Publicado hace 6 años por Ratoncolorao a lacronicadelpajarito.com

Vecinos que están acampados junto a la orilla de las vías del ferrocarril, en la zona de Santiago El Mayor en Murcia, han recurrido a montar barricadas para paralizar las obras del “muro” que se está construyendo para la llegada provisional en superficie del AVE, que dividirá la ciudad en dos. Un muro de 9 kilómetros de largo y 5 metros de alto sin ningún paso a nivel que partirá Murcia en dos, según denuncia la Plataforma Pro Soterramiento, impulsora de la acampada.

Comentarios

gregoriosamsa

¡¡MURCIA SOTERRADA!!

D

#27 La población de Álava entera es de menos de 350.000 habitantes. Y es 3-4 veces la superficie de Murcia ciudad.

Ratoncolorao

#26 ¿Y ese insulto a qué viene?

D

#90 La noticia es que hay españoles de primera, que votan al PNV, y ciudadanos de segunda, que votan a ERC, PSOE, PP, CUP o Partido Andalucista.

Balanzas fiscales: la Comunitat Valenciana sigue sola en el cuadrante malo y empeora su saldo

Hace 6 años | Por --66745-- a valenciaplaza.com


El paraíso fiscal de Euskalherria y el mundo de los pringados del Régimen Común.

Y a la hora de las infraestructuras, pues se nota.

Z

#66 Pues a Murcia, a pesar de ser una región pobre le iría bien, porque está vergonzosamente infrafinanciada, es la única región pobre que paga prácticamente lo mismo que recibe.

Noeschachi

#4 digno de regímenes bolcheviques afines como los de Trump y Netanyahu

D

#27 Murcia tiene 441 000 habitantes, más que cualquiera de las 3 capitales vascas.

D

#53 En Barcelona está soterrado desde Sants hasta la Sagrera, unos 6 km. Otra cosa es que haya enterrar vías que estaban ahí mucho antes que los barrios que les rodean, que es lo que pasa en Hospitalet.

Nick_el_Cadmio

#87 Yo hace años me hubiera reído junto a #66 —que sé que lo dice de buen rollo—, mientras ahora cada vez estoy más convencido que Murcia necesita un partido fuerte (partido y organización civil en general) que luche por sus intereses.

Una de las razones por las que Murcia tiene tantos déficits hoy en día no es sólo por estar en un lugar que tiene menos recursos que otros, o por su historia reciente, sino porque, más allá del cantón, poco se ha hecho por defender en condiciones los intereses de estas tierras. El pasado no puede ser una excusa para la desidia del presente.

Nadie va a venir a defender esto si no somos nosotros mismos. Y para eso hace falta consolidar cierta identidad y luchar por esos intereses tanto aquí como fuera de aquí —y eso incluye tanto nivel nacional como internacional—.

Dicho esto, podríamos aprovechar el día del referéndum catalán para hacer nosotros uno sin que nadie se entere y empezar a organizarnos en condiciones. Nobody expects the murcian inquisition.

P.D.: Como curiosidad histórica diré que la finalidad —o una de las finalidades o ramas— del cantón no era que Cartagena —o la provincia entera— fuese a su bola pasando del resto del mundo, sino montar una confederación solidaria con el resto de provincias españolas, intentando que el espíritu de la república recién nacida fuese hacia ese camino en lugar del progresivo centralismo que se estaba alcanzando. Y aunque yo pasaba de esa idea hace tiempo, creo que cualquiera puede darse cuenta de que si cada territorio no lucha por lo suyo en posición de igualdad respecto a los demás, al final sólo sirve para ser hundido por el resto.

D

Pues que les pongan la estación en el extrarradio.

D

El pp siempre hablando de comunismo... y esta medida de levantar un muro y separar Murcia en 2 es digno de Kim Jong Un.

Penetrator

sin ningún paso a nivel

Por favor, que los pongan. Necesito ver un paso a nivel (a ser posible sin barreras) en una vía del AVE. Y que pongan también un par de webcams, porque el resultado puede ser la rehostia.

voidcarlos

Apoyo totalmente a los murcianos, que se soterre el AVE. Y en Granada también. Además que se construya nuevos aeropuertos para mejorar las comunicaciones. Que no se diga!

D

#43 Sinceramente, para 9 kilómetros de ciudad sólo dos puntos para el paso de peatones son muy pocos, sobretodo si la ciudad ya estaba acostumbrada a muchos pasos de nivel. A efectos prácticos van a hacer que para viajar de un lado al otro de la ciudad haya que coger el coche. O sea, dividirla en dos como si fueran dos ciudades diferentes.

D

#85 #27 Murcia tiene más de 880km2, Barcelona unos 150km2 y Madrid unos
300-400km2 sin contar el Monte de El Pardo.

Si poned Bilbao en el centro de 880km2, tendrás cerca de 1 millón de hab. y en Donostialdea unos 400.000-500.000.

sieteymedio

Madre mía, el puto AVE... allá donde va, solo lleva alegrías.

D

#66 Los de Cartagena hicieron algo más que eso:

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Cantón_de_Cartagena

D

Cada vez que leo una noticia sobre Murcia pienso automaticamente que es una coña perpetrada por el mundo today; ¡malditos seais staff de el mundo today! ¡por vuestra culpa no puedo tomarme en serio a murcia!. Y lo mismo me pasa con Teruel, pero lo de Teruel no tiene tanto delito porque no existe.

Fernando_x

#32 cuando se construya el muro, ese paso, como todos los demás, desaparece.

D

#88 Gracias por recordadme lo que ya sabemos.
Si, Ciudad Real tendrá miles de km cuadrados y qué? Eso justifica tan grande inversión? no

La noticia cuál es Murcia o Hego Euskalherria?

D

Murcia que retorcida eres...

kumo

#3 Otra vez los yankees ensayando en nuestro territorio. Trump se ha pensado que como era Murcia nos iba a dar igual. Que nos da, la verdad, no sé porque le ponen trabas al muro de pimientos que nos mantiene alejados de los caminantes murcianos.

Shotokax

Murcianos, poned muros, somieres, barreras, etc., pero no os olvidéis de cumplir con vuestro mandato religioso: la papeleta que pone "PP" a la urna o Dios os castigará.

#51 más razón que un santo:

http://www.eldiario.es/economia/sospechosa-ubicacion-estaciones-AVE_0_94141050.html

Hasta Espe y su familia han pillado cacho.

D

#27 No es trampa ninguna. Es cierto lo que mencionas de esas pedanías, pero en ellas vive una cantidad insignificante de población. Y también que el término es muy extenso, pero la mayor parte está despoblado y casi toda la población se concentra en un área delimitada, que si bien es bastante grande y la densidad es relativamente baja no es para nada una población diseminada en núcleos dispersos y separados entre sí. Por contra los municipios de Molina de Segura (70 000 habitantes) y Alcantarilla (42 000) forman un contínuo urbano con la parte urbana de Murcia. Lo cierto es que Murcia y su área metropolitana tienen cerca de 600 000 habitantes.

Caramierder

#27 Murcia más pequeña que Vitoria??? lol lol lol

D

Pues menos mal que le han pegado fuego a las excavadoras antes de construir el muro, sino vaya vuelta se tendrían que haber dado los bomberos.

Kasterot

#2 Que diria Mariano:
"cuanto peor mejor para todos y cuanto peor para todos mejor mejor para mí el suyo beneficio político"

Ratoncolorao

#18 He cogido la lista de las diez primeras en población.
Pero sí, lo de Granada también vale. Y otro día hablamos del tranvía granaíno...

D

#3 Los de Cartagena, como siempre.

b

#16 Se te olvida Valladolid.

m

#23: Todos los pasos a nivel están limitados a 155 km/h, sean de tren convencional o alta velocidad.

En Francia hay trenes TGV que cruzan pasos a nivel, si en España no se ponen es por la histeria de la gente cuando alguien cruza de forma imprudente y hay un accidente.

D

#38 En Barcelona pasa varios kilómetros a cielo abierto sin prácticamente ningún puente y eso que en ambos lados hay barrios donde viven cientos de miles de personas. Es cierto que está previsto el soterramiento pero las obras están paradas desde hace 10 años por falta de presupuesto y no se sabe cuándo se acabarán. Los vecinos llevan años protestando pero Fomento paso olímpicamente de todo.

D

#23 Cuando los AVEs (al igual que los TGVs) circulan por Francia pasan por decenas y decenas de pasos a nivel sin ningún problema. Será que es un país subdesarrollado y eso.

tul

#87 risas aparte me parece de puta madre, si vosotros no haceis piña para defender vuestro terruño y a sus gentes no sera el ppsoe el que lo haga

tul

#116 dejar el gobierno de tu tierra en manos del ppsoe es una irresponsabilidad que se acaba pagando demasiado cara, espero que al final los murcianos y el resto de los españoles se acaben dando cuenta y tomando cartas en el asunto porque es la unica manera de evitar que jodan el futuro de las genereaciones posteriores. Ojala encontreis mas gente dispuesta a hacer frente a la mafia bipartita y saqueis el tema adelante.

Nick_el_Cadmio

#117 Para arreglar esas cosas creo que lo importante ya no es ni las siglas ni siquiera la ideología —el posicionamiento litúrgico, por así llamarlo—, sino movimientos civiles y políticos que se preocupen por el lugar que representan y por los ciudadanos del territorio. El PP, independientemente de que sea de derechas, de izquierdas o de la esquina diagonal, se preocupa únicamente de sí mismo y de ganar dinero legal o ilegalmente para sí y sus adeptos más arriba de la pirámide jerárquica. Por tanto, da igual que se le vote en Murcia, en España que en la Cochinchina: el resultado siempre será un excremento pinchado en un palo a nivel político y social.

De todas formas, hasta en Murcia perdieron la mayoría absoluta. Y puede parecer poco, pero si han perdido aquí la mayoría absoluta (y perdieron ciudades como Cartagena que había sido feudo del PP desde hacía muchísimos años, y se está volviendo cada vez más regionalista, que hace años era impensable), es que hay esperanza, y no poca.

Caramierder

#24 un comunista que apoya el nacionalismo, que raro

K

#35 Si de acuerdo pero no hacia falta haber cerrado el paso en superficie de la Pilarica. Llevaba abierto 5 años podia aguantar otros 5 hasta que estuvieran hechos los tuneles. Se cerro por decisión politica y como represalia por parte del PP al barrio por perder la alcaldia.

Sobre inviable en la parte economica pues es todo tener peso politico si en el pais Vasco va a entrar soterrado y en otras ciudades lo mismo se podria haber hecho también en Valladolid. Pero Valladolid tiene 0 peso en la politica nacional porque siempre votamos lo mismo, asi que no hace falta tenernos contentos hagan lo que hagan ganan. Esta claro que no se puede seguir esperando 20 años más y los tuneles son necesarios. Yo no veo un desastre que no se soterre. Tenemos el pisuerga con menos pasos que los que tendra la via del tren.

daaetur

Un muro de 9 kilómetros de largo y 5 metros de alto sin ningún paso a nivel que partirá Murcia en dos, según denuncia la Plataforma Pro Soterramiento

está prevista en la zona del paso a nivel de Santiago el Mayor otra concentración

RoterHahn

#67 Totalmente de acuerdo. En Alemania, aparte de un trazado en malla y decenas de miles de kilometros, tienes ICE (AVE) trenes normales, (talgo o equivalente) y regionales. Y creo que van por las mismas vias. Por no hablar de los kilometricos trenes de mercancias.
Y quisiera saber cuanta es la diferencia de velocidad punta entre un Talgo y AVE. Que en Alemania, los ICE te paran pocas veces y por eso tardan menos para mismos trayectos con los trenes normales.

AIter

#74 Tengo entendido que nosotros teníamos un ancho peculiar, más estrecho que el ancho europeo, que es el que usa el AVE. Así que tenemos dos anchos y no todos los trenes son compatibles. Los Alvia, sin embargo, sí son capaces de adaptarse a los dos anchos de vía y pueden ser usados para trazados mixtos.

m

#16 no se si granada entra xomo gran ciudad para tambien va en superficie. Son estas cosas del pp que quiere nalgastar en ave para decir hay teneia el ave provincianos pero lo hacen llegar como una chapuza

sieteymedio

#44 Ya... por eso "va" a todas partes.

m

#30: ¡Pero aeropuertos soterrrados, que en superficie son tercermundistas!

D

#40 Volquetes de alegrías, para los que se lo llevan calentito.

lo simpson lo predijeron

Feagul

#107 #66 Pues ciertamente aqui lo que funciona es llorar e ir de victima. Mira Cataluña o País Vasco...

w

#20 activa el corrector

porcorosso

#26 Mamarrachos, los que tú dibujas.

fofito

Putos bolimurcianos...nos van a joder acho.

D

#26 El de Valencia va soterrado, en la actual estación provisional se está construyendo el Parc Central. En Barcelona, Córdoba, Zaragoza, Málaga está bien integrado en la ciudad.

Valladolid es el ejemplo de cómo no hacerlo.

D

#76 Han vuelto a desenterrar el proyecto del túnel pasante por la Estación del Norte.

D

#66 te cito para recordarte el comentario en un par de años y que veas que no era tan descabellado. Que sepas que estamos en ello.

D

#96 jejejeje, ¿Cómo no sabes interpretar el gráfico y de las balanzas fiscales y el cupo ya tienes que insultar?

Yo no veo mucho hartazgo del PP - PSOE - PNV, 46 diputados de 75 no está mal.

Tienes que aprender que tus pajas mentales están en tu cabeza, pero que fuera de ahí, hay medidas más objetivas y ahí te pillan si te metes a discutir.

Maddoctor

#96 spam

D

#101 ¿Qué pinta aquí tu profesión?

voidcarlos

#2 .
1. Exigir más y más infraestructuras punteras con dinero público por todo el país y de la forma más cara: aeropuertos en todas las ciudades, soterramientos por todas las ciudades, metros y tranvías, también soterrados, etcétera.
2. Quejarse de que haya miles de millones en infraestructuras.
3. Ir a 1

D

#109 De Sants a Sagrera son exactamente 5,7 km.

Entrando a Barcelona desde el sur, se ve Hospitalet antes de entrar en el túnel que emboca a Sants.

D

#93 O poner un tercer raíl en las vías para que valgan los dos tipos de trenes? Eso hubiera sido incluso más barato y mantenible que hacer trenes que se "abren o cierran de patas" según la vía, no?

D

#121 Si quieres tren sí, sino lo desmantelamos y ponemos una vía verde.

http://www.tecnica-vialibre.es/documentos/Articulos/AlbertoGarcia2_360AV04.pdf

A una velocidad comercial de 100-120 km/h en larga distancia es un servicio deficitario, poco competitivo con cualquier otro medio de transporte y destinado a morir lentamente.

D

#143 Madrid-Valencia no es deficitario.

Habría que ver si el tramo Alicante-Murcia-Cartagena lo es.

D

#38 Todos estamos hartos de los robos del PP y que no respeten la democracia ni las leyes que ellos mismos hacen, muy de acuerdo...

D

#70 No subestimes a los vecinos...

D

El AVE es la forma en la que ahora, nos roban los políticos y sus jefes los constructores.
A partir de 2019, está anunciado, privatización de los trenes....y la deuda la pagamos nosotras.
HDLGP

Suerte a las vecinas de Murcia, y que no hagan ese tren innecesario, y sin rentabilidad social, ni económica.

Mirlowsky

¡Qué manía con levantar muros cuando lo que hay que hacer es derribarlos!

D

Si aciertan en los comentarios del diario La Opinión de Murcia, puede que no sea para tanto (y esta noticia podría ser errónea o sensacionalista). Copio una parte de las preguntas y respuestas:

¿Por qué se levanta un muro?
«Lo que llaman muro son en realidad pantallas acústicas semitransparentes, que son una medida de seguridad necesaria e imprescindible que, además, permitirá reducir las molestias de los vecinos (ruido, polvo,...). No divide la ciudad, lo que divide la ciudad de Murcia desde hace más de un siglo y medio son las vías del tren que ahora se van a soterrar, por fin, así como los pasos a nivel, que son fuente de accidentes graves. La colocación de las pantallas de protección acústica, semitransparentes, se efectúa precisamente para eliminar el ruido del paso de trenes que molesta a los vecinos desde siempre, y el de las propias obras de soterramiento. En otros lugares no se han puesto estas pantallas de protección acústica y ha sido una demanda recurrente por parte de los ciudadanos».

¿Van a quedar los vecinos aislados?
«No. Se va a realizar una importante reordenación del tráfico de toda la zona que permitirá acceder a los barrios desde cualquier punto en unos minutos, con el objeto de reducir al mínimo las molestias mientras duren las obras. Para peatones existen además los cruces de Torre de Romo (mediante una pasarela peatonal ejecutada al efecto) y la propia estación del Carmen».

Fuente: http://www.laopiniondemurcia.es/comunidad/2017/09/10/ave-soterramiento-gobierno/858686.html

tul

#28 que se monten su propio partido y pidan el cupo murciano, las risas estan garantizadas lol

tul

#107 si conseguis sacar a los carroñeros del partido podrido y poner a alguien honrado a mandar seguro que el cambio cunde y se nota.

voidcarlos

#39 POR SUPUESTO.

Nick_el_Cadmio

#100 Lo mismo se podría aplicar al resto de España, cuyo gobierno actual es del PP. Y no es que la corrupción a nivel nacional haya quedado a la zaga precisamente.

cc #94

Penetrator

#37 #56 Pues me parece una aberración. Poner pasos a nivel en una vía de alta velocidad es tan absurdo (y peligroso) como poner pasos de cebra en mitad de una autopista.

Penetrator

#139 El problema es que 155 km/h no es lo que yo entiendo por "alta velocidad".

Penetrator

#141 Pues ese es el problema: en una vía de alta velocidad NO debería haber pasos a nivel, al igual que no hay pasos de peatones en una autopista por motivos obvios.

K

Hacen bien en protestar. En Valladolid lleva más de 2 años un barrio encerrado por la vía del tren y le quedan otros 3 años por lo menos.
Habia un paso en superficie y de un día para otro lo cerraron sin ninguna alternativa. Y los túneles que van a hacer como alternativa ni los han empezado. Marca PP.

Zeioth

#2 Como si aún hubiese que demostrar que el partido está corrupto hasta las trancas... Pero si está imputado como persona juridica. El partido, como tal.

m

#21: En Valladolid se optó por algo inviable en muchos aspectos (el económico uno de ellos), y la gente aplaudió con las orejas. Los ciudadanos tenemos la culpa por dejarnos llevar por cantos de sirena. Si hubieran hecho los pasos que van a hacer ahora hace 10 años, nos habríamos ahorrado 400 millones de deuda.

Tenemos lo que queremos, no queremos escuchar la realidad, preferimos dar patadas hacia adelante con tal de no admitir la realidad hasta llegar a situaciones insostenibles, y al final en nuestro pecado está la penitencia.

D

#50 Claro que sí, somos el país más rico del mundo y no tenemos más problema que ese. No sé de qué te extrañas.

m

#38: En Valladolid dentro de todo lo malo, se ha cancelado el soterramiento, así que tan mal ejemplo no somos. Ahora se hará lo que se debió hacer en su momento: una integración en superficie.

m

#61: Y bien que está así, con una integración en superficie blanda, barata y que se puede hacer poco a poco según lo permita el dinero. Así que no lo mentes demasiado, que vuelven los sobres y vuelve con ellos el soterramiento y todo lo que conllevaba, como que nos dejaban sin ancho ibérico, como Toledo.

subzero

#43 Suena a uno de esos argumentos adoctrinantes de la prensa comprada por los políticos...

Pero qué se yo, acho....

D

#59 No, en Barcelona está soterrado de Sants a Clot. Allí sale a la superficie en una zona enorme de obras hasta Trinitat. Son más de 3Km.
En Hospitalet el AVE está soterrado desde el primer día.

m

#130: El proyecto era inviable no sólo en lo económico, además no tenía previsto mantener el ancho ibérico en la estación de Campo Grande, con lo que era fácil que quitasen los trenes MD y los nocturnos.

En el País Vasco de momento tienen acuerdos como el que firmamos nosotros en 2003:
- En Vitoria habría soterramiento, pero no de toda la ciudad, sólo la mitad.
- En Bilbao el tramo a soterrar es muy corto, y se pagará vendiendo terrenos de la estación.
- En San Sebastián no habrá soterramiento, sólo una plaza sobre la estación similar a la de Oviedo.

m

#129: ¿Y si es un tren MD a esa misma velocidad no hay problema?

m

#140: Es que por muchas pegatinas que lleve un tren de "AV€", no puede ir a más de 155 en los pasos a nivel.

Si en una línea tienes un paso a nivel, tienes que restringir la velocidad a 155 km/h en ese punto, da igual el tipo de trenes que haya.

comunistadepro

#5 que aprendan a gestionarse como Vitoria o Bilbao y se dejen de llantos. Si unas ciudades lo han podido conseguir y otras no es por sus méritos.

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