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#10:
#5 En uno de los libros de la saga Cita con Rama de Arthur C. Clarke los aliens le muestran a una humana un holograma flotante de la Vía Láctea en el que aparecen chispazos de colores que representan civilizaciones y su expansión a otras estrellas a lo largo de millones de años. Muy pocas logran expandirse antes de desaparecer pero la protagonista observa como dos manchas de colores están a punto de tocarse... cuando una de las dos se extingue y justo reflexiona sobre lo difícil que es que dos civilizaciones inteligentes lleguen a coincidir en el vasto océano del tiempo.
#5:
#2 Incluso sabiendo que no estamos solos, jamás podríamos comunicarnos, pues si estan a 4000 años luz, "en nuestro barrio" y nos boservan, verán lo que ocurrió en el 2000 antes de cristo, es decir, el ocaso de los egipcios
Y si vienen a vernos, el viaje les va a resultar un poco pesado.
Nuestras vidas son tan cortas, que apenas son chispazos en la escala de tiempo del universo.
Y si vienen a vernos, el viaje les va a resultar un poco pesado.
Nuestras vidas son tan cortas, que apenas son chispazos en la escala de tiempo del universo.
#18:
#15 Nosotros tenemos una comadreja para salvarnos comadreja-detiene-experimentos-lhc-despues-morder-cable-ing/
#28:
#24 Para esto siempre pongo el ejemplo que lei, en algún sitio, puede que fuese en MNM.
Si tu tienes dos zapatillas y dos cajas, metes cada zapatilla en una caja, y te llevas una de las cajas a Japón, cuando la abras y veas que tienes la zapatilla izquierda, conoceras instantaneamente (mas rapido que la luz) el estado de la otra zapatilla (será la derecha), pero en verdad la información no ha viajado. Estaba en un estado predefinido. Para que te hagas una idea de lo que es el entrelazamiento cuántico.
Si tu tienes dos zapatillas y dos cajas, metes cada zapatilla en una caja, y te llevas una de las cajas a Japón, cuando la abras y veas que tienes la zapatilla izquierda, conoceras instantaneamente (mas rapido que la luz) el estado de la otra zapatilla (será la derecha), pero en verdad la información no ha viajado. Estaba en un estado predefinido. Para que te hagas una idea de lo que es el entrelazamiento cuántico.
#25:
#9, #17 yep, totalmente en serio. El titular afirma que hubo otras civilizaciones antes. El contenido de la misma es un mero juego de probabilidades, y lo que es más:
Frank dice "Of course, we have no idea how likely it is that an intelligent technological species will evolve on a given habitable planet", y luego intenta calcular cuál es la probabilidad de que nosotros seamos la única especie en el universo:
"One in 10 billion trillion is incredibly small" dice. Sí, muy bajita. Y luego añade: "To me, this implies that other intelligent, technology producing species very likely have evolved before us. "
Que sí, que me parece muy posible que en alguna remota parte del universo se hubiese desarrollado vida inteligente, una civilización técnica y comunicativa y que incluso hayan lanzado señales de su presencia al espacio en la frecuencia del hidrógeno. Pero para mí eso no es más que una conjetura, es algo que no se ha probado.
El titular afirma la existencia categórica de civilizaciones pasadas. Si se hubiese utilizado otro tiempo verbal, habría meneado la noticia (cuyo título original, por cierto, es bastante bueno: "¿Estamos solos? Poniendo algunos límites a nuestra unicidad").
Frank dice "Of course, we have no idea how likely it is that an intelligent technological species will evolve on a given habitable planet", y luego intenta calcular cuál es la probabilidad de que nosotros seamos la única especie en el universo:
"One in 10 billion trillion is incredibly small" dice. Sí, muy bajita. Y luego añade: "To me, this implies that other intelligent, technology producing species very likely have evolved before us. "
Que sí, que me parece muy posible que en alguna remota parte del universo se hubiese desarrollado vida inteligente, una civilización técnica y comunicativa y que incluso hayan lanzado señales de su presencia al espacio en la frecuencia del hidrógeno. Pero para mí eso no es más que una conjetura, es algo que no se ha probado.
El titular afirma la existencia categórica de civilizaciones pasadas. Si se hubiese utilizado otro tiempo verbal, habría meneado la noticia (cuyo título original, por cierto, es bastante bueno: "¿Estamos solos? Poniendo algunos límites a nuestra unicidad").
#1:
Yo aprovecho para actualizar la ecuación de sorrillo: No tenemos constancia que hubiera otras civilizaciones y no tenemos constancia que las haya en estos momentos.
#43:
#21 La tierra y la vida sufrieron grandes extinciones, cataclismos, impactos de meteoritos, de un protoplaneta que formó la luna, glaciaciones, erupciones volcánicas masivas que dejan la contaminación de nuestros motores en nada. Al planeta le damos igual.
Yo creo que el día de la tierra, salvemos a Gaia, es en realidad el día de salvemos nuestro culo porque estamos cambiando el clima de tal forma que será malo para nosotros... pero la vida se adaptará y seguirá, el planeta pasó cosas peores que nosotros.
Yo creo que el día de la tierra, salvemos a Gaia, es en realidad el día de salvemos nuestro culo porque estamos cambiando el clima de tal forma que será malo para nosotros... pero la vida se adaptará y seguirá, el planeta pasó cosas peores que nosotros.
#14:
Pero como vamos a estar solos!! ¿Toda la vida del universo en un solo planeta? Venga ya, hombre!!
Comentarios
Yo aprovecho para actualizar la ecuación de sorrillo: No tenemos constancia que hubiera otras civilizaciones y no tenemos constancia que las haya en estos momentos.
Yo creo que no nos hemos la pregunta adecuada. La pregunta no es " ¿Estamos solos o hay alguien más ahí?", si no "¿Podemos saber de alguna manera si estamos solos o hay alguien más ahí?".
Voto errónea: el titular no tiene nada que ver con la noticia.
#2 Esperar, si hay tarde o temprano no llegaran sus señales de radio eso si es un computo de suerte y momento captar un señal de radio en otras galaxias.
#2 Incluso sabiendo que no estamos solos, jamás podríamos comunicarnos, pues si estan a 4000 años luz, "en nuestro barrio" y nos boservan, verán lo que ocurrió en el 2000 antes de cristo, es decir, el ocaso de los egipcios
Y si vienen a vernos, el viaje les va a resultar un poco pesado.
Nuestras vidas son tan cortas, que apenas son chispazos en la escala de tiempo del universo.
Probabilidad que seamos la única civilizacion avanzada = 10^ -22
Me gustaria saber cual es la probabildad de que haya mas de 10, o al menos cuantas civilizaciones para una probabilidad del 95%
#1 y tampoco de que no las haya, lo que se resume, despejando la ecuación, en que no tenemos constancia
#1 no me consta
#3 Lo dices en serio? Te has leído la noticia?
#5 En uno de los libros de la saga Cita con Rama de Arthur C. Clarke los aliens le muestran a una humana un holograma flotante de la Vía Láctea en el que aparecen chispazos de colores que representan civilizaciones y su expansión a otras estrellas a lo largo de millones de años. Muy pocas logran expandirse antes de desaparecer pero la protagonista observa como dos manchas de colores están a punto de tocarse... cuando una de las dos se extingue y justo reflexiona sobre lo difícil que es que dos civilizaciones inteligentes lleguen a coincidir en el vasto océano del tiempo.
#10 Esos aliens eran los que lo hacían todo por triplicado
Yo les apodé cariñosamente "los burócratas"
https://es.wikipedia.org/wiki/Cita_con_Rama
#10 Me lo pasé teta leyendo cita con Rama.
#6 el problema es Cuándo. Pueden haber habido cientos a poca distancia, pero ya extintas, y otras cerca aún inmaduras (como nosotros).
Si lo que quieres es un número mínimo de civilizaciones existentes en algún instante de tiempo, yo creo que la probabilidad de que sean más de 1000 es mucho mayor del 99%, pero si añades la condición de que existan ahora mismo y haya una posibilidad de contacto, igual la probabilidad es ridículamente pequeña, ni idea...
Pero como vamos a estar solos!! ¿Toda la vida del universo en un solo planeta? Venga ya, hombre!!
#1 Sí que hay constancia. Donde veas un agujero negro, allí hubo una civilización avanzada que construyó un acelerador de partículas lo suficientemente grande
La materia no puede viajar a velocidades superiores a la de la luz. Pero la 'información' sí. Por lo menos la información contenida en estados cuánticos. Está demostrado.
Y nosotros mientras tanto construimos gigantescas antenas para captar ondas de radio que, caso de captar algo, habrán sido emitidas hace 1500 millones de años. Visto lo visto, lo último que pretenden conseguir, es encontrar indicios de otras civilizaciones inteligentes.
#3 this implies that other intelligent, technology producing species very likely have evolved before us.
#15 Nosotros tenemos una comadreja para salvarnos comadreja-detiene-experimentos-lhc-despues-morder-cable-ing/
Comadreja detiene experimentos del LHC después de ...
newscientist.com#6 ¿Y si existe el multiverso? Creo que ya sea nuestro Universo, lo que lo acoge o la existencia de otros Universos; todo lleva a pensar que debe existir otro tipo de vida "inteligente" en algún lugar.
#16 Exacto. Si el Universo nuestro (digo nuestro por si existe el Multiverso), solo lleva unos cuantos miles de millones de años desde su formación, hay que contar el tiempo que habrán necesitado esas otras supuestas "civilizaciones inteligentes" para evolucionar y luego que quieran o hayan desarrollado algún tipo de antenas para emitir señales al igual que nosotros. Es posible que ya lo hayan hecho, pero si están muy lejos lo recibiremos en muchos años (y viceversa).
Yo pienso que se tiende a sobrevalorar el papel de nuestra supuesta "inteligencia" en la evolución.
Podemos estar rodeados de vida más o menos parecida a la de la Tierra y que nunca se haya dado una respuesta evolutiva como la de desembocó en nuestra inteligencia. Recordemos que nuestro cerebro desmesurado fue fruto de una situación específica en un momento específico de la evolución de un primate, allá en África huyendo de los depredadores.
Particularmente y echando un vistazo a nuestro alrededor, creo que nuestra evolución fue un lamentable error para el planeta.
#2 Sí, es muy buena pregunta.
Y, por otro lado, no, no es posible que seamos la única vida inteligente en todo el Universo aunque a efectos prácticos es posible que sí estemos solos dada la burrada de distancia.
#16 siento decir que te equivocas. Ni materia, ni energía ni información pueden superar la velocidad de la luz.
#23 Eso no está del todo claro hasta que no se investigue más a fondo el llamado "entrelazamiento cuántico - quantum entanglement"
https://www.fayerwayer.com/2012/10/una-de-dos-o-la-informacion-es-mas-rapida-que-la-luz-o-todo-el-universo-esta-relacionado-entre-si/
#9, #17 yep, totalmente en serio. El titular afirma que hubo otras civilizaciones antes. El contenido de la misma es un mero juego de probabilidades, y lo que es más:
Frank dice "Of course, we have no idea how likely it is that an intelligent technological species will evolve on a given habitable planet", y luego intenta calcular cuál es la probabilidad de que nosotros seamos la única especie en el universo:
"One in 10 billion trillion is incredibly small" dice. Sí, muy bajita. Y luego añade: "To me, this implies that other intelligent, technology producing species very likely have evolved before us. "
Que sí, que me parece muy posible que en alguna remota parte del universo se hubiese desarrollado vida inteligente, una civilización técnica y comunicativa y que incluso hayan lanzado señales de su presencia al espacio en la frecuencia del hidrógeno. Pero para mí eso no es más que una conjetura, es algo que no se ha probado.
El titular afirma la existencia categórica de civilizaciones pasadas. Si se hubiese utilizado otro tiempo verbal, habría meneado la noticia (cuyo título original, por cierto, es bastante bueno: "¿Estamos solos? Poniendo algunos límites a nuestra unicidad").
#23 A lo largo de la historia se ha dicho infinitas veces que algo era imposible hasta que el avance científico lo ha hecho posible.
No cometamos más el mismo error.
#16 Error, la información tampoco.
#24 Para esto siempre pongo el ejemplo que lei, en algún sitio, puede que fuese en MNM.
Si tu tienes dos zapatillas y dos cajas, metes cada zapatilla en una caja, y te llevas una de las cajas a Japón, cuando la abras y veas que tienes la zapatilla izquierda, conoceras instantaneamente (mas rapido que la luz) el estado de la otra zapatilla (será la derecha), pero en verdad la información no ha viajado. Estaba en un estado predefinido. Para que te hagas una idea de lo que es el entrelazamiento cuántico.
Hay que pensar "out of the box".
Salirse fuera de la ecuación.
Hay que preguntarse: ¿Hay vida inteligente en el universo?
La respuesta es si. Es un si rotundo. Es un si, porque solo con nosotros ya se cumple.
Y si la hay, ¿porqué tendría que estar causada por nosotros? La respuesta es si por que hay vida inteligente que no somos nosotros.
Me temo que hasta que no se conozcan con exactitud los mecanismos que generan vida (y ya no hablemos de inteligencia avanzada) me temo que la ecuación de Drake no vale una mierda. Y lo dice alguien que cree que hay vida en otros planetas, y que se muere por que aparezcan evidencias científicas que lo respalden.
El futuro ya no es lo que era...
No sabemos cuan grande es el universo, ni que hay mas alla...
Ni sabemos que tecnologia, física o mental, tendremos en 250.000 años, si seguimos aqui los humanos. (A parte de Jordi Hurtado, ahí no hay duda)
Dejemonos de especular. Somos primitivos.
Es un if muy if. Es tanto como decir que la evolución se detiene en cuanto se alcanza la inteligencia, y antes de colonizar otros planetas.
#2 https://es.wikipedia.org/wiki/Solaris_%28novela%29
Por si no conoces esa novela.
Hay una cosa que debemos considerar.
Alguna vez tiene que haber una primera civilizacion . ¿ Y si somos esa nosotros ?
#32 eso del mas allá es lo que va después del infinito, ¿no?
#8 Constantino Romero.
#35 Cuando conozcamos los procesos por los cuales de materia orgánica abiótica se pasa a vida, podremos averiguar cuándo estaba el universo preparado químicamente para ello, y más o menos saber una estimación de a partir de cuando la vida empezó a ser viable.
#21 Por qué? Que importancia tiene una piedra ridícula como la Tierra vagando por el Universo? Que haya contaminación, cambio climático, etc. es irrelevante.
#19 pero si hay vida inteligente a millones de años luz o si no la hay es irrelevante, a efectos practicos si no esta "cerca" es como si no estuviera.
#36 Según mi opinion, si infinito más uno es más que infinito... pues cuando termina el universo, a mano izquierda, queda otro infinito no tan infinito en el propio universo, pero a parte. Y creo que ese universo, no tan infinito,es mas tirando a naranja. No tan azul como el nuestro.
#16 no, no està demostrado, la informacion no puede viajar mas rapido que la luz
#21 La tierra y la vida sufrieron grandes extinciones, cataclismos, impactos de meteoritos, de un protoplaneta que formó la luna, glaciaciones, erupciones volcánicas masivas que dejan la contaminación de nuestros motores en nada. Al planeta le damos igual.
Yo creo que el día de la tierra, salvemos a Gaia, es en realidad el día de salvemos nuestro culo porque estamos cambiando el clima de tal forma que será malo para nosotros... pero la vida se adaptará y seguirá, el planeta pasó cosas peores que nosotros.
#28 puede que hasta lo escribiera yo
¿Podemos comunicarnos más rápido que la luz usando el entrelazamiento cuántico?/c119#c-119
#24 aunque fuera posible comunicarse a traves de entrelazamiento cuantico tendria que venir un extraterrestre con su particula entrelazada y dejar la otra en su planeta. seguiria teniendo que hacer un viaje de millones de años en una nave. Lo que estas diciendo es como decir que puedes comunicarte con la luna con un walky talkie. si, ok. pero primero tienes que ir hasta alli a llevar el receptor, si no estamos jodidos.
#26 goto #45
#38
Da igual. La presencia de vida en la tierra es ínfima en el tiempo comparado con la edad estimada del universo conocido.
La posibilidades de que haya vida concurrentemente se reducen si la duracion de la vida es mínima.
¿ Y si somos los primeros ?
#43 #39 Con lo del planeta, que habéis tomado literalmente, me refería a toda la vida que nos rodea.
Sigo pensando que respecto a los diferentes ecosistemas, somos una gran cagada evolutiva.
Un saludo
#28 Lo supones.. En realidad tu perro que has dejado solo en casa se ha comido tu zapatilla.
#45 Si lo decia porque hasta el día de hoy dependemos de la recepcion de ondas de radio (proyecto seti) como única vía para contactar presuntos extraterrestres, y deberían haber mejores canales de comunicacion...claro que esto es una conjetura
#5 Que "potito" eso que has dicho.
#10 muy buen artículo, gracias
#21 Una frase de Sagan que me gustó mucho, "Somos la forma que tiene el Cosmos de conocerse a si mismo"
Me niego a creerme esto.
#21 error? más bien su logro más notable.
Deberiamos entonces tratar de encontrar los restos de esas civilizaciones, asi como ocurre en la tierra pasa lo mismo con los griegos, romanos, egipcios, incas, etc
#50 si es que el problema no es la tecnologia, es la distancia... seguramente existe vida tecnolpgicamente avanzada en otras zonas del universo, pero aunque nos comuniquemos a la velocidad de la luz mantenrr una "conversacion" iba a ser imposible. Si, a lo mejor conseguimos recibir una señal suya. pero serà mas parecido a arqueologia que a una comunicacion real...
una especie en la que cada individuo vive con suerte 100 años no puede pretender charlar con gente a miles de años luz
#49 Y así las leyes de la física son destruidas en el acto (más rápido de la velocidad de la luz).
#8 esas civilizaciones de las que usted me habla...
#55 Sí, desde nuestro propio punto de vista, somos la reostia y si no, que pregunten a nuestras madres, eh?
En fin, diferentes puntos de vista. Tendemos a querernos por encima de nuestras posibilidades.
#13 Teniendo en cuenta que hace poco más de 100 años que descubrimos la radio y que es posible que en unos años dejemos de usarlas para usar otros medios más eficientes (cómo fibra óptica) creo que se podría hacer una ecuación teniendo en cuenta la distancia y el avance tecnológico.
Por ejemplo: para una civilización exactamente igual de avanzada que la nuestra que estuviera a más de esos ~100 años luz de distancia sus primeras ondas de radio aún no nos habrían llegado y si una civilización como la nuestra dejara de emitir ondas de radio a los, pongamos, 300 años de su descubrimiento, una civilización que se encuentre 500 años más avanzada que la nuestra (por lo que hace 200 años que han abandonado las ondas de radio) debería estar como mínimo a 200 años luz para que nos lleguen sus últimas ondas de radio y como máximo a 500 para que nos lleguen las primeras. Si están más lejos estas nos llegarán en algún momento futuro pero si están más cerca no lo harán nunca, tendríamos que localizarlos de otra manera.
#25 Es la típica noticia que hay que votar como microblogging. El envío cambia el titular y encima se lo inventa (se parece pero no dice eso).
#25 eso de las probabilidades es un engañabobos de los buenos. Qué probabilidades había hace 100 años de que hoy 29 de abril de 2016, pepe pérez garcía estuviera en su casa de la calle alcalá 405, primero primera, tomándose un colacao a las 22:02 con tres cucharadas de azúcar después de bañarse con jabón lagarto. Probablemente habían 1 entre 1000 trillones de trillones. Y el caso es que aquí está pepito perez tomándose su colacao
#25 es muuuuuucho más probable que este comentario lo hayas escrito realmente en Matrix a que no haya habido vida tecnológica con anterioridad... Vamos, que creo que el el titular -basándose en la noticia- es 99,99999999999999999999% correcto
#60 La evolución nos ha convertido en la especie más avanzada del planeta, y demostrado queda ya que estamos DOMINANDO el planeta entero. Pero eh, que somos un cagarro de la evolución, un error.
#57 pues nos comunicamos con Internet cuántico
#28 #44 Pues lo siento pero es un mal ejemplo
El entralazamiento cuántico implica que si, por ejemplo, cambias la posición de una de esas zapatillas dentro de la caja, la otra zapatilla adoptará "instantáneamente" una posición que permitirá conocer a alguien que esté mirando esa caja qué posición le has dado a la primera.
La cuestión no es si la información viaja o no más rápido que la luz porque no se conoce el medio de transmisión de esa información. Pero desde nuestra perspectiva espacio-temporal de tres dimensiones la información sí ha viajado más rápido que la luz.
#61 Ahi le has dado, completamente de acuerdo.
Es que ese es el verdadero melon de la cuestion... no solo es que las distancias sean requeteacojonantes, es que las escalas temporales del universo son la repolla de grandes. Nuestro camino como especie desde que estabamos pelandola en los arboles a internet es de unos 4 millones de años, es decir, menos de la 1/1000 parte de la historia geologica de la tierra... y como civilizacion rasa digamos que llevaremos unos 4000 años, es decir, una millonesima parte... y como civilizacion propiamente tecnologica, unos 200 años es decir una 20millonesima fraccion... y eso hablando de la historia de la tierra.
No solo somos insignificantes en el espacio, tambien lo somos en el tiempo.
Y que nos llegue una señal de 100 años luz... estamos hablando del vecino de enfrente del vecindario local 1.000 millones de años luz. Amos, que seguramente existan chorrocientos millones de civilizaciones con internet, pero por desgracia estan a tomar por culo, han desaparecio o ambas cosas a la vez.
Lo que si que puede haber a esa distancia es vida compleja ( quitamos una restriccion potente de la ecuacion de drake ), asi que aunque no podamos agregarlos al facebook, por lo menos podemos ir de safari interestelar. Y la vida en la tierra tiene unos 4.000 millones de años, por lo que la restriccion tiempo tambien se quita y nos deja unas probabilidades decentes de poder encontrar una mascota alienigena.
Eso si, ojala que no haya ninguna realmente avanzada cerca, porque cuando sintonicen Telecinco o el telediario de TVE nos disparan un rayo de esos crujeplanetas.
Los cojones solos
#43 Creo que ya he enlazado este cómic antes... http://humoncomics.com/mother-gaia
"Te estás jodiendo a tí mismo a base de bien, y nadie te echará de menos"
#24 Hasta donde sabemos, el entrelazamiento cuántico no sirve para transportar materia, energía o información: las partículas pueden compartir estados a grandes distancias, pero esos estados son aleatorios (o mejor dicho, el estado de esos estados es aleatorio).
En realidad ya hemos conocido y convivido con otras especies inteligentes... véase los Neanderthales. Así que, aunque complicado, la inteligencia surge.
#57 Tal vez dentro de 10.000 o 100.0000 años la longitud de la vida humana biológica deje de ser un problema.
/Las distancias espaciales son inmensas, pero también lo es la escala temporal.
Alguien se acuerda de Nick Drake?
#1 me pregunto si las demás especies inteligentes desarrollaron algo parecido al capitalismo y no consiguieron evolucionar a otro sistema a tiempo. Si es así su extinción está/estuvo garantizada.
Firmado: un terrícola.
#7 argumento católico.
Cuando lo constate, lo crreeré-
#1, menéame, el sitio en el que se ridiculiza la homeopatia y se da validez científica a una patraña como la ecuación de Drake, parametrizada como al autor de turno le sale de los cojones.
Yo opino que, en vez de enviar otro Voyager XXL con el mensaje "Ola k ase", enviemos toda la informacion que disponemos al espacio con el encabezado "a quien pueda interesar". Seria un punto que alguna civilizacion lo hubiese hecho hace 50.000 anyos a 50.000 anyos luz antes de auto-destruirse.
Si hay libro de cf sobre el tema, interesa.
#14 Eso es lo que dice la intuición. Por desgracia, la intuición no basta para hacer ciencia, hacen falta demostraciones.
Relacionado y súper interesante:
La paradoja de Fermi
http://cienciadesofa.com/2014/12/por-que-no-hemos-detectado-vida-extraterrestre-la-paradoja-de-fermi.html
#78 Hablas de Superman no?
#22 Es perfectamente posible que seamos la única vida inteligente en todo el Universo. Hasta que no haya pruebas que evidencien lo contrario, no se puede descartar.
#81 No. Y leyendo tu contestacion, asumo que seria un esfuerzo inutil
#82 Lo veo bastante improbable, por no decir imposible.
Yo juraría que la diversidad de vida en Universo (y no sólo la basada en carbono) es una constante.
#11 se que es ciencia ficción dura pero...¿es asequible de leer o necesita muchos conocimientos en la materia?
Me encanta la ciencia ficción y me ha llamado mucho la sinopsis del libro...
Podemos y no podemos estar solos
#85 el primero es fácil de leer, lo más duro en lo referente a ciencia ficción no viene por lo técnico, viene por lo filosófico y es puro pensamiento platónico.
#34 Gracias por la recomendación. Conocía la película.
#67 de lo que estas hablando es de teleportacion cuantica, y la teleportacion cuantica exige que parte de la informacion se transmita por medios tradicionales, lo siento pero tienes ciertos conceptos equivocados. Y en el peor de los casos, aunque tuvieras razon y se pudiera hacer un "walky talkie cuantico" (que no se puede) aun así tendria que traerlo alguien fisicamente. si que tiene aplicaciones en computacion cuantica y criptografia, pero no, la informacion no puede viajar mas rapido que la luz
cc #66
#82 Es perfectamente posible que NO seamos la única vida inteligente en todo el Universo. Hasta que no haya pruebas que evidencien lo contrario no se puede descartar.
Ya sé que lo demostrable es la existencia, porque basta encontrar una, mientras que la inexistencia es indemostrable pero sólo conocemos un sistema solar y en ese hay vida inteligente. Ya está demostrado que tal cosa es posible. Del resto de sistemas solares prácticamente sólo sabemos, como mucho, que están ahí y poco más. No es que no hayamos encontrado ningún otro caso de vida es que no tenemos suficientes datos prácticamente de nada fuera de este sistema solar. Y la falta de datos ni a favor ni en contra tampoco demuestra nada. Es como si un ciego de nacimiento se empeña en que el sol no existe porque él nunca lo ha visto
Y si nos basamos en la probabilidad si en un planeta han podido darse las condiciones necesarias para que surja la vida ¿por qué en los miles de millones de planetas que puede haber no iba a poder darse esas mismas condiciones en los miles de millones de años de vida pasada y futura del Universo?
#87 bueno, me asustaba más la parte científica, lo "metafísico" puedo asimilarlo mejor. ¡Les echaré un ojo!
#84 Lo que tú veas o jures es irrelevante. Es importante que cobres consciencia de este hecho.
#90 Bla, bla, bla... Mucha palabra, poco aporte.
#68 #61 estoy de acuerdo en lo irrisorio de nuestra escala temporal, pero asumir que en 100 años no vamos a escanear los cielos porque ya no usemos ondas de radio no tiene sentido. Es mucho más ensato asumir que la civilización mas avanzada podrá detectar a la otra cuando las condiciones espacio-temporales lo permitan.
Además, hay otra cuestión que ignoramos y afecta enormemente a las estimaciones... Cuanto vamos a durar vivos? Si nos quedan 1M de años como civilización y podemos esperar algo similar de las demás, las probabilidades de solaparnos en el mismo tiempo son absurdamente mayores que si nos quedan 2000 años de existencia.
#94 Si, tienes razon, estamos empezando a emitir... a ver cuanto dura el programa.
Armas nucleares, quimicas, bacteriologicas, contaminacion rampante, cambio climatico, telecinco.... a mi me da que a 2000 años no llegamos.
#94 Yo no digo que no escaneemos los cielos, lo que digo, y #68 lo ha expresado aún mejor, es que el intervalo de tiempo en el que una civilización es detectable por sus ondas de radio puede ser muy corto, unos pocos cientos de años, cuando su vida es de millones de años. Como en nuestro caso que los primeros homínidos se cree que aparecieron hace 7M de años pero tan sólo llevamos unos 100 emitiendo ondas de radio (y no sabemos cuando las dejaremos de utilizar o si eso ocurrirá o no).
Luego que no detectemos sus ondas de radio no implica que las civilizaciones no estén ahí, tan sólo que no se encuentran en la época de desarrollo en la que son detectables porque el método de busca es poco eficaz (pero es el único que tenemos, al menos de momento).
Es posible que ahora mismo estemos rodeados de millones de civilizaciones como la nuestra y que simplemente falten cientos, miles o millones de años para que sus primeras ondas de radio nos alcancen (en tal caso sólo hace falta esperar, y que no nos extingamos antes). Y también es posible que existan algunas civilizaciones más modernas cerca pero no las detectamos porque han dejado de usar ondas de radio (todas sus ondas de radio nos "visitaron" cuando nosotros todavía no teníamos ni idea de lo que eran, simplemente han pasado de largo sin que estuvieramos escuchando), sin embargo es posible que ellos sí nos hayan detectado a nosotros pero que no intenten comunicarse o que lo hagan pero su señal aún no nos haya llegado.
Si una civilización inteligente se encuentra a 1M de años luz para que pudiéramos detectar las ondas de radio que emiten deberían haberlo hecho hace justo 1M de años, posiblmeente con un intervalo de unos pocos cientos años de margen, si esa civilización emite ondas de radio actualmente o las emitió en cualquier otro momento de la historia nos resulta imposible saberlo debido a la distancia.
Ni siquiera podemos asegurar que no hay vida inteligente en nuestras estrellas más cercanas, es posible que aún no dominen las ondas de radio o que lo hicieran en algún momento pero ya las hayan abandonado y, o no quieran ponerse en contacto con nosotros o su señal todavía no nos ha llegado.
Resumiendo: que lo único que sabemos del la posibilidad de vida inteligente en el Universo es que no sabemos nada, ni que la hay ni que no la hay. Somos como un ciego que intenta discutir sobre si existen los colores o no.
#93 Bueno, el tuyo es mucho mejor donde va a parar.
Te lo resumo: que la vida inteligente es posible está demostrado y la estadística dice que para que vuelva a suceder una combinación ganadora como esta sólo hacen falta "jugadores" intentándolo una y otra vez. Y tenemos innumerables jugadores (sistemas solares) realizando innumerables intentos de conseguirlo en un período de miles de millones de años, es una simple cuestión de tiempo.
Luego la pregunta no es si es posible otra vida inteligente a parte de la que conocemos, las preguntas son ¿donde y cuando?
Y vuelvo a poner el mismo ejemplo: somos como un ciego que como no puede ver dice que la luz y los colores no existen, cuando no es que no existan es que con nuestras limitaciones no podemos "verlos".
#97 que la vida inteligente es posible está demostrado
Sí, en un planeta determinado con unas condiciones determinadas. Y ya que te gusta hablar de estadística, sabrás que es imposible generar ningún tipo de estadística con una sola muestra.
#94 Añado una aclaración:
Cuando digo dejar de usar ondas de radio me refiero a dejar de usarlas como medio de comunicación en la Tierra y, por tanto, dejar de enviar estas ondas al espacio de forma masiva y des-intencionada, bien sea porque usamos otra técnica más eficiente o porque nos extinguimos. Que sigamos escuchando la posibilidad de recibir ondas de radio de otros planetas, mientras no tengamos una técnica mejor, me parece lo más lógico. Es muy poco lo que podemos detectar con esa técnica ( sólo civilizaciones muy avanzadas, nada de "civilizaciones" en sus primeros millones de años de evolución ) pero menos es nada.
#98 La ciencia admite que la posibilidad de algún fenomeno está demostrada simplemente encontrando una ocurrencia de ese fenómeno, no es necesario encontrar una segunda. ¿Según tú el método científico está equivocado?