiendo bien el término), respecto a la parte técnica no lo comprendo, ¿es más fácil hacer una obra de flamenco qué una de reaggeton?, mi pregunta es sincera, desde mi ignorancia (absoluta, desde luego)

txutxo

No me gusta nada el flamenco. Es más, me disgusta. Pero con no escucharlo, todo solucionado. Y el reguetón ya , qué decir del reguetón. Directamente lo odio. Lo considero una basura.

ingenierodepalillos

#2 Un tema de reggaeton se puede hacer con una tablet mientras uno hace de vientre y ésto:

son años de estudio, más concretamente el estudio de la obra de Diego del Gastor.

Subestimar a Paco de Lucía, a Sabicas o a Camarón, por unas declaraciones y comparar a esa gente con Pitbull, es no tener ganas de poner en perspectiva el flamenco teniendo en cuenta la dificultad de su técnica, la variedad de palos que existen y la complejidad de su armonía, el flamenco es de los estilos musicales que más esfuerzo y estudio necesitan. Piensen que el conservatorio superior tiene pocas ramas y una de ellas es la de flamenco.

m.youtube.com/watch?v=cg5ibrgmu5Y



Lo que está claro es que El Cigala, como muchos otros cantantes hablan de lo que creen necesario para hacer su música, pero por mucho que obvien el estudio, luego se juntan con músicos como Bebo Valdés, uno de los mejores pianistas de la historia, que claramente ha aprendido sentado frente a su piano estudiando, por muy romántico que sea decir que sin juergas no se aprende.

D

#90 Touché

RoyBatty66

#13 Te has planteado que el triste eres tú?

J

#89 A mí me gustaba el heavy cuando tenía 17 años, (y me sigue gustando ahora con 48), y te aseguro que lo poníamos a todo volumen al igual que los del reggaeton ahora.

Blackspartak

#7 la ópera también puede ser una tortura

D

#154 y es curioso porque se dice que el flamenco es un cante gitano cuando los mejores cantaores de la historia han sido payos. Y la decadencia del flamenco viene por el éxito de Camarón que ánimo a mucho gitanaco a dar berridos, y así le va al flamenco.

danish_troll

#198 A mí no me gustan todos los que cantan rock tampoco quizá es buscar algo más... Yo no soy para nada de cante la verdad y pocos me gustan... David Palomares para mí es uno de los que cantan bien y no se hacen pesaos

D

#17 Que te guste como suenen cuatro paletos aspirando haches a todo volumen con cuidadosamente escogido tono ronco cual heroinómano extasiado no hace al cante jondo más música que esto:

Cart

#24 Toma, pa ti.

casius_clavius

#75 Sin entrar en cuestiones técnicas de detalle, yo te digo que soy capaz de componer y hasta interpretar una canción de reguetón digna, y jamás podría hacerlo con flamenco. Es muy improbable que uno pueda tocar la guitarra como Paco de Lucía sin tocar todos los días 8 horas o más, como hacía él. O cantar como Camarón. Parece que está dando berridos, pero prueba a intentar imitarle: en ese estilo era un cantaor inigualable y con habilidades vocales extraordinarias.

D

#84 Suerte que tienes lol, no creo que sea capaz de tocar ni lo uno ni lo otro, tal vez por eso no sea capaz de ver la complejidad del flamenco

bubiba

#75 en problema del flamenco son el flequillo y las versiones cutres que hacen que pienses que puede hacerlo cualquiera. Pero para cantar del bueno tienes que tener unas habilidades vocales y un oído buenísimo. Sobretodo oído. Es jodidisimo hacerlo bien.

bubiba

#81 ????

Hay muchísimos más allá de lo que has leido por internet.

Pero es que para HACERLO BIEN hacen falta un dominio vocal al alcance de muy pocos..por eso no hay muchos buenos. Lo que no quita que el flamenco BUENO y BIEN hecho es una maravilla reconocida en el mundo entero... y un reconocimiento tan amplio no es porque si. Pero supongo que tú dese tú salón tienes una opinión mejor. Patrimonio de la humanidad por cuatro berridos....
mirá si no tienes ni idea no hables.

Pero en serio suenas como un absoluto cuñado.

Por cierto no eres el único. Yo conozco quien piensa que la ópera es una gorda gritando a la que no se le entiende y el jazz tocar mal el saxo y el piano...

ElCascarrabias

#9 Lo mismo es Paco de Lucía que (ponga aquí el nombre de un artista de reggaeton que yo no me sé ninguno).

n

#12 El flamenco no es algo tan español, es una construcción reciente, aquí ya había música siglos y milenios antes.

Si aún así lo consideras algo español, que me parece bien, es algo de una comunidad autónoma concreta llamada Andalucía.

sotanez

#79 De hecho, en la peli de Whiplash hay un poster que dice que si no tienes habilidad para el jazz que te dediques al rock.

Al final siempre hay un estilo más complejo y minoritario para despreciar el que no le guste al vecino.

Iori

#184 He pensado en el mismo póster al escribir el comentario 😂

D

#38 El blues era tambien drogarse a hasta las trancas y se tocaba en tugurios de negratas. El rock and roll, mas de lo mismo.

Si me dices que el blues y el rock no eran de ponerse ciego y de follarse a la negra de turno cuando esta cantaba con gritos semejantes a un orgasmo femenino, es que no te has enterado de la historia contemporanea de EEUU para nada. El blues/jazz y el flamenco son la misma cara de la moneda: marginacion, sufrimiento y rebeldia.

d

#4 seguramente al flamenco lo menospreciaron el algún momento de su existencia, como al hip hop, al rock, al heavy...

Hay artistas interesantes que hacen reguetón, no todos hablan de sus problemas con la testosterona.

borre

#13 Eso me pasa a mí, media hora y gracias. Y lo mismo con el techno, dance y esas cosillas modernas que supongo no comprenderé pero no me entra.

D

#99 Una puntualización. La música clásica tal y como la conocemos nunca ha sido popular. Los coros gregorianos se cantaban para la élite religiosa - nobiliaria, la música renacentista se destinaba a los príncipes y reyes, en el barroco los músicos eran patrocinados por la nobleza y componían para cámara (habitación de música en los palacios) o para salas donde solo accedían reyes, nobles y altas cunas.... cosa que se repitió en épocas posteriores. El populacho nunca accedía a una sala de concierto o a la ópera. Eran espectáculos para la élite cultural y para que la élite económica y la nobleza se dejara ver.

De hecho, las músicas populares cuando evolucionan dejan de ser "populares". Por ejemplo, el jazz tuvo un origen popular, pero empezó a jugar en serio y derivó en estilos muy complejos que no son para nada populares.

Algo parecido pasa con el flamenco. El flamenco "puro" es muy complejo de escuchar... o te has educado con el, o se te hace muy duro. Paco de Lucía, como Camarón, tuvieron un gran acierto y fue hacer evolucionar el flamenco desde la profundidad hasta un estilo mucho más fácil de asimilar. Como tal, el flamenco es una música que en realidad no es popular... solo la disfruta un grupo de gente muy concreta que se educa con ella. A todo el mundo les gusta Paco de Lucía, o Camarón.... pero si intentas sacar más nombres, la gente se pierde. Pero si te metes en el flamenco más profundo, no te suena casi nadie; y ahí no meto a Estrella Morente y similares que trabajan un flamanquito facilón... y por supuesto, nada que venga de "eso" que tocaba Ketama o Navajita, que mejor ni nombrar.

Unas cuantas veces he acabado de vinos en las peñas flamencas de Jerez... y si, entiendo muy bien lo que dice El Cigala. No tiene nada que ver el espectáculo de las peñas (o esa cosa que llaman "tablao") con lo que es una peña cuando está a puerta cerrada. Ahí se escucha un flamenco que no tiene nada que ver con lo que se hace fuera.... y por cierto, no me gusta el flamenco... escucho y toco muchos estilos, pero el flamenco de verdad, o lo sientes y lo flipas, o no puedes con el. Pero calidad tiene y mucha... y elitista es muuuuy elitista.

Dalavor

#177 no seas racista. Se puede y se debe luchar contra la falta de civismo de buena parte de las poblaciones gitanas. Lo que tú haces solo es racismo e ignorancia.

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