Resultados vacuna ARNm en Israel

Vacuna de ARNm en Israel.
@NEJM
Dos grupos de casi 600000 personas.
Al loro los resultados con dos dosis:
⬇️ 92% infección documentada.
⬇️ 94% de sintomáticos.
⬇️ 87% hospitalizados.
⬇️ 92% casos graves.
Ni en nuestros mejores sueños esperábamos algo así.

[#1 tdgwho]

El problema que va a tener israel es que si el resto del mundo no se vacuna a la misma velocidad, las variantes africana británica brasileña, etc se extenderán, y contra esas la efectividad baja, y si seguimos así, aparecerán nuevas variantes que pueden incluso dejar la vacuna inservible en cuestión de un par de meses.

https://coronadatos.es/Gráficas/VacunasPorcentajeEntregadas/ESPAÑA/2020-02-21/2021-02-24/líneas

Nuestro porcentaje de vacunas puestas/entregadas no para de descender, casualmente al mismo tiempo que aumentan las dosis que llegan, síntoma de que no estamos preparados para poner mas dosis de las que ya se ponen.

[#2 shem]

Una buena noticia y un poco de luz al final del túnel. Lo que quizás da pena es ver que a pesar de todo esto no da la sensación que hayamos aprendido mucho sobre la redistribución de la población fuera de núcleos urbanos, el trabajo remoto o la importancia de la autosuficiencia a nivel nacional.

#1 No hay ningún dato preocupantemente negativo con la efectividad de las vacunas a las nuevas cepas. En este caso concreto, las vacunas basadas en mARN son particularmente efectivas frente a las mutaciones ¿Tú tienes otra información?

[#3 tdgwho]

#2 https://www.semana.com/coronavirus/articulo/estudio-revela-que-vacuna-pfizer-no-seria-tan-efectiva-contra-cepa-sudafricana-del-coronavirus/202155/

segun el estudio hecho por pfizer solo produce un 30% de anticuerpos

https://cadenaser.com/ser/2021/02/07/ciencia/1612691933_035464.html

Y la de astrazeneca directamente dicen que es borralla.

Si, la de astrazeneca no es ARNm pero si vacunas a gente con ella, si viene el virus mutado, lo transmitiran, y corremos el riesgo de que esa mutación joda del todo a la vacuna de pfizer.

[#4 PAUL2]

Me alegro de estas noticias, no sé porque tardan tanto en vacunar aquí,a q coños esperan: 3,2 M de vacunas administradas y 4,5 suministras( aprox),q usen Sanidad Privada,Mutuas,Sanidad Militar...

Por cierto hoy escuché una muy buena idea: Comprar la Sputnik V,que es bastante buena y ofrecer un trueque con la española,que pinta muy bien pero tardará un poco.La idea es del Dr.Carballo.

[#5 Tensk]

Al ser en este momento tu comentario el más votado, sale destacado en la lista de pendientes, sólo que sale como a menéame le da la gana, tal que: "3 : segun el estudio hecho por pfizer solo produce un 30% de anticuerpos http" (las comillas son mías).

Venía a decirte que mientras hubiera un 70% de anticuerpos https incluso mejor.

Pero ya me voy.

[#6 bitman]

#4 creo que escuchamos la misma idea

[#7 GanaderiaCuantica]

#5 eso es, y yo entraba para buscar el comentario sobre los “anticuerpos http” para ver qué era eso ...

[#8 Desactivado]

La de astranazeneca funciona tambien. Revisa los datos.

[#9 noexisto]

Mucho mucho The reader app pero tiene más publicidad que twitter

[#10 Desactivado]

#4 La producción de Sputnik V es muy reducida ahora mismo, no se puede adquirir a corto plazo. Los datos de vacunación de Rusia son mucho menores que la UE.

Y creo que el fabricante ni ha iniciado el proceso para que sea autorizado su uso en la UE.

[#11 Ovlak]

Estos datos apuntan a que la vacuna podría reducir o prevenir el contagio además de los síntomas y su gravedad. Muy buena noticia.

[#12 WeleleTumblr]

+25% en cobertura 5G
-99% en fertilidad

[#13 assman]

#3 más bien, la de astrazeneca es morralla.

[#14 Redder]

#5 Mientras la respuesta sea 200 ni tan mal, pero ojo si hay virus MITM.

[#15 elemilio]

#5 Vacunas con 5G y sin cifrar, joder con Bill Gates

[#16 mandelbr0t]

La que va a recibir el nobel es la científica que creó las vacunas mARN, la búlgara Katalin Karikó

https://elpais.com/ciencia/2020-12-26/la-madre-de-la-vacuna-contra-la-covid-en-verano-podremos-probablemente-volver-a-la-vida-normal.html

Todavía no entendemos el avance científico que significa el ARN mensajero, pero se viene una revolución médica de enormes dimensiones.

[#17 mariKarmo]

No son sueños.... Es SCIENCE!!!!

[#18 Desactivado]

Falta por ver si reduce la transmisión secundaria, y ya sería lo máximo.

[#19 HASMAD]

De tu mismo enlace: En la investigación, sin embargo, especialistas descubrieron que la vacuna sí es capaz de neutralizar el virus, pero por ahora no encontraron evidencia de ensayos en personas de que la variante reduzca la protección de la inyección.

No hay pruebas de que la vacuna por mRNA sea menos eficaz con la cepa sudafricana y, en caso de serlo, se podrían modificar rápidamente para adaptarse a ellas. Incluso aunque fueran finalmente menos eficaces, un 60% sigue siendo un nivel buenísimo (de hecho era el que se esperaban en un principio).

Del resto de variantes, todas las vacunas se han mostrado hasta ahora eficaces en mayor o menor grado. Que vemos ya 95% como lo normal y creemos que solo ese porcentaje es aceptable para una vacuna y no.

[#20 boria]

#7 "https" ojo!!, no busques "http", que ya te digo que no es nada seguro.

[#21 HASMAD]

#4 No hay más, las que están sin poner son las que han llegado esta semana y que se pondrán de aquí al domingo en un 90 y tantos por ciento. El problema ahora es que no llegan más vacunas. A partir de abril cambiará el panorama.

[#22 scalvo]

#10 Y por qué carajo tiene que ser el fabricante? por qué no pedirles directamente que nos la hagan?

[#23 Ivan_Petrovich]

#20 hay que garantizar la integridad y confidencialidad del anticuerpo

[#24 aletmp]

#1 Tienes razon en el porcentaje de vacunacion, pero mejor eso, que se puede solucinar relativamente facil, que tener carencia de vacunas. Eso ya no depende de nosotros

[#25 ivan123]

#1 Más que capacidad de ponerlas creo que es capacidad organizativa, no creo que falten centros de salud y enfermeros para poner vacunas

[#26 nontal]

¿Cuáles son las vacunas ARNm?.

[#27 mund4y4]

#13 En Galicia decimos borralla .

[#28 galen]

#26 Pfizer y Moderna (en esta se ve más claro M-ode-RNA). Hay alguna más de las que están por venir pero ahora no recuerdo.

[#29 Varlak]

ese es uno de los mayores retos, en el momento en que un grupo de gente es resistente a alguna variedad del virus pero no a otra se convierte en un campo de cultivo perfecto para las variedades nuevas

[#30 AlfredoCuaresma]

#26 esperemos que alguien venga y te conteste, porque seguro que esa información no la encuentras en todo Internet.
Anda que...

[#31 Desactivado]

jajajaja, hace una semana era que las vacunas no funcionaban, ahora que es que las variantes. Eres un máquina.

[#32 cruzado1208]

#25 lo que faltan son vacunas ,pero claro de eso ni la tele ni los politicos hablan eso ,eso no es violencia que muera gente ,porque a las farmaceuticas no se las toca que tienen que llevarse su buena tajada

[#33 Desactivado]

#2 Tiene la información del cuñadismo y de las pajinillas güeb de internet, que dicen mucha informasión en tiempo real (contrastada con el cipote de quien la escribe y desmentida a los 3 segundos de publicarse pero que ahí se queda sabes o qué).

[#34 galen]

#4 Ayer llegaron 1M de vacunas por eso ahora hay ese "desfase" de vacunas sin poner pero el ritmo de vacunación aquí ahora mismo es altísimo y creo que no hace falta movilizar todo eso hasta que no se incremente mucho más. Fíjate que no llegan vacunas todos los días https://covid-vacuna.app/ (Evolución de dosis entregadas).

Sí que es cierto que un día de alguien sin vacunar puede salvar alguna vida pero no sé si la movilización de todo eso aceleraría o frenaría pues también requiere mucha más gestión y coordinación. Ojalá lleguen pronto muchísimas más vacunas y haga falta movilizar todo.

[#35 ErisMorn]

A nivel mundial se esta produciéndose una bajada de contagios bastante pronunciada, la primera desde que empezo la pandemia. Dado que son muy pocos los países que llevan un avance significativo de la vacunación es dificil pensar que se deba solo a la vacuna, pero es una noticia de esperanza que las cosas por fin están cambiando.

De todas formas no hay que bajar la Guardia, casa vez veo más gente sin mascarillas por la calle como si esto se hubiese terminado.

[#36 Desactivado]

#c-31" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/3465473/order/31">#31 esto era para # 1. La delicada flor tdgwho que pone en ignore a cualquiera que le lleve la contraria.

[#37 LarryWalters]

#1 Ni idea tienes de lo que hablas. Baja el % porque quieren asegurar las segundas dosis. El sistema ambulatorio español puede poner millones de dosis en una semana, véase la vacuna de la gripe.

[#38 neo1999]

#32 Es así. Yo pagaría lo que pidan las farmacéuticas entre todos los países a cambio de que liberen las patentes y el problema lo tendríamos resuelto en muy poco tiempo sin dar opción al virus a más mutaciones.
Pero les da igual, seguirá muriendo gente a razón de 500 o 400 al día.
Es el puto mercado de los cojones, amigo

[#39 Cart]

#3 La de AstraZeneca evita que la cepa sudafricana desemboque en algo grave:
https://www.redaccionmedica.com/secciones/sanidad-hoy/covid-19-cepa-sudafricana-vacuna-astrazeneca-casos-graves-3110

[#40 squanchy]

#22 Oh, perdona que los demás queramos un mínimo de seguridad verificada antes de inyectarnos algo.

[#41 yoma]

#1 En España hay unos 17.000 centros de atención primaria. A poco que pongan cada uno 20-30 vacunas al día, se puede vacunar a cerca de medio millón de personas al día solo con este recurso.

Añade las infinitas posibilidades de otro tipo de sitios donde vacunar, Hospitales, Centros culturales, estadios de futbol, etc.
En los hospitales han vacunado prácticamente a todo su personal en escasos días, llegando en algunos casos a vacunar a más de 200 personas en un solo día, multiplica por el número de hospital que hay en España y verás que números salen.

Lo dicho, el problema es el suministro de vacunas no las posibilidades de ponerlas.

[#42 Desactivado]

yo no me creo ná... y cada día menos. siguen saliendo pcr's positivas (no pocas) a asintomáticos después de las dos dosis. para qué se hacen esos cribados? ni idea. pero mientras sigamos con esa táctica, vamos a tener covid para rato...

[#43 Desactivado]

#1 de verdad, que coñazo de apocalípticos. Parad ya, por dios.

[#44 powernergia]

#35 Estos datos son de Israel.

[#45 powernergia]

#42 Lo que dicen los datos es que los positivos se dan entre los no vacunados.

Pero si no te crees los datos poco te puedo decir.

[#46 thorin]

#22 Supongo que querrás decir porqué la UE no les piden que inicien el proceso de autorización.

Porque evidentemente la UE no va a encargar que hagan un producto que no ha pasado ninguna certificación.

[#47 Desactivado]

#35 con los datos de evolución del contagio, más parece que el virus va a lo suyo sin que hayamos encontrado métodos objetivos de controlarlo.
No tiene sentido, y eso es lo que me llama la atención, que se consiga la misma caída cerrando todo, que dejándolo abierto. Y estoy pensando en Madrid y Valencia.
¿Donde está la bolita?

[#48 friguron_]

#16 búlgara, húngara, checoslovaca,... de por ahí, vamos

[#49 Desactivado]

#45 pero la realidad es otra...
"Lamento comunicaros que en el cribado de pruebas PCR a las que ayer el personal de la residencia tuvo que someterse, de la plantilla de trabajadores de la residencia que se encuentran trabajando actualmente 4 empleados han dado positivo en covid-19, todos ellos vacunados el 8 y 29 de enero. "
Todos los abuelos confinados encarcelados de nuevo en sus habitaciones 15 días. Es perfecto todo.

[#50 TonyStark]

#1 el problema no es de Israel, el problema es mundial, se está dejando de lado totalmente a los paises más subdesarrollados y la pandemía seguirá, y seguirá, mutación tras mutación hasta que llegue una para que todas estas vacunas ni cosquillas.

No estamos solucionando el problema, lo estamos alargando ternamente en el tiempo.

[#51 pablomarn_1]

#39 pq dejaron de pincharla?

[#52 TonyStark]

#2 no necesita tenerla, las mutaciones seguirán sucediendo, es cuestión de tiempo que aparezca una variante que convierta las vacunas en risas...

[#53 Javi-_Nux]

Hasta que me he dado cuenta que el emoticono no estaba de adorno y que era una flecha para abajo no entendía nada

[#54 anv]

#35 A nivel mundial se esta produciéndose una bajada de contagios bastante pronunciada, la primera desde que empezo la pandemia

¡Genial! ¡todos al bar a festejarlo!

[#55 Toronado]

A ver si comenta por aquí algún antivacunas o de los de "mi cuerpo es un templo" para que nos riamos un poco.

[#56 pablomarn_1]

#42 los datos que comenta este señor del tweet tienen un desvío por la forma de hacer cribado de los israelíes : los que recibieron 2 dosis de vacuna no se testean tras estar en contacto con covid positivo. Lo explican en la fuente pero parece que nadie se lo ha leído...

Esta señora lo comentaba en un hilo

[#57 Desactivado]

#56 qué fuerte. siguiendo ese método, la efectividad contra el covid de un sobre de azúcar no sería nada desdeñable.

[#58 atabey]

#27 En Galicia la borralla es la ceniza que queda en la chimenea (u otro lado) después de una quema. Podría llegar a tener sentido, pero si estás hablando español, es normal que otros entiendan que quisiste poner "morralla", que además se adecúa más al contexto.

[#59 estofacil]

#4 si yo también se lo escuche. El problema es que ofreces algo que no está... Y que obviamente pueden surgir inconvenientes.

[#60 powernergia]

#49 Me estás hablando de un caso concreto del que lo normal es que haya habido una infección antes de la vacuna, esto se ha repetido en algúnas otras residencias donde el virus ha estado muy extendido.

Lo que cuenta son los datos generales que indican claramente que la vacuna tiene una protección muy alta.

[#61 Álvaro_Díaz]

Los judíos son muy buenos negociadores, yo no me fiaría del todo

[#62 Desactivado]

#60 te hablo de 4 casos "concretos" y te doy fechas de vacunación. no cuadraría una infección anterior. entiendo el sesgo que todos tenemos nosotros sobre nuestras ideas (yo el primero), pero la realidad es la que es.
Mira lo que comenta #56
De hecho, no lo vería ni tan mal. De hecho, una vez vacunada la población de riesgo, no sería una locura hacer PCR's sólo a los que presenten síntomas.

[#63 angelitoMagno]

Bueno, eso de que en ni en sueños esperábamos algo así ...

Las cifras coincide con la inmunidad indicada en los estudios previos, ¿no?

Esas cifras son justo las esperadas. Es más, son las cifras que han dado muchas otras vacunas contra enfermedades previas.

[#64 Powertrip]

#17 science dice... me pongo negro con los que habláis spanglish. No tenéis ningún respeto por vuestra lengua materna

[#65 mariKarmo]

#64 OMG lo que me has dicho. Don't worry, take it easy.

No pasa res macu, estima totes les llengues.

[#66 Johnbo]

#34 #4 Estos datos son sólo de Andalucía, pero creo que aquí se ve bastante mejor por qué la tasa administradas/entregadas varía tanto según el día que se mida: https://pakillo.github.io/COVID19-Andalucia/evolucion-coronavirus-andalucia_files/figure-html/fig.vacunas.dosis-1.png

[#67 powernergia]

#62 Claro que la realidad es la que es, y la estadística te dice que 4 casos son irrelevantes tanto en un sentido como en otro.

Lo que cuenta son los resultados en nuestras grandes, tanto en los ensayos con miles de personas, como en los datos de esta vacunación a millones que confirman esos ensayos, no solo en Israel, si no en otros sitios.

Esa es "la realidad es la que es".

[#68 igorymi]

hola. Aquí uno que opina como tú. Seguimos sin tener ni idea de cómo o porqué enferma la gente, unos si y otros no y lo de la transmisión tampoco está claro. Las olas van y vienen según les parece y les llegan a todos independientemente de las medidas.

[#69 santeloc]

#27 morralla no existe ni en galego, ni borralla en castellano.

[#70 ErisMorn]

#54 Los comentarios se leen hasta el final... Incluído cuando digo:

De todas formas no hay que bajar la Guardia, casa vez veo más gente sin mascarillas por la calle como si esto se hubiese terminado.

[#71 ErisMorn]

#47 Los virus también tienden a desaparecer por sí solos... si no las pandemias serían infinitas en el tiempo.

[#72 ErisMorn]

#44 Muy bien majo yo he hablado del dato mundial...

[#73 powernergia]

#72 Claro y has dicho que es difícil que la bajada de contagios se deba a la vacuna, lo cual es obvio porque estos datos son de Israel.

[#74 Johnbo]

#51 No se ha dejado de administrar, lo que ocurre es que no se hicieron ensayos clínicos con ella para mayores de 55 años, así que por precaución sólo se está administrando a personas de entre 18 y 55.

[#75 Johnbo]

#53 Los emojis deberían ser siempre un apoyo a la información y nunca un sustituto de ella.

[#76 anv]

#70 Era irónico... por si no lo notaste

[#77 eldet]

#39 El que ha escrito ese articulo no entendio muy bien el estudio que se hizo. No hubo casos graves, si, pero tampoco los hubo entre el grupo de control. No se sabe si es eficaz contra los casos graves o no. Por cierto, las otras vacunas tampoco se han probado fuera de laboratorio.

[#78 walk_kindly_shout]

Que lástima que al populacho no nos vayan a poner vacunas de ARNm...

[#79 foxaxel]

#4 He visto bastantes casos en los que coger ayuda del ejercito hubiese venido estupendamente y no se hace. El ejercito está para defender ESPAÑA del invasor extranjero y chupar del bote, y me parece que es lo mismo. Y se que el ejercito sí ha ayudado en algunos casos pero para las pocas veces que se ha recurrido a el igual se podría recortar un poco mucho.

Igual ahora viene alguien y me abre los ojos y descubro que el ejercito se "paga solo".

[#80 Desactivado]

#58 yo aceptaría ceniza como morralla. Por aquí decimos chusta con el sentido de la morralla y en realidad significa tacha, colilla.

[#81 rafacabrera]

#1 por ejemplo sus vecinos palestinos. Si les ponen palos en las ruedas en esto, se los están poniendo a ellos mismos.

[#82 Desactivado]

#52 hola, la gripe muta cada año o casi cada año, y cada año se hacen nuevas vacunas.

[#83 Desactivado]

#41 si millones de personas son capaces de ir a votar en un día, vacunarlas podría hacerse en pocos días cada dósis. Lo que claro montar ese berenjenal cuesta pasta y se necesita tener stock de vacunas y personal apto.

[#84 TonyStark]

#82 ya, y en ella estaba pensando cuando he escrito lo que he escrito. Con la diferencia de que el sars-cov-2 y el influenza se parecen como una patata a una manzana. El grado de mortalidad de uno y otro poco tienen que ver, prefiero pillar una gripe mil veces.

[#85 Desactivado]

#83

17.000 centros de salud, por 50 vacunas son 870.000 personas vacunadas al día.

En cuatro meses (por aquello de no todos los centros son iguales, que no se va siempre al mismo ritmo, etc) se podría tener vacunado a un porcentaje muy alto de la población si hubiera vacunas suficientes.

[#86 Desactivado]

Tienen que dejar de hacer PCR.

Si miras la estadística de contagios en Google, siguen como todos los países nada especial, Bolivia sin confinamiento tiene mejor curva de descensos.

Repito hay que dejar de hacer PCR para que la estadística quede bonita.

[#87 Desactivado]

#84 hay alguna relación entre la mortalidad de un virus y la dificultad de crear su correspondiente vacuna?

[#88 ErisMorn]

#73 He dicho que a nivel mundial se está produciendo una bajada de contagios general y que dado que la vacuna no está tan extendida en todo el mundo como en Israel es difícil que esos datos mundiales sean por la vacuna.

[#89 TonyStark]

#87 no lo sé, dímelo tu. Solo espero no estar hablando con un sologripista...

[#90 Langas]

#43 Hay gente que siempre busca el lado malo. A mí esto me ha alegrado la mañana.

[#91 Desactivado]

#89 yo tengo que decírtelo? No sé socio, eres tú quien ha mencionado la mortalidad del virus.

[#92 Evoke201]

#1 Ahí el gráfico de las dosis administradas, parece muy lineal, no observo ese descenso. El gran aumento de dosis que llegan se acaba de producir estos días. Veremos como afecta a la administración, pero ya te digo que si que estamos preparados para poner muchísimas más dosis de las que se ponen, tiempo al tiempo.

[#93 TonyStark]

#91 eres tu el que considera que un visrus es más mortal en función de si hay o no vacunas, no tiene nada que ver, un virus es más mortal en función de como afecta a tu cuerpo, la vacuna es lo que ayuda a mitigar el riesgo de que la palmes (de que tu sistema inmune sea más o menos efectivo). La realidad es la que es, aunque toda Europa termine vacunada el virus continuará mutando en paises donde no puedan llegar a nuestros niveles de vacunación, es cuestión de tiempo que una de las mutaciones supere a las vacunas. Con el nivel de mortalidad del sars solo nos va a constar unos cuantos miles de muertes al año antes de que campaña tras campaña vayamos siendo vacunados, y vete tu a saber si la vacuna acierta ese año con la mutación que corresponda.

La vacuna debería estar al alcance de todo el mundo, no solo de los paises ricos, y no es una tarea fácil.

Si no entiendes esto hay mucho más que yo pueda hacer... socio.

[#94 tdgwho]

#92 y yo te digo que no, si el % de dosis puestas con respecto a las entregadas desciende, pues ya sabes.

[#95 tdgwho]

#43 mucho mejor esconder la cabeza en la tierra como las.avestruces no?

He dicho algo biológicamente incorrecto o que no haya sucedido ya? Por ejemplo la de Oxford ya no sirve para cepa africana, que te hace pensar que no puede surgir otra variante que la haga directamente agua?

[#96 Yonny]

Su desciende, y es linea, significa que acaban de llegar ayer. Más claro agua. Donde dejaste las matemáticas?

[#97 Joder__soy_yo]

#52 es cuestión de tiempo que aparezca una vacuna que convierta las variantes en risas...

[#98 Yonny]

Lo que dices es un absurdo cuando los hospitales tienen 10.000 menos ingresados que hace dos semanas, y que se están cerrando plantas covid, hospitales de campaña, etc...

[#99 tdgwho]

#41 y porqué no se está haciendo? Porque se ponen una media de 80000 vacunas al día?

Para llegar al famoso 70% en septiembre, hay que llegar a poner 66 millones de dosis, y tenemos 6 meses, quitando los 4 millones puestos nos quedan alrededor de 60 millones de dosis, es decir 10 millones al mes, si, primero tienen que llegar ese número de dosis, pero es que habría que poner 333333 dosis al día, 4 veces la cantidad que se está poniendo.

Por mucha linealidad haya, lo único que supone es que cada día se ponen las mismas que el anterior, no que sea suficiente

CC #92

[#100 Evoke201]

#99 No sé el por qué, pero sé que solo en Galicia habría capacidad para poner más d e100.000 al día. Y lo que me ha dicho algún sanitario es que no ponen más por no tener disponibilidad ahora mismo.

Yo no digo al mostrar el gráfico que sea suficiente, solo quería mostrar que no se están poniendo menos, como sugería el comentario al que respondía.