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#1:
Cuando se usa la palabra antisistema para todo, pierde su sentido. Los únicos antisistemas son los que destruyen el sistema por dentro, no los que luchan por cambiarlo para mejorarlo. A ver si empezamos a usar la palabra con un sentido y no plantamos antisistema a todo aquello que no nos guste.
#5:
Entiendo el debate sobre el turismo sostenible, por supuesto. Pero, ¿no sería mejor que atacaran a los hooligans de Magaluf cuando están borrachos a las tres de la mañana hacinando las calles, en lugar de a los millonarios que comen en un restaurante de precios prohibitivos en un puerto de yates, o a los trabajadores de una tienda de alquiler de bicis en el centro urbano? ¿No estábamos hablando de turismo sostenible?
#15:
No sé por qué inventarse palabras nuevas, es xenofobia de la de siempre. Lo que pasa es que ahora los extranjeros molestan a los pijos de izquierda que viven en el centro de las ciudades y no a los currantes de la periferia.
#140:
#27 Exacto. Yo vivo en Irlanda y veo unas ofertas de vacaciones que fliparíais. 5 noches en Benidorm (o cualquier otro de los destinos baratos), vuelos y hotel incluido, 300€. Y claro, 300€ aquí es calderilla. Quien reserva esas vacaciones? los "chandaleros", los que viven del estado, tocandose los huevos todo el día, bebiendo y drogandose en la calle, molestando a la gente, robando, etc... Y claro, cuando llegan al hotel, se sueltan, y arman la que arman.
#25:
#1 Recuerdo un profesor de universidad que se "definia" como antisistema y decia que estaba dentro de la universidad para cambiarla.. ¿como? ¿aportando nuevas ideas? NO, votando que NO a todo lo que proponian los demas, soltando los alumnnos sin darles clase para que "aprendiesne ellos mismos" rompiendo las maquetas de los alumnnos para que "aprendieran lo que era la realidad", eso si, nunca renuncio a su sueldo ni plaza fija y faltaba a todas las manifestaciones... en fin, era un profe divertido pero te daba ganas de darle una hostia cuando se ponia con su pedorreta de "Hay que cambiar la universidad!!! pero a la proxima manifa pro-derechos de estudiantes no voy que he quedado para otras cosas.... "
#145:
#61 El problema es que no repercute en los habitantes:
http://www.elconfidencial.com/economia/2013-06-28/el-sueldo-anual-mas-frecuente-en-espana-apenas-supera-los-15-000-euros_308398/
Nos visitan turistas que no es que sean ricos, es que tienen salarios decentes en sus países de origen. Si vienen muchos y gastan mucho, los precios suben, pero como nosotros tenemos salarios mas cercanos a un país de áfrica que a uno de europa, pues nos joden. Al final, los precios se acercan mas a los de europa, pero los salarios siguen igual.
En quien repercute realmente? en los empresaurios. Los dueños de hoteles, de bares, restaurantes, discotecas, etc... Esos son los que se llevan la pasta y no la repercute en sus empleados.
http://www.elconfidencial.com/economia/2013-06-28/el-sueldo-anual-mas-frecuente-en-espana-apenas-supera-los-15-000-euros_308398/
Nos visitan turistas que no es que sean ricos, es que tienen salarios decentes en sus países de origen. Si vienen muchos y gastan mucho, los precios suben, pero como nosotros tenemos salarios mas cercanos a un país de áfrica que a uno de europa, pues nos joden. Al final, los precios se acercan mas a los de europa, pero los salarios siguen igual.
En quien repercute realmente? en los empresaurios. Los dueños de hoteles, de bares, restaurantes, discotecas, etc... Esos son los que se llevan la pasta y no la repercute en sus empleados.
#22:
#12 El turismo de borrachera ha estado ahí siempre, el problema es cuando te echan de tu barrio por que suben los alquileres. Da igual que sean turistas borrachos o familias educadas con mucho dinero. Lo que ha pasado con airbnb es que ha salido a la luz que somos los pobres de Europa y cualquiera que venga de fuera tiene mas poder económico que nosotros y por tanto el derecho (capitalistamente hablando) de echarnos de nuestro barrio. Don dinero manda.
#64:
#37 Pues eso piensan algunos, que si no tienes para gastarte 1.000 euros en los billetes del matrimonio y el niño, y 500 euros para pagar el hotel con desayuno, y otros 800 para gastar en comer los tres y visitar museos, entonces mejor que te quedes en tu casa, pobre de mierda. Anda y vete a comer tortilla de patatas* de tupper en la playa, piojoso.
* con cebolla
* con cebolla
#6:
El problema es que los medios de comunicación ( a las ordenes de algunos partidos políticos ) utilizan estos echos para hacer demagogia y sensacionalismo, en vez de explicar bien el tema con profundidad y ver los graves problemas que causa el turismo a la gente mas humilde que vive en las ciudades turísticas.
#39:
#15 toda la razón, pretenden con eso del turismo de "calidad" limitar el derecho a visitar sitios a gente que no puede permitirse ir a Saint Tropez o Puerto Banús, por que masifican "su" barrio, y oye, mientras sean negros, moros o panchitos que vivan en barrios periféricos y no se acerquen a "su" barrio nada más que a limpiar o arreglar la piscina las fronteras son algo malo, pero cuando invaden su playa o su calle ya hay que limitar el número de visitantes por que molestan.
Comentarios
Cuando se usa la palabra antisistema para todo, pierde su sentido. Los únicos antisistemas son los que destruyen el sistema por dentro, no los que luchan por cambiarlo para mejorarlo. A ver si empezamos a usar la palabra con un sentido y no plantamos antisistema a todo aquello que no nos guste.
A por el que piensa diferente, ya ha empezado la veda...
#1 Pasa lo mismo con la palabra fascismo
#3 Me lo has quitado de los dedos. Mis dies
Entiendo el debate sobre el turismo sostenible, por supuesto. Pero, ¿no sería mejor que atacaran a los hooligans de Magaluf cuando están borrachos a las tres de la mañana hacinando las calles, en lugar de a los millonarios que comen en un restaurante de precios prohibitivos en un puerto de yates, o a los trabajadores de una tienda de alquiler de bicis en el centro urbano? ¿No estábamos hablando de turismo sostenible?
El problema es que los medios de comunicación ( a las ordenes de algunos partidos políticos ) utilizan estos echos para hacer demagogia y sensacionalismo, en vez de explicar bien el tema con profundidad y ver los graves problemas que causa el turismo a la gente mas humilde que vive en las ciudades turísticas.
#3 Y Feminismo, machista, rojo,opresor, violación, acoso...
#5 Te crees tu que los que hacen estas cosas se definen como ”valientes"???
"¿no sería mejor que atacaran a los hooligans de Magaluf cuando están borrachos a las tres de la mañana hacinando las calles..."
#5 Si no ves la lógica, es que falta algo.
Mientras escupen a turistas no están escupiendo a "el dinero" o "la deuda", como si detrás no estuviesen los ahorros y pensiones de todos y cada uno.
El axioma fundamental del pack político-mediático que defiende el régimen del 78 es simple: "Todo lo que suponga una amenaza para el chiringuito (ya sea en términos electorales, como Podemos, o en términos económicos, como la lucha antidesahucios) es ETA.
Ergo, protestas contra la turistificación=ETA.
#6 Dame un solo ejemplo de algo que no hayan usado los políticos sin sensacionalismos, falacias, etc...
Los turistas nos roban!!
No, en serio, si se ha fomentado el turismo basura de borrachera y discoteca ahora no os quejeis. Quien con guiris duerme, vomitado se levanta.
Miren, más turismofobia que tienen aquellos "restaurantes" que sirven Paellador y Crujicoques no creo que exista.
Pues a mi no me causan ningún problema, me caen todos bien y eso que los tengo en la puerta de casa.
Mas de uno como don #0 son tan exquisitos que emigran y deciden que son los elegidos para vivir en el barrio de moda. Y cuando se cansan se van a hacer el turista por el mundo.
Hipócritas es poco.
No sé por qué inventarse palabras nuevas, es xenofobia de la de siempre. Lo que pasa es que ahora los extranjeros molestan a los pijos de izquierda que viven en el centro de las ciudades y no a los currantes de la periferia.
#11 A lo que antepondría que nada se explica en profundidad en España. A la que canta un gallo, se pone un símil facilón para resolver la cuestión y a correr. Luego además se usan los sensacionalismos y las falacias...y lo que haga falta, para ocultar la VERDAD. En España no se conoce la verdad sobre nada. Y la verdad, algunas veces, no son conclusiones. Puedes no saber la forma de resolver un problema, pero hay que, primero, identificarlo como tal. La verdad son los hechos. La forma de solucionar los problemas, o de crearlos, es la política.
Ocultas los intereses, los beneficios que obtienen unos y otros y los perjuicios. Escatimando la verdad, impides el acceso a la solución.
#16 Correcto salvo en que no creo que sea algo excepcional de España...
El artículo muy bueno. Y lo de la turismofobia otro término para encubrir la lucha de clases: uno se hacen rico a costa de expltoar el espacio públicos mientras otro se empobrecen.
Pero esto es como el ludismo (aquellos que rompían máquinas porque les quitaban el puesto de trabajo), la gente protesta contra el turista porque es lo que ve y no dejan de tener razón.
El eslogan es: Tourists go home... no me ha parecido coherente mantener la tesis de que no se proteste contra el turista. Al final y al cabo a muchos les gustaría que no viniera un puto turista más a España así se reviente
Veinte meneos le daría a esta noticia!
Yo directamente prohibiría airbnb, que es la gota que ha colmado el vaso.
#5 ¿Por que el turismo de ricos es mas sostenible?
pero... van a pagar o no van a pagar?
#12 El turismo de borrachera ha estado ahí siempre, el problema es cuando te echan de tu barrio por que suben los alquileres. Da igual que sean turistas borrachos o familias educadas con mucho dinero. Lo que ha pasado con airbnb es que ha salido a la luz que somos los pobres de Europa y cualquiera que venga de fuera tiene mas poder económico que nosotros y por tanto el derecho (capitalistamente hablando) de echarnos de nuestro barrio. Don dinero manda.
#6 habrá que buscar las razones que hacen que los ayuntamientos paguen fiestas populares y conciertos que son grandísimos botellones, exhibicionismo y libertinaje para dar buen ejemplo a nuestra descendencia, además de ruido y estruendo hasta la madrugada, llenando las calles de suciedad y destrozando cualquier cosa que se encuentren.
Esto supone una molestia constante para todos, es completamente ilegal y lo promocionan los mismos alcaldes, pero no les importa nada porque esto lo pagan con dinero público, ese que no es de nadie; ahora que se ha terminado el pelotazo urbanístico ya no reciben ese tres por ciento, sin duda ya han encontrado alternativas en los contratos de espectáculos y recibiendo comisiones de los empresarios de hostelería.
#15 No, no es eso, es precisamente al revés.
#1 Recuerdo un profesor de universidad que se "definia" como antisistema y decia que estaba dentro de la universidad para cambiarla.. ¿como? ¿aportando nuevas ideas? NO, votando que NO a todo lo que proponian los demas, soltando los alumnnos sin darles clase para que "aprendiesne ellos mismos" rompiendo las maquetas de los alumnnos para que "aprendieran lo que era la realidad", eso si, nunca renuncio a su sueldo ni plaza fija y faltaba a todas las manifestaciones... en fin, era un profe divertido pero te daba ganas de darle una hostia cuando se ponia con su pedorreta de "Hay que cambiar la universidad!!! pero a la proxima manifa pro-derechos de estudiantes no voy que he quedado para otras cosas.... "
#2 todos los medios de comunicación están a las órdenes de algunos partidos? Todos? Y cuando dices hacer demagogia y sensacionalismo te refieres a que no dicen lo que a ti te gustaría?
La gente más humilde es menos humilde gracias al turismo, entre otras cosas. A veces molesta, sí, pero volverse contra él es tirar piedras contra su propio tejado
#20 porque gastan mucho más por barba. El hooligang que viene por 150€ vuelo y habitación incluidas a pasar el finde mamandose con que rompa un par de vasos ya nos sale caro a todos.
#10 Qué argumentos tan manidos, Jesús. Como si solo hubiera 3 periódicos en España o fuera difícil informarse de lo que sea a estas alturas... pero claro, ir de victima es más fácil
#20 Por que son menos.
#19 porque tú nunca has sido turista ni lo tienes pensado. Ni nadie de tu familia, obviamente.
Pues este enlace viene muy a cuento. Ya que ultimamente hay una campaña en los medios AEDE de desprestigiar todas las protestas contras los turristas tildadandolas de hasta kale borroka! Tocate los dolores marilores
¿Qué se han pasado alguno que han protestado? Quizás, pero desde luego por unas miseras pintadas ya estan haciendo acusaciones de terrorismo y barbaridades tremendas. Los que han realizados esas protestas parecen que no son conscientes de lo manipularadores que es la prensa en España. Y ahora se han puesta en una campaña de defensa del turista.
¿Qué algunos de esos turistas en las urbanizaciones con pisos alquilados realizan fiestas en sus apartamentos, con musica alta, peleas, vomitonas, meadas por el balcón a altas horas de la madugrada. "Bueno esos consecuencias colaterales perfectamente asumibles en pos de defender nuestra más importante industria nacional". Ya, y a los vecinos que viven allí y trabajan a las 7 de la mañana que les den por culo.
¿Qué los alquileres suben hasta 10.000 euros/mes en Ibiza en temperorada alta y por eso muchos médicos, enfermeras, camareros, ... No encuentrán alojamiento? "Eso, es el libre mercado que solo un liberticida se atrevería a alterar".
Eso, y multitud de otras gilipolleces de argumentario "liberal" se están leyendo mucho en prensa ahora. El lobby hotelere esta soltando la guita para hacer publireportajes en AEDE.
#24 Extiendete mas por favor.
Aprovecho para dejar esto por aquí: pedrogrullo
LA ESTAMOS CAGANDO GENTE. La Seguridad Social universal es un derecho en España, pero no un derecho divino. Y mundialmente hablando, es una anomalía. Cuidado con atacar el turismo, mucho cuidado.
No digo que la turitificacion no cree problemas, pues que a una ciudad lleguen mlis o ciento miles de personas crea problemas, pero estos por una parte se estan exagerando y por otra parte nadie propone soluciones para estos ( multas, impuestos, control del precio de los alquileres,..) La unica solucion para algunos es expulsar a los turistas.
#22 abre cualquier portal inmobiliario y compara los precios de alquiler de Mallorca y Santander por ejemplo.
Vamos a poner un muro en los Pirineos y lo va a pagar Francia.
#18 ahora cualquier currito puede coger un vuelo barato y un alojamiento barato y hacer turismo, y la lucha de clases consiste en luchar contra eso...
Será que soy tonta pero no lo entiendo
#22 Pues teniendo en cuenta de que el turismo y la hostelería es la poca industria que queda en España la alternativa no la veo yo muy viable.
#15 toda la razón, pretenden con eso del turismo de "calidad" limitar el derecho a visitar sitios a gente que no puede permitirse ir a Saint Tropez o Puerto Banús, por que masifican "su" barrio, y oye, mientras sean negros, moros o panchitos que vivan en barrios periféricos y no se acerquen a "su" barrio nada más que a limpiar o arreglar la piscina las fronteras son algo malo, pero cuando invaden su playa o su calle ya hay que limitar el número de visitantes por que molestan.
Yo repito que las pintadas que veo en bcn son contra los turistas, no contra el modelo. Vaya, yo es lo que entiendo en "tourist go home" es que no se quieren turistas, no el modelo.
Si no vivieran del turismo no tendrían peor calidad de vida?
#7 Y con la palabra gay o hetero.
(en serio, he tenido discusiones con otros tíos sobre que porque folles con otros tíos no dejas de ser hetero)
#3 Populismo?
En una ciudad, sus servicios públicos los pagan sus vecinos, con el IBI, impuesto de circulación, etc. El turismo, vende el atractivo de la ciudad, para beneficio de unos pocos, y mientras sea sostenible no pasa nada, pero si se masifica lo que estás haciendo es degradar los servicios públicos que pagan todos los residentes para el enriquecimiento de unos cuantos. Eso es lo que no debe permitr un ayuntamiento, más allá de ciudades orientadas básicamente a esa actividad.
#7 Pues mira, facha también se emplea para gente machista, opresor y acosador
#22 Tu barrio? Cómo puede ser tuyo si en verdad estas de alquiler.
Lo de que suban los alquileres y la gente se tenga que ir... me recuerda eso de.... Comprar pisos es de pringados que te hipotecas para toda la vida... Así tengo vía libre para moverme y cuando cambie de trabajo etc... Si queréis me lo pongo yo, pero algo tiene que ver.
#42 Umm eso me lo vas a tener que explicar:
Quiero decir, "si follas con otros obligado o "por error" O si estabas probando y no te gusta, ok...
¿Pero si eres hombre y te gusta follar con hombres puedes no ser Hetero?
#22 Si estas de alquiler, no es tu barrio. Es el barrio del dueño del piso, tu estas ahi de paso.
#46 Está igual que los de AirBNB, pero el es del barrio. El que va una semana a dejarse los cuartos no.
#5 Depende a que consideras sostenible. El guiri que se emborracha en Punta Ballena, come por cuatro duros y solo se mueve alrededor de su hotel junto a la playa.
El turista con pasta son los que alquilan o compran pisos, comen en restaurantes caros, alquilan coches... Son los que hacen subir el precio de las cosas.
Quienes se quejan que los restaurantes en Palma son caros, no quieren turistas con mayor nivel adquisitivo que ellos.
Mucho antiturista, pero si tuviesen un piso sin ocupar en el centro de la ciudad, seguro que tardaban cero coma en ponerlo en airbnb.
#1 Es graciosa esa palabra. Yo no soy antisistema, el sistema es anti yo.
#47 jejeje ¿No querían libertad para moverse? Pues hala, a moverse toca.
#44 ¿Y cuántos vecinos pueden pagar su IBI gracias a empleos relacionados directamente o indirectamente con ese turismo? O lo mismo yo estoy equivocado y en Marina D'or son todos ingenieros aeroespaciales.
#31 "¿Qué algunos de esos turistas en las urbanizaciones con pisos alquilados realizan fiestas en sus apartamentos, con musica alta, peleas, vomitonas, meadas por el balcón a altas horas de la madugrada. "Bueno esos consecuencias colaterales perfectamente asumibles en pos de defender nuestra más importante industria nacional". Ya, y a los vecinos que viven allí y trabajan a las 7 de la mañana que les den por culo. "
Esos problemas son habituales en España sin que haya turistas. Asi que no culpemos solo a los turistas de esas conductas. Por poner solo un ejemplo el domingo mataron a un joven dandole patadas en la cabeza y no eran turistas los que lo hicieron, sin embargo estas noticias pasan desapercibidas y las de los problemas con los turistas se ponen en primer plano. EL resto de los problemas pasa a segundo plano.
#29 Y proporcionalmente gastan muchísimo más.
#36 Y otro en la frontera con Murcia y lo van a pagar los murcianos.
#44 El turimo genera un monton de dinero, mucho mas que el IBI o el impuesto de circulacion.
Para empezar tienes todos los IRPF de las personas que trabajan gracias a el, la Seguridad social, el IAE de las empresas que se crean, los impuestos que pagan estas, el IVA que recaudan. Lo que recauda el Ayto es un chiste al lado de lo demás.
#55 Por eso he dicho menos en ciudades que están orientadas directamente a ese turismo, como el ejemplo que pones.
#51 No, si ahora estará mal que los turistas gasten dinero.
Ese dinero que dejan en restaurantes, coches y alojamientos, y que "hace subir los precios", es dinero que entra en la economía y, directa o indirectamente, repercute en todos los habitantes.
#50 Que si el barrio prospera, tú no y no lo puedes pagar, vienen los lloros. Entendido.
#49 Ah, o sea que si llevo 20 años de alquiler en un sitio realmente no soy del barrio. Y si el dueño vive en otra comunidad, compró el piso para especular y se lo gestiona una inmobiliaria, él sí que es del barrio de toda la vida.
Muy lógico todo, sí.
#37 Pues eso piensan algunos, que si no tienes para gastarte 1.000 euros en los billetes del matrimonio y el niño, y 500 euros para pagar el hotel con desayuno, y otros 800 para gastar en comer los tres y visitar museos, entonces mejor que te quedes en tu casa, pobre de mierda. Anda y vete a comer tortilla de patatas* de tupper en la playa, piojoso.
* con cebolla
#59 El IRPF no va al ayuntamiento, ni la seguridad social, ni el IVA... así que mirate de donde viene el dinero del presupuesto de un Ayuntamiento.
#20 = #27 + #29
Lo que viene a ser que con menos turistas consigues los mismos ingresos incluso más si consigues un número suficiente.
#42 Pasas a ser bisexual o gay.
Vamos que si ahora empezamos conque follas con tios pero no te gustan por lo que te sigues considerando hetero tenemos un serio problema.
"Nah, yo me follo niños, pero porque los adultos no me quieren, por tanto no soy pedófilo"
En Barcelona el año pasado se alojaron 7.5 millones de turistas en hoteles y pasaron 2.6 millones de cruceristas. Eso supera los 10 millones de turistas más los que no se alojaron en hoteles (por ejemplo 1.3 millones en airbnb)... con lo que estaríamos ya sobre los 11.5 millones. En Barcelona somos 1.6 millones de habitantes, es decir pasan por aquí unos 7x más turistas al año que vecinos de la ciudad.
Yo creo que hace tiempo que el modelo ha traspasado el límite del colapso http://www.lavanguardia.com/edicion-impresa/20170416/421719537863/el-turismo-en-barcelona-2016.html, http://www.lavanguardia.com/vida/20170509/422415361420/airbnb-genero-actividad-economica-1027-millones-en-barcelona-2016-65--mas.html
El vecino ni es antisistema ni es turistófobo, la turismofobia es dedicarse a parar autobuses en medio de la carretera para vandalizarlos, hacer pintadas amenazantes, reventar bicis y coches de alquiler, asaltar un restaurante con bengalas...
#34 Luego tendremos barrios tranquilísimos y alquileres por los suelos, pero como estaremos en el paro porque la economía se habrá ido a la mierda (a ver de qué viven sitios como Baleares), pues no los podremos alquilar de todas maneras.
#65 Ya ¿y? ¿ahora ademas de distinguir entre CCAA, tambien vamos a distinguir entre ciudades? ¿Mataró ens roba?
#40 En Mallorca no hace mucho organizaron una manifestación en la que había que ir vestido de turista, con trolley y todo. Pero sí, claro, era una sesuda crítica al modelo, por supuesto
#63 Pues si, es lógico. Que tu hayas decidido hacer permanente una situación que debería de ser temporal no es problema del resto.
No es tu barrio, por mucho que vivas en el.
#44 ¿Y los impuestos de dónde salen? Porque los turistas pagan IVA en sus compras, y sus coches de alquiler pagan sus impuestos también.
#72 ahora que se puede tirar de xenofobia moralmente aceptable no van a desperdiciar la ocasión
#62 Lo has explicado perfectamente. Los lloros solo vienen de los que no son propietarios del barrio.
#18 xenofobia moralmente aceptable
#30 Airbnb es muy cómodo y tiene buenos precios, pero aun así lo prohibiría, aunque me perjudique en futuros viajes. Se llama coherencia.
#5 Es que aquí los hoteleros están dando palmas con las orejas, porque los ecologistas les están haciendo el juego y están yendo contra el último que ha llegado, que es el alquiler turístico. ¿Qué turista degrada más y aporta menos a la economía? ¿El que está en un hotel de todo incluido y viene para emborracharse sin dejar un euro? ¿O el que está en un alquiler turístico y compra en comercios locales y todos los días come y cena fuera?
Pero casualmente el coco y la causa de todos los problemas es el alquiler turístico. Claro.
Fracaso estrepitoso de titular.
#37 Esos curritos pueden hacer esto porque los beneficios se los embolsan los dueños de los negocios turísticos mientras que las pérdidas se las comen los curritos patrios (la clase trabadora que recibe el país que recibe a los turistas).
- Volviendo a la lucha de clases dentro del sector: con el turismo los más ricos se han hecho más ricos y los "pobres (entendido como clase trabjadora) más pobres". La crisis solo ha sido una excusa para que esto suceda, se ve claramente en el turismo, un sector que solo ha subido pero cuyas condiciones laborales han empeorado (como casi todos los sectores). Ahí está la cuestión de las camareras de pisos, pero es algo generalizado en la hostelería (al menos en mi región que es turística).
- Como decía, hay una serie de costes que no pagan los dueños de las empresas turistas que ofrecen sus servicios: aerolíneas y hoteles, que es básicamente la repercusión sobre el destino (es decir, sobre el espacio público). Los dueños de los negocios turísticos se forran a través de la venta de un espacio público, Barcelona o las mismas playas, pero no pagan o costean las repercusiones de su negocio: lo pagan todos los residentes; es lo de siempre: privatizar beneficios, colectivizar pérdidas.
Y tiene claramente su vertiente económica, en las noticias te dicen por ejemplo cuánto dinero se pierde con una huelga de controladores etc. lo que no dicen el dinero que pierden las familias residentes que son obligadas a irse a vivir a otra parte, a comprar más caro etc, a pagar más transporte, a pasar más tiempo en el transporte... ¿se cuantifica? las molestias de tanto turista en las ciudades, la ocupación del espacio público de forma masiva... Las pérdidas de la clase dominante se publicitan como pérdidas colectivas del país, las de la clase trabajadora ni se miden (solo cuando interesan, nº de trabajodres y cosas así).
- En una plano más cultural, la creación del tiempo de ocio entendido como tiempo de consumismo y la relación entre buena vida y viajar tiene un origen y unos intereses económicos claro: la democratización del turismo beneficia a la clase capitalista, lo que no se quiere es que la gente ahorre y mantenga capital en sus cuentas corrientes: la cuestión es siempre consumir, cuando se esté trabajando y cuando no. Y mantener a la población con la necesidad de recurrir a créditos etc. El endeudamiento es la nueva servidumbre (pero esto ya es una cuestión más amplia).
Otro ejemplo del sector secundario de lucha de clases a escala global es el explicado en Salvados a partir del minuto 17.
#24 es xenofobia moralmente aceptable. Ahora que se puede justificar por un bien mayor no se puede dejar pasar la ocasion. Vienen de fuera y nos joden el país. El mensaje me suena y ha funcionado puta madre durante toda la historia. Lo puedes vestir de rojo o de azul, pero el menaje es el mismo.
#46 Tu provincia? como puede ser tuya? eres terrateniente?
Tu país? como puede ser tuyo? eres el rey?
#68 Quiere decir, que el año pasado, habéis tenido 7 personas, por vecino, que han ido a gastar el dinero de sus vacaciones, quizás los ahorros de todo su año de trabajo, a vuestra ciudad, en hoteles, restaurantes, cafeterías, tiendas, y todo tipo de servicios. Que han ido a dejar dinero y no a quedárselo mediante conseguir trabajo (esos serían los inmigrantes). Ese dinero ha beneficiado directamente a las personas que trabajan en esos negocios y a sus familias, e indirectamente mediante los impuestos, a TODOS. ¿Te imaginas que pasaría con la mayoría de esos negocios si mañana no viniera nadie de esos 7x visitantes? La pregunta más importante, ¿tenemos alguna alternativa para sostener la economía si desaparece esa fuente de ingresos?.
Y digo yo, antes de este furor antiturista, ¿eran baratos los alquileres en los centros de las ciudades? Porque me da a mí que un piso en el centro mismo de cualquier ciudad siempre ha sido prohibitivo, y por eso la gente normal vivía en zonas residenciales. Ahora estas zonas residenciales se han revalorizado, y está volviendo a pasar lo mismo, pero a cambio tenemos un dineral del turismo, que si se gestionase bien podría usarse para fomentar alquileres de larga duración (con subvenciones, desgravaciones fiscales o lo que sea).
#3 Y con la palabra feminismo.
#73 Pues yo he nacido y vivido en el mismo barrio, y mis padres estaban de alquiler. Ahora me entero que en realidad soy un foráneo.
Esto ya es lo último: nacionalismo de barriada, y control de RH a partir de cómo sea la escritura de donde vives.
#84 “La dosis diferencia un veneno de un remedio". Paracelso (médico y químico, 1493 - 1951). Hace unos años hubiese estado totalmente de acuerdo y me hubiese parecido que el turismo es un buen medio para mejorar la vida de muchos residentes, si (y solo si) se distribuyen razonablemente los ingresos que genera. Ahora mismo estamos en clara sobredosis. Y el primer perjudicado es el turista que se encuentra con un parque de atracciones urbano hasta la bandera de carteristas.
#61 No me tienes que convencer. Solo indico que la gentrificación por el turismo lo provoca el turismo de calidad.
En Mallorca, ahora la moda es ir contra los coches de alquiler. El turista de calidad no se pasa el día tirado en la playa, alquila un coche para ir a comprar, visitar lugares de interés, comer en buenos restaurantes...
Mucha gente, no quieren turistas, ni de clase baja ni de la alta... Y suele ser gente que cree que tiene la vida resuelta sin necesidad del turismo.
#61 El turismo ha estado siempre bien, llevamos muchos años siendo meca del turismo en el mundo y nunca ha habido problemas, salvo la típica noticia del balconing y los guiris borrachos de Magaluf . Sin embargo en los últimos años algo ha cambiado que ha hecho explotar el invento. Que es lo que ha cambiado?
Si me preguntas diré que cierta applicación web de "economía colaborativa".
#79 Y como los hoteleros dan palmas con las orejas... significa que es malo? La gente protesta y hay que ignorarlos porque beneficia a los hoteles? no entiendo tu lógica. Tu puedes llenar tu hotel, que el precio de mi alquiler seguirá siendo el mismo.
#70 cierto, atacar de esa forma al turismo es absurdo. Si el turismo crea problenas que ponan soluciones pero sin cargarse el turismo. El mal comportamiento de algunos turistas no se puede considerar un problema de todos los turistas, solo son una minoria. Cuando eso pase que les ¡mpongan una multa elevada ( asi ademas no molestaran a otros turistas )
#89 Y con los coches aún habría margen para quejarse, porque la mayoría de flotas de alquiler están registradas en algún pueblo minúsculo de la península porque les hace rebaja en el impuesto de circulación.
Pero sí, yo creo que mucha gente critica al turismo sin ser consciente que, directa o indirectamente, están viviendo de ello. Porque en sitios como Mallorca no hay nada más, es turismo o plantar patatas.
#91 Lo cachondo además es que los turistas que se "portan mal" están en hoteles. El turista de alquiler turístico tiene un perfil más de familia con niños, o en general de mayor poder adquisitivo.
Pero la culpa es de AirBNB, claro.
#88 Bueno evidentemente tal y como evoluciona el turismo, tendrá que evolucionar la regulación, pero joder, que es un éxito, que es una lotería que nos ha tocado. Cuando leo que la gente protesta contra el turismo porque molesta la masificación, o suben los alquileres, es como protestar porque la gallina de los huevos de oro nos está ocupando espacio en el corral.
#79
(el tema de la gentrificación ya es harina de otro costal, y además no es problema exclusivo de España ni su única causa el turismo)
#14 Y seguro que ademas vota a la izquierda pero tiene un iphone! JA! cazado!
En serio. Tu único argumento en contra del artículo es "que te caen bien" y un ad hominem?
#15 no es xenofobia de la de siempre, ésta además beneficia al lobby hotelero que veía peligrar sus habichuelas con la economía colaborativa
#94 Exacto. Si tengo tantas gallinas que no puedo salir de mi casa y encima ni siquiera recibo una parte significativa de ese oro para poder buscar otro lugar es un problema. Es una cuestión de magnitudes. El turismo no es ni bueno ni malo, depende de la capacidad del destino para absorberlo sin degradarse o desnaturalizarse. Venecia, por citar un caso.
#81 claro porque salir a ver mundo es consumismo capitalista. Mejor no salgas de casa y solo conoce el mundo a través de los medios y opiniones de terceros.
#90 ¿Y sabes por qué? Porque hasta ahora el 100% del mercado lo tenían los hoteles. Pero, gracias a la tecnología, ha llegado una forma nueva de hacer turismo, que se adapta mejor a muchos perfiles (p. e. familias con niños), y que atrae a turistas de más pasta. En un contexto normal, el propio mercado hubiera hecho que el sector se regulase, y el nuevo modelo se quedase una parte del mercado, bajando obviamente la parte de los hoteleros. Pero como los hoteleros no quieren perder ni una miga del pastel, han sido los primeros que se han puesto al frente para denunciar al malosísimo alquiler turístico, causa de todos los males (pese a que los turistas de borrachera están en hoteles). Y los ecologistas han picado como lelos, y se han apuntado también dando palmas con las orejas, por lo que los gobiernos, ante tanta presión, han legislado poco menos que lo que les han dictado los hoteleros.
En general, cargarse al último que ha llegado nunca suele ser la mejor opción. En Mallorca llevamos décadas de turismo de borrachera, y una cosa está clara: aunque cada año había ocupación 100% y récords de todo tipo, los sueldos seguían siendo precarios y la economía modestita. ¿Por qué? Pues porque era turismo low cost, que viene ya con todo pagado y el dinero se lo quedan los touroperadores y grandes cadenas. El alquiler turístico, en cambio, atrae a turistas de calidad, más educados y con dinero, y que se lo gastan a espuertas directamente a comercios locales y particulares. ¿Y eso es malo?