El Tribunal de Cuentas empeora su diagnóstico sobre la situación del sistema de la Seguridad Social y certifica que se encuentra ya en su conjunto con «patrimonio neto negativo» -es decir, en quiebra técnica- tras registrar 100.000 millones de pérdidas acumuladas desde 2010, según el informe que acaba de remitir al Congreso de los Diputados. Se trata de la fiscalización de la Cuenta General del Estado de 2017, pero anticipa que la situación no ha mejorado en 2018.
Comentarios
Los grandes gestores del PP.
no los ha perdido, SE LOS HAN ROBADO.
#1 pues no entiendo nada, después de la recuperación milagrosa de Rajoy a base de trabajo basura, pensaba que todo estaba arreglado, debe ser cosa de Pedro Sánchez la que ha liado en unos pocos meses
#8 No, menos cotizantes, no... dicen que hay más que nunca, el problema quizás sean las cotizaciones "tarifa plana de 50 euros"... y/o que salarios de mierda conlleven cotizaciones de mierda.
#82 ¿Sabes cuantos servicios se han externalizado sin ser necesario? ¿Sabes cuantas comunidades autónomas han derivado a pacientes a hospitales concertados y privados por supuesta "saturación"? ¿Sabes cuantos hospitales concertados hay en España? ¿Sabes quién se lleva las contratas de comedores, limpieza, mantenimiento, etc? ¿Sabes el dinero que se tira en contratas farmaceúticas?
Resumiendo: ¿Sabes el porqué de todo esto y de cualquier otra cosa? Yo te contesto: para favorecer a amiguetes, familiares o directamente a ellos mismos, siguiendo la misma metodología que las "puertas giratorias". Alucinarías al ver contratos por los que se paga el doble de algo, adjudicaciones públicas a dedo, concursos públicos en los que sólo se presenta una oferta porque nadie se había enterado, etc.
En el caso de los hospitales concertados, aquí en Valencia tenemos varios casos flagrantes, pero todos funcionan igual: la asignación económica es un 5-10% menor que un hospital público con el fin de justificarlo, pero eso es imposible, porque a parte del groso del gasto, alguien se debe llevar una comisión. Resultado: todos los años se justifican unas pérdidas de varios millones de euros, que las administraciones pagan sin pensarlo dos veces porque sino hay amenazas de cierre. Si quieres informarte mejor hay libros como "las redes del poder" que explican estas cosas y muchas más (yo no los he leído y no puedo dar mi opinión personal).
No pasa nada, las pensiones se pagarán sí o sí, cueste lo que cueste. Los pensionistas son el principal caladero de votos del bipartidismo y lo serán más y más conforme aumente el envejecimiento del país. Se pagarán en parte con los impuestos, con deuda, con lo que haga falta, mientras Europa nos deje seguir acumulando deuda. Hasta el día que no podamos contraer más deuda, por la razón que sea, las pensiones y la industria política tienen asegurado su presupuesto. Si hay que subir los impuestos a los trabajadores, reducir el presupuesto de educación, reducir el gasto productivo (infraestructuras por ejemplo), etc., se hará. Y la deuda aumentará todo los que nos dejen, porque como ha demostrado Japón, la deuda es un número relativo que sólo depende de si tienes a un gran banco central respaldándote o no. Esto tiene pinta de durar bastante además, porque los tipos de interés van a estar bajos hasta que ocurra un gran cataclismo financiero que deje obsoleto el sistema actual y requiera de nuevas normas.
Eso sí, todo esto se hará a costa del sufrimiento de quien no tenga ingresos garantizados por parte del estado. Se hará sufrir más todavía a las familias, aumentará la desigualdad, todo el país acabará convertido en un gran geriátrico, como Japón. Y el que no esté de acuerdo... ya sabe, puerta y a buscarse el pan en otro lado.
#21 Falso, fue Rajoy, Zapatero la dejó con más de 66.000 millones y siempre en subida, nunca en bajada
https://www.vidacaixa.es/blog/evolucion-de-la-hucha-de-las-pensiones/
https://presidente-javier-valderas.blogspot.com/2015/08/la-grafica-de-la-evolucion-de-la-hucha.html
#6 Al bolsillo de Juan José Cortés, flamante neodiputado del PP... y semejantes.
No tiene por qué quebrar. Las pensiones se pueden pagar en parte con impuestos.
Lo pone indirectamente hasta en la Constitución.
#16 pues con Pablo Iglesias de ministro no sé, pero con Carmena y las políticas de Sanchez Mato Madrid no solo ha rebajado la deuda sino que ha tenido superavit cada uno de los años que han estado. En Cádiz Jose María Gonzalez ha reducido la deuda de 44 a 6 millones. Zapatero dejó 60 mil millones en una reserva para las pensiones que el PP se fundió en unos pocos años para maquillar sus nefastas cuentas y si te molestas en buscar un poco seguro que podrás encontrar más casos que harán que te metas tu estúpido sarcasmo por donde te quepa.
#19 Sí, pero ésta no es la principal causa de la quiebra en tan pocos años.... hace apenas diez años teníamos un superávit de más de 60.000 millones de euros...el cambio radical está en las bajas recaudaciones producto de lo que he apuntado antes.
#7 ¿El que ha entrado en el Congreso hace 2 días ha robado 100.000 millones desde 2010? Brillante argumento.
#7 efectivamente, ese es el problema, todos los ladrones que granito a granito saquean el sustema como este golfo y semejantes..
#4 Está quebrada. Da igual las vueltas que des.
Menos cotizantes cobrando menos no pueden pagar más pensionistas cobrando más.
#117 Este es el problema de Menéame. Un comentario como #84 , de alguien que no sabe de lo que habla y confunde la seguridad social con la sanidad, con 32 positivos.
Eso quiere decir que esas 32 personas tampoco saben qué es la SS y qué es la Sanidad. Personas que son las primeras que "solucionarían el país en dos semanas" que hablan sin tener los conocimientos mínimos básicos.
En este país utilizas el mismo nombre para dos cosas diferentes y la gente pierde la cabeza, se lía.
Cuñaos.
#12 Veo que has obviado el "semejantes" final...
#55 https://es.m.wikipedia.org/wiki/Anexo:Pol%C3%ADticos_de_Espa%C3%B1a_implicados_en_casos_judiciales
#84 ¿y eso qué tiene que ver con la SS? La SS financia pensiones, maternidades, accidentes de trabajo....La Sanidad se paga con impuestos.
#16 Cuestión de salir de dudas. Hasta hoy no ha estado en ningún ministerio y ya ves como está la cosa.
#34 ¿la SS pagó los préstamos a la banca?
#17 Claro, hay que trabajar hasta morir.
#20 El Estado Españaol, o lo que es lo mismo, el Tesoro de la Corona ha quebrado varias veces, es más, el de España tiene el récord mundial de quiebras.
Os recuerdo a todos que tenemos 60.000 millones de euros que en este momento nos deben los bancos.
Es tan sencillo (no hay cojones) como ponerles una tasa (que si les pones un impuesto son capaces de declarar pérdidas todos los años) para que vayan devolviéndolos en cómodos plazos anuales.
Pero claro esto es comunismo venezolano, mejor privatizamos la sanidad y las pensiones y así liberamos a los bancos, perdón al Estado quería decir, de pagar eso.
A punto de caramelo para la crisis
#93 ?¿?¿?¿? No, eso no lo paga la SS, se paga con las cotizaciones por formación profesional, de las cuales la empresa paga el 1,28% de la base de cotización y el trabajador el 0,17%
No todo lo que se cotiza va a la bolsa de pensiones, cuidado no confundas eso.
La principal causa, como ha señalado #14, es que para fomentar el empleo la táctica básica usada ha sido reducir drásticamente las cotizaciones, lo que sumado a la tasa desempleo y la vergüenza de salarios que tenemos, de coom resultado que no se recaude dinero suficiente para las pensiones.
Me hace gracia (bueno, en realidad me causa estupor) que el personal culpe a los pensionistas, que en teoría son los que han cotizado toda su vida para tener ahora una paguita en el retiro. No son ellos los que han incumplido el contrato social, creo yo.
#72 es todo tan obvio que para qué va a decirlo nadie.
#1 Es lo que buscaban
#14 Si,el problema son los autónomos, cómo no.
Los ricos han jodido los ahorros de la clase trabajadora, pero no pasa nada, seguimos trabajando como cabrones y a ver si a la próxima hay mas suerte
Buenos días a todos pagafantas!!
#1 porque el PSOE no gobernó, claro
#7 Pues lo dirás de coña, pero es la realidad. Hay miles de personas cobrando prestación que podrían desempeñar una tarea más leve en el mismo empleo que tenían, sin embargo los sacamos de su trabajo y les dimos una paguica.
#5 En las actuales cuentas de la SS, hay una partida de 14.000 millones de euros para ayudar a personas sin arraigo. No es ni contributiva, ni asistencial. Tampoco se analiza que todos los prejubilados de oro con 53 años de grandes empresas con Zapatero se incorporan como pensionistas cobran lo máximo permitido (36.000 euros al año) sin haber sido productivo ni haber cotizado realmente nada (el dinero salía de los Presupuestos). Conozco gente en Telefónica, que se acababa de incorporar, y a la que le sonó la flauta. Y no gobernaba Rajoy. 1 millón de pensionistas de oro (36.000 millones al año) y 14.000 para los que no tienen nada, y ya tenemos un 33% de los 150.000 millones del Presupuesto comprometido.
#2 ¿Quién?¿A dónde dices que ha ido ese dinero?
#55 No creo que seas tan necio como para no saber de quién hablamos, así que no me voy a molestar en entrarte al trapo.
#79 ¿En los fondos de la SS? Pues debe ser muy gordo para llevarse 100.000 millones, pero nadie parece poder señalar a los implicados.
#1 #5 lleva quebrada desde 2010, es decir, las políticas llevadas desde años atrás la hicieron quebrar, quien gobernó desde 6 años antes en España? ZP, él quebró la SS y la caja de las pensiones, las congeló, y tuvo que pedir un préstamo para llenar la caja en 2010 para que no le dijesen nada los del PP, pero el mal ya estaba hecho, aunque metas dinero, hay un gasto inasumible por la economía, y tarde o temprano iba a pasar lo que pasó, que la caja se volvería a vaciar.
#45 el que has iniciado tú con esa falsedad.
#81 Primero los ayuntamientos ahorran por que existe la ley Montoro de la epoca del PP que obliga a no poder gastar el superavit de los ayuntamientos y dedicar eso a pagar la deuda, segundo a pesar de que en meneame solo salia lo que esta reduciendo la deuda Carmena semana si y semana tambien la realidad es que la deuda en el ayuntamiento ya se reducia desde la epoca de Botella y estos 4 años se ha reduciendo en la inmensa mayoria de ayuntamientos de España, tercero rotondas y proyectos megalómanos ha sido algo bastante habitual durante los tiempos de bonanza en todos los partidos de todas las ideologias en todos los municipios, de hecho el ayuntamiento de Rivas fue quebrado por IU cuando formaban parte de ese ayuntamiento los que hoy son miembros de Podemos...
Se que en este pais se lleva mucho lo de los mios los buenos el resto todos malos, pero hay que ser objetivos y ver la realidad, y te lo dice un madrileño que no votó a Carmena pero esta satisfecho con su gestión.
#28 Resumen: a los currantes y a los jóvenes, nos ahogan poco a poco para mantener a flote a los jubilados, no sea que haya que tocar pensiones.
#3 Esto lo soluciona el PSOE convocando elecciones ante la imposibilidad de llegar a ningún acuerdo con nadie y echando la culpa a Podemos.
#2 quién? Los pensionistas?
Y la Iglesia se lleva del estado más de 10000 millones cada año. Lo que equivale a unos 200000 millones desde 2010.
#6 Hombre, para empezar "se fueron" 60,000 millones a la banca. Y todos los años "se van" otros tantos a Panamá y otros destinos paradisiacos.
#61 Pues nada, tu fíate del banco y de sus inversiones, veremos a ver quien se ríe y, sobre todo, quien se ríe antes.
#85 Llevamos 40 años siendo los campeones del mundo del desempleo, y la única "respuesta" al reto ha sido siempre una vuelta de tuerca a la economía del trabajador con lo que eso supone, no personalmente para cada uno de ellos (que también) sino para los recursos del estado.
En pocas palabras: aquí el lema ha sido "para hacerse rico hay que empobrecerse". Y claro, pues no.
Somos unos gilipollas y eso tiene difícil cura.
#261 También hay otra gente que piensa que el comentario de #84 es totalmente apropiado porque, lejos de confundir el culo con las témporas, detalla multitud de gastos ridículos en los que el estado lleva incurriendo más de 20 años, gastos que han sido excesivos por los destinatarios y su gestión, gastos que han obligado a hacer recortes estructurales de los de despedir a decenas de miles de personas, con todos esos impuestos del trabajo que se han dejado de recaudar y todas esas ayudas que han contribuido a socavar la economía no ya de la SS, sino de todo el país. Un país con una economía maltrecha es un país con unos salarios de mierda, unos salarios de mierda conllevan una bajada de las cotizaciones a la SS, una bajada de las cotizaciones lleva a la quiebra del sistema de la SS, sobretodo si le obligas a soportar en exclusiva a las pensiones en lugar de corregirlo con otros ingresos, no corregirlo es querer beneficiar a la banca con las mochilas austriacas y capitalizaciones en su bolsillo que actualmente gestiona el estado, y quitar dinero a los ciudadanos para regalárselo a la banca es de buenos gestores. Al menos eso dicen los partidos de la derecha (PP, PSOE, C's).
Así que ahora son 33, y no hace falta insultar a quien tenga y explique una opinión distinta. ¿O me vas a llamar algo a mi también por explicar cosas básicas?
#18 si, harian falta muchos menos, mucho menos gasto en mantenimiento de edificios, administracion, en seguridad, limpieza, luz, agua, etc etc, sobran municipios, hay que fusionar corporaciones locales, y eliminar las autonomias, sino, pos nada, pan y circo.
#42 A ver si en la siguiente nos roban menos pero votemos a los mismos que parece que ahora si lo van a hacer bien.
#63 ¿Cuáles de esos se llevan dinero de fondos de la SS? Robados claro.
#37 La SS está pagando los planes de formación de empleo por ejemplo. Dinero directo a empresas.
#16 Pues mira, es uno que sabemos al 100% que no tiene la culpa
#18 EEUU tiene sanidad pública y destina a ella un mayor porcentaje de sus presupuestos que España.
Otro tema es que sea increíblemente ineficaz y que no cubra a todo el mundo
#78 Vaya comentario más insolidario. Pues nada, si quieres hacemos una prueba piloto contigo y te quitamos a ti las cotizaciones, pero a tus padres y abuelos les quitamos la pensión. Te iban a caer hostias como panes en casa.
Lo dices como si los ahora jubilados no hubiesen trabajado, no hubiesen estado explotados y no hubiesen cotizado en su vida.
Qué atrevida es la juventud.
Esto no nos preocupa, nos preocupa más que tal o pascual vayan al Madrid o al Barcelona, que un cantante de OT vaya a cantar a no se donde, que si Cataluña se quiere independizar, que si la virgen del Rocío, que si los independentistas han dicho tal o cual cosa, que si una palabra ofende porque está en masculino... esas cosas son las cosas importantes, porque nos afectan a todos, que nos roben, que nos tomen como gilipollas, eso no es importante.
#14 La tarifa plana de 50 euros, 60 ahora es durante un año y teniendo en cuenta que si no existiera la gente trabajaría en negro, no sé si es una de las razones.
#62 Que trabajen otros y a mí me den pal piso...
#4 Ese es el futuro o no será.
Y que no nos engañen, que si hay dinero para rescatar bancos lo hay también para sustentar la SS.
#40 La pensiones se van a tener que privatizar y cambiar el sistema de reparto por uno de capitalización, y no por que lo diga yo es que no queda otra, el actual sistema es insostenible en el tiempo y el sistema de capitalización o el mixto es hacia donde estan avanzando todos los países.
#174
Venta de viviendas V.P.O a Blackstone = 128,5 millones
Reducción de la deuda del ayuntamiento de Botella = 1.500 millones de euros
No me salen las cuentas.... aún quitando la venta de viviendas la reduccion de la deuda sigue siendo muy notable.
#21 seguro que más de uno hasta creerá que es verdad
#77 si bueno, hay ayuntamientos de todos los colores pero casualmente los de un color ahorran y gastan en lo que tienen que gastar, y los de otro color despilfarran en rotondas innecesarias, ciudades de la justicia y otros proyectos megalómanos inacabados, sobrecostes, bodas, fiestas de cumpleaños ¿quieres que siga?
No comprendo vuestro esfuerzo por intentar blanquear lo que es tan obvio o de defender lo indefendible.
#80 Me refería a los que no han trabajado en su vida pero cobran paga, la referencia "que me den pal piso" debería haberte dado la pista.
De todas formas menos golpes en el pecho que hay mucho jubilado que ha currado muchísimo y otros que no tanto y que con su carga impiden que los jóvenes se desarrollen y sean productivos.
Y no, no hablo de los que cobran la pensión mínima.
#9 Eso es un falso debate. ¿Te crees que harían falta menos funcionarios si estuviera todo centralizado? o sencillamente te crees el meme ese de los cientos de miles de políticos que pulula por whatsapp. Además como dice #10 EEUU está peor que nosotros en cuanto a deuda y no tiene ni sanidad pública.
#46 por favor, desarrolla el semejantes.
#72 A lo mejor es un bot.
Un test de Turing creo que no lo pasa
#4 #20 El sistema público de pensiones es insostenible, ni a base de impuestos vas a poder mantener las actuales pensiones.
Son las políticas que hemos votado los ciudadanos.
#25 Ya estamos con comparaciones absurdas. Primero que hay ayuntamientos de todos los colores que han reducido deudas y con superavits. Segundo, los ayuntamientos no se hacen cargo de sanidad, pensiones, paro,...
#84 Vaya ZASCA tan bien argumentado.
#37 no te olvides de que mínimo sacaron dinero de la SS 3 veces para pagar otras cosas
En tiempos de Rajoy y no hablo de pagar a la banca.
#75 Prueba a convertir en públicos todos esos colegios concertados religiosos... por probar, digo.
#55 Te lo desarrollo yo: ayuntamientos, diputaciones, comunidades autónomas, empresas públicas, contratos a dedo, mamadurrias, estado y todos sus chiringuitos. Si no has trabajado nunca en la administración no sabrás de lo que hablo.
#8 Está quebrado el artificio contable de la Seguridad Social. Como está quebrado el sistema universitario (las tasas no cubren los gastos) y tantas cosas más. El tocomocho de la Seguridad Social es un impuesto al trabajo y no hay más.
#26 Yo no he dicho esto.
Mientras los salarios sigan siendo una mierda, la situación no va a mejorar.
#12 Has oído hablar de las redes de amigos/favores, de la prevaricación, del tráfico de influencias, etc?
#14 pero también hay más pensionistas, más prejubilados...
Pero esto se veía venir desde hace muchos años, igual que lo insostenible que es el actual sistema de pensiones que mucha gente aún niega pero cuando llegue la quiebra se va a liar una buena.
No hay más ciego que el que no quiere ver.
#43 Tu fíate del estado y los políticos de mierda que tenemos para tu futura pensión , verás que risas cuando llegue tu momento.
#82 Más o menos tengo una idea de todo eso. Lástima que la gestión sanitaria no tenga nada que ver con las pensiones, que tienen una caja aparte. Aparte del hecho de que dicha gestión sanitaria está descentralizada a las CCAA. Si se recentralizara, como algunos llevamos pidiendo mucho tiempo, podríais echarle la culpa con propiedad al Gobierno nacional.
#1 es una justificación para las teorías neoliberales en 3 2 1..
- Recortes de pensiones
- mochila Austriaca
lo que no oigo nada es de recuperar el dinero robado y mira que todas las empresas paguen al mismo nivel que. nosotros
#1 #120 #259 #214 ¿Pero teneis idea de cómo funcionan las pensiones y con qué partidas se sufragan?
Hay días que incluso me sorprendo, pues de repente hay comentarios más o menos informados, pero llega una noticia catastrófica y aparece en todo su esplendor la masa de ignorantes profundos a la que me tiene habituado menéame.
Más vale que os quedéis en casa pelando patatas.
#4 Efectivamente. La Seguridad Social es un artificio contable para que la gente se piense que no te cobran un impuesto por trabajar. Si señores, un impuesto como otro cualquiera por trabajar, porque a mi el dia de mañana no me asegura nadie que vaya a cobrar una mierda, ni cuando, ni cuanto, ni como.
#63 de semejante lista, he contado 33 que han ingresado en prisión, o "preventiva" (números anecdóticos para la lista, y los que quedan...). pero aún así, falta por ver el tiemp y cuántos de ellos han estado o tienen condena para más de 1-2 años y a vivir la buena vida... no como nosotros que llevamos ya 11 años de "condena" y lo que queda.
nada comparando el daño que han hecho.
#4 el Estado nunca quiebra. Sencillamente aumenta los impuestos y disminuye los pagos. Ahora falta ver de qué modo lo hace y sobre quién aplica el peso
#96 El problema es empeñarse a recaudar a las rentas del trabajo, cuando desde hace mucho dejaron de ser la principal fuente de riqueza. Ahora la riqueza está concentrada en unas cuantas corporaciones que funcionan como un monopolio a nivel mundial y pagan sus impiestos en Luxemburgo, Irlanda, Gibraltar... consigue recaudar la pasta que deberias pagar aquí empresas como Amazon, Google, Apple, Zara, Betwin, bancos.... asunto arreglado.
#75 ¿Y la corona?
#98 Invertir en acciones es como invertir en la ruleta del casino.
Sólo quienes tienen un golpe de suerte o quienes manejan información privilegiada acaban ganando dinero invirtiendo en acciones. Muchísima gente, sobre todo quienes dejan las decisiones en manos de "analistas financieros", acaban palmando pasta. Porque "jugar en bolsa" (como su nombre muy bien indica) con las acciones no es otra cosa más que hacer apuestas. Muy sofisticadas, con mucha palabrería y con los trileros y crupieres encorbatados, pero apuestas al fin y al cabo.
#24 También hay un problema de gasto, por el envejecimiento de la población, hay un millón más de pensionistas que hace diez años.
En 2007 el gasto en pensiones eran de 91 mil millones y los ingresos 104 mil millones. En 2018 los gastos eran de 144 mil millones mientras que los ingresos fueron de 141 mil millones. Eso supone que los ingresos han subido a un ritmo de un 2.80% anual mientras que los gastos lo han hecho a un 4.26% anual.
#52 sí, eso has hecho en #45
#88 Pero no estamos hablando de planes de pensiones?
#4 Pueden salir, como llevo años diciendo de los PGE, del mismo modo que salen otras cosas con el dinero de la "casa real" o de la iglesia, o ¿es que los jubilados que verdaderamente han trabajado para lavantar España son menos que ellos?.
#174 La venta a fondos buitres fue de 128,5 millones. La reducción de deuda de Ana Botella en 2013 fue de 393 millones, en 2014 fue de 1100 millones. En 2015 entró Carmena a mitad del año y con los presupuestos aprobados por Ana Botella se redujo en 1169 millones.
Las ventas serán ilegales pero son una porción pequeña de toda la reducción de deuda.
https://www.eldiario.es/madrid/Hacienda-controlara-Madrid-reducido-millones_0_705530565.html
#0 El TC reclama "las reformas precisas que resuelvan de forma estable la situación"
¿Y cuáles son esas "reformas precisas"? ¿No pueden dar alguna pista? ¡Qué tensión!
#170 Eso tiene que ver con lo de eliminar la universalización de la Sanidad, en los 80 se desligó la Sanidad de la SS para que se financiara con impuestos, y se universalizó para todos, porque todos pagan impuestos, como el IVA. Hace poco los del PP lo volvieron a ligar de alguna forma a la SS (si no recuerdo mal la historia) para sacar a ilegales de la Sanidad, pero se paga igualmente con impuestos.
#28 Te votaría 100 veces, si pudiera.
#65 Esos "otros" han trabajado para ti previamente, les debes la vida.
#2 Nos saquean tooodos los días, unos y otros. El enorme problema de este país es la corrupción, no os quepa duda. Para ellos siempre hay.
#43 Tu riete, pero mas te vale empezar a invertir ya en algo o veras que jubilación pública mas bonita te va a quedar.
#156 perdona lo he estado buscando no se enlazarlo y no son 3 veces son 4.
Eso sí pone que sólo lo utilizaron para pagar las pagas extras de los pensionistas.