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#3:
Al final este tío va a marcar la historia de Europa.
Será lo que cada uno piensa, pero tiene unos cojones que a más de un político español le falta.
Será lo que cada uno piensa, pero tiene unos cojones que a más de un político español le falta.
#26:
#4 La pregunta puede parecer que tenga sentido pero en realidad no lo tiene.
Cuando hablamos de Bitcoin muchas de las premisas que aplicamos a las monedas FIAT no son válidas.
El modelo de la deuda que usamos con las monedas actuales no tendría sentido en un sistema económico basado en Bitcoin, la deuda no existiría en la forma que conocemos hoy en día.
El único motivo por el que podemos hoy en día basar la economía en la deuda es por la devaluación constante de la moneda (hasta un 90% en 50 años) y por ello de la deuda. En un modelo económico donde el valor de la moneda que se usa, debido a su escasez, tuviera tendencia a subir de valor cualquier deuda se convertiría en prácticamente imposible de pagar.
En tanto que no se puede fabricar dinero bajo demanda si el mundo en su conjunto contrajera una deuda del 10% con intereses del 2% eso significaría que a nivel global habría una escasez de moneda del 12%. No habría suficiente moneda en el mundo para pagar la deuda y por ello sería un sinsentido contraerla en primer lugar.
Eso hoy en día no ocurre ya que ese dinero que falta se emite, se fabrica. Aún así está por ver si el sistema de deuda que tenemos implantado es sostenible a largo plazo, hay que tener en cuenta que el modelo actual tiene pocas décadas (el patrón oro en principio impedía parcialmente que llegásemos a los extremos de hoy en día).
Por ello no podemos plantearnos un escenario donde Bitcoin tenga un uso significativo y que se sigan aplicando a ésta criterios y modelos que únicamente funcionan en un sistema basado en la deuda como el que usamos actualmente.
Cuando hablamos de Bitcoin muchas de las premisas que aplicamos a las monedas FIAT no son válidas.
El modelo de la deuda que usamos con las monedas actuales no tendría sentido en un sistema económico basado en Bitcoin, la deuda no existiría en la forma que conocemos hoy en día.
El único motivo por el que podemos hoy en día basar la economía en la deuda es por la devaluación constante de la moneda (hasta un 90% en 50 años) y por ello de la deuda. En un modelo económico donde el valor de la moneda que se usa, debido a su escasez, tuviera tendencia a subir de valor cualquier deuda se convertiría en prácticamente imposible de pagar.
En tanto que no se puede fabricar dinero bajo demanda si el mundo en su conjunto contrajera una deuda del 10% con intereses del 2% eso significaría que a nivel global habría una escasez de moneda del 12%. No habría suficiente moneda en el mundo para pagar la deuda y por ello sería un sinsentido contraerla en primer lugar.
Eso hoy en día no ocurre ya que ese dinero que falta se emite, se fabrica. Aún así está por ver si el sistema de deuda que tenemos implantado es sostenible a largo plazo, hay que tener en cuenta que el modelo actual tiene pocas décadas (el patrón oro en principio impedía parcialmente que llegásemos a los extremos de hoy en día).
Por ello no podemos plantearnos un escenario donde Bitcoin tenga un uso significativo y que se sigan aplicando a ésta criterios y modelos que únicamente funcionan en un sistema basado en la deuda como el que usamos actualmente.
#83:
Esto tiene comentarios desde febrero de 2014. Antigua
#32:
#23 Tu compra 3405 millones de euros en bitcoin y me cuentas si has conseguido comprarlos todos.
Y lo digo sin acritud, pero hay mucha ignorancia sobre el bitcoin y mensajes como el tuyo no ayudan.
Y para aportar algo mas que críticas destructivas te dejo una constructiva https://bitcoin.org/es/faq#que-determina-el-precio-del-bitcoin
Y lo digo sin acritud, pero hay mucha ignorancia sobre el bitcoin y mensajes como el tuyo no ayudan.
Y para aportar algo mas que críticas destructivas te dejo una constructiva https://bitcoin.org/es/faq#que-determina-el-precio-del-bitcoin
#27:
#23 El valor total de los bitcoins en euros a fecha de hoy es de 3.405 millones de euros. El PIB de Grecia es de 242.000 millones de euros. Así que ya me direis como se puede convertir en una moneda habitual y que significa este titular. ¿Que hay 100 millones de euros en uso en Grecia?¿500 millones de euros en bitcoins en uso en Grecia? Esto es una cantidad de risa.
El valor de Bitcoin depende de la demanda. Si se incrementase la demanda el valor subiría.
Nada impediría que con suficiente demanda el valor de bitcoin tal como lo has calculado ascendiera a cien o mil o un millón de veces la valoración actual. Basta con que haya suficiente gente que los considere útiles y decida adquirirlos y/o usarlos. (lo mismo puede ocurrir al contrario, si la demanda se desploma el valor puede bajar a prácticamente cero).
A fecha de hoy en el mercado hay 14.400.000 bitcoins
Aunque sea una obviedad también podemos decir que en el mercado hay 1.440.000.000.000.000 satoshis (la denominación mínima de los bitcoins en la actualidad.
El valor de Bitcoin depende de la demanda. Si se incrementase la demanda el valor subiría.
Nada impediría que con suficiente demanda el valor de bitcoin tal como lo has calculado ascendiera a cien o mil o un millón de veces la valoración actual. Basta con que haya suficiente gente que los considere útiles y decida adquirirlos y/o usarlos. (lo mismo puede ocurrir al contrario, si la demanda se desploma el valor puede bajar a prácticamente cero).
A fecha de hoy en el mercado hay 14.400.000 bitcoins
Aunque sea una obviedad también podemos decir que en el mercado hay 1.440.000.000.000.000 satoshis (la denominación mínima de los bitcoins en la actualidad.
#4:
Ya, ya... y cuando hay problemas de liquidez, ¿cual es el banco central de los bitcoins que resuelve el problema de liquidez?
#19:
Antigua, del 2014 y habla de que cuando el BCE no hacía/podía hacer QE
#17:
¿Un invento financiero creado de la nada y respaldado por pago de impuestos futuros? Vaya, una manera curiosa de reinventar la deuda pública (lo de meter bitcoin en medio es totalmente gratuito). La gran ventaja de este sistema, según el insigne Varoufakis, es que no estaría legalmente sujeto a las regulaciones que afectan a la deuda pública, y por lo tanto sería una especie de deuda pública paralela, y las instituciones no tendrían poder sobre él. En el otro lado de la papeleta, lo que no cuenta Varoufakis: precisamente por no estar sujeto a regulaciones, quedaría a cargo de la buena gestión del gobierno el pagar algo que no es más que otra forma de deuda a añadir a la ya existente, que no es poca en el caso de Grecia, y un vacío legal espantoso en caso de impago, que no deja de ser probable por no tratarse, repito, más que de otra forma de deuda, a añadir a la montaña de deuda de un país que, según el propio Varoufakis, Grecia no puede pagar. Los mayores candidatos a adoptar este sistema serían los ciudadanos de a pie, que son a los que más fácil sería vender la moto de la reinvención de la fuente mágica de la liquidez.
#47:
#46 Esto te lo acabas de inventar.
Nadie conoce la nacionalidad del creador de Bitcoin e independientemente de cual fuera su nacionalidad el sistema Bitcoin se mantiene en funcionamiento con la aportación de muchos usuarios repartidos por todo el planeta. Tanto desde el ámbito operativo (mineros, nodos, etc.) como del desarrollo.
Nadie conoce la nacionalidad del creador de Bitcoin e independientemente de cual fuera su nacionalidad el sistema Bitcoin se mantiene en funcionamiento con la aportación de muchos usuarios repartidos por todo el planeta. Tanto desde el ámbito operativo (mineros, nodos, etc.) como del desarrollo.
Comentarios
, no, si desde luego... de donde no hay...
qué miedo ...
Al final este tío va a marcar la historia de Europa.
Será lo que cada uno piensa, pero tiene unos cojones que a más de un político español le falta.
Ya, ya... y cuando hay problemas de liquidez, ¿cual es el banco central de los bitcoins que resuelve el problema de liquidez?
Un poco tarde ya para los griegos.
#3
La puedes marcar como Hitler o como Stalin
#4 Vaya pregunta.
El Fondo Monetario de Bitcoin, cuya sede está en el Big Ben.
#6 este no ha matado a nadie.
Manipulando como siempre.
Varufucker es el puto amo.
#8 Habló de putas la tacones
#6 Pol Pot, Txapote, Carlos el Chacal, Aznar, Kim Jon Il...
#9
Varonfakir se ha pasado clavándolas todas.
#4 los bancos tendrian bitcoins
#6 Franco, Unabomber, Atila, Al-Baghdadi, El Pocero...
Creo que no estoy de acuerdo con lo que dice, pero al menos deja claro lo que piensa sobre temas la hostia de controvertidos. Imaginad un blog de Luis de Guindos o cualquier otro economista relamido con ansias de grandeza, con el doble de texto para no decir absolutamente nada.
También es cierto que más inestabilidad a Grecia no se le puede pedir, así que poco influirá lo que diga su ministro de economía.
¿Un invento financiero creado de la nada y respaldado por pago de impuestos futuros? Vaya, una manera curiosa de reinventar la deuda pública (lo de meter bitcoin en medio es totalmente gratuito). La gran ventaja de este sistema, según el insigne Varoufakis, es que no estaría legalmente sujeto a las regulaciones que afectan a la deuda pública, y por lo tanto sería una especie de deuda pública paralela, y las instituciones no tendrían poder sobre él. En el otro lado de la papeleta, lo que no cuenta Varoufakis: precisamente por no estar sujeto a regulaciones, quedaría a cargo de la buena gestión del gobierno el pagar algo que no es más que otra forma de deuda a añadir a la ya existente, que no es poca en el caso de Grecia, y un vacío legal espantoso en caso de impago, que no deja de ser probable por no tratarse, repito, más que de otra forma de deuda, a añadir a la montaña de deuda de un país que, según el propio Varoufakis, Grecia no puede pagar. Los mayores candidatos a adoptar este sistema serían los ciudadanos de a pie, que son a los que más fácil sería vender la moto de la reinvención de la fuente mágica de la liquidez.
Como moneda, el bitcoin tiene menos futuro que el esperanto como lengua universal.
Antigua, del 2014 y habla de que cuando el BCE no hacía/podía hacer QE
La verdad, es que vale mas que todos los políticos españoles de toda la democracia que hemos venido sufriendo, incluso habla fluent ingles, algo que debería dar vergüenza a nuestros gobernantes...
#17 "Un invento financiero creado de la nada y respaldado por pago de impuestos futuros"
Hoy en día es lo que se llama moneda fiat de curso legal
El resto bastante de acuardo, aunque él habla de regulación pero fuera de bancos y la troika.
Entiendo que quiere un sistema de doble moneda para minimizar efectos de/inflacionarios y por otro contratos sobre impuestos futuros. Varios errores pero:
"a source of liquidity for the governments that is outside the bond markets, which does not involve the banks and which lies outside any of the restrictions imposed by Brussels or the various troikas"
Asume que los ciudadanos van a comprar bonos FT- si no eres solvente? jeje ¿cuánto llevan recaudado en la cuenta solidaria o en el crowfunding?
#14 veo que no sabes qué es una crisis de liquidez bancaria
Bitcoin no, la tecnología bitcoin.
Porque el bitcoin en si, ya dije el otro día en otro hilo...
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A fecha de hoy en el mercado hay 14.400.000 bitcoins: http://blockchain.info/es/charts/total-bitcoins
El valor total de los bitcoins en euros a fecha de hoy es de 3.405 millones de euros. http://es.coinmill.com/BTC_EUR.html#BTC=14400
El PIB de Grecia es de 242.000 millones de euros.
Así que ya me direis como se puede convertir en una moneda habitual y que significa este titular. ¿Que hay 100 millones de euros en uso en Grecia?¿500 millones de euros en bitcoins en uso en Grecia? Esto es una cantidad de risa.
Ni que decir las ideas tontas de que el gobierno griego haga alguna operación mucho más importante con bitcoins (la deuda griega supera los 300.000 millones de euros, frente al 1% que representa la masa monetaria TOTAL existente en bitcoins en el mundo).
El bitcoin es nada en la economía mundial, por mucho marketing que se haga.
Y no se, he de decir que a mi este post en su blog, me deja un sabor muy agrio. Me da la impresión de que están perdidos. Porque con el lio que hay montado en Grecia ahora mismo (seguramente no por su culpa, pero que al fin y al cabo debe gestionar él) se dedique a divagar en el blog de esta manera, a mi me da muy mala espina, la verdad.
A mi me da la idea de que no tienen ningún plan, cuando él es el responsable en estos momentos de tener listo el plan A, B, C, D, E... y así hasta la Z para cualquier eventualidad.
#8
Ya, pero tu hablas de marcar europa, no de llevar bigote bajo la nariz o casaca militar ¿no?
#4 La pregunta puede parecer que tenga sentido pero en realidad no lo tiene.
Cuando hablamos de Bitcoin muchas de las premisas que aplicamos a las monedas FIAT no son válidas.
El modelo de la deuda que usamos con las monedas actuales no tendría sentido en un sistema económico basado en Bitcoin, la deuda no existiría en la forma que conocemos hoy en día.
El único motivo por el que podemos hoy en día basar la economía en la deuda es por la devaluación constante de la moneda (hasta un 90% en 50 años) y por ello de la deuda. En un modelo económico donde el valor de la moneda que se usa, debido a su escasez, tuviera tendencia a subir de valor cualquier deuda se convertiría en prácticamente imposible de pagar.
En tanto que no se puede fabricar dinero bajo demanda si el mundo en su conjunto contrajera una deuda del 10% con intereses del 2% eso significaría que a nivel global habría una escasez de moneda del 12%. No habría suficiente moneda en el mundo para pagar la deuda y por ello sería un sinsentido contraerla en primer lugar.
Eso hoy en día no ocurre ya que ese dinero que falta se emite, se fabrica. Aún así está por ver si el sistema de deuda que tenemos implantado es sostenible a largo plazo, hay que tener en cuenta que el modelo actual tiene pocas décadas (el patrón oro en principio impedía parcialmente que llegásemos a los extremos de hoy en día).
Por ello no podemos plantearnos un escenario donde Bitcoin tenga un uso significativo y que se sigan aplicando a ésta criterios y modelos que únicamente funcionan en un sistema basado en la deuda como el que usamos actualmente.
#23 El valor total de los bitcoins en euros a fecha de hoy es de 3.405 millones de euros. El PIB de Grecia es de 242.000 millones de euros. Así que ya me direis como se puede convertir en una moneda habitual y que significa este titular. ¿Que hay 100 millones de euros en uso en Grecia?¿500 millones de euros en bitcoins en uso en Grecia? Esto es una cantidad de risa.
El valor de Bitcoin depende de la demanda. Si se incrementase la demanda el valor subiría.
Nada impediría que con suficiente demanda el valor de bitcoin tal como lo has calculado ascendiera a cien o mil o un millón de veces la valoración actual. Basta con que haya suficiente gente que los considere útiles y decida adquirirlos y/o usarlos. (lo mismo puede ocurrir al contrario, si la demanda se desploma el valor puede bajar a prácticamente cero).
A fecha de hoy en el mercado hay 14.400.000 bitcoins
Aunque sea una obviedad también podemos decir que en el mercado hay 1.440.000.000.000.000 satoshis (la denominación mínima de los bitcoins en la actualidad.
#24 La entrada del blog tiene más de 2 años. Es del 14 de Febrero del 2014.
#4 el que los FT-coins a modo FT-bills no sean muy líquidos en el mercado secundario no es un problema más allá de que el descuento en las subastas FT subirá en la parte que se valore la liquidez.
Como indicado en otro comentario es pensar que si tienes problemas de liquidez 'por solvencia' los ciudandos te van a comprar FT-bills.
Otro es ¿y a los que no les corresponde pagar impuestos futuros en dos años? la compra sería meramente especulativa y ahí sí que importa la liquidez
#1 Mira, un grifo
¿Anarcocapitalismo? No, gracias.
#23 Tu compra 3405 millones de euros en bitcoin y me cuentas si has conseguido comprarlos todos.
Y lo digo sin acritud, pero hay mucha ignorancia sobre el bitcoin y mensajes como el tuyo no ayudan.
Y para aportar algo mas que críticas destructivas te dejo una constructiva https://bitcoin.org/es/faq#que-determina-el-precio-del-bitcoin
#28 Fe de erratas: Más de un año (no más de 2).
#4 La máquina de producir € aka BCE nos ha sido muy útil para resolver la crisis financiera de 2008 sin que los europeos hayamos perdido nada por el cámino.
#3 O por la hostia descomunal...
#3 Como el caballo de Espartero ...
#3 lo mismo decían al principio de Zp...
#3 Cambiario lo de español por europeo
#3 Te has meado fuera.
Es increible que entre el rojerio meneante el bitcoin tenga tantos adeptos.
Una moneda NO fiducidaria, NO rastreable y que dificulta ser sujeto de gravamen.
Pero claro, si Rajoy para ellos es liberal, el BitCoin es por tanto comunista, ETA o gente del cine.
#30: ¿Dónde pones la dirección y el capcha?
#2: Pues Bitcoin aporta mucho en Internet, es bastante útil de cara a patrocinios en foros o ganar dinero con báners en una web.
#17: Creado de la nada pero que nos resulta útil a muchas personas.
y esta mierda es la izquierda, señores
#40 NO rastreable y que dificulta ser sujeto de gravamen.
Las leyes de cada país pueden exigir que las empresas y usuarios de la moneda reporten la información relevante al estado.
Por ejemplo cuando un trabajador cobra de una empresa por su trabajo ésta le retiene una parte en concepto de impuestos e informa al estado de esa información. El trabajador para poder cobrar sin que se informe al estado debe confabularse con la empresa.
El sistema funciona relativamente bien y la economía sumergida aún existiendo en base sobretodo al papel/moneda está dentro de los límites aceptables.
Con Bitcoin sin modificar ni un ápice la legislación existente eso ya es así.
Por mucho que hoy en día un trabajador pase a cobrar su sueldo en bitcoins en vez de en euros eso no significa que la empresa que le pague vaya a empezar a defraudar al estado y lo haga en dinero negro. Si lo hubieran querido hacer así ya lo estarían haciendo hoy con papel/moneda.
Bitcoin tambien es tecnologia estaunidense
#46 Esto te lo acabas de inventar.
Nadie conoce la nacionalidad del creador de Bitcoin e independientemente de cual fuera su nacionalidad el sistema Bitcoin se mantiene en funcionamiento con la aportación de muchos usuarios repartidos por todo el planeta. Tanto desde el ámbito operativo (mineros, nodos, etc.) como del desarrollo.
#46 ¿No fue un japones?
Sr. Varoufakis: crear dinero de la nada -que es lo que Grecia solicita- es mucho más fácil sin bitcoins y con la imprenta del BCE.
#44 Grandiosos argumentos. Voy corriendo a abrazar a la Falange.
#45 Pero si precisamente el gran problema de Grecia es que no paga impuestos ni el tato... solo hace falta ponerlo mas facil...
#0 Tu noticia anterior sobre Grecia un bulo, y esta que marcas como actualidad pero es de hace más de un año. Y, casualidad, del ministro griego.
#25 tu debes de estar a sueldo de algun cinico, porque sino no es normal macho...
#12
#51 No está nada claro que lo "ponga más fácil". El sistema es pseudoanónimo y la información es pública, con suficientes recursos es posible localizar relaciones entre las distintas transacciones. Mucho de lo que se puede hacer con esa información está por descubrir y desarrollar.
Por otro lado de nuevo tenemos un elemento muy importante que es la ley. Por ejemplo la ley en España impide hacer pagos de más de 3.000€ (creo que esa es la cifra) en efectivo, es decir, sin reportarlo al estado. Obviamente no hay un impedimento físico de dar más de 3.000€ de una persona a otra pero existe una ley que lo convierte en ilegal.
El hecho que con Bitcoin también una persona pudiera pasar más del equivalente en 3.000€ de una persona a otra sin reportarlo al estado no cambia la situación, sigue siendo un acto factible y a su vez ilegal. Con la diferencia que esa operación queda registrada de forma pública con datos pseudoanónimos. Algo que no ocurre cuando se cambian billetes de manos.
De nuevo creo que no hay que perder de vista que la herramienta principal desde siempre ha sido la ley y que el hecho que el sistema bancario sea el "espía del estado" ha sido no solo a posteriori sino que además por motivos circunstanciales. Los bancos no se diseñaron para eso, el estado se apropió de esa característica para establecer sus controles.
Nada impide que el estado encuentre fórmulas similares en el Bitcoin para establecer los mismos controles. Teniendo la ley de su lado toda empresa que opere con esa moneda estará obligada y podrá ser sancionada si no cumple con esas obligaciones legales.
Creo que es un error criticar a Bitcoin con el argumento que el estado aún no se ha puesto al día con esa tecnología para poder seguir persiguiendo el fraude fiscal como hace con otras monedas y tecnologías.
#51 Para eso está hacienda.
Pero las ventajas mejor ni las nombramos, ¿verdad?, como son pocas e insignificantes.
¿El próximo argumento cual será el del mercado negro o la deepweb?
Usar una moneda deflacionaria para luchar contra la deflación
Al final es liberal.
#3 Sería genial que los inventores de la democracia nos marcaran hoy cómo podemos seguir en ella.
#49 ¿Nosotros también lo hemos pedido?.
Porque nos está cayendo bastante de esa imprenta, concretamente 135 millones de € diarios.
Si te gusta mas, unos 3 € por español y día.
#6: Kane, LeChuck, Darth Vader, Donkey Kong, Heihachi Mishima, Death Adder...
#52 Elemental mi querido Watson.
#26 no podemos plantearnos ese escenario sin moneda FIAT, hasta que a alguna mente brillante se le ocurra como solucionar lo que dices.
#46 Es tecnología mitológica y universal
#32 esa es la tónica general cuando se debate sobre bitcoin: la mayoria hablan desde la ignorancia. muchos de los comentarios en este envio son un claro ejemplo.
#40 no se a que adeptos te refieres, yo lo que veo es a una mayoria echando pestes.
#63 Hay quienes defienden que en el sistema fiat por su diseño las crisis son un problema intrínseco y que también por su diseño lleva a incrementar la brecha entre ricos y pobres (por cómo se crea el dinero y cómo se reparte) y que por ello el modelo es insostenible a largo plazo. Si eso fuera cierto la cuestión entonces no es que no podamos plantearnos un escenario u otro sino que no habría más remedio.
Chicos, yo me lofo!
Ojalá todos los políticos a nivel mundial, estuvieran a la altura de este CABALLERO!
Nos daríamos con un canto en los dientes, si en España tuviésemos alguien la mitad de válido que Varoufakis!
#6 Hay más formas de "marcar". Si pretendías ser irónico, vuelve a intentarlo.
Está fuera de lugar tu comentario, la verdad.
EUROPA ACEPTARA SI O SI. Ni de coña le dejaran a Grecia en bandeja a Putin y mas despues de la que han liado en Crimea.
#45 hombre, ea sutilmente mas.facik pagar en B con bitcoins, no jodas
#46 no. Y aunque fuera asi: y?
#69 Viendo el derrotero que toman las cosas en el país, me parece que antes le doy la mano a Rusia que a Europa. Son unos putos buitres, que han hecho un negocio con Grecia y encima le quieren cobrar la cama. Amos, no me jodas!
#53 es uno de los trolazos míticos junto a taopaipai, blanqui, professor y demás elementos con mucho tiempo libre.
Hacía tiempo que Bitcoin no aparecía por aquí.
#3 Siéntete orgulloso, has atraído a la escoria de meneame a una sola respuesta, las verdades escuecen.
Aunque no son todos los que son, ni están todos los que hay.
#70 Con los bitcoins recibidos en forma de dinero negro cuando se usan en un servicio que sí reporte la información al estado se puede llegar a enlazar esa última compra con las anteriores, recordemos que el apunte contable es público.
Existen técnicas de ocultación como son los mezcladores pero eso tiene dos problemas, el primero es que con suficiente análisis (y el estado puede disponer de él) es en general factible deshacer el mezclado. El segundo problema es que el simple hecho de usar un mezclador puede llegar a considerarse por el estado como un indicio de ocultar un delito y justificar una auditoría más profunda. Al fin y al cabo el ciudadano seguirá por ley estando obligado a justificar el origen de sus ingresos cuando el estado así lo solicite.
Por contra con el papel/moneda no queda rastro alguno. Y no es posible seguir el rastro de un billete en transacciones previas (exceptuando billetes previamente marcados o con números de serie asociados a algún tipo de robo, algo que es muy excepcional).
#47 no lo inventó un japonés?
#76 pues mira, todos los dias se aprende algo nuevo ^^
#77 Nadie lo sabe. Usaba el pseudónimo Satoshi Nakamoto y de ahí que haya gente que crea que era japonés.
No se sabe siquiera si era una única persona o un grupo de personas.
#72 yo a Rusia ni los meados, un país homófobo y mafioso, riete tú de los yankies
#79 gracias
Y si mi tía tuviese rabo sería mi tío.
Esto tiene comentarios desde febrero de 2014. Antigua
Madre mia. Que el perroflauta quiere pagar las hipotecas con bitcoins.
#6 Abu Nazir, Freezer, Tetsuo, Sánchez-Dragó
Con esa actitud puede ser el fin de la banca tradicional, y el bitcoin es el elegido.
#72 #72 y si a lo que tu acabas de decir le sumamos que con Rusia no nos faltaria recursos energeticos, yo lo veo clarisimo.
Por lo menos una intentona (sustito) y que no se crean los reyes del mundo
#3 Y la cabeza, estuve viendo hoy la entrevista de Bloomberg y da gusto lo bien que se expresa y como torea al personal. Sin duda una gran aportación a la escena política europea, ahora solo falta que arrime el hombro el Papadopoulos y conviertan a Atenas en el nexo cripto-financiero.
#26 1. El bitcoin estaba bajando la última vez que lo miré.
2. Lo de que el dinero se fabrica, da la impresión de que has oído campanas y no sabes dónde. Efectivamente se emite papel moneda. Efectivamente los créditos sirven como otro tipo de moneda. Pero nada de eso es relevante para el tema tratado.
3. Se supone que el préstamo se usa para crear riqueza, luego se paga con esa riqueza creada, el que la moneda suba o baje es ajustable con los tipos de interés. Así que no hay ninguna dificultad insalvable. Hay gente que tiene préstamos asociados a cualquier moneda, como el yen, y podría tenerse asociado al oro, aunque no hace falta.
Imagina alguien que trabaja para un banco, le hacen un préstamo para una hipoteca. Hoy en día tendrá que pagar un porcentaje de su sueldo durante un número de años. Con bitcoin sería exactamente lo mismo, la cantidad podría fluctuar de diferentes maneras dependiendo del euribor, el precio del oro, el nikkey, o lo que prefieras, es lo de menos.
Tampoco hace falta que haya tanta moneda en el mundo, la moneda va rotando y se va pagando con parte del sueldo, y ya está. Date cuenta de que el dinero de hoy tiene su origen (más o menos) en pagarés de oro. Las deudas contraídas serían pagarés de bitcoins, y funcionarían como un nuevo tipo de moneda. Y si resulta que "el bitcoin nunca baja" entonces esos pagarés serían fantásticos, que no es el caso, pero bueno, como lo mencionas...
Es una explicación muy breve, pero espero que sea útil. Si algo no está claro, no te cortes y pregunta.
#74 Porque se da ya por imposible convencer con el diálogo.
Es mejor dejar que sus características hablen por si solas y dejar que todo siga su curso.
#18 Eso mismo llevan diciendo muchos agorers desde 2009, pero en Silicon Valley no opinan lo mismo y la cantidad de gente que invierte en startups de Bitcoin crece y crece.
Si hay gente que decide apostar mucha pasta por él, cuando menos, merece una consideración seria.
#23 El valor absoluto de la moneda de cambio y la economía no tienen nada que ver. Si mañana Grecia decidiera utilizar el Bitcoin como moneda de cambio oficial, al aumentar la demanda y mantenerse la oferta de Bitcoins, el precio unitario subiría hasta las nubes.
El valor absoluto no significa nada en sí mismo. Para lo único que te sirve ahora mismo es para constatar que hay más usuarios del Euro que del Bitcoin, y poco más.
#19 ¿y? Para eso ya está la fecha en el post.
#83 ¿y?
#89 En este enlace se han entretenido a calcular la relación entre la cantidad de dinero existente y la deuda existente: http://simonthorpesideas.blogspot.com.es/2013/04/total-global-debt-and-money-supply.html
El resultado final es que existe el doble de deuda que dinero existente. Es decir, ni con toda la moneda del mundo se podrían pagar las deudas contraídas.
Ante ese escenario lo lógico es deducir que más de la mitad de las deudas no se cobrarán nunca. Y puede que sea así o puede que no, ya que con la moneda fiat basta con aumentar la cantidad de dinero existente en los próximos años de forma que pueda existir dinero suficiente para pagar todas las deudas actuales. Problema solucionado ... salvo que para entonces con nuestro modelo de funcionamiento sin duda se habrán contraído nuevas deudas y seguiremos teniendo más deudas que dinero. Pero no pasa nada, se emite más y "todos" contentos.
En un escenario en el cual la moneda a utilizar no fuera fiat, fuera por ejemplo el Bitcoin, si te encuentras en la situación que la deuda contraída es el doble que la cantidad de moneda emitida ya hoy en día esa deuda sería imposible de pagar. Y es que ya hoy en día se han emitido más de la mitad de Bitcoins que existirán nunca y por ello esa deuda es impagable. Y nadie puede hacer nada para que se pueda pagar, lo único que se podría hacer es condonarla.
Como puedes ver los escenarios son radicalmente distintos.
Y eso no afecta únicamente a gran escala sino que las conclusiones de ese razonamiento llegan hasta la transacción más pequeña. No tiene sentido esperar obtener más bitcoins de los que se puedan prestar. Y en tanto que no existe ningún beneficio prestando los mismos bitcoins que serán devueltos entonces no sale a cuenta el riesgo de prestarlos. Por ello el concepto de deuda desaparece en ese escenario.
Si hablamos de un escenario híbrido en el cual Bitcoin no es la moneda principal sino una moneda secundaria de intercambio entonces en ese caso sí pueden existir productos donde haya deuda siempre que se calcule en base a la cotización de Bitcoin respecto a otra moneda fiat. Por ejemplo te podrían prestar 10 Bitcoins y acabar devolviendo 8 Bitcoins y aún así haber pagado una deuda con intereses (en su valoración equivalente en euros). Pero en ese caso las características de Bitcoin son irrelevantes ya que las que se tienen en cuenta son las del euro de cara al préstamo y el cálculo de la deuda y beneficios.
Quedo a tu disposición para cualquier duda que puedas tener al respecto.
#67 Está incluso por encima del nivel de la mayoría de meneantes que no tienen pudor en criticarle a él y al Bitcoin a partes iguales, sin saber ni siquiera qué es exactamente el Bitcoin y cómo funciona (no digamos ya que aquí parece que todo el mundo es economista experimentado).
Desde luego, así nos va: aquí hay un segmento de la población que es teóricamente más inteligente en media y cometemos los mismos errores (criticar sin saber, y dogmatizar).
#52 Sobre el sub Hemeroteca
Sobre el sub Hemeroteca
Por favor, lee eso.
La actualidad no es la noticia, es el tema de la noticia, y en este caso tb el personaje. Es un tema candente, si así se entiende mejor.
#94 las categorías están para respetarlas. Esto es antiguo. De actualidad no tiene nada y hay que advertirlo al lector dejándolo en HHemeroteca. De todas formas con la que le ha caído a Grecia desde febrero de 2014 (especialmente sobre este tema y tras las recientes elecciones) cambia seguramente el sentido/alcance del artículo. Si quieres buscar una sobre el bitcoin y Grecia hay una actual de esta misma semana:
buscadorLos griegos confían en el bitcoin como alternativa al EuroLos griegos confían en el bitcoin como alternativa...
bolsamania.com#90 Es el grafreno de las monedas.
#98 Y si lo quieren poner en el sub Grecia, ¿como lo hacemos?