Malestar entre el personal sanitario, que en el rastreo descubre que la mayoría de «enfermos» lo único que pretende es curarse en salud de cara a las próximas comidas y cenas navideñas a las que han invitados a familiares de riesgo.
#1:
Yo los ponía en cuarentena con control policial bajo pena de multa si salen. Hay que vigilar con el virus y ante la duda mejor que se queden todas las Navidades confinados en su casa. Supongo que estarán totalmente de acuerdo si tan preocupados están por que les hagan la PCR.
#33:
#8 Siendo objetivo, te tendrías que sacar el palillo de la boca.
No hay capacidad para hacer una PCR a todo el país en un espacio rezonable de tiempo, ni aquí ni en ningún país con una población del tamaño de España. Y una vez hecha la PCR, aunque te saliese negativa te puedes contagiar incluso en la colo para hacerte la PCR y no habrá válido para nada.
Parece mentira que con las miles de horas de información sobre el COVID sigamos así.
#3:
#2 Nada más,la cuarentena es una medida sanitaria en sustitución de la PCR para asegurar que en caso de que los profesionales que dicen que han ido a engañarles para tener una prueba gratis se hayan equivocado y realmente sean portadores del virus no contagien a nadie, empezando por sus familiares en estas fiesta. Más vale ser precavido que lamentarlo posteriormente.
Pero bueno ahora son solo 10 días, pueden quedar para comer el roscón de reyes que ya habrá pasado el tiempo oportuno.
#11:
#6 ¿Por qué? ¿Les devuelves a caso lo que han pagado en carreteras a la gente cuando les quitas el carnet de conducir?
#6:
#5 "gratuito". Supongo que les devolverías el dinero que pagan en impuestos por esta sanidad "grauita".
#87:
#80 Ahora ya entramos en el terreno personal (quiero decir que voy a dar mi visión personal del asunto). Por ponernos en contexto, soy un mando intermedio de una gran multinacional de energia holandesa. Antes que eso estaba desarrollando software de investigación como consultor (tambien en Holanda) y en España estaba en un centro de investigación nacional, con lo que quiero decir que la vida no me ha ido mal (hasta ahora, claro). Dicho esto: cuando estaba en España (porque en Holanda tienes que tener seguro privado *por ley*) siempre tuve seguro privado, y lo que hacía es:
a) intento conseguir cita en el médico de cabecera. Si me la dan para muy lejos, voy a la privada.
b) Si voy con una visita de urgencia al médico de cabecera, y veo que hay mucha gente... voy a la privada.
c) Si tengo que hacerme una prueba y me dan para dentro de mucho (en criterios médicos, no según lo que yo crea), me voy a la privada.
O sea: que uso la privada para no sobrecargar un sistema público que "pago con mis impuestos" y que *como soy consciente de que estoy donde estoy debido a mi esfuerzo, pero bastante mas a mi suerte* quiero echar una mano a aquellos que no han tenido tanta suerte como yo. En lo que a mi respecta, me parece perfecto que se potencie tanto como se pueda la sanidad publica (y se sanee, claro) y que se mande a hacer puñetas a los de la PCR gratis ;-). Pagar la sanidad pública no me sabe mal en absoluto.
#9:
#8 claro, porque como todos sabemos si tienes una PCR negativa ya no puedes contagiarte.
#10:
#6 Los PCR son para quien lo necesita, si no están seguro que no cenen con personas de riesgo.
#18:
#6 El hecho de que paguen los impuestos que sostienen la sanidad pública no les da derecho a hacer un uso abusivo de ella, y menos en un momento como este. Tan difícil de entender no es, vamos, digo yo.
#36:
#8 Lo gracioso de estas propuestas es que se dicen sin haber mirado antes la capacidad de realizar PCR que tiene el país.
Luego cuando lo miras y haces una regla de tres resulta que el "lapso de tiempo corto" es imposible (por ejemplo, segun parece Madrid puede hacer 50.000 PCR diarias, echa cuentas), ya que la PCR es una prueba muy especializada que necesita un material y unos reactivos muy específicos que no están disponibles de forma inmediata e ilimitada.
Vamos que es un problema básico de gestión de recursos en el que es dífícil cuñadear. Pues no, tarde o temprano sale un cuñado.
Aviso: si me vas a decir "pues que compren más máquinas de hacer PCR"... ni lo intentes.
#120:
#10 realmente las necesitamos todos, el problema es que el sistema no da.
#47:
A esta personas se les saca de la zona «Free Covid» y se les coloca con los que también son sospechosos. Es decir, alguien puede salir con ese PCR negativo pero con el virus circulando por sus pulmones porque se ha contagiado allí de un positivo.
No sólo es irresponsable si no también peligroso, mucho idiota hay por el mundo.
#27:
#11 ¿Estás justificando un fraude con el hecho de que pagan impuestos? eso les da derecho a robar el dinero de todos? porque esto no es otra cosa que robar, no te equivoques
#60:
#59 Claro claro, igual de culpable soy yo que voy de casa al trabajo y del trabajo a casa, haciendo la compra cada 15 días, que el que se va de bares, fiestecitas, a la playa... Claro que sí hamijo.
#29:
#6 En países como Finlandia, están previstas sanciones para quienes utilicen mal los recursos sanitarios. Y son medidas que obtienen gran apoyo entre la población; en las encuestas de satisfacción, la gente dice "Pues claro que hay que sancionar a quien use mal la Sanidad que pagamos entre todos".
#49:
#43 Pues yo sí les defiendo precisamente porque estos screenings masivos son una herramienta valiosa, que ayuda a tomar elecciones con riesgo controlado a los pacientes y ofrecen datos para evaluar la situación de la pandemia. Parece que aquí solo se pueden hacer PCR los que están con síntomas, como si fuera marzo o abril.
Eso sí, luego para entrar al país por avión o barco se exige a todo el mundo... Por qué será? No piensan en el dispendio de recursos ahí?
En Francia las PCR son gratis desde hace tiempo y aunque obviamente hay una prelación, puesto que hay sitios donde solo hacen a personal con riesgo, o si marcas sin síntomas no te van a dar cita de inmediato, es muy sencillo e incluso se recomienda hacerse test preventivos...y no se necesita "receta" de un médico de cabecera ni presencia de sintomatología.
Pero aquí en Menéame parece que quien se quiere hacer un test para estar seguro es un defraudador... En lugar de preguntarse por qué la sanidad tras 9 meses no tiene recursos para diagnosticar de forma masiva.
Yo los ponía en cuarentena con control policial bajo pena de multa si salen. Hay que vigilar con el virus y ante la duda mejor que se queden todas las Navidades confinados en su casa. Supongo que estarán totalmente de acuerdo si tan preocupados están por que les hagan la PCR.
#8 Siendo objetivo, te tendrías que sacar el palillo de la boca.
No hay capacidad para hacer una PCR a todo el país en un espacio rezonable de tiempo, ni aquí ni en ningún país con una población del tamaño de España. Y una vez hecha la PCR, aunque te saliese negativa te puedes contagiar incluso en la colo para hacerte la PCR y no habrá válido para nada.
Parece mentira que con las miles de horas de información sobre el COVID sigamos así.
#2 Nada más,la cuarentena es una medida sanitaria en sustitución de la PCR para asegurar que en caso de que los profesionales que dicen que han ido a engañarles para tener una prueba gratis se hayan equivocado y realmente sean portadores del virus no contagien a nadie, empezando por sus familiares en estas fiesta. Más vale ser precavido que lamentarlo posteriormente.
Pero bueno ahora son solo 10 días, pueden quedar para comer el roscón de reyes que ya habrá pasado el tiempo oportuno.
#6 El hecho de que paguen los impuestos que sostienen la sanidad pública no les da derecho a hacer un uso abusivo de ella, y menos en un momento como este. Tan difícil de entender no es, vamos, digo yo.
#80 Ahora ya entramos en el terreno personal (quiero decir que voy a dar mi visión personal del asunto). Por ponernos en contexto, soy un mando intermedio de una gran multinacional de energia holandesa. Antes que eso estaba desarrollando software de investigación como consultor (tambien en Holanda) y en España estaba en un centro de investigación nacional, con lo que quiero decir que la vida no me ha ido mal (hasta ahora, claro). Dicho esto: cuando estaba en España (porque en Holanda tienes que tener seguro privado *por ley*) siempre tuve seguro privado, y lo que hacía es:
a) intento conseguir cita en el médico de cabecera. Si me la dan para muy lejos, voy a la privada.
b) Si voy con una visita de urgencia al médico de cabecera, y veo que hay mucha gente... voy a la privada.
c) Si tengo que hacerme una prueba y me dan para dentro de mucho (en criterios médicos, no según lo que yo crea), me voy a la privada.
O sea: que uso la privada para no sobrecargar un sistema público que "pago con mis impuestos" y que *como soy consciente de que estoy donde estoy debido a mi esfuerzo, pero bastante mas a mi suerte* quiero echar una mano a aquellos que no han tenido tanta suerte como yo. En lo que a mi respecta, me parece perfecto que se potencie tanto como se pueda la sanidad publica (y se sanee, claro) y que se mande a hacer puñetas a los de la PCR gratis ;-). Pagar la sanidad pública no me sabe mal en absoluto.
#11 ¿Estás justificando un fraude con el hecho de que pagan impuestos? eso les da derecho a robar el dinero de todos? porque esto no es otra cosa que robar, no te equivoques
#8 Lo gracioso de estas propuestas es que se dicen sin haber mirado antes la capacidad de realizar PCR que tiene el país.
Luego cuando lo miras y haces una regla de tres resulta que el "lapso de tiempo corto" es imposible (por ejemplo, segun parece Madrid puede hacer 50.000 PCR diarias, echa cuentas), ya que la PCR es una prueba muy especializada que necesita un material y unos reactivos muy específicos que no están disponibles de forma inmediata e ilimitada.
Vamos que es un problema básico de gestión de recursos en el que es dífícil cuñadear. Pues no, tarde o temprano sale un cuñado.
Aviso: si me vas a decir "pues que compren más máquinas de hacer PCR"... ni lo intentes.
A esta personas se les saca de la zona «Free Covid» y se les coloca con los que también son sospechosos. Es decir, alguien puede salir con ese PCR negativo pero con el virus circulando por sus pulmones porque se ha contagiado allí de un positivo.
No sólo es irresponsable si no también peligroso, mucho idiota hay por el mundo.
#6 En países como Finlandia, están previstas sanciones para quienes utilicen mal los recursos sanitarios. Y son medidas que obtienen gran apoyo entre la población; en las encuestas de satisfacción, la gente dice "Pues claro que hay que sancionar a quien use mal la Sanidad que pagamos entre todos".
#59 Claro claro, igual de culpable soy yo que voy de casa al trabajo y del trabajo a casa, haciendo la compra cada 15 días, que el que se va de bares, fiestecitas, a la playa... Claro que sí hamijo.
#43 Pues yo sí les defiendo precisamente porque estos screenings masivos son una herramienta valiosa, que ayuda a tomar elecciones con riesgo controlado a los pacientes y ofrecen datos para evaluar la situación de la pandemia. Parece que aquí solo se pueden hacer PCR los que están con síntomas, como si fuera marzo o abril.
Eso sí, luego para entrar al país por avión o barco se exige a todo el mundo... Por qué será? No piensan en el dispendio de recursos ahí?
En Francia las PCR son gratis desde hace tiempo y aunque obviamente hay una prelación, puesto que hay sitios donde solo hacen a personal con riesgo, o si marcas sin síntomas no te van a dar cita de inmediato, es muy sencillo e incluso se recomienda hacerse test preventivos...y no se necesita "receta" de un médico de cabecera ni presencia de sintomatología.
Pero aquí en Menéame parece que quien se quiere hacer un test para estar seguro es un defraudador... En lugar de preguntarse por qué la sanidad tras 9 meses no tiene recursos para diagnosticar de forma masiva.
#82 Vivo en EEUU y aquí si quieres hacerte la prueba por el motivo que sea, vas y te la haces, gratis y con pocas preguntas. No sé por qué es una idea tan revolucionaria aquí.
#40 no entiendo qué cojones hablas. Si tienes contacto directo la prueba es gratuita para ti. Si tienes sintomas o tienes que ir al hospital a que te hagan algo no relacionado, la prueba es gratuita.
Yo no entiendo las quejas. Yo como gallego me inscribi en la web de la Xunta viajeros coronavirus (porque vuelvo a Galicia desde una zona de riesgo) Y me han llamado para hacer una pcr preventiva. Entonces me pregunto ¿Estoy usando mal los recursos de mi comunidad autonoma? y la verdad esque lo dudo no entiendo esa forma de decidir cómo utilizar las pruebas diagnosticas. Que habrá personas que se aprovechen? sin lugar a dudas pero como en todos los ordenes de la vida en una democracia.
#1 Controlar policialmente a miles de personas, solución fácil y sobre todo baratita. Menos mal que tú no tomas las decisiones.
Me parecería mucho más sensato lo que se está haciendo en países como Francia o Italia: tests de antígenos disponibles en farmacias con resultados en 15 minutos. Me parece alucinante que se estén poniendo tantas dificultades en España para que la gente se haga tests.
#21 Serán tests de aliexpress... o similar. Tests de estos de antígenos o de alguna variante de los que presumían Eslovaquia y Andorra. Están muy bien de cara a tranquilizar a los tertulianos y la población, pero no son realmente efectivos.
#17 En sanitas puedes hacerte 2 cada mes incluidas en el seguro sin coste adicional, si tienes el capricho te las puedes hacer una detrás de otra solo por hacer el gasto y tocar los cojones.
Lo que no puedes hacer es dejar de pagar la publica aunque decidas irte a la privada, sino muchos ya lo habrían hecho.
Y me refiero a los que más impuestos pagan; porque los que viven de subsidios, a esos por norma general les encanta enarbolar las frases con "con mis impuestos tal o cual", esos son convencidos de lo público.
No, mejor que las clínicas privadas sigan cobrando más de 150 euros por una PCR. El otro día salió un caso de una chica que se hizo una prueba en una clínica privada y dio negativo pero a los pocos días tuvo los síntomas, se contagiaría en la cola de espera para la prueba? porque esto ya es el colmo, parece que juntarse más de 10 es criminal pero esperar 2 horas en una cola donde la gente habla no tiene ningún riesgo...
Yo creo que, teniendo en cuenta que en muchos casos la PCR es obligatoria, tendría que ser gratuita. Las cosas habrían ido mejor, ya que ahora mismo, solo la gente con dinero puede saber si tiene el virus o no.
#53 O sea que me nombras cosas esenciales para intentar compararlas con ir a un bar, a rebozarme en la playa entre miles de personas, de fiesta a casas de los amigos... Muy bien, eres un crack.
Las actividades necesarias son necesarias y habrá cotagios en ellas siempre, no s puede evitar (si reducir pero no evitar) pero como dice #60 irse de copeteo no es necesaria, todo contagio derivado de eso es perfectamente evitable y el culpable es un poquito egoista e incluso diria más, algo hijoputilla.
#43 De acuerdo, siempre que entiendan que el resultado del test debe interpretarse así:
* Test positivo. Tienes covid. Cuarentena.
* Test negativo. No sabemos, puedes estar incubando covid. Cuarentena.
#95 Veo que eres de los que se queda con el titular y pasa de leerse la noticia. Spoiler: habla de que no son eficaces tal y como se están haciendo, no de que no lo sean en general.
Aquí tienes por ejemplo a un tal Dr. Fauci (si no sabes quién es, búscalo, lo encontrarás en seguida) diciendo literalmente que antigen tests can be used to determine whether a person has enough of a COVID-19 viral load to be contagious to other people. https://bgr.com/2020/12/11/coronavirus-test-dr-fauci-says-how-to-tell-if-youre-contagious-with-covid-19/
(Si no sabes inglés te recomiendo Google Translator.)
Y si tienes tiempo para algo más que para buscar titulares en Google puedes escuchar esta entrevista (en español) con el doctor Michale Mina sobre el tema, aprenderás bastante:
La próxima vez que vayas a utilizar el sarcasmo contra alguien prepáratelo mejor, para no hacer el ridículo.
#87 Más como tu hacen falta. Aqui todos conocen sus derechos pero pocos hablan de obligaciones.
Estos que tanto vociferan a favor de la sanidad privada en detrimento de la publica, bien que la exigen cuando sus caso son graves y en la privada no les pueden atender por falta de medios.
#8 No hombre no, qué culpa van a tener los que en plena pandemia se van de bares, a la playita, a la casa de un amigo a tomar unas copas de tranqui con otros diez más... Esas personas son seres de luz, faltaría.
Deberían tener en cuenta que yendo al hospital para la PCR es posible que se contagien allí mismo, de modo que pueden salir con PCR negativa y luego contagiar y matar a sus seres queridos.
#1 Esto es Borbonistán en su estado puro. Cada uno mirando por su propio culo sin pararse a pensar que sus acciones a nivel individual afectan negativamente al colectivo. Eso nos lo enseñan en la escuela de pequeñitos, a solo mirar por nosotros mismos, sin pensar en el colectvo. En las escuelas se debería hacer mucho hincapié en lo importantísimo de nuestras acciones individuales sobre el colectivo. Y ahora, para los que digan que eso es de rojos, no olvidéis que "el colectivo" es, ni más, ni menos, que España.
#2 pues yo, como alicantino, si se demuestra que solo fueron para hacerse una inútil PCR gratis, les quitaba el derecho a usar la sanidad pública un tiempo.
A más infracciones, más tiempo sin sanidad pública y, a la tercera mentira, fuera del sistema sanitario gratuito.
#8#50 ¿Has ido ha un supermercado?, ¿o a un centro comercial?, ¿has cogido el trasporte público atestado?, ¿sigues trabajando presencialmente en tu empresa cuando podías estar haciendo "exactamente" los mismo desde casa? Los puntos de contagios son alguno más que los bares.
#55 Intentas cargar las culpas de todos los males a ciertas actitudes, cuando hay muchas más actitudes que engordan los números, y que las hacemos todos. No se puede intentar buscar culpables, cuando todos somos culpables.
#6 Los pacientes de la sanidad pública en España no tienen por qué pagar impuestos. Por ejemplo, tu ídolo el Bribón, ese que anda de vacaciones pagadas en Emiratos Árabes, aunque es un defraudador fiscal reconocido, tiene acceso a la sanidad pública española. Otra cosa es que prefiera la sanidad privada, que también se la pagamos los contribuyentes. Esa sí que es, para él, una sanidad "grauita", como dices
- Pues mire, ahora estamos saturados, pero como sospecha ud. que puede estar contagiado y dice tener síntomas le vamos a poner en cuarentena obligatoria en su domicilio durante dos semanas. Ahora mismo le pasamos sus datos a la policía para que lo tenga controlado. Que se mejore y ya le llamaremos por teléfono para hacerle un seguimiento.-
#6 ¿Por que? Si tu trabajas cuando estás recibiendo un desempleo, también te quedas sin esa paga mensual y es mas, puede que tengas que devolver lo recibido hasta la fecha, por mucho que hayas contribuido en el pasado.
Es como una multa por intentar estafar a la Sanidad pública.
¿Acaso preferimos que puedan consumir los recursos sanitarios de manera fraudulenta y que se vayan de rositas? #5
#1 pues a pesar de que creo firmemente que teneis razón al criticar esto... Creo que puedo ponerme en la piel de esa gente al querer cierta seguridad de cara a una reunión familiar
Nosotros después de valorar diferentes precios optamos por confinamiento voluntario durante dos semanas para prevenir posibles contagios, ya que es una locura lo que se está pidiendo por una PCR en este momento
El gobierno debería poner límites a las escaladas de precios sin control
Ésto pasa en parte por el bombardeo constante en medios de comunicación desde que empezamos con ésta mierda. PCR y mascarilla y la gente ya se cree inmune.
#11 Los paquetes de Amazon vienen volando hasta tu puerta. Y la comida del supermercado, el fontanero también viene volando y no pisa el asfalto que Pagas.
Pues eso, que pagas las carreteras y los viajes al espacio aunque los use otro para ti.
#143 pues si todos los laboratorios de Europa están cobrando un mínimo de 90€ es fácil imaginarse que el coste de la prueba (reactivos+manipulación+mano de obra) estará en torno a 50€.
#160 el mayor problema de la sanidad pública ahora no es tanto de costes como de colapso por saturación.
Si vamos todos a la vez a hacer PCR innecesarias atascamos los laboratorios e impedimos hacer las PCR necesarias, creo que es fácil de entender.
#168 lo dice la noticia, son PCR innecesarias porque se hacen sin síntomas, con el único propósito de cenar con los abuelos en nochebuena.
Mientras tanto hay gente con neumonías en aislamiento en el hospital, esperando su PCR para saber si tienen que seguir en zona COViD o no, con riesgo real de muerte, si por ejemplo tuviesen una neumonía bacteriana y se sobre infectaran con COViD.
#184 al de la habitación le hacen la PCR in situ pero el resultado tardará mas. Y estás colapsando las urgencias de un hospital solo para cenar en nochebuena y aún crees que es algo positivo. En vez de hacer lo más sencillo: dejar pasar la nochebuena este año.
#199 las opiniones las acepto. Lo que no hago es respetarlas sino se basan en nada y más una como esa, que está pidiendo un imposible en lo logístico, lo social y lo económico y que encima no tiene utilidad alguna dado lo que ya se conoce del virus. Se ha explicado por activa y por pasiva.
#78 Pues menos mal que no las tomas tú tampoco, porque se ha dicho ya tropecientasmil veces que los tests de antígenos no sirven para controlar la epidemia.
#99 No buscaba titulares en Google para intentar rebatirte a bote pronto, sino para mostrarte un ejemplo de algo que se ha dicho mil veces ya.
Y antes de sacártela convendría que te leyeras el enlace que he puesto. Sí, los test de antígenos son útiles. Pero no, no sirven para controlar la epidemia. Y eso te lo dirá también el doctor ese al que enlazas.
Indecente,tendría q estar penado de alguna manera este abuso. Y luego en el bar a grito limpio departiendo de furbol...
A q tienen el radar covid?
África empieza en los Pirineos como se decía antes.
Comentarios
Yo los ponía en cuarentena con control policial bajo pena de multa si salen. Hay que vigilar con el virus y ante la duda mejor que se queden todas las Navidades confinados en su casa. Supongo que estarán totalmente de acuerdo si tan preocupados están por que les hagan la PCR.
#12 Dar por culo en comentarios.
#8 Siendo objetivo, te tendrías que sacar el palillo de la boca.
No hay capacidad para hacer una PCR a todo el país en un espacio rezonable de tiempo, ni aquí ni en ningún país con una población del tamaño de España. Y una vez hecha la PCR, aunque te saliese negativa te puedes contagiar incluso en la colo para hacerte la PCR y no habrá válido para nada.
Parece mentira que con las miles de horas de información sobre el COVID sigamos así.
#6 ¿Por qué? ¿Les devuelves a caso lo que han pagado en carreteras a la gente cuando les quitas el carnet de conducir?
#2 Nada más,la cuarentena es una medida sanitaria en sustitución de la PCR para asegurar que en caso de que los profesionales que dicen que han ido a engañarles para tener una prueba gratis se hayan equivocado y realmente sean portadores del virus no contagien a nadie, empezando por sus familiares en estas fiesta. Más vale ser precavido que lamentarlo posteriormente.
Pero bueno ahora son solo 10 días, pueden quedar para comer el roscón de reyes que ya habrá pasado el tiempo oportuno.
#5 "gratuito". Supongo que les devolverías el dinero que pagan en impuestos por esta sanidad "grauita".
#8 claro, porque como todos sabemos si tienes una PCR negativa ya no puedes contagiarte.
#6 Los PCR son para quien lo necesita, si no están seguro que no cenen con personas de riesgo.
#6 El hecho de que paguen los impuestos que sostienen la sanidad pública no les da derecho a hacer un uso abusivo de ella, y menos en un momento como este. Tan difícil de entender no es, vamos, digo yo.
#80 Ahora ya entramos en el terreno personal (quiero decir que voy a dar mi visión personal del asunto). Por ponernos en contexto, soy un mando intermedio de una gran multinacional de energia holandesa. Antes que eso estaba desarrollando software de investigación como consultor (tambien en Holanda) y en España estaba en un centro de investigación nacional, con lo que quiero decir que la vida no me ha ido mal (hasta ahora, claro). Dicho esto: cuando estaba en España (porque en Holanda tienes que tener seguro privado *por ley*) siempre tuve seguro privado, y lo que hacía es:
a) intento conseguir cita en el médico de cabecera. Si me la dan para muy lejos, voy a la privada.
b) Si voy con una visita de urgencia al médico de cabecera, y veo que hay mucha gente... voy a la privada.
c) Si tengo que hacerme una prueba y me dan para dentro de mucho (en criterios médicos, no según lo que yo crea), me voy a la privada.
O sea: que uso la privada para no sobrecargar un sistema público que "pago con mis impuestos" y que *como soy consciente de que estoy donde estoy debido a mi esfuerzo, pero bastante mas a mi suerte* quiero echar una mano a aquellos que no han tenido tanta suerte como yo. En lo que a mi respecta, me parece perfecto que se potencie tanto como se pueda la sanidad publica (y se sanee, claro) y que se mande a hacer puñetas a los de la PCR gratis ;-). Pagar la sanidad pública no me sabe mal en absoluto.
#11 ¿Estás justificando un fraude con el hecho de que pagan impuestos? eso les da derecho a robar el dinero de todos? porque esto no es otra cosa que robar, no te equivoques
#8 Lo gracioso de estas propuestas es que se dicen sin haber mirado antes la capacidad de realizar PCR que tiene el país.
Luego cuando lo miras y haces una regla de tres resulta que el "lapso de tiempo corto" es imposible (por ejemplo, segun parece Madrid puede hacer 50.000 PCR diarias, echa cuentas), ya que la PCR es una prueba muy especializada que necesita un material y unos reactivos muy específicos que no están disponibles de forma inmediata e ilimitada.
Vamos que es un problema básico de gestión de recursos en el que es dífícil cuñadear. Pues no, tarde o temprano sale un cuñado.
Aviso: si me vas a decir "pues que compren más máquinas de hacer PCR"... ni lo intentes.
A esta personas se les saca de la zona «Free Covid» y se les coloca con los que también son sospechosos. Es decir, alguien puede salir con ese PCR negativo pero con el virus circulando por sus pulmones porque se ha contagiado allí de un positivo.
No sólo es irresponsable si no también peligroso, mucho idiota hay por el mundo.
#10 realmente las necesitamos todos, el problema es que el sistema no da.
#6 En países como Finlandia, están previstas sanciones para quienes utilicen mal los recursos sanitarios. Y son medidas que obtienen gran apoyo entre la población; en las encuestas de satisfacción, la gente dice "Pues claro que hay que sancionar a quien use mal la Sanidad que pagamos entre todos".
#13 Otro negacionista
#8 Francia ha sacado una campaña de test desde el 16 de diciembre y terminó ayer.
Todo el mundo podia hacer el test si quería
Ya veremos si funciona
#8 La navidad os nubla la mente o algo, eres al segundo que le leo eso e dos días... Y eso que que entro poco.
Tu te crees que se le puede hacer pcr a 45 millones de personas ( o los que seamos ya), en un corto lapso de tiempo?
#59 Claro claro, igual de culpable soy yo que voy de casa al trabajo y del trabajo a casa, haciendo la compra cada 15 días, que el que se va de bares, fiestecitas, a la playa... Claro que sí hamijo.
#31 si, me he equivocado Perdón.
#43 Pues yo sí les defiendo precisamente porque estos screenings masivos son una herramienta valiosa, que ayuda a tomar elecciones con riesgo controlado a los pacientes y ofrecen datos para evaluar la situación de la pandemia. Parece que aquí solo se pueden hacer PCR los que están con síntomas, como si fuera marzo o abril.
Eso sí, luego para entrar al país por avión o barco se exige a todo el mundo... Por qué será? No piensan en el dispendio de recursos ahí?
En Francia las PCR son gratis desde hace tiempo y aunque obviamente hay una prelación, puesto que hay sitios donde solo hacen a personal con riesgo, o si marcas sin síntomas no te van a dar cita de inmediato, es muy sencillo e incluso se recomienda hacerse test preventivos...y no se necesita "receta" de un médico de cabecera ni presencia de sintomatología.
Pero aquí en Menéame parece que quien se quiere hacer un test para estar seguro es un defraudador... En lugar de preguntarse por qué la sanidad tras 9 meses no tiene recursos para diagnosticar de forma masiva.
#82 Vivo en EEUU y aquí si quieres hacerte la prueba por el motivo que sea, vas y te la haces, gratis y con pocas preguntas. No sé por qué es una idea tan revolucionaria aquí.
#6 coge tu dinero y vete a la privada (donde si gastas te atienenden y sino no). Estaras mas tranquilo tu, pero sobretodo nosotros: todos ganamos!
#19 No, las PCR lo que hacen es restaurar los valores de fábrica para borrar todo lo que no interesa y poder programarnos más fácilmente
#40 no entiendo qué cojones hablas. Si tienes contacto directo la prueba es gratuita para ti. Si tienes sintomas o tienes que ir al hospital a que te hagan algo no relacionado, la prueba es gratuita.
Yo no entiendo las quejas. Yo como gallego me inscribi en la web de la Xunta viajeros coronavirus (porque vuelvo a Galicia desde una zona de riesgo) Y me han llamado para hacer una pcr preventiva. Entonces me pregunto ¿Estoy usando mal los recursos de mi comunidad autonoma? y la verdad esque lo dudo no entiendo esa forma de decidir cómo utilizar las pruebas diagnosticas. Que habrá personas que se aprovechen? sin lugar a dudas pero como en todos los ordenes de la vida en una democracia.
#1 cuántos policías crees que hay ?
#1 Controlar policialmente a miles de personas, solución fácil y sobre todo baratita. Menos mal que tú no tomas las decisiones.
Me parecería mucho más sensato lo que se está haciendo en países como Francia o Italia: tests de antígenos disponibles en farmacias con resultados en 15 minutos. Me parece alucinante que se estén poniendo tantas dificultades en España para que la gente se haga tests.
#1 y qué más harías?
#29 ¿Pero lo dicen así o en finlandés?
#21 Serán tests de aliexpress... o similar. Tests de estos de antígenos o de alguna variante de los que presumían Eslovaquia y Andorra. Están muy bien de cara a tranquilizar a los tertulianos y la población, pero no son realmente efectivos.
#13 “Ellos” los han azuzado para que vayan a pecerrarse y lo q no saben es que en la punta del bastoncillo va.... el chis!
#17 En sanitas puedes hacerte 2 cada mes incluidas en el seguro sin coste adicional, si tienes el capricho te las puedes hacer una detrás de otra solo por hacer el gasto y tocar los cojones.
Lo que no puedes hacer es dejar de pagar la publica aunque decidas irte a la privada, sino muchos ya lo habrían hecho.
Y me refiero a los que más impuestos pagan; porque los que viven de subsidios, a esos por norma general les encanta enarbolar las frases con "con mis impuestos tal o cual", esos son convencidos de lo público.
Y algunos de ellos llegarán algún día a políticos mientras hoy se quejan de la cara dura de los actuales
La solidaridad en levante es flipante
No, mejor que las clínicas privadas sigan cobrando más de 150 euros por una PCR. El otro día salió un caso de una chica que se hizo una prueba en una clínica privada y dio negativo pero a los pocos días tuvo los síntomas, se contagiaría en la cola de espera para la prueba? porque esto ya es el colmo, parece que juntarse más de 10 es criminal pero esperar 2 horas en una cola donde la gente habla no tiene ningún riesgo...
Yo creo que, teniendo en cuenta que en muchos casos la PCR es obligatoria, tendría que ser gratuita. Las cosas habrían ido mejor, ya que ahora mismo, solo la gente con dinero puede saber si tiene el virus o no.
#53 O sea que me nombras cosas esenciales para intentar compararlas con ir a un bar, a rebozarme en la playa entre miles de personas, de fiesta a casas de los amigos... Muy bien, eres un crack.
#69 tú lo expones a la perfección. Cuando la venganza se vuelve un lujo vanidoso.
#70 cuando el tema se desvía a "culpas" yo me salgo. El departamento de religión está en otro sitio
#27 ¿Por qué me lo dices a mi? ¿Te habrás equivocado de usuario al responder?
#62 no intenta, lo encuentra.
Las actividades necesarias son necesarias y habrá cotagios en ellas siempre, no s puede evitar (si reducir pero no evitar) pero como dice #60 irse de copeteo no es necesaria, todo contagio derivado de eso es perfectamente evitable y el culpable es un poquito egoista e incluso diria más, algo hijoputilla.
#39 Creo que deberías de dar clases de lectura si has inferido que estoy a favor del comentario al que referencio.
#51 Suelen ser tests rápidos de baja fiabilidad. Un placebo psicologico. Recuerdas con lo que pasó con los "tests masivos" a los profesores en Madrid?
Andorra acaba de enviar a todos sus ciudadanos un test que haces tú en casa en plan prueba de embarazo. Imagínate que fiabilidad tendrán.
#43 De acuerdo, siempre que entiendan que el resultado del test debe interpretarse así:
* Test positivo. Tienes covid. Cuarentena.
* Test negativo. No sabemos, puedes estar incubando covid. Cuarentena.
#1 "cuarentena con control policial bajo pena"
es lo que tienen las formas de pensamiento punitivas. Al final eso sale más caro que un jodido PCR
#95 Veo que eres de los que se queda con el titular y pasa de leerse la noticia. Spoiler: habla de que no son eficaces tal y como se están haciendo, no de que no lo sean en general.
Aquí tienes por ejemplo a un tal Dr. Fauci (si no sabes quién es, búscalo, lo encontrarás en seguida) diciendo literalmente que
antigen tests can be used to determine whether a person has enough of a COVID-19 viral load to be contagious to other people.
https://bgr.com/2020/12/11/coronavirus-test-dr-fauci-says-how-to-tell-if-youre-contagious-with-covid-19/
(Si no sabes inglés te recomiendo Google Translator.)
Y si tienes tiempo para algo más que para buscar titulares en Google puedes escuchar esta entrevista (en español) con el doctor Michale Mina sobre el tema, aprenderás bastante:
La próxima vez que vayas a utilizar el sarcasmo contra alguien prepáratelo mejor, para no hacer el ridículo.
#1 Yo les multo directamente. Este es un pais de ladrones. Que asco, que gente tan egoista y miserable.
#87 Más como tu hacen falta. Aqui todos conocen sus derechos pero pocos hablan de obligaciones.
Estos que tanto vociferan a favor de la sanidad privada en detrimento de la publica, bien que la exigen cuando sus caso son graves y en la privada no les pueden atender por falta de medios.
#8 No hombre no, qué culpa van a tener los que en plena pandemia se van de bares, a la playita, a la casa de un amigo a tomar unas copas de tranqui con otros diez más... Esas personas son seres de luz, faltaría.
#54 y si alguien que de verdad está de urgencias muere porque estaba la sala de espera llena de caraduras, ¿cuánto cuesta eso?
Menudos cabronazos
#13 Como tu comentario. Una anécdota entre los comentarios que dicen imbecilidades.
Ni para troll vales.
#76 Preveer que mucha más gente de lo habitual iba a querer saber si da positivo antes de las navidades y ofrecer una alternativa fácil.
No hacía falta ser un genio.
Gentuza egoista.
Deberían tener en cuenta que yendo al hospital para la PCR es posible que se contagien allí mismo, de modo que pueden salir con PCR negativa y luego contagiar y matar a sus seres queridos.
Que no es que se lo desee...
Joder con los canis.
#1 Esto es Borbonistán en su estado puro. Cada uno mirando por su propio culo sin pararse a pensar que sus acciones a nivel individual afectan negativamente al colectivo. Eso nos lo enseñan en la escuela de pequeñitos, a solo mirar por nosotros mismos, sin pensar en el colectvo. En las escuelas se debería hacer mucho hincapié en lo importantísimo de nuestras acciones individuales sobre el colectivo. Y ahora, para los que digan que eso es de rojos, no olvidéis que "el colectivo" es, ni más, ni menos, que España.
#63 la culpa es del hospital o incluso del gobierno por no preveer que miles de hijos de puta s van a aprovechar del sistema, claro que si.
#2 pues yo, como alicantino, si se demuestra que solo fueron para hacerse una inútil PCR gratis, les quitaba el derecho a usar la sanidad pública un tiempo.
A más infracciones, más tiempo sin sanidad pública y, a la tercera mentira, fuera del sistema sanitario gratuito.
#22 https://es.m.wikipedia.org/wiki/Ley_de_Poe
#8 #50 ¿Has ido ha un supermercado?, ¿o a un centro comercial?, ¿has cogido el trasporte público atestado?, ¿sigues trabajando presencialmente en tu empresa cuando podías estar haciendo "exactamente" los mismo desde casa? Los puntos de contagios son alguno más que los bares.
#55 Intentas cargar las culpas de todos los males a ciertas actitudes, cuando hay muchas más actitudes que engordan los números, y que las hacemos todos. No se puede intentar buscar culpables, cuando todos somos culpables.
#60 Intentar buscar culpables ayudará a tu autoestima, pero no es real. Sigue pensando que la culpa es siempre de los demás, y nunca propia.
#15 Es “planista”.
#9
A éste le pondría una gestionar nos crisis de los camioneros del Canal de la Mancha.
Viendo sus ideas de Pepe Gotera y Otilio ¿Qué podría salir mal?
Lo de este país es de traca
La técnica más sencilla es ver cómo están triados y si son como parece un nivel IV o V tenerles esperando 8h en urgencias hasta atenderles.
#6 Los pacientes de la sanidad pública en España no tienen por qué pagar impuestos. Por ejemplo, tu ídolo el Bribón, ese que anda de vacaciones pagadas en Emiratos Árabes, aunque es un defraudador fiscal reconocido, tiene acceso a la sanidad pública española. Otra cosa es que prefiera la sanidad privada, que también se la pagamos los contribuyentes. Esa sí que es, para él, una sanidad "grauita", como dices
#8 siendo objetivos, deberíamos dejar de opinar de temas de los que tenemos ni puta idea.
#76 goto #86 en navidades y en general. Todo debería ser diseñado para ser fácil, porque es lo que nos permite ser funcionales como ciudadanos.
La alternativa es vivir con miedo de que si te mueves un dedo fuera de lugar, venga un policía y te meta 3 ostias
- Pues mire, ahora estamos saturados, pero como sospecha ud. que puede estar contagiado y dice tener síntomas le vamos a poner en cuarentena obligatoria en su domicilio durante dos semanas. Ahora mismo le pasamos sus datos a la policía para que lo tenga controlado. Que se mejore y ya le llamaremos por teléfono para hacerle un seguimiento.-
#6 ¿Por que? Si tu trabajas cuando estás recibiendo un desempleo, también te quedas sin esa paga mensual y es mas, puede que tengas que devolver lo recibido hasta la fecha, por mucho que hayas contribuido en el pasado.
Es como una multa por intentar estafar a la Sanidad pública.
¿Acaso preferimos que puedan consumir los recursos sanitarios de manera fraudulenta y que se vayan de rositas? #5
#40 ¿En qué caso hay que hacerse una PCR obligatoria y pagarla? Son gratis.
#77 Eso está pasando en todas partes
#1 pues a pesar de que creo firmemente que teneis razón al criticar esto... Creo que puedo ponerme en la piel de esa gente al querer cierta seguridad de cara a una reunión familiar
Nosotros después de valorar diferentes precios optamos por confinamiento voluntario durante dos semanas para prevenir posibles contagios, ya que es una locura lo que se está pidiendo por una PCR en este momento
El gobierno debería poner límites a las escaladas de precios sin control
#74 #108 Si tienes que viajar es muy probable que te pidan una PCR y la tendrás que pagar.
#121 #125 vosotros tampoco sabéis el precio real de una PCR, no se porque no es algo público y si realmente cuesta muy poco?
#117 Sanidad no rebajará el precio de los test PCR pese a la demanda disparada en vísperas de Navidad
Sanidad no rebajará el precio de los test PCR pese...
elconfidencialdigital.comPorque claro lo de pagárselo como que no, para cualquier chorrada, telefonito o mierda seguro que hay dinero.
#6 uno que da por hecho que pagan impuestos.
Angelico....
Ésto pasa en parte por el bombardeo constante en medios de comunicación desde que empezamos con ésta mierda. PCR y mascarilla y la gente ya se cree inmune.
#79 El idioma se llama finés
#11 Los paquetes de Amazon vienen volando hasta tu puerta. Y la comida del supermercado, el fontanero también viene volando y no pisa el asfalto que Pagas.
Pues eso, que pagas las carreteras y los viajes al espacio aunque los use otro para ti.
#40 coño, cobran 150€ porque las PCR no son baratas. ¿Qué te crees que le cuesta a la seguridad social?
#6 Si se han metido a urgencias en lugar de pagar la PCR en la privada, algo me dice que no serán grandes contribuidores.
#143 pues si todos los laboratorios de Europa están cobrando un mínimo de 90€ es fácil imaginarse que el coste de la prueba (reactivos+manipulación+mano de obra) estará en torno a 50€.
#160 https://www.redaccionmedica.com/secciones/sanidad-hoy/covid-precio-pcr-disminuye-desde-preconfinamiento-9540
#160 el mayor problema de la sanidad pública ahora no es tanto de costes como de colapso por saturación.
Si vamos todos a la vez a hacer PCR innecesarias atascamos los laboratorios e impedimos hacer las PCR necesarias, creo que es fácil de entender.
#138 bueno, hay que prevenir... Si hay que fusilar alguno de más, tómatelo como un pequeño precio por el bien común...
#168 lo dice la noticia, son PCR innecesarias porque se hacen sin síntomas, con el único propósito de cenar con los abuelos en nochebuena.
Mientras tanto hay gente con neumonías en aislamiento en el hospital, esperando su PCR para saber si tienen que seguir en zona COViD o no, con riesgo real de muerte, si por ejemplo tuviesen una neumonía bacteriana y se sobre infectaran con COViD.
#184 al de la habitación le hacen la PCR in situ pero el resultado tardará mas. Y estás colapsando las urgencias de un hospital solo para cenar en nochebuena y aún crees que es algo positivo. En vez de hacer lo más sencillo: dejar pasar la nochebuena este año.
Pues no sé qué decirte ya. Vale.
#188 si tan importante es que se ahorren el cava y paguen la PCR privada.
No nos vamos a poner de acuerdo, porque mi concepto de urgencia hospitalaria no incluye tener que cenar una noche concreta.
#199 las opiniones las acepto. Lo que no hago es respetarlas sino se basan en nada y más una como esa, que está pidiendo un imposible en lo logístico, lo social y lo económico y que encima no tiene utilidad alguna dado lo que ya se conoce del virus. Se ha explicado por activa y por pasiva.
#32 ¿Y qué tiene eso que ver con lo que he dicho?
#78 Pues menos mal que no las tomas tú tampoco, porque se ha dicho ya tropecientasmil veces que los tests de antígenos no sirven para controlar la epidemia.
https://www.consalud.es/pacientes/especial-coronavirus/test-antigenos-no-eficaces-controlar-avance-coronavirus-ola_87403_102.html
#22 Te voy a regalar un curso de ironía.
#56 te confundes con el test de antígenos.
#99 No buscaba titulares en Google para intentar rebatirte a bote pronto, sino para mostrarte un ejemplo de algo que se ha dicho mil veces ya.
Y antes de sacártela convendría que te leyeras el enlace que he puesto. Sí, los test de antígenos son útiles. Pero no, no sirven para controlar la epidemia. Y eso te lo dirá también el doctor ese al que enlazas.
La que están liando los inmigrantes en Urgencias.
#13 y diseñada por Stalin.
Taluego, feliz Navidad.
#96 "y el dinero público no es de nadie", que dicen algunas. Yo no sé entonces para qué pago impuestos.
Indecente,tendría q estar penado de alguna manera este abuso. Y luego en el bar a grito limpio departiendo de furbol...
A q tienen el radar covid?
África empieza en los Pirineos como se decía antes.
Una pena para la msyoría q no hace estas "cosas".