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#4:
Esto es una noticia de lo más llamativa. La reforma del sistema electoral de Estados Unidos requeriría de una enmienda, y eso no es fácil de llevar a cabo.
Una enmienda constitucional ha de ser aprobada requiere de una mayoría de dos tercios de la Cámara, y dos tercios del Senado. Pasado este trámite, requiere de la ratificación por parte de una mayoría de dos tercios en las cámaras legislativas de al menos tres cuartos de los estados.
En este caso sería particularmente difícil, considerando que hay bastantes estados que están sobrerrepresentados mediante el sistema del Colegio Electoral. Si no me equivoco hay 30 estados que tienen más representación en el Colegio Electoral de la que les correspondería por población. Los estados que se ven más infrarrepresentados son California, Texas, Nueva York, Illinois, Ohio, y Michigan.
En el caso que nos ocupa, con el sistema de voto directo Donald Trump no habría sido presidente ya que obtuvo 3 millones de votos menos que Hillary Clinton.
#3 Aquí te dejo un par de vídeos ilustrativos sobre el Colegio Electoral.
¿Cómo funciona el Colegio Electoral?
https://www.youtube.com/watch?v=OUS9mM8Xbbw
El problema del Colegio Electoral
https://www.youtube.com/watch?v=7wC42HgLA4k
Una enmienda constitucional ha de ser aprobada requiere de una mayoría de dos tercios de la Cámara, y dos tercios del Senado. Pasado este trámite, requiere de la ratificación por parte de una mayoría de dos tercios en las cámaras legislativas de al menos tres cuartos de los estados.
En este caso sería particularmente difícil, considerando que hay bastantes estados que están sobrerrepresentados mediante el sistema del Colegio Electoral. Si no me equivoco hay 30 estados que tienen más representación en el Colegio Electoral de la que les correspondería por población. Los estados que se ven más infrarrepresentados son California, Texas, Nueva York, Illinois, Ohio, y Michigan.
En el caso que nos ocupa, con el sistema de voto directo Donald Trump no habría sido presidente ya que obtuvo 3 millones de votos menos que Hillary Clinton.
#3 Aquí te dejo un par de vídeos ilustrativos sobre el Colegio Electoral.
¿Cómo funciona el Colegio Electoral?
https://www.youtube.com/watch?v=OUS9mM8Xbbw
El problema del Colegio Electoral
https://www.youtube.com/watch?v=7wC42HgLA4k
#1:
Y que tenga que ser el populista el que vaya a mejorables la democracia a los yankis...
Comentarios
Y que tenga que ser el populista el que vaya a mejorables la democracia a los yankis...
#1 La verdad es que es raro. Él no habría ganado con ese sistema.
#2 Imagínese una persona cuyo objetivo principal no sea el interés propio .... no digo que Trump lo sea, solo digo que no siempre ese es el motivo de todas las acciones, aunque sean políticas.
A lo mejor Trump sabe que con ese sistema no habría ganado, pero ya no le hace falta, ya ganó. Ahora puede que trate de implantar un sistema más democrático. Puede que solo esté haciendo su trabajo.
#13 Trump dice que habría ganado igual, pero haciendo campaña de manera diferente. Recordemos que Trump ha mantenido durante bastante tiempo que él habría ganado el voto popular si no hubiera habido 3.500.000 votos de ilegales. Sí, sé que son contradictorias ambas afirmaciones, pero es que Trump dijo ambas cosas y las ha mantenido durante no poco tiempo.
#2 Si que hubiese ganado quitando a los ilegales que votaron.
#17 Claro. También en España habría ganado Pablo Iglesias quitando a los que votaron al PP y al PSOE. En realidad, somos un país muy de izquierdas, pero dejan votar a gente que tendría que estar desterrada.
#17 ¿Qué ilegales? No hay pruebas de nada de eso. La afirmación ha sido categóricamente refutada repetidamente.
http://www.politifact.com/punditfact/statements/2016/nov/18/blog-posting/no-3-million-undocumented-immigrants-did-not-vote-/
https://www.snopes.com/fact-check/hillary-clinton-800000-votes-non-citizens/
https://www.factcheck.org/2017/01/trumps-bogus-voter-fraud-claims-revisited/
https://www.nytimes.com/2017/01/26/upshot/illegal-voting-claims-and-why-they-dont-hold-up.html
http://www.chicagotribune.com/news/opinion/commentary/ct-trump-illegal-voters-garrison-keillor-20170131-story.html
https://www.electoralintegrityproject.com/eip-blogs/2017/2/2/could-massive-voter-fraud-have-taken-place-in-the-2016-us-presidential-election
https://www.vox.com/policy-and-politics/2016/11/29/13764294/illegal-vote-fraud-history
#19 al menos en un condado hubo mas votos contados que votantes. Anecdota? Quizas, pero descarta el "no hubo problemas"
#22 Supongo que te refieres a la situación de 11 condados de California, donde en algunos condados aparentemente hay más votantes registrados que adultos. Según han explicado, esto se debe al sistema de registro.
En los condados de California se lleva un sistema de registro de votantes, y a aquellos a cuya dirección no se ha podido entregar la tarjeta de información electoral se les pone en la lista de votantes inactivos, pero no se les retira de la lista de votantes, porque puede ser que no es que se hayan trasladado o muerto, sino que había algún error en la dirección de registro. Si se suman los registros de votantes y votantes inactivos, entonces la cifra supera el 100% del censo.
Por ejemplo, en el Condado de Santa Cruz, sólo votaron 12 de los 44.172 votantes que figuraban en el las listas como inactivos.
http://www.sandiegouniontribune.com/opinion/the-conversation/sd-california-more-voters-than-eligible-adults-claim-20170809-htmlstory.html
En cuanto a que haya habido más votos que votantes, no he podido encontrar ninguna referencia de que eso haya pasado en ningún condado.
La verdad es que me parece raro como funcionan ahí las elecciones. Exagerando un poco, es algo así como darle tu voto a alguien para que lo lleve a la urna y confiar en que no lo cambie.
Esto es una noticia de lo más llamativa. La reforma del sistema electoral de Estados Unidos requeriría de una enmienda, y eso no es fácil de llevar a cabo.
Una enmienda constitucional ha de ser aprobada requiere de una mayoría de dos tercios de la Cámara, y dos tercios del Senado. Pasado este trámite, requiere de la ratificación por parte de una mayoría de dos tercios en las cámaras legislativas de al menos tres cuartos de los estados.
En este caso sería particularmente difícil, considerando que hay bastantes estados que están sobrerrepresentados mediante el sistema del Colegio Electoral. Si no me equivoco hay 30 estados que tienen más representación en el Colegio Electoral de la que les correspondería por población. Los estados que se ven más infrarrepresentados son California, Texas, Nueva York, Illinois, Ohio, y Michigan.
En el caso que nos ocupa, con el sistema de voto directo Donald Trump no habría sido presidente ya que obtuvo 3 millones de votos menos que Hillary Clinton.
#3 Aquí te dejo un par de vídeos ilustrativos sobre el Colegio Electoral.
¿Cómo funciona el Colegio Electoral?
El problema del Colegio Electoral
#4 Vamos que es imposible cambiarlo. Cuadraría el hecho de que lo haya dicho para darse puntos, sabiendo que seguramente a la gente eso le va a "sonar mejor".
Es un bocazas en todos los sentidos, y sobre cualquier tema.
#8 En este caso concreto lo veo poco menos que imposible, puesto que muchos estados tendrían que sacrificar sus intereses particulares en favor de un sistema más justo con los votantes de todo el país.
#4 Contando que hay enormes cantidades se ilegales que pueden votar.
#3 En España también es así. Tú botas a tu representante y confías en que vote al líder de su partido, pero podría votar a cualquiera.
#7 Me suena que no era exactamente igual. Lo leí precisamente la noche de las elecciones en EEUU. Pero vamos, tampoco me acuerdo muy bien de las diferencias con España. Se que (leyendo Wikipedia ) eso de los compromisarios es lo que más me llamó la atención.
#11 No es exactamente igual, el estadounidense es peor en algún aspecto (si ganas en un estado lo ganas por completo), pero ninguno de los dos sistemas es directo.
#7 Por cierto, "votas", que me sangran los ojos pero no puedo editar.
#14 Pues mal. Botar a ciertos representantes es lo que tendríamos que hacer.
#3 Es lo que tiene ser la democracia moderna más antigua, la base de su sistema electoral data del periodo colonial.
Y no estas exagerando solo eliges a tu representante. Ese representante NO tiene la obligación de votar por el elector por el que el se ha presentado, la idea era elegir a un sabio que entendiera lo que es mejor para su pueblo y que comprobara en primera persona si el presidenciable era realmente candidato más adecuado...originalmente se pensaba en un sistema individualistas sin partidos políticos, estos salieron por utilitarismo y gregarismo.
#3 En realidad es casi el mismo que el nuestro. En la campaña te dicen "vota Rajoy" o "vota PP", pero tú en realidad votas al que se presente por tu provincia, que puede o no luego apoyar a Rajoy y que no tiene por qué mantenerse en el partido por el que se presentó.
¿Qué razón habría para oponerse a reformar un sistema electoral que quizás tendría sentido en el siglo XVIII pero que hoy en día es totalmente absurdo, anacrónico y obsoleto? Sin duda, la tradición tiene mucho peso en nuestra conducta, pero eso no me parece excusa para no haberlo intentado reformar en el siglo XX. Que ningún presidente antes de Donald Trump se hubiera posicionado públicamente a favor de esa necesaria y obligada reforma sirve para hacerse una idea de cómo está el panorama. El populismo prevalece cuando los políticos declinan defender los intereses de los ciudadanos y prefieren defender los intereses de determinadas élites, provocando el malestar general. De hecho, Trump se caracteriza por alinearse con los valores e intereses de los ciudadanos de manera mucho más afín que otros políticos. Otra cosa es que dichos valores e intereses sean correctos. Ése es otro tema. Casi todo el mundo estaba seguro de que Trump sería derrotado en 2016 y ahora dicen que es casi imposible que renueve por un segundo mandato. Espérate a ver.
A qué me suena esto... ¡ah, sí!: debe gobernar la lista más votada, debe gobernar la lista más votada, debe gobernar la lista más votada, debe gobernar la lista más votada, debe gobernar la lista más votada, debe gobernar la lista más votada, debe gobernar la lista más votada, debe gobernar la lista más votada, debe gobernar la lista más votada, debe gobernar la lista más votada, ...
#5 Ese es el sistema que tienen en la actualidad, el de listas de compromisarios
El cambio es al sistema directo como el frances
#5
Ya lo hacen, lo que pasa es que delegan en los grandes electores que representan a los estados.
La perversion de su sistema es que en muchos estados el reparte de grandes electores no es proporcional, sino todo o nada.
#24 En todos los estados menos 2: Maine y Tennessee.