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#13:
El problema para las pensiones no es la falta de personas, que personas hay de sobra en el paro.
El problema es la falta de puestos de trabajo y sueldos decentes.
El titular induce a error intencionadamente, al mezclar dos cosas que son distintas.
Esto no son noticias, son intentos de manipulación.
El problema es la falta de puestos de trabajo y sueldos decentes.
El titular induce a error intencionadamente, al mezclar dos cosas que son distintas.
Esto no son noticias, son intentos de manipulación.
#17:
Con 4 millones de parados, aquí no hace falta más gente para pagar ninguna pensión. Si no hubiera habido esos inmigrantes, habrían tenido que pagar más a trabajadores locales y sacarles del paro, con lo que nos habríamos ahorrado los subsidios y habrían aumentado las cotizaciones. Con la cantidad de gente parada que tenemos, legalizar inmigrantes ilegales sólo engorda el número de parados y baja las cotizaciones al tirar los sueldos.
#23:
#13 De error nada, desde los medio llevan dando por el culo desde hace tiempo con dos mantras que son falacias:
- Necesitamos chorrocientos extranjeros para mantener la natalidad.
- Necesitamos chorrocientos extranjeros para mantener las pensiones.
¿Que tenemos un paro de más del 15%, y como tu muy bien señalas, sobra gente? Nada, nada. Detalles tontos. Que el dumping laboral favorece la "competitividad" que tanto quiere la patronal.
¿Que los sueldos son una mierda y la conciliación casi imposible para tener hijos? Deja, deja. Que vengan extranjeros tercermundistas dispuestos a malvivir 4 con el salario de uno y ya está. Que a la patronal la idea de tener que mejorar salarios o favorecer la conciliación le da sarpullidos.
Ojo, y tenemos entre nosotros voceros de esta gentuza promulgando las mismas gilipolleces.
- Necesitamos chorrocientos extranjeros para mantener la natalidad.
- Necesitamos chorrocientos extranjeros para mantener las pensiones.
¿Que tenemos un paro de más del 15%, y como tu muy bien señalas, sobra gente? Nada, nada. Detalles tontos. Que el dumping laboral favorece la "competitividad" que tanto quiere la patronal.
¿Que los sueldos son una mierda y la conciliación casi imposible para tener hijos? Deja, deja. Que vengan extranjeros tercermundistas dispuestos a malvivir 4 con el salario de uno y ya está. Que a la patronal la idea de tener que mejorar salarios o favorecer la conciliación le da sarpullidos.
Ojo, y tenemos entre nosotros voceros de esta gentuza promulgando las mismas gilipolleces.
#2:
#1 Son los papeles de residencia y no la ciudadadína. No se necesita saber el idioma para regularizar tu situación y trabajar por lo legal, poder pagar tus impuestos y que tu empleador pague a la SS. Yo he tenido ese permiso en Suiza y me fui sabiendo el mismo francés que al llegar, "je ne parle pa france".
Y por el público al que va orientado la medida, 77% sudamericanos, no creo que tengan problemas con el idioma.
Y por el público al que va orientado la medida, 77% sudamericanos, no creo que tengan problemas con el idioma.
#7:
#4 No, fue un exitazo:
Máximo histórico de contribuyentes: https://www.europapress.es/economia/laboral-00346/noticia-afiliacion-seguridad-social-perdio-833979-cotizantes-cierre-marzo-covid-19-20200402090153.html
Llegamos a cerca de 2,5 cotizantes por cada pensionista. Aunque es indudable que aquello fue más mérito de la Ley del Suelo y el afloramiento de todo lo negro para pasarlo de pesetas a EUR:
Máximo histórico de contribuyentes: https://www.europapress.es/economia/laboral-00346/noticia-afiliacion-seguridad-social-perdio-833979-cotizantes-cierre-marzo-covid-19-20200402090153.html
Llegamos a cerca de 2,5 cotizantes por cada pensionista. Aunque es indudable que aquello fue más mérito de la Ley del Suelo y el afloramiento de todo lo negro para pasarlo de pesetas a EUR:
#38:
#17 Si no hubiera habido esos inmigrantes, habrían tenido que pagar más a trabajadores locales y sacarles del paro
Dejad de repetir el mismo mantra, tú mismo dices que hay cuatro millones de parados, ¿qué crees que van a hacer si no encuentran otra cosa? Sean de aquí o sean de allí, van a aceptar igual. Lo de que si no hay inmigrantes los empleadores del campo van a pagar doscientos euros el jornal es una fantasía del que no tiene ni idea del país en el que vive.
Y me río también de la teoría del dumping salarial, yo ganaba más trabajando en el ferrocarril rodeado de inmigrantes (que cobraban lo mismo que yo) que en el desarrollo de software que de todos mis compañeros sólo puedo contar a uno que no parece que haya nacido aquí. ¿Dónde están los inmigrantes programadores que han tirado por los suelos los salarios de los programadores de aquí? No los veo por ninguna parte
cc #23
Dejad de repetir el mismo mantra, tú mismo dices que hay cuatro millones de parados, ¿qué crees que van a hacer si no encuentran otra cosa? Sean de aquí o sean de allí, van a aceptar igual. Lo de que si no hay inmigrantes los empleadores del campo van a pagar doscientos euros el jornal es una fantasía del que no tiene ni idea del país en el que vive.
Y me río también de la teoría del dumping salarial, yo ganaba más trabajando en el ferrocarril rodeado de inmigrantes (que cobraban lo mismo que yo) que en el desarrollo de software que de todos mis compañeros sólo puedo contar a uno que no parece que haya nacido aquí. ¿Dónde están los inmigrantes programadores que han tirado por los suelos los salarios de los programadores de aquí? No los veo por ninguna parte
cc #23
#14:
#7 Pero hombre, el gráfico es de 2003 y son proyecciones futuras basadas en un modelo de FEDEA, que no sabemos si se han materializado o no.
Busca un gráfico con la situación real, no modelada.
Y Fedea es un lobby, que busca unos intereses políticos concretos, muy seguramente que haya más inmigración y más paro para mantener bajos los salarios en España, como quieren sus patrocinadores.
Busca un gráfico con la situación real, no modelada.
Y Fedea es un lobby, que busca unos intereses políticos concretos, muy seguramente que haya más inmigración y más paro para mantener bajos los salarios en España, como quieren sus patrocinadores.
#26:
Garantizar las pensiones??
Pero si tenemos a más del 35% de los jóvenes parados...
Lo que hace falta es trabajo.
Pero si tenemos a más del 35% de los jóvenes parados...
Lo que hace falta es trabajo.
#54:
#17 Con 4 millones de parados, estamos pagando las pensiones a los parados. Sin esa losa, sobraría el dinero.
Por cada inmigrante con papeles, hay una familia pidiendo subsidios o IMV.
Si permitimos entrar a inmigrantes sin cualificación, no ganamos nada. Para eso están los parados que no la tienen.
No puede ser que todavía esto se justifique con que los inmigrantes cogen los trabajos que los españoles no quieren.
Tenemos un problema sistémico, y todavía metemos más problemas a la ecuación.
Por cada inmigrante con papeles, hay una familia pidiendo subsidios o IMV.
Si permitimos entrar a inmigrantes sin cualificación, no ganamos nada. Para eso están los parados que no la tienen.
No puede ser que todavía esto se justifique con que los inmigrantes cogen los trabajos que los españoles no quieren.
Tenemos un problema sistémico, y todavía metemos más problemas a la ecuación.
#84:
#63 Nos perjudica porque si están trabajando en b son con seguridad mano de obra no cualificada, justo el perfil que no requiere la economía de valor añadido, y si les dan papeles, definitivamente, se quedan.
Si regularizas a estos, cuanto tardarán en venir 500.000 más con el efecto llamada?
Además, cuando llegue el momento, ¿cómo pagaras sus pensiones y las del resto de millones de inmigrantes? Trayendo esquimales? Es una huida hacia adelante. Todo menos refirmar el sistema de pensiones y fomentar una natalidad sensata.
Si regularizas a estos, cuanto tardarán en venir 500.000 más con el efecto llamada?
Además, cuando llegue el momento, ¿cómo pagaras sus pensiones y las del resto de millones de inmigrantes? Trayendo esquimales? Es una huida hacia adelante. Todo menos refirmar el sistema de pensiones y fomentar una natalidad sensata.
#9:
Garantizar las pensiones...que risa
#56:
#13 Con todas las horas extras que se hacen (las que se pagan y las que no), se podría contratar a media población desempleada.
Más inspectores de trabajo y multas más grandes.
https://dudaslegislativas.com/horas-extras/
Más inspectores de trabajo y multas más grandes.
https://dudaslegislativas.com/horas-extras/
#21:
Fomentar la natalidad y dar empleo a los jóvenes ya tal.
El modelo que quieren meter los de arriba.
El modelo que quieren meter los de arriba.
#16:
#14 Llego a estar en 2,7, pero va a la baja:
https://www.google.com/imgres?imgurl=https%3A%2F%2Flaboralpensiones.com%2Fwp-content%2Fuploads%2F2019%2F05%2Fcotizantes-pensionistas.png&imgrefurl=https%3A%2F%2Flaboralpensiones.com%2Fla-relacion-de-afiliados-y-pensionistas-lejos-de-2008%2F&tbnid=bM2X6wbjroRSQM&vet=12ahUKEwjd0p2q_5nxAhUEexoKHcwtBWoQMygLegUIARDEAQ..i&docid=nksrXoM6Dyc4CM&w=580&h=722&q=ratio%20cotizantes%20pensionistas&ved=2ahUKEwjd0p2q_5nxAhUEexoKHcwtBWoQMygLegUIARDEAQ
Fedea sólo dice las verdades del barquero, si cada pensionista cobra de media 1,7 veces lo cotizado y cada vez hay menos cotizantes por pensionista, no hay que ser Angela Merkel para empezar a sospechar de las cuentas de España.
https://www.google.com/imgres?imgurl=https%3A%2F%2Flaboralpensiones.com%2Fwp-content%2Fuploads%2F2019%2F05%2Fcotizantes-pensionistas.png&imgrefurl=https%3A%2F%2Flaboralpensiones.com%2Fla-relacion-de-afiliados-y-pensionistas-lejos-de-2008%2F&tbnid=bM2X6wbjroRSQM&vet=12ahUKEwjd0p2q_5nxAhUEexoKHcwtBWoQMygLegUIARDEAQ..i&docid=nksrXoM6Dyc4CM&w=580&h=722&q=ratio%20cotizantes%20pensionistas&ved=2ahUKEwjd0p2q_5nxAhUEexoKHcwtBWoQMygLegUIARDEAQ
Fedea sólo dice las verdades del barquero, si cada pensionista cobra de media 1,7 veces lo cotizado y cada vez hay menos cotizantes por pensionista, no hay que ser Angela Merkel para empezar a sospechar de las cuentas de España.
Comentarios
El problema para las pensiones no es la falta de personas, que personas hay de sobra en el paro.
El problema es la falta de puestos de trabajo y sueldos decentes.
El titular induce a error intencionadamente, al mezclar dos cosas que son distintas.
Esto no son noticias, son intentos de manipulación.
Con 4 millones de parados, aquí no hace falta más gente para pagar ninguna pensión. Si no hubiera habido esos inmigrantes, habrían tenido que pagar más a trabajadores locales y sacarles del paro, con lo que nos habríamos ahorrado los subsidios y habrían aumentado las cotizaciones. Con la cantidad de gente parada que tenemos, legalizar inmigrantes ilegales sólo engorda el número de parados y baja las cotizaciones al tirar los sueldos.
#13 De error nada, desde los medio llevan dando por el culo desde hace tiempo con dos mantras que son falacias:
- Necesitamos chorrocientos extranjeros para mantener la natalidad.
- Necesitamos chorrocientos extranjeros para mantener las pensiones.
¿Que tenemos un paro de más del 15%, y como tu muy bien señalas, sobra gente? Nada, nada. Detalles tontos. Que el dumping laboral favorece la "competitividad" que tanto quiere la patronal.
¿Que los sueldos son una mierda y la conciliación casi imposible para tener hijos? Deja, deja. Que vengan extranjeros tercermundistas dispuestos a malvivir 4 con el salario de uno y ya está. Que a la patronal la idea de tener que mejorar salarios o favorecer la conciliación le da sarpullidos.
Ojo, y tenemos entre nosotros voceros de esta gentuza promulgando las mismas gilipolleces.
#1 Son los papeles de residencia y no la ciudadadína. No se necesita saber el idioma para regularizar tu situación y trabajar por lo legal, poder pagar tus impuestos y que tu empleador pague a la SS. Yo he tenido ese permiso en Suiza y me fui sabiendo el mismo francés que al llegar, "je ne parle pa france".
Y por el público al que va orientado la medida, 77% sudamericanos, no creo que tengan problemas con el idioma.
Garantizar las pensiones...que risa
#4 No, fue un exitazo:
Máximo histórico de contribuyentes: https://www.europapress.es/economia/laboral-00346/noticia-afiliacion-seguridad-social-perdio-833979-cotizantes-cierre-marzo-covid-19-20200402090153.html
Llegamos a cerca de 2,5 cotizantes por cada pensionista. Aunque es indudable que aquello fue más mérito de la Ley del Suelo y el afloramiento de todo lo negro para pasarlo de pesetas a EUR:
Garantizar las pensiones??
Pero si tenemos a más del 35% de los jóvenes parados...
Lo que hace falta es trabajo.
#7 Pero hombre, el gráfico es de 2003 y son proyecciones futuras basadas en un modelo de FEDEA, que no sabemos si se han materializado o no.
Busca un gráfico con la situación real, no modelada.
Y Fedea es un lobby, que busca unos intereses políticos concretos, muy seguramente que haya más inmigración y más paro para mantener bajos los salarios en España, como quieren sus patrocinadores.
#20 Por eso en la India tienen un nivel de vida altísimo, no como los cuatro desgraciados que viven en Islandia o Luxemburgo.
Fomentar la natalidad y dar empleo a los jóvenes ya tal.
El modelo que quieren meter los de arriba.
#17 Si no hubiera habido esos inmigrantes, habrían tenido que pagar más a trabajadores locales y sacarles del paro
Dejad de repetir el mismo mantra, tú mismo dices que hay cuatro millones de parados, ¿qué crees que van a hacer si no encuentran otra cosa? Sean de aquí o sean de allí, van a aceptar igual. Lo de que si no hay inmigrantes los empleadores del campo van a pagar doscientos euros el jornal es una fantasía del que no tiene ni idea del país en el que vive.
Y me río también de la teoría del dumping salarial, yo ganaba más trabajando en el ferrocarril rodeado de inmigrantes (que cobraban lo mismo que yo) que en el desarrollo de software que de todos mis compañeros sólo puedo contar a uno que no parece que haya nacido aquí. ¿Dónde están los inmigrantes programadores que han tirado por los suelos los salarios de los programadores de aquí? No los veo por ninguna parte
cc #23
¡Acojonante!.
#2 A mi me parece que debería pedirse un minimo del idioma, en Suiza aqui o donde sea.
#17 Con 4 millones de parados, estamos pagando las pensiones a los parados. Sin esa losa, sobraría el dinero.
Por cada inmigrante con papeles, hay una familia pidiendo subsidios o IMV.
Si permitimos entrar a inmigrantes sin cualificación, no ganamos nada. Para eso están los parados que no la tienen.
No puede ser que todavía esto se justifique con que los inmigrantes cogen los trabajos que los españoles no quieren.
Tenemos un problema sistémico, y todavía metemos más problemas a la ecuación.
#14 Llego a estar en 2,7, pero va a la baja:
https://www.google.com/imgres?imgurl=https%3A%2F%2Flaboralpensiones.com%2Fwp-content%2Fuploads%2F2019%2F05%2Fcotizantes-pensionistas.png&imgrefurl=https%3A%2F%2Flaboralpensiones.com%2Fla-relacion-de-afiliados-y-pensionistas-lejos-de-2008%2F&tbnid=bM2X6wbjroRSQM&vet=12ahUKEwjd0p2q_5nxAhUEexoKHcwtBWoQMygLegUIARDEAQ..i&docid=nksrXoM6Dyc4CM&w=580&h=722&q=ratio%20cotizantes%20pensionistas&ved=2ahUKEwjd0p2q_5nxAhUEexoKHcwtBWoQMygLegUIARDEAQ
Fedea sólo dice las verdades del barquero, si cada pensionista cobra de media 1,7 veces lo cotizado y cada vez hay menos cotizantes por pensionista, no hay que ser Angela Merkel para empezar a sospechar de las cuentas de España.
#13 Con todas las horas extras que se hacen (las que se pagan y las que no), se podría contratar a media población desempleada.
Más inspectores de trabajo y multas más grandes.
https://dudaslegislativas.com/horas-extras/
#13 Es curioso que no seáis capaces de entender que las personas que llegan no se convierten automáticamente en parados, y que además de trabajadores, son estudiantes, consumidores, empresarios... Vamos gente que forma parte de la economía.
Para algunos vivir en una casa significa poco menos que un atentado contra la naturaleza, pero requerir inmigrantes para mantener un crecimiento poblacional insostenible no parece un problema
¿Legalizar esquiroles? ¿qué puede salir mal?
#13 como casi todo
#3 para la ciudadanía, tiene sentido, para la residencia, no. Que pasa que no puedes ir a hacer un proyecto de larga duración en otro país si no sabes el idioma?
#3 Eso eh una huevoná marico, no ven ustedé que somos de un paí hermano
Total un 40 por ciento de paro juvenil ... a quien le importa. Eso si, los empresarios, encantados.
#63 Nos perjudica porque si están trabajando en b son con seguridad mano de obra no cualificada, justo el perfil que no requiere la economía de valor añadido, y si les dan papeles, definitivamente, se quedan.
Si regularizas a estos, cuanto tardarán en venir 500.000 más con el efecto llamada?
Además, cuando llegue el momento, ¿cómo pagaras sus pensiones y las del resto de millones de inmigrantes? Trayendo esquimales? Es una huida hacia adelante. Todo menos refirmar el sistema de pensiones y fomentar una natalidad sensata.
¿Ya ni nos leemos la entradilla? El 77% son colombianos y venezolanos.
#13 Exacto¡
Sera por personas desempleadas para tener que meter miles mas, primero que se creen puestos de empleo que ese es el gran problema para asegurar las pensiones
#13 Esas personas ya están trabajando, muchos probablemente en negro y sin aportar nada a la SS (bastante tendrán con sobrevivir con la mierda que les paguen). Digo yo que las pensiones serán más fáciles de sostener si los empleadores pagan lo que les corresponda de SS por sus empleados.
No sé qué problema veis en que se les regularice, la verdad...
#100 Y yo me harto de ver cómo puestos de mierda están copados por extranjeros que no dicen ni mu ante los abusos o pocos salarios.
Huy sí, los programadores estamos en la gloria, todo el mundo quiere hacerse programador, atamos los perros con longanizas... Lo que hay que leer...
Tócate los cojones, también me harto yo de ver eso y los que copan esos puestos no son extranjeros. Parece que lo que te molesta sea el hecho de que los padefos sean extranjeros y no el hecho de que sean padefos, que es el verdadero problema.
¿Qué te crees que pasa si ni dios te solicita una oferta de trabajo? Pues que tienes que mejorarla.
Las ofertas de trabajo no "se solicitan", en todo caso se responden. Y si hay mucho paro va a dar igual que haya extranjeros o no, las ofertas de mierda van a tener demanda, mientras que si hay poco paro también va a dar igual que haya extranjeros o no, que no la van a tener. Tanto que te haces el antisistema en #23 y no tienes ni puta idea de cómo funciona el capitalismo...
Y estate seguro de que si todos los inmigrantes que vienen supiesen programación el sector no estaría como está a día de hoy, donde la peña se puede permitir el lujo de cambiarse de curro si no les gusta el proyecto o no les mejoran las condiciones. ¿Por qué? Porque hay pocos.
La peña se puede permitir el lujo de cambiarse de curro si no le gusta el proyecto... ahora que está el teletrabajo y te pueden contratar empresas extranjeras. Antes de eso, fuera de Madrid y Barcelona, no era tan fácil. Para alguien con menos de dos años de experiencia hasta era complicado. Y las opciones son la risa... En Murcia puedes elegir entre lo malo y lo peor.
Y toda esa movilidad no ha hecho que suban los salarios, que siguen siendo una mierda. Sin inmigrantes que provoquen dumping salarial. ¿Igual lo que hace bajar los salarios es otra cosa? Por #65 van los tiros...
- ¿Crear políticas de apoyo a la natalidad?
- ¿Crear políticas de apoyo a las empresas productivas y tecnológicas (que generan trabajos bien pagados)?
- ¿Crear políticas para mejorar el poder adquisitivo de las personas y la competitividad de las empresas?
NOOO... Eso es fascismo (Antonio Maestre lo dijo literalmente)
Mucho mejor traer cientos de miles de inmigrantes a un país con entre unos 4.000.000 de parados como dice .
Y tienen el cuajo, la poca vergüenza de decir que es para garantizar las pensiones.
LOS SALARIOS HAN CRECIDO ENORMEMENTE en los países de la Europa del este que no admiten inmigración a pesar de que iletrados como #38 defiendan lo contrario con un ejemplo que dejó de ser así hace mas de 10 años.
Los salarios brutos en Hungría suben a 1.144 euros
https://dailynewshungary.com/statistics-hungary-gross-wages-jump-to-eur-1144/
y #17 Las empresas que hay son las que los habitantes mantienen con sus compras. A más habitantes más necesidad de empresas para satisfacer la demanda y así se crea empleo. El crecimiento va ligado a la demografía.
Por otro lado aqui no se habla de traer extranjeros sino regularizar los que ya hay trabajando en negro para ganancia de unos pocos
#23 La patronal esta metida hasta la medula en el gobierno.
#3 en la era en la que te puedes comunicar con cualquier persona del mundo con un traductor, algo que seguramente cada vez vaya a más, es importante que la gente aprenda tu idioma solo por no afectar a tus inseguridades. Igual de útil que a los españoles que trabajan en Holanda aprender el holandés o a los que trabajan en Finlandia el finlandes aunque no los vayan a usar en la puta vida.
#7 Es importante saber los salarios de los cotizantes. deberia habber un indice de salarios equivalentes mileurista. 2 de 500€ contarian como uno y uno de 3k€ contaria como 3.
Porque crear un monton de infracotizantes no se si conviene. y un cotizante de 3k€ creo que ya ya cotiza mas que 3 de 1k€.
#13 Tambien habria que tener en cuenta el efecto en la bajada de salarios si no se toman medidas para evitarlo.
Aunque si se regulariza lo que se cobraba en negro, se cobraran mas impuestos
cc #17
#21 o No disuadirla, que es lo que hacen.
#11 pues es muy fácil, si coges medio millón de personas que ya vive aquí y trabaja en negro y les das papeles para darles de alta y que paguen impuestos pues tienes la misma cantidad de gente pero menos economía sumergida y más impuestos ¿Te valen los números?
Esto no va de que van a traer a medio millón de personas, las personas de las que hablan ya viven aquí y trabajan aquí, simplemente lo hacen sin papeles.
¿Exactamente en qué nos perjudica a los españoles que esa gente no tenga papeles? Excepto si eres un explorador que quiere aprovecharse de ellos, claro, esos son los únicos beneficiados.
En otros países dejan entrar a trabajadores cualíficados que hagan falta en determinados sectores, aquí no hay planificación alguna.
#26 Es que los jóvenes españoles están en paro porque no quieren trabajar en cualquier cosa...
#23 Y añádele presión sobre el mercado de la vivienda.
#61 Como si todos los presentes no supiesemos que si se contratan sin papeles es porque se les paga menos o no se les paga en absoluto. Con papeles lo que haran sera esclavizaer a otros sin papeles.
Las pensiones se garantizan con salarios dignos, cotizaciones proporcionales y creando trabajo, lo del titular es mezclar churras con merinas para alentar el clickbait del lector polarizado.
Un titular mucho mas realista y correcto seria "la via para dar papeles hasta 470mil personas y garantizar las pensiones; perseguir a los empresarios que contratan ilegales y pagan con cacahuetes como si fuesen clones de pablo iglesias"
Como esta tenian que salir por docenas todos los meses y en todos los ambitos;
#12 ¿Esquiroles? La mayoría son latinoamericanos, lo mismo cuando tengan papeles hasta se sindican más que los de aquí, que lo de los sindicatos les suena a "cosa de rojos"... Difícil saber cómo se van a comportar en ese sentido, y no creo que sea una buena idea basarse en un "pues los que yo conozco son tal y cual".
#19 se que la tuya es una opinión popular, pero me da mucha tristeza leerte y ver qué tanta gente parece estar se acuerdo.
Vamos hacia un mundo muy ... Raro. Tal vez diferente.
Estoy educando a mis hijos para que respeten aprendan y disfruten de los idiomas, no verlos solo como algo útil o no.
Se encontrarán de narices con hondanadas de personas a las que los otros idiomas les dan igual.
Un futuro raro.
España el único país del mundo que legaliza parados.
#72 Repito: en la informática no sólo no pasa eso sino que sucede todo lo contrario, y aun así los salarios son más bajos que en otros sectores.
Por supuesto que si hay más demanda de empleo eso juega a favor de la empresa, pero 1) hay factores mucho más relevantes en los salarios (vuelvo a mi ejemplo anterior), 2) precisamente la noticia dice que las personas a las que se va a regularizar tienen que llevar seis meses trabajando, o sea que no están compitiendo por un empleo cuando se las regularice, y 3) pretender combatir el paro expulsando gente es una solución ridícula porque en un sistema económico capitalista el paro no depende de la cantidad de personas que viven en un país.
#13 ahí le has dado, pero los políticos nada, a lo suyo
Porque los extranjeros ni se hacen viejos ni tienen familias propias de las que cuidar.
#58 Vives en España, ¿has aprovechado para aprender todas las lenguas oficiales aunque sea a nivel básico? Pues eso
#60 Pues yo los educo para que aprendan matemáticas.
Con esta quiero decir, que lo que aprendes por un lado, lo pierdes por otro. Salvo que seas superdotado. Y ya puestos a aprender idiomas, que sean útiles.
#23 Es la esclavitud o los siervos modernos: ya ni siquiera te aseguran comida, vivienda y vejez. Un flujo continuo de personas a las que se les tiene de manera miserable, se desechan continuamente y se reemplazan por otros más baratos según se van quemando los actuales para que la rueda siga girando.
El futuro hablará fatal de lo que se está haciendo.
La excusa, la más estúpida del mundo: si en su mundo son tan miserables que seguro que están felices con la miseria de aquí. Y se les trae engañados.
#3 todo en catalán.
#37 Se puede regularizar que paguen impuestos y vuelvan a su casa después, pero sin concederles la nacionalidad, y multar a los que les emplearon en negro.
#9 hombre, pues será más fácil pagar las pensiones si la gente que trabaja en negro empieza a pagar sus impuestos que si siguen sin papeles ¿No?
Esto no se trata de traer más gente, se trata de que la gente que ya está aquí, yya vive aquí y ya trabaja aquí lo haga con papeles y pague sus impuestos.
#38 pero eso es porque los informáticos son unos padefos
el problema es la falta de ingresos, por eso regularizar a gente que ya vive y trabaja aquí pero en negro es una muy buena idea. Esta noticia no va de traer más gente, va de regularizar a la gente que ya vive aquí pero es ilegal, esos de los que se aprovechan los empresarios para contratar por menos del smi y sin pagar impuestos porque no pueden quejarse.
En serio, no entiendo porqué os parece una mala noticia, la verdad.
#23 pero que esto no va de traer más gente, que es una ley aplicable a la gente que lleva aquí desde antes de la pandemia, si quieres luchar contra el dumping laboral ¿Que tal reducir la economía sumergida?
#13 Más claro imposible.
#84 si están trabajando en b son con seguridad mano de obra no cualificada
O no.
justo el perfil que no requiere la economía de valor añadido
Pues eso será relevante en una economía de valor añadido, no en la nuestra.
y si les dan papeles, definitivamente, se quedan.
Se quedan si tienen curro y se van si no, el resto solo influye en que lo pasen mejor o peor mientras están aquí y en que paguen o no impuestos.
Si regularizas a estos, cuanto tardarán en venir 500.000 más con el efecto llamada?
Si se pueden ganar la vida vendrán (sea como sea), si no no. Son inmigrantes, no gilipollas, el resto solo influye en que lo pasen mejor o peor mientras están aquí y en que paguen o no impuestos.
Además, cuando llegue el momento, ¿cómo pagaras sus pensiones y las del resto de millones de inmigrantes?
Ni idea ¿Cómo las vamos a pagar ahora? Porque me parece un tema más urgente y no nos vendría mal reducir un poco la economía sumergida, la verdad.
Todo menos refirmar el sistema de pensiones y fomentar una natalidad sensata.
Que significa "refirmar el sistema de pensiones"? Y respecto a la natalidad sensata... Pues oye si de repente tuviéramos el doble de hijos (ignorando que a nivel ecológico es un absurdo brutal, pero bueno) entonces a lo mejor sería una solución para dentro de 25 años, pero no solucionas el problema que tenemos hoy, a parte de que una forma genial de aumentar la natalidad en Europa es, precisamente, con inmigración... Y a parte, insisto en que esta medida solo trata de regularizar a la gente que ya vive y curra aquí.
#24 sabes que la noticia no habla de meter más gente en el país ¿No?
#80 Yo creo que es difícil, ya que es difícil saber cuando alguien viene como turista o para inmigrar. La única traba al final que tiene un inmigrante ilegal es el propio hecho de la ilegalidad, ¿quien quiere vivir así? Pues realmente gente muy desesperada y como hay mucha, pues al final vienen muchos.
Seguramente no hagamos mucho para pillarlos y podríamos controlar mas las fronteras y poner mas requisitos para visitar España como "turista", al final parece que es una especie de confabulación entre la izquierda y la derecha, a la izquierda le interesa que vengan inmigrantes y regularizarlos para poder ser solidarios y crear una sociedad mas diversa y a la derecha para tener mano de obra barata.
¿Y por qué no dan trabajo a los que somos de aquí y así garantizan las pensiones también? O sea, ¿le das de comer al vecino, cuando en tu casa tienes a tus hijos muertos de hambre? En qué país vivimos? En gilipolandia?
#3 bueno, nos quedaríamos sin las colonias de ingleses, pero bribón entiendo por donde vas
#2 Pues chico, que pena no aprovechar vivir fuera para aprender un lenguaje aunque sea a un nivel básico.
#78 Les hemos dejado entrar, porque no hacemos gran cosa para que no entren. Ni tampoco hacemos nada por pillarlos. Es decir, lo que pasa, es lo que se quiere que pase.
#38 Si no pueden pagar salarios dignos sin explotar inmigrantes ilegales, por mi que ardan en el puto infierno.
#87 ¿A la izquierda le interesa crear una sociedad más diversa? ¿Con que fin? Fuera de los mundo de la piruleta, a la izquierda le puede interesar importar votantes que le deban el poder haberse establecido aquí, y a la derecha le interesa importar ilegales que puedan emplear en industrias no rentables en condiciones pésimas, como la agricultura o las 'chachas'.
#71 el ser humano puede aprender mas de una cosa a la vez, gracias por tu aportación, pero el idioma debe ser impepinable o perder derechos.
#77 Claro, pero va a ser difícil que el mercado absorba en A a esos trabajadores con la mierda de mercado laboral que tenemos. Por lo que se puede dar el efecto de que entren con derechos, que estoy totalmente de acuerdo en que los tengan, pero no puedan cumplir con las obligaciones.
#81 Como nos pongan los salarios de Hungría estamos apañados.
#107 Entonces crees que es mejor no regularizar los que están trabajando actualmente de forma ilegal sin pagar impuestos?
#113 Yo no vivo en España. Y cuando lo hacía aprendi la lengua local de mi provincia, claro que sí.
Entiendo que conocer el idioma tmb será un requisito, o eso espero.
Ahora sólo falta dejarles trabajar en algo que no sea en B. Esto con el mercado laboral rígido actual es un suicidio.
#30 De acuerdo en casi todo, pero yo añadiría que falta cultura del emprendimiento, la primera aspiración de la mayoría es ser funcionario y si no, un trabajo fijo en una empresa para toda la vida.
Desde la envidia española que no acepta algo hasta que triunfa fuera o es fuera, pasando por pensar que todos los empresarios son unos explotadores y pasando también por todos esos empresarios que piensan que para ganar dinero la única opción es atornillar a los trabajadores, hay pocas cosas que inviten a desarrollar tus inquietudes empresariales.
Esto hace que haya poca gente que se arriesgue. Es más fácil que salga un APPLE, MICROSOFT O TESLA de 100.000 intentos empresariales, que es lo que pasaría en California, que no de 1000, que sería lo que pasa en España.
#62 la obligación es la de aprender la lengua o lenguas del territorio donde vives. Sean o no oficiales. Por respeto a los demás, respetos a las culturas y por amor propio.
Como mínimo.
Luego, por gusto se puede aprender cualquier cosa.
#7
Me parece bien que se regularice a los ilegales hasta cierto punto, pero qué hacemos con los parados que ya tenemos tanto españoles como extranjeros legalmente residentes? Honestamente con el deficit y deuda que tenemos, no nos podemos permitir a la mayoría de ellos. A algunos les parece que si, pero todo es en base a aumentar la deuda a marchas forzadas. Lo inteligente sería concentrar nuestro esfuerzo y dinero en conseguir empleo a los que están aquí y una vez conseguido buscar gente de fuera.
#60 a mi me parece maravilloso que aprendas idiomas por gusto y no por obligación. Cuando queda para que tengamos gafas que nos pongan subtítulos cuando nos hablen en un idioma que no conozcamos?
#14 muy seguramente que haya más inmigración y más paro
Y nada ni nadie te va a hacer cambiar de opinión. Si los datos y la realidad te dicen que hay menos de los que piensas, la realidad tiene que estar equivocada, por supuesto.
#65 Exacto, lo cual demuestra que el hecho de que haya más o menos inmigrantes es un factor muchísimo menos relevante para los salarios que el hecho de que los trabajadores sean más sumisos o más conflictivos.
#85 Y por mí también, pero es de ingenuos pensar que lo van a hacer sólo porque de repente desaparecieran automágicamente todos los inmigrantes de los que se aprovechan. Muchos de ellos terminarán teniendo que dedicarse a otra cosa, "ardiendo en el puto infierno" como dices tú.
Y los que puedan pagar un salario digno, se van a ver obligados igualmente a hacerlo si los trabajadores inmigrantes de los que se aprovechan por no tener papeles, dejan de no tener papeles.
#40 a ver, yo estoy señalando que el titular procura engañarnos a los lectores relacionando dos cosas independientes de manera torticera y falsa.
Yo no estoy en ningún colectivo. Tú parece que tengas algo en contra o a favor de la inmigración y quieras llevarlo todo a una lucha de bandos. Y si quieres hacerlo así, me parece bien, adelante. pero este comentario no es el sitio. Aquí solo hay una denuncia de manipulación periodística, no quieras ver más, que no lo hay.
¿ Bien ?
#37 ¿ Quién demonios ha visto un problema en que se regularice ? ¿ Quién ?
Yo es que ni siquiera he tocado ese tema. Yo digo que la relación que hace el titular entre una cosa y la otra es estúpida, es insultar nuestra inteligencia y es un intento de manipular y engañar a los lectores.
Nos tratan como críos estúpidos.
Y lo de estas personas, es otro tema. Si nos ponemos a hablar de ellos, seguro que soy un tanto más exigente que tú, por lo general me pasa con otros meneantes. Pero en mi comentario yo no hablaba de ellos. Yo hablaba de que nos mienten de manera intencionada. Y como es algo habitual, podemos colegir que es premeditado y coordinado.
#95 ¿ Que nadie me va a hacer cambiar de opinión de que Fedea es un lobby ? Lo dicen ellos en su página web.
No recortes mis palabras de manera que pierdan el contexto y cambien el sentido, porfa, que si no luego cuesta seguir la conversación.
Si lo que tienes es una guerra a favor de la inmigración, la guerra no es conmigo, no gastes bytes en eso.
#16 Fedea es un lobby, dice las verdades que le interesan. No vivas engañado en algo tan simple.
Estos gráficos son más adecuados. Estoy viendo en el primero el destrozo que hizo el gobierno de Rajoy a la economía española y al mercado laboral. Y eso que le tocó una época de expansión internacional.
Con un 15% de parados que hay, el primer gráfico debía subir a 23 millones. El último gráfico no nos vale para nada, como comprenderás. Lo de que cada pensionista cobra 1,7 veces lo cotizado, obviamente no es verdad, no sé de dónde has sacado ese dato.
Gráficos muy bonitos,. pero no nos aportan gran cosa al tema. Se me hace raro que tras adjuntarlos, los desacredites. Decídete entre si son verdad o mentira.
Merkel no duda de las cuentas de España. Da la impresión de que no podía ver a Rajoy, pero nunca ha dado la impresión de dudar de las cuentas de España.
#124 Lo que tienes que entender tú es que sin medidas contra el paro, tenemos paro alto.
Y las medidas contra el paro no quieren ponerlas, si atendemos a los hechos y a la realidad de los últimos años o décadas. Ni las han puesto, ni hay esperanza de que cambien y las pongan alguna vez.
Usan el paro en plan doctrina del shock: lo mantengo alto, vives puteado, toda la sociedad está en tensión con miedo y en esa situación puedo hacer cualquier cosa con vosotros. Estas mentiras que nos sueltan habitualmente es parte de esa estrategia.
Qué años más aciagos y miserables nos está tocando vivir, por cierto.
#130 el tema del paro lo sacaste tú en #124 y lo cité yo en #13 , por lo tanto yo pensaba que sí estábamos hablando del paro.
anda una persona mucho más lista que yo que al primer comentario no tiene otra opción que insultarme, hacía mucho que no me cruzaba con uno de estos.
#3 Pues yo no.
#61 Si. Y también afecta al futuro y a los que vengan. O una vez estén regularizados la ley se acaba?
#23 La patronal se mea en las subidas del smi, del precario...
Mientras haya estás cifras de paro, lo tienen hecho.
Se me están vendiendo medidas como un triunfo cuando tienen todo el beneplácito de la patronal.
#79 Si, si lo es. Tus hijos que pasa, no juegan y no duermen?
#3 Deberían exigir un mínimo de estudios o experiencia profesional, y un certificado de penales.
#118 Muy bien.
Ahora ya solo falta que entiendas que sin inmigrantes tendríamos más paro.
#128 "sin medidas contra el paro, tenemos paro alto."
Muy bien, pero hablábamos de otra cosa.
#109 Si, claro
Ciencias sociales, mates, deportes...
Pero salvo cuñados no hay nadie que controle de todo al mismo tiempo. Así que hay ciertas cosas que SOBRAN en una buena educación.
Ojo, que lo que le sobra a uno, le falta a otro. Bien.
Pero nuestro concepto de educación es crear sujetos equilibrados.
#104 Tu hija es la perfecta cuñada: sabe 7 idiomas, no domina ninguno.
Enhorabuena.
#143 Y obviamente lo más parecido a tener hijos que has experimentado... es cuidar a tus sobrinos.
De que? De que me quieras hacer creer que un niño puede aprender 7 idiomas y al mismo tiempo llevar las clases del colegio?
Creo que tendrías que pedir disculpas tu, por los troleos tan malos que haces.
Y ya si cotizaran algo sería la hostia.
#34 los venezolanos son todos antisocialistas, ya han experimentado el milagro económico populista. Habría que darles las nacionalidad y el derecho a voto con 1 mes de residencia.
#23 lo que necesitan es precarización el mercado laboral un poco más y nos dejemos hacer de todo.
#2 Buena medida. Buena falta nos hace para equilibrar un poco la pirámide poblacional. De paso aflora mucha economía sumergida y se evita mucha explotación de los empresaurios siempre dispuestos a aprovecharse de la situación de esa pobre gente.
#34 ¿Como el famosillo ese, que no es español, que se manifiesta a favor que los de glovoo sigan siendo autónomos pese a que hay todo tipo de condenas de tribunales laborales?
Tranqui no te voy a reventar el relato en otras noticias, que para eso esto es meneame