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#84:
#82 ¿Sabes cuantos servicios se han externalizado sin ser necesario? ¿Sabes cuantas comunidades autónomas han derivado a pacientes a hospitales concertados y privados por supuesta "saturación"? ¿Sabes cuantos hospitales concertados hay en España? ¿Sabes quién se lleva las contratas de comedores, limpieza, mantenimiento, etc? ¿Sabes el dinero que se tira en contratas farmaceúticas?
Resumiendo: ¿Sabes el porqué de todo esto y de cualquier otra cosa? Yo te contesto: para favorecer a amiguetes, familiares o directamente a ellos mismos, siguiendo la misma metodología que las "puertas giratorias". Alucinarías al ver contratos por los que se paga el doble de algo, adjudicaciones públicas a dedo, concursos públicos en los que sólo se presenta una oferta porque nadie se había enterado, etc.
En el caso de los hospitales concertados, aquí en Valencia tenemos varios casos flagrantes, pero todos funcionan igual: la asignación económica es un 5-10% menor que un hospital público con el fin de justificarlo, pero eso es imposible, porque a parte del groso del gasto, alguien se debe llevar una comisión. Resultado: todos los años se justifican unas pérdidas de varios millones de euros, que las administraciones pagan sin pensarlo dos veces porque sino hay amenazas de cierre. Si quieres informarte mejor hay libros como "las redes del poder" que explican estas cosas y muchas más (yo no los he leído y no puedo dar mi opinión personal).
Resumiendo: ¿Sabes el porqué de todo esto y de cualquier otra cosa? Yo te contesto: para favorecer a amiguetes, familiares o directamente a ellos mismos, siguiendo la misma metodología que las "puertas giratorias". Alucinarías al ver contratos por los que se paga el doble de algo, adjudicaciones públicas a dedo, concursos públicos en los que sólo se presenta una oferta porque nadie se había enterado, etc.
En el caso de los hospitales concertados, aquí en Valencia tenemos varios casos flagrantes, pero todos funcionan igual: la asignación económica es un 5-10% menor que un hospital público con el fin de justificarlo, pero eso es imposible, porque a parte del groso del gasto, alguien se debe llevar una comisión. Resultado: todos los años se justifican unas pérdidas de varios millones de euros, que las administraciones pagan sin pensarlo dos veces porque sino hay amenazas de cierre. Si quieres informarte mejor hay libros como "las redes del poder" que explican estas cosas y muchas más (yo no los he leído y no puedo dar mi opinión personal).
#2:
no los ha perdido, SE LOS HAN ROBADO.
#28:
No pasa nada, las pensiones se pagarán sí o sí, cueste lo que cueste. Los pensionistas son el principal caladero de votos del bipartidismo y lo serán más y más conforme aumente el envejecimiento del país. Se pagarán en parte con los impuestos, con deuda, con lo que haga falta, mientras Europa nos deje seguir acumulando deuda. Hasta el día que no podamos contraer más deuda, por la razón que sea, las pensiones y la industria política tienen asegurado su presupuesto. Si hay que subir los impuestos a los trabajadores, reducir el presupuesto de educación, reducir el gasto productivo (infraestructuras por ejemplo), etc., se hará. Y la deuda aumentará todo los que nos dejen, porque como ha demostrado Japón, la deuda es un número relativo que sólo depende de si tienes a un gran banco central respaldándote o no. Esto tiene pinta de durar bastante además, porque los tipos de interés van a estar bajos hasta que ocurra un gran cataclismo financiero que deje obsoleto el sistema actual y requiera de nuevas normas.
Eso sí, todo esto se hará a costa del sufrimiento de quien no tenga ingresos garantizados por parte del estado. Se hará sufrir más todavía a las familias, aumentará la desigualdad, todo el país acabará convertido en un gran geriátrico, como Japón. Y el que no esté de acuerdo... ya sabe, puerta y a buscarse el pan en otro lado.
Eso sí, todo esto se hará a costa del sufrimiento de quien no tenga ingresos garantizados por parte del estado. Se hará sufrir más todavía a las familias, aumentará la desigualdad, todo el país acabará convertido en un gran geriátrico, como Japón. Y el que no esté de acuerdo... ya sabe, puerta y a buscarse el pan en otro lado.
#38:
#21 Falso, fue Rajoy, Zapatero la dejó con más de 66.000 millones y siempre en subida, nunca en bajada
https://www.vidacaixa.es/blog/evolucion-de-la-hucha-de-las-pensiones/
https://presidente-javier-valderas.blogspot.com/2015/08/la-grafica-de-la-evolucion-de-la-hucha.html
https://www.vidacaixa.es/blog/evolucion-de-la-hucha-de-las-pensiones/
https://presidente-javier-valderas.blogspot.com/2015/08/la-grafica-de-la-evolucion-de-la-hucha.html
#261:
#117 Este es el problema de Menéame. Un comentario como #84 , de alguien que no sabe de lo que habla y confunde la seguridad social con la sanidad, con 32 positivos.
Eso quiere decir que esas 32 personas tampoco saben qué es la SS y qué es la Sanidad. Personas que son las primeras que "solucionarían el país en dos semanas" que hablan sin tener los conocimientos mínimos básicos.
En este país utilizas el mismo nombre para dos cosas diferentes y la gente pierde la cabeza, se lía.
Cuñaos.
Eso quiere decir que esas 32 personas tampoco saben qué es la SS y qué es la Sanidad. Personas que son las primeras que "solucionarían el país en dos semanas" que hablan sin tener los conocimientos mínimos básicos.
En este país utilizas el mismo nombre para dos cosas diferentes y la gente pierde la cabeza, se lía.
Cuñaos.
#25:
#16 pues con Pablo Iglesias de ministro no sé, pero con Carmena y las políticas de Sanchez Mato Madrid no solo ha rebajado la deuda sino que ha tenido superavit cada uno de los años que han estado. En Cádiz Jose María Gonzalez ha reducido la deuda de 44 a 6 millones. Zapatero dejó 60 mil millones en una reserva para las pensiones que el PP se fundió en unos pocos años para maquillar sus nefastas cuentas y si te molestas en buscar un poco seguro que podrás encontrar más casos que harán que te metas tu estúpido sarcasmo por donde te quepa.
#258:
#5 En las actuales cuentas de la SS, hay una partida de 14.000 millones de euros para ayudar a personas sin arraigo. No es ni contributiva, ni asistencial. Tampoco se analiza que todos los prejubilados de oro con 53 años de grandes empresas con Zapatero se incorporan como pensionistas cobran lo máximo permitido (36.000 euros al año) sin haber sido productivo ni haber cotizado realmente nada (el dinero salía de los Presupuestos). Conozco gente en Telefónica, que se acababa de incorporar, y a la que le sonó la flauta. Y no gobernaba Rajoy. 1 millón de pensionistas de oro (36.000 millones al año) y 14.000 para los que no tienen nada, y ya tenemos un 33% de los 150.000 millones del Presupuesto comprometido.
#4:
No tiene por qué quebrar. Las pensiones se pueden pagar en parte con impuestos.
Lo pone indirectamente hasta en la Constitución.
Lo pone indirectamente hasta en la Constitución.
#275:
#261 También hay otra gente que piensa que el comentario de #84 es totalmente apropiado porque, lejos de confundir el culo con las témporas, detalla multitud de gastos ridículos en los que el estado lleva incurriendo más de 20 años, gastos que han sido excesivos por los destinatarios y su gestión, gastos que han obligado a hacer recortes estructurales de los de despedir a decenas de miles de personas, con todos esos impuestos del trabajo que se han dejado de recaudar y todas esas ayudas que han contribuido a socavar la economía no ya de la SS, sino de todo el país. Un país con una economía maltrecha es un país con unos salarios de mierda, unos salarios de mierda conllevan una bajada de las cotizaciones a la SS, una bajada de las cotizaciones lleva a la quiebra del sistema de la SS, sobretodo si le obligas a soportar en exclusiva a las pensiones en lugar de corregirlo con otros ingresos, no corregirlo es querer beneficiar a la banca con las mochilas austriacas y capitalizaciones en su bolsillo que actualmente gestiona el estado, y quitar dinero a los ciudadanos para regalárselo a la banca es de buenos gestores. Al menos eso dicen los partidos de la derecha (PP, PSOE, C's).
Así que ahora son 33, y no hace falta insultar a quien tenga y explique una opinión distinta. ¿O me vas a llamar algo a mi también por explicar cosas básicas?
Así que ahora son 33, y no hace falta insultar a quien tenga y explique una opinión distinta. ¿O me vas a llamar algo a mi también por explicar cosas básicas?
#206:
#78 Vaya comentario más insolidario. Pues nada, si quieres hacemos una prueba piloto contigo y te quitamos a ti las cotizaciones, pero a tus padres y abuelos les quitamos la pensión. Te iban a caer hostias como panes en casa.
Lo dices como si los ahora jubilados no hubiesen trabajado, no hubiesen estado explotados y no hubiesen cotizado en su vida.
Qué atrevida es la juventud.
Lo dices como si los ahora jubilados no hubiesen trabajado, no hubiesen estado explotados y no hubiesen cotizado en su vida.
Qué atrevida es la juventud.
#122:
#93 ?¿?¿?¿? No, eso no lo paga la SS, se paga con las cotizaciones por formación profesional, de las cuales la empresa paga el 1,28% de la base de cotización y el trabajador el 0,17%
No todo lo que se cotiza va a la bolsa de pensiones, cuidado no confundas eso.
La principal causa, como ha señalado #14, es que para fomentar el empleo la táctica básica usada ha sido reducir drásticamente las cotizaciones, lo que sumado a la tasa desempleo y la vergüenza de salarios que tenemos, de coom resultado que no se recaude dinero suficiente para las pensiones.
Me hace gracia (bueno, en realidad me causa estupor) que el personal culpe a los pensionistas, que en teoría son los que han cotizado toda su vida para tener ahora una paguita en el retiro. No son ellos los que han incumplido el contrato social, creo yo.
No todo lo que se cotiza va a la bolsa de pensiones, cuidado no confundas eso.
La principal causa, como ha señalado #14, es que para fomentar el empleo la táctica básica usada ha sido reducir drásticamente las cotizaciones, lo que sumado a la tasa desempleo y la vergüenza de salarios que tenemos, de coom resultado que no se recaude dinero suficiente para las pensiones.
Me hace gracia (bueno, en realidad me causa estupor) que el personal culpe a los pensionistas, que en teoría son los que han cotizado toda su vida para tener ahora una paguita en el retiro. No son ellos los que han incumplido el contrato social, creo yo.
Comentarios
Los grandes gestores del PP.
#1 pues no entiendo nada, después de la recuperación milagrosa de Rajoy a base de trabajo basura, pensaba que todo estaba arreglado, debe ser cosa de Pedro Sánchez la que ha liado en unos pocos meses
#1 #5 lleva quebrada desde 2010, es decir, las políticas llevadas desde años atrás la hicieron quebrar, quien gobernó desde 6 años antes en España? ZP, él quebró la SS y la caja de las pensiones, las congeló, y tuvo que pedir un préstamo para llenar la caja en 2010 para que no le dijesen nada los del PP, pero el mal ya estaba hecho, aunque metas dinero, hay un gasto inasumible por la economía, y tarde o temprano iba a pasar lo que pasó, que la caja se volvería a vaciar.
#5 En las actuales cuentas de la SS, hay una partida de 14.000 millones de euros para ayudar a personas sin arraigo. No es ni contributiva, ni asistencial. Tampoco se analiza que todos los prejubilados de oro con 53 años de grandes empresas con Zapatero se incorporan como pensionistas cobran lo máximo permitido (36.000 euros al año) sin haber sido productivo ni haber cotizado realmente nada (el dinero salía de los Presupuestos). Conozco gente en Telefónica, que se acababa de incorporar, y a la que le sonó la flauta. Y no gobernaba Rajoy. 1 millón de pensionistas de oro (36.000 millones al año) y 14.000 para los que no tienen nada, y ya tenemos un 33% de los 150.000 millones del Presupuesto comprometido.
#5 Trabajo basura, precariedad, Estado arruinado para salvar los patrimonios trillonarios robados de los Amancios Ortegas...
Dad las gracias a vuestros queridos papis, que tanto os decían que os querían también a vosotros, por haberos traído a este maravilloso país para su diversión mascotista y para vuestra precariedad.
Igualmente vuestros hijos también os agradecerán en el futuro su precariedad gracias a vosotros y a vuestras ganas egoístas de diversión mascotista por encima del bienestar y la precariedad de ellos. Como sus hijos se lo agradecerán a ellos, etc...
Es el ciclo de la vida, la precariedad, y la inteligencia a la altura del instinto reproductor de los conejos.
Ahora entendéis mejor a los hijos de los gitanos cuando son traídos por sus padres al mundo para que vivan en chabolas y en vertederos de basura, solo para la diversión mascotista de los padres. Al menos esto ganamos, una mayor identificación fraternal con otras culturas más pobres...
Hale, a rezarle a la virgen y a maltratar animales.
#1 Es lo que buscaban
#1 porque el PSOE no gobernó, claro
#1 #2 Creo que era más por carácter de pretensiones propias del PP para minimizarla todo lo posible y expandirla hacia lo privado.
#1 y regalando paguitas no contributivas a diestro y siniestro.
#1 La han quebrado a proposito:
No podemos pagarla -> semi-privatización para mis amigotes (sobres) -> privatización (mas sobres)
#1 es una justificación para las teorías neoliberales en 3 2 1..
- Recortes de pensiones
- mochila Austriaca
lo que no oigo nada es de recuperar el dinero robado y mira que todas las empresas paguen al mismo nivel que. nosotros
#1 Tranquilos, ya veréis cómo el capitalismo está aquí para salvarnos de toda esta pesadilla, arreglando maravillosamente todos los problemas económicos de España.
De hecho ni siquiera sé por qué es el propio capitalismo el que nos ha hundido precisamente en todos estos problemas. Seguramente sea su forma de coger carrerilla para demostrarnos lo estupendo que es como sistema económico arreglando los problemas que él mismo previamente causa.
Hale, seguid votando capitalismo y Amancio Ortega robando vuestros ahorros y vuestras pensiones.
#1 Tranquilos, Ribera con sus ciudadanos va a regenerar las instituciones. Ya lo ha echo con Andalucia y va a continuar con Madríd y Castilla y León.
#1 #120 #259 #214 ¿Pero teneis idea de cómo funcionan las pensiones y con qué partidas se sufragan?
Hay días que incluso me sorprendo, pues de repente hay comentarios más o menos informados, pero llega una noticia catastrófica y aparece en todo su esplendor la masa de ignorantes profundos a la que me tiene habituado menéame.
Más vale que os quedéis en casa pelando patatas.
#1 No es por la gestión del PP unicamente, es porque ni ellos ni los socialistas cuando han gobernado han tenido cojones de tomar medidas para evitar llegar hasta donde estamos, por miedo a perder muchos votos.
#1 Pego este enlace solamente para que me digáis en qué se equivoca o cómo puede ser que se gestionen mal dejándolas con un superávit de 66.000 €. Mi no entender.
https://www.libremercado.com/2012-10-11/asi-gestiono-zapatero-el-sistema-publico-de-pensiones-1276471045/
no los ha perdido, SE LOS HAN ROBADO.
#2 ¿Quién?¿A dónde dices que ha ido ese dinero?
#6 Al bolsillo de Juan José Cortés, flamante neodiputado del PP... y semejantes.
#7 efectivamente, ese es el problema, todos los ladrones que granito a granito saquean el sustema como este golfo y semejantes..
#7 ¿El que ha entrado en el Congreso hace 2 días ha robado 100.000 millones desde 2010? Brillante argumento.
#12 Veo que has obviado el "semejantes" final...
#46 por favor, desarrolla el semejantes.
#55 https://es.m.wikipedia.org/wiki/Anexo:Pol%C3%ADticos_de_Espa%C3%B1a_implicados_en_casos_judiciales
#63 ¿Cuáles de esos se llevan dinero de fondos de la SS? Robados claro.
#70 me sorprende que no salga en su lista Echenique, que es otro politico conocido a nivel nacional que ha estafado a la SS. Se le ha olvidado, seguro
#63 de semejante lista, he contado 33 que han ingresado en prisión, o "preventiva" (números anecdóticos para la lista, y los que quedan...). pero aún así, falta por ver el tiemp y cuántos de ellos han estado o tienen condena para más de 1-2 años y a vivir la buena vida... no como nosotros que llevamos ya 11 años de "condena" y lo que queda.
nada comparando el daño que han hecho.
#63 Vaya, pensaba que #7 iba por otro lado... pero sí, tambien vale.
#55 No creo que seas tan necio como para no saber de quién hablamos, así que no me voy a molestar en entrarte al trapo.
#72 es todo tan obvio que para qué va a decirlo nadie.
#72 A lo mejor es un bot.
Un test de Turing creo que no lo pasa
#92 Lo que tengo seguro es que es un troll cansino, así que ya le ha caído un ignore. Lástima que mancille con su nick la obra de Tolkien...
#92 Paladín tenías que ser.
#55 Te lo desarrollo yo: ayuntamientos, diputaciones, comunidades autónomas, empresas públicas, contratos a dedo, mamadurrias, estado y todos sus chiringuitos. Si no has trabajado nunca en la administración no sabrás de lo que hablo.
#12 Has oído hablar de las redes de amigos/favores, de la prevaricación, del tráfico de influencias, etc?
#79 ¿En los fondos de la SS? Pues debe ser muy gordo para llevarse 100.000 millones, pero nadie parece poder señalar a los implicados.
#82 ¿Sabes cuantos servicios se han externalizado sin ser necesario? ¿Sabes cuantas comunidades autónomas han derivado a pacientes a hospitales concertados y privados por supuesta "saturación"? ¿Sabes cuantos hospitales concertados hay en España? ¿Sabes quién se lleva las contratas de comedores, limpieza, mantenimiento, etc? ¿Sabes el dinero que se tira en contratas farmaceúticas?
Resumiendo: ¿Sabes el porqué de todo esto y de cualquier otra cosa? Yo te contesto: para favorecer a amiguetes, familiares o directamente a ellos mismos, siguiendo la misma metodología que las "puertas giratorias". Alucinarías al ver contratos por los que se paga el doble de algo, adjudicaciones públicas a dedo, concursos públicos en los que sólo se presenta una oferta porque nadie se había enterado, etc.
En el caso de los hospitales concertados, aquí en Valencia tenemos varios casos flagrantes, pero todos funcionan igual: la asignación económica es un 5-10% menor que un hospital público con el fin de justificarlo, pero eso es imposible, porque a parte del groso del gasto, alguien se debe llevar una comisión. Resultado: todos los años se justifican unas pérdidas de varios millones de euros, que las administraciones pagan sin pensarlo dos veces porque sino hay amenazas de cierre. Si quieres informarte mejor hay libros como "las redes del poder" que explican estas cosas y muchas más (yo no los he leído y no puedo dar mi opinión personal).
#84 ¿y eso qué tiene que ver con la SS? La SS financia pensiones, maternidades, accidentes de trabajo....La Sanidad se paga con impuestos.
#84 Vaya ZASCA tan bien argumentado.
#117 Este es el problema de Menéame. Un comentario como #84 , de alguien que no sabe de lo que habla y confunde la seguridad social con la sanidad, con 32 positivos.
Eso quiere decir que esas 32 personas tampoco saben qué es la SS y qué es la Sanidad. Personas que son las primeras que "solucionarían el país en dos semanas" que hablan sin tener los conocimientos mínimos básicos.
En este país utilizas el mismo nombre para dos cosas diferentes y la gente pierde la cabeza, se lía.
Cuñaos.
#84 Estás cacareado en la noticia equivocada
#261 También hay otra gente que piensa que el comentario de #84 es totalmente apropiado porque, lejos de confundir el culo con las témporas, detalla multitud de gastos ridículos en los que el estado lleva incurriendo más de 20 años, gastos que han sido excesivos por los destinatarios y su gestión, gastos que han obligado a hacer recortes estructurales de los de despedir a decenas de miles de personas, con todos esos impuestos del trabajo que se han dejado de recaudar y todas esas ayudas que han contribuido a socavar la economía no ya de la SS, sino de todo el país. Un país con una economía maltrecha es un país con unos salarios de mierda, unos salarios de mierda conllevan una bajada de las cotizaciones a la SS, una bajada de las cotizaciones lleva a la quiebra del sistema de la SS, sobretodo si le obligas a soportar en exclusiva a las pensiones en lugar de corregirlo con otros ingresos, no corregirlo es querer beneficiar a la banca con las mochilas austriacas y capitalizaciones en su bolsillo que actualmente gestiona el estado, y quitar dinero a los ciudadanos para regalárselo a la banca es de buenos gestores. Al menos eso dicen los partidos de la derecha (PP, PSOE, C's).
Así que ahora son 33, y no hace falta insultar a quien tenga y explique una opinión distinta. ¿O me vas a llamar algo a mi también por explicar cosas básicas?
#117 El problema es que no es algo directo porque entonces sería demasiado obvio. Primero se hace lo que dice #84 y luego se pilla el dinero de la SS para comprar deuda.
#84 Muy extensa y muy bonita tu argumentación. Sólo hay un
pequeñogran problema que la enmienda toda. Como ya te han respondido el Sistema Nacional de Salud no se paga con la Seguridad Social sino con los presupuestos del estado: https://medium.com/@gemagoldie/la-sanidad-y-la-seguridad-social-en-espa%C3%B1a-no-son-lo-mismo-7bbb216b99f0Así que la Seguridad Social no ha quebrado por los chanchullos dentro de la sanidad.
#84
Me parecen interesantes esos libros..
¿Te refieres a "Las redes del poder" de Michael Foucault? ¿o a "Las redes de poder en España" por Andrés Villena?
#82 Más o menos tengo una idea de todo eso. Lástima que la gestión sanitaria no tenga nada que ver con las pensiones, que tienen una caja aparte. Aparte del hecho de que dicha gestión sanitaria está descentralizada a las CCAA. Si se recentralizara, como algunos llevamos pidiendo mucho tiempo, podríais echarle la culpa con propiedad al Gobierno nacional.
#12 lee la frase de #7, tu puedes
#12 Si no te importa, para que la gente no tenga que leerse todo vuestro debate de si/no. Pongo la referencia a una noticia donde se explica el gasto de la seguridad social, desde la creación del fondo hasta ahora. Para dejar claro, que si ha sido el PP el que ha sacado lo que le ha dado la gana. Es mas, hasta que llego el PPel dinero generaba intereses porque estaba invertido en deuda publica, es decir, aunque con la crisis se pararon los aportes, el montante seguia creciendo.
https://blogs.elconfidencial.com/economia/laissez-faire/2018-03-21/gasto-hucha-pensiones_1538491/
Es lo que tiene pulirse la hucha. Ahora, no tengo suficiente conocimientos sobre como se gestiona para saber si habia mejores opciones.
#7 Pues lo dirás de coña, pero es la realidad. Hay miles de personas cobrando prestación que podrían desempeñar una tarea más leve en el mismo empleo que tenían, sin embargo los sacamos de su trabajo y les dimos una paguica.
#17 Claro, hay que trabajar hasta morir.
#62 Que trabajen otros y a mí me den pal piso...
#65 Esos "otros" han trabajado para ti previamente, les debes la vida.
#80 Me refería a los que no han trabajado en su vida pero cobran paga, la referencia "que me den pal piso" debería haberte dado la pista.
De todas formas menos golpes en el pecho que hay mucho jubilado que ha currado muchísimo y otros que no tanto y que con su carga impiden que los jóvenes se desarrollen y sean productivos.
Y no, no hablo de los que cobran la pensión mínima.
#83 Quien no ha trabajado en su vida y cobra paga?
#86 ¿Te suenan las siglas RGI?
#83 Los que han currado/cotizado poquísimo, cobraran poquísimo ó no cobran.
#83 ¿Estas hablando de los políticos?
#80 ¿Sus padres?
#62 Ese problema lo teneis los que considerais el trabajo como algo negativo.
Yo en mi trabajo disfruto, hago amigos, conozco gente nueva, aprendo...
#62 no hombre no, siempre que trabajen otros. O que no trabaje nadie, que el dinero crece en los árboles.
#17 O que no quieren trabajar directamente y con trampillas consiguen cobrar del Estado (de los demás vaya).
#17 O seguramente la evasión de impuestos de los ricos, pero es más esos 800€ (o menos) al mes.
#17 Pero no quedamos en que el despido libre es lo más mejor del mundo mundial? Y con despido libre crees que los empresarios van a mantener en sus puestos a quien no puede dar el callo al 120%? O prefieres que la paguita se la demos a los empresarios a base de deducciones para que mantengan a esa gente en sus puestos?
#17 Dime, que harias tu con los tira cobres (que ellos mismos te dicen que no tienen ni idea), que muchos apenas sabian leer.
#7 Por desgracia la corrupción no entiende de fronteras políticas ya que va con la persona no con el partido.
#7 La pasta de la seguridad social se ha ido a los bolsillos de los 10 millones de pensionistas de España, el ejemplo que comentas y sus acólitos ni tienen trascendencia alguna en el resultado final.
La culpa real es de los dirigentes que no sabes gestionar el país para evitar o al menos reducir el déficit entre las cotizaciones y las pensiones, aunque ahora ese patán que comentas pase a ser uno de ellos.
#6 Hombre, para empezar "se fueron" 60,000 millones a la banca. Y todos los años "se van" otros tantos a Panamá y otros destinos paradisiacos.
#34 ¿la SS pagó los préstamos a la banca?
#37 Sí, porque no me apetece enzarzarme en un falso debate.
#37 La SS está pagando los planes de formación de empleo por ejemplo. Dinero directo a empresas.
#93 ?¿?¿?¿? No, eso no lo paga la SS, se paga con las cotizaciones por formación profesional, de las cuales la empresa paga el 1,28% de la base de cotización y el trabajador el 0,17%
No todo lo que se cotiza va a la bolsa de pensiones, cuidado no confundas eso.
La principal causa, como ha señalado #14, es que para fomentar el empleo la táctica básica usada ha sido reducir drásticamente las cotizaciones, lo que sumado a la tasa desempleo y la vergüenza de salarios que tenemos, de coom resultado que no se recaude dinero suficiente para las pensiones.
Me hace gracia (bueno, en realidad me causa estupor) que el personal culpe a los pensionistas, que en teoría son los que han cotizado toda su vida para tener ahora una paguita en el retiro. No son ellos los que han incumplido el contrato social, creo yo.
#37 no te olvides de que mínimo sacaron dinero de la SS 3 veces para pagar otras cosas
En tiempos de Rajoy y no hablo de pagar a la banca.
#6 una parte, a la privada, derivando pacientes.
otra (SOBRE-)costes/precios
#6 "¿Quién?¿A dónde dices que ha ido ese dinero? "
Joder, qué pregunta más tonta.
Una pregunta bastante tonta teniendo en cuenta que el 1% de la sociedad acapara, concentra y monopoliza incompetitivamente más del 80% de la riqueza.
Ese dinero ha ido a los bolsillos de los Amancios Ortegas que anidan en el IBEX, es decir, a los bolsillos de ese 1%.
Ese dinero, y más: [[incluso más de un 80% del PIB]].
Si los Amancios Ortegas no se enriquecieran sin trabajar robando y monopolizando los ahorros ajenos producidos por los trabajadores que trabajan de verdad, los trabajadores tendrían en sus propias manos sus propios ahorros resultantes de su esfuerzo para poder pagarse su jubilación, sus bajas por enfermedad, su creación de nuevos negocios competidores o formación y búsqueda de nuevos empleos, etc...
#2 quién? Los pensionistas?
#2 Nos saquean tooodos los días, unos y otros. El enorme problema de este país es la corrupción, no os quepa duda. Para ellos siempre hay.
#8 No, menos cotizantes, no... dicen que hay más que nunca, el problema quizás sean las cotizaciones "tarifa plana de 50 euros"... y/o que salarios de mierda conlleven cotizaciones de mierda.
#14 pero también hay más pensionistas, más prejubilados...
#19 Sí, pero ésta no es la principal causa de la quiebra en tan pocos años.... hace apenas diez años teníamos un superávit de más de 60.000 millones de euros...el cambio radical está en las bajas recaudaciones producto de lo que he apuntado antes.
#24 sí, en eso estamos de acuerdo, salario bajo -> recaudación de mierda
#24 en las bajas recaudaciones y en un aumento considerable de las prestaciones por desempleo, jubilaciones anticipadas, etc, como consecuencia de la crisis, más el lento discurrir del envejecimiento de la población. Una tormenta casi perfecta. Hay que reconocer que estaba difícil para cualquier gobierno que lo hubiera enfrentado.
La lástima es que en 12 años desde la crisis, no hemos cambiado casi nada.
#85 Llevamos 40 años siendo los campeones del mundo del desempleo, y la única "respuesta" al reto ha sido siempre una vuelta de tuerca a la economía del trabajador con lo que eso supone, no personalmente para cada uno de ellos (que también) sino para los recursos del estado.
En pocas palabras: aquí el lema ha sido "para hacerse rico hay que empobrecerse". Y claro, pues no.
Somos unos gilipollas y eso tiene difícil cura.
#24 Yo he oido en la tele a los tertulianos que saben mucho de estas cosas que es por culpa de la falta de flexibilidad del trabajo y de que ganamos mucho para lo poco que trabajamos.
#24 También hay un problema de gasto, por el envejecimiento de la población, hay un millón más de pensionistas que hace diez años.
En 2007 el gasto en pensiones eran de 91 mil millones y los ingresos 104 mil millones. En 2018 los gastos eran de 144 mil millones mientras que los ingresos fueron de 141 mil millones. Eso supone que los ingresos han subido a un ritmo de un 2.80% anual mientras que los gastos lo han hecho a un 4.26% anual.
#24 el sistema está pensado para un crecimiento infinito, por mucho que hubiese superávit el sistema estaría quebrado igual, es un problema demográfico
#24 ¿Haber llegado a los 6 millones de parados no ha tenido nada que ver? ¿sabes que el superávit de 60 000 millones se produjo con un 8% de paro, que llegamos al más del 26% y que 12 años después apenas hemos bajado del 15%?
¿Sabes que en 2007 había 2,18 trabajadores por pensionista, que llegamos a estar en 1,69 y todavía estamos en 1,86?
¿Sabes que no tienes ni idea de lo que ha causado la quiebra (ni los que te votan positivo)?
#19 las rentas vitalicias de los parásitos...
#14 Si,el problema son los autónomos, cómo no.
#26 Yo no he dicho esto.
#29 se te ha entendido perfectamente, no te preocupes
#14 No olvidéis los impuestos a las empresas, a las transmisiones patrimoniales, a la banca, etc.
#14 60€..... lo subieron.
#14 La tarifa plana de 50 euros, 60 ahora es durante un año y teniendo en cuenta que si no existiera la gente trabajaría en negro, no sé si es una de las razones.
#14 ¿A nadie se le ocurre que igual gastarse 1000 euros en tablets para los diputados, en sus dietas de "vivir en Madrid" cuando tienen casas en propiedad en la misma ciudad y en sus sueldos astronómicos no es sostenible? ¿Sin contar con las pensiones vitalicias de los expresidentes y ex-diputados? Es que vaya tela.
#14 La tarifa plana es solo una ayuda temporal para los parados que han pasado de estar cobrando de la seguridad social, a estar cotizando. Apuesto más por los salarios de mierda, y por "autonomos" tipo Amancio Ortega no pagando lo que toca, cuando toca.
#14 sí claro la tarifa plana, que se habrán creído estos autónomos defraudadores que viven como dios, los que no sabéis una mierda de la vida real sois lamentables
#14 Lo de la tarifa plana te lo podrías haber ahorrado, son solo dos años (a 50 pavos solo el primer año) y solo una vez en tu vida. Ni la mayoría de autónomos ha disfrutado o está disfrutando esa tarifa plana, ni la mayoría de cotizantes son autónomos.
#14 Claro, el problema son las tarifas planas de 50 euros, podemos subirlas a 250 euros, y con 400 millones de cotizaciones resolvemos el problema en un santiamén.
Si convencemos a media China para que venga a España a hacerse autónomo durante un mes por 250 euros, incluso lograríamos un ligero superávit.
#14 las tarifas planas de 50 euros generalmente son muertos de hambre que a lo mejor consiguen, en algún momento futuro, vivir de un negocio propio. No les cargues a esos la responsabilidad que badtante tienen
No pasa nada, las pensiones se pagarán sí o sí, cueste lo que cueste. Los pensionistas son el principal caladero de votos del bipartidismo y lo serán más y más conforme aumente el envejecimiento del país. Se pagarán en parte con los impuestos, con deuda, con lo que haga falta, mientras Europa nos deje seguir acumulando deuda. Hasta el día que no podamos contraer más deuda, por la razón que sea, las pensiones y la industria política tienen asegurado su presupuesto. Si hay que subir los impuestos a los trabajadores, reducir el presupuesto de educación, reducir el gasto productivo (infraestructuras por ejemplo), etc., se hará. Y la deuda aumentará todo los que nos dejen, porque como ha demostrado Japón, la deuda es un número relativo que sólo depende de si tienes a un gran banco central respaldándote o no. Esto tiene pinta de durar bastante además, porque los tipos de interés van a estar bajos hasta que ocurra un gran cataclismo financiero que deje obsoleto el sistema actual y requiera de nuevas normas.
Eso sí, todo esto se hará a costa del sufrimiento de quien no tenga ingresos garantizados por parte del estado. Se hará sufrir más todavía a las familias, aumentará la desigualdad, todo el país acabará convertido en un gran geriátrico, como Japón. Y el que no esté de acuerdo... ya sabe, puerta y a buscarse el pan en otro lado.
#28 Te votaría 100 veces, si pudiera.
#28 Resumen: a los currantes y a los jóvenes, nos ahogan poco a poco para mantener a flote a los jubilados, no sea que haya que tocar pensiones.
#78 Vaya comentario más insolidario. Pues nada, si quieres hacemos una prueba piloto contigo y te quitamos a ti las cotizaciones, pero a tus padres y abuelos les quitamos la pensión. Te iban a caer hostias como panes en casa.
Lo dices como si los ahora jubilados no hubiesen trabajado, no hubiesen estado explotados y no hubiesen cotizado en su vida.
Qué atrevida es la juventud.
#28 Si no suben los salarios, las pensiones tarde o temprano tienen que bajar.
#28 Siempre tendremos dinero para una garrafa de gasolina, un mechero y unos buenos cuchilos
#28 al final están provocando que se empiece a ver bien un "hachazo" a las pensiones...
a las bajas ni tocarlas, pero a las más altas tienen margen para quitarles un poco que ni se enterarían"
#28 jroña que jroña
#21 Falso, fue Rajoy, Zapatero la dejó con más de 66.000 millones y siempre en subida, nunca en bajada
https://www.vidacaixa.es/blog/evolucion-de-la-hucha-de-las-pensiones/
https://presidente-javier-valderas.blogspot.com/2015/08/la-grafica-de-la-evolucion-de-la-hucha.html
#38 Siempre positifo.
Nunca negatifo.
#38 además de aumentar la deuda.
#38 A ver un poco de sentido común, no es por defender a Rajoy (que me parece uno de los peores presidentes de este país), pero Zapatero se largó dejando la bola al siguiente de miles de medidas de aumento de gasto (cheque bebé, planes E varios, concesiones a todos) en pleno comienzo de una recesión brutal y sin haber aplicado ninguna medida de control de gasto moderado, entrase Rajoy o perico el de los palotes daba igual, iba a tener que aplicar unos recortes brutales, de hecho por eso convoco elecciones anticipadas, para no tener que hacer esos recortes y que le estallase la pelota a el.
Conclusión: los del PP unos inútiles gestionando pero los del PSOE unos genios escurriendo el bulto (para muestra Andalucía, que ya veréis que lo que va a salir ahí van a ser sapos y culebras).
#38 pues sí que debió ser malo Rajoy que inmediatamente a su entrada al poder empezamos a quedarnos sin caja. No sabía yo que las cosas de la economía iban tan rápido.
No tiene por qué quebrar. Las pensiones se pueden pagar en parte con impuestos.
Lo pone indirectamente hasta en la Constitución.
#4 Está quebrada. Da igual las vueltas que des.
Menos cotizantes cobrando menos no pueden pagar más pensionistas cobrando más.
#8 Está quebrado el artificio contable de la Seguridad Social. Como está quebrado el sistema universitario (las tasas no cubren los gastos) y tantas cosas más. El tocomocho de la Seguridad Social es un impuesto al trabajo y no hay más.
#8 ahora lo dicen oficialmente cuando hace años que lo sabemos
#4 el Estado nunca quiebra. Sencillamente aumenta los impuestos y disminuye los pagos. Ahora falta ver de qué modo lo hace y sobre quién aplica el peso
#20 El Estado Españaol, o lo que es lo mismo, el Tesoro de la Corona ha quebrado varias veces, es más, el de España tiene el récord mundial de quiebras.
#27 somos los primeros en cocaïna y quieras!
#4 #20 El sistema público de pensiones es insostenible, ni a base de impuestos vas a poder mantener las actuales pensiones.
#96 El problema es empeñarse a recaudar a las rentas del trabajo, cuando desde hace mucho dejaron de ser la principal fuente de riqueza. Ahora la riqueza está concentrada en unas cuantas corporaciones que funcionan como un monopolio a nivel mundial y pagan sus impiestos en Luxemburgo, Irlanda, Gibraltar... consigue recaudar la pasta que deberias pagar aquí empresas como Amazon, Google, Apple, Zara, Betwin, bancos.... asunto arreglado.
#20 El Estado no quiebra porque un país no puede cerrar sus operaciones (vaya, chapar la persiana). Sin embargo lo que sucede a continuación no le gusta a nadie, véase el ejemplo de Grecia.
#20 adivina.
#4 ZP dilapidó el superávit a base de subvenciones , que en realidad eran compra-votos
#4 Ese es el futuro o no será.
Y que no nos engañen, que si hay dinero para rescatar bancos lo hay también para sustentar la SS.
#4 Por curiosidad, donde pone eso en la constitucion? Gracias.
#4 Pueden salir, como llevo años diciendo de los PGE, del mismo modo que salen otras cosas con el dinero de la "casa real" o de la iglesia, o ¿es que los jubilados que verdaderamente han trabajado para lavantar España son menos que ellos?.
#4 Efectivamente. La Seguridad Social es un artificio contable para que la gente se piense que no te cobran un impuesto por trabajar. Si señores, un impuesto como otro cualquiera por trabajar, porque a mi el dia de mañana no me asegura nadie que vaya a cobrar una mierda, ni cuando, ni cuanto, ni como.
#4 Lo financies como lo financies, el problema lo tienes encima. En 1996 las pensiones suponían un 20% de los PGE. Actualmente suponen ya más de un 40%, es decir, casi la mitad de todo el presupuesto que maneja el Estado se va sólo a pagar pensiones, y con lo que queda hay que pagar todo lo demás. Y el porcentaje sigue en aumento...
#16 pues con Pablo Iglesias de ministro no sé, pero con Carmena y las políticas de Sanchez Mato Madrid no solo ha rebajado la deuda sino que ha tenido superavit cada uno de los años que han estado. En Cádiz Jose María Gonzalez ha reducido la deuda de 44 a 6 millones. Zapatero dejó 60 mil millones en una reserva para las pensiones que el PP se fundió en unos pocos años para maquillar sus nefastas cuentas y si te molestas en buscar un poco seguro que podrás encontrar más casos que harán que te metas tu estúpido sarcasmo por donde te quepa.
#25 Ya estamos con comparaciones absurdas. Primero que hay ayuntamientos de todos los colores que han reducido deudas y con superavits. Segundo, los ayuntamientos no se hacen cargo de sanidad, pensiones, paro,...
#77 si bueno, hay ayuntamientos de todos los colores pero casualmente los de un color ahorran y gastan en lo que tienen que gastar, y los de otro color despilfarran en rotondas innecesarias, ciudades de la justicia y otros proyectos megalómanos inacabados, sobrecostes, bodas, fiestas de cumpleaños ¿quieres que siga?
No comprendo vuestro esfuerzo por intentar blanquear lo que es tan obvio o de defender lo indefendible.
#81 No, se llama contar la realidad. Prueba a informarte en otros medios.
#81 Primero los ayuntamientos ahorran por que existe la ley Montoro de la epoca del PP que obliga a no poder gastar el superavit de los ayuntamientos y dedicar eso a pagar la deuda, segundo a pesar de que en meneame solo salia lo que esta reduciendo la deuda Carmena semana si y semana tambien la realidad es que la deuda en el ayuntamiento ya se reducia desde la epoca de Botella y estos 4 años se ha reduciendo en la inmensa mayoria de ayuntamientos de España, tercero rotondas y proyectos megalómanos ha sido algo bastante habitual durante los tiempos de bonanza en todos los partidos de todas las ideologias en todos los municipios, de hecho el ayuntamiento de Rivas fue quebrado por IU cuando formaban parte de ese ayuntamiento los que hoy son miembros de Podemos...
Se que en este pais se lleva mucho lo de los mios los buenos el resto todos malos, pero hay que ser objetivos y ver la realidad, y te lo dice un madrileño que no votó a Carmena pero esta satisfecho con su gestión.
#77 pero no hay ayuntamientos de todos los colores que dejaran a la institución en la quiebra más absoluta como hizo Gallardón, apodado por muchos funcionarios municipales "el Faraón".
#25 Tal y como está la ley ahora mismo es prácticamente imposible que un ayuntamiento no vaya reduciendo deuda y da igual el color del gobierno de turno. Lo único que tiene que hacer un ayuntamiento para tener superávit es no hacer obra pública faraónica. Simplemente con eso, y los pocos gastos que tienen ya les basta.
Aznar también dejó dinero en la reserva, y Zapatero también, es lo que tiene haber sido presidentes del gobierno en una época de burbuja. Cuando la crisis empezó Zapatero empezó a sacar dinero de la reserva para gastárselo en Planes E y sucedáneos. Vamos, no cuentes milongas que si ZP llega a seguir en el poder se hubiese gastado el resto de la reserva como se lo gastó Rajoy.
#25 Este comentario está en naranja. Ignorancia en technicolor.
#16 Cuestión de salir de dudas. Hasta hoy no ha estado en ningún ministerio y ya ves como está la cosa.
#22 Mi abuela tampoco ha estado en ningún ministerio, habría que ponerla y así salimos de dudas
Os recuerdo a todos que tenemos 60.000 millones de euros que en este momento nos deben los bancos.
Es tan sencillo (no hay cojones) como ponerles una tasa (que si les pones un impuesto son capaces de declarar pérdidas todos los años) para que vayan devolviéndolos en cómodos plazos anuales.
Pero claro esto es comunismo venezolano, mejor privatizamos la sanidad y las pensiones y así liberamos a los bancos, perdón al Estado quería decir, de pagar eso.
#40 Privatizar las ganancias y socializar las deudas, ése es el nuevo modus operandis de los ricos, políticos y bancos.
Cuando el pueblo salte, muchos de ellos aparecerán suicidados antes de que los colguemos nosotros mismos (y ni sus perros guardianes podrán protegerlos)
#40 No hay que remover el pasado...
#40 La pensiones se van a tener que privatizar y cambiar el sistema de reparto por uno de capitalización, y no por que lo diga yo es que no queda otra, el actual sistema es insostenible en el tiempo y el sistema de capitalización o el mixto es hacia donde estan avanzando todos los países.
#40 Qué lástima que no exista ningún partido político que en su programa pusiera que se iba a pedir la devolución de ese dinero... Ay, espera.. 🍆
#40 Bankia es pública y es la que más dinero ha recibido, mira a ver cuanto puedes sacar por ella.
A punto de caramelo para la crisis
#3 Esto lo soluciona el PSOE convocando elecciones ante la imposibilidad de llegar a ningún acuerdo con nadie y echando la culpa a Podemos.
Los ricos han jodido los ahorros de la clase trabajadora, pero no pasa nada, seguimos trabajando como cabrones y a ver si a la próxima hay mas suerte
Buenos días a todos pagafantas!!
#42 A ver si en la siguiente nos roban menos pero votemos a los mismos que parece que ahora si lo van a hacer bien.
#45 el que has iniciado tú con esa falsedad.
#48 Rebota rebota y en tu culo explota
#52 sí, eso has hecho en #45
#57 Vale. Que corra el aire.
#52 No callará hasta que no quede por encima.
Y la Iglesia se lleva del estado más de 10000 millones cada año. Lo que equivale a unos 200000 millones desde 2010.
#75 ¿Y la corona?
#75 Prueba a convertir en públicos todos esos colegios concertados religiosos... por probar, digo.
#16 Pues mira, es uno que sabemos al 100% que no tiene la culpa
Esto no nos preocupa, nos preocupa más que tal o pascual vayan al Madrid o al Barcelona, que un cantante de OT vaya a cantar a no se donde, que si Cataluña se quiere independizar, que si la virgen del Rocío, que si los independentistas han dicho tal o cual cosa, que si una palabra ofende porque está en masculino... esas cosas son las cosas importantes, porque nos afectan a todos, que nos roben, que nos tomen como gilipollas, eso no es importante.
#21 seguro que más de uno hasta creerá que es verdad
Son las políticas que hemos votado los ciudadanos.
Mientras los salarios sigan siendo una mierda, la situación no va a mejorar.
Pero esto se veía venir desde hace muchos años, igual que lo insostenible que es el actual sistema de pensiones que mucha gente aún niega pero cuando llegue la quiebra se va a liar una buena.
No hay más ciego que el que no quiere ver.
#56 Igual lo que hay que cambiar es el lugar de donde se saca el dinero para pensiones como hacen otros paises, de los presupuestos del estado, y controlar el desfalco de las empresas como las de Amancio Ortega, y que no puedan hacer ingerieria fiscal para pagar muchos millones menos.
#88 Pero no estamos hablando de planes de pensiones?
#95 Los planes de pensiones son un timo, yo hablo de que hay que buscarse opciones aparte del estado pues depender de el es jugarsela.
Y hay muchas mas opciones como fondos indexados, acciones, etc
Recomiendo leer y formarse en economia financiera que por desgracia en este pais es muy escasa, deberia ser asignatura obligatoria la educacion financiera.
#98 Invertir en acciones es como invertir en la ruleta del casino.
Sólo quienes tienen un golpe de suerte o quienes manejan información privilegiada acaban ganando dinero invirtiendo en acciones. Muchísima gente, sobre todo quienes dejan las decisiones en manos de "analistas financieros", acaban palmando pasta. Porque "jugar en bolsa" (como su nombre muy bien indica) con las acciones no es otra cosa más que hacer apuestas. Muy sofisticadas, con mucha palabrería y con los trileros y crupieres encorbatados, pero apuestas al fin y al cabo.
#95 El plan de pensiones te lo puedes hacer tú mismo invirtiendo tu propio dinero.
#0 El TC reclama "las reformas precisas que resuelvan de forma estable la situación"
¿Y cuáles son esas "reformas precisas"? ¿No pueden dar alguna pista? ¡Qué tensión!
#39 Incentivos fiscales a las grandes empresas y ajuste tributario general. Si eres autónomo o tienes una Pyme, tenemos noticias para tí : )
#16 Con los que seguro que no se arregla son con esos con los que la gente como tú estáis encantados. Os mean por encima y todavía abrís la boca para beber
Mira al final ha sido incluso antes de lo que yo había avisado, voy a invocar a los cuñaos que me negaban la evidente
RobertNeville y
powernergia
Aucero y de paso copio a
mefistófeles que también parecía dudarlo
Y al que me decía que se guardaba mi comentario al respecto
Besis guapos
#51 podias enlazar el comentario al q haces referencia
#51 No sé exactamente qué es lo que dijiste.
¿Qué entiendes por quiebra?
Las pensiones se van a seguir pagando a corto y medio plazo. ¿Eso es quiebra? ¿Entiendes lo que dice el Tribunal de Cuentas? ¿Eres de los que pensaba que en cua to se terminara la hucha no podrían pagarse pensiones?
A ver si el cuñado eres tú.
Te doy una pista. Imagina un gran complejo hotelero. La gasolinera del hotel ingresa menos de lo que gasta, pero el resto del negocio funciona bien. ¿Está en quiebra o va a poder seguir funcionando?
Vuelve a la carga la propaganda para que os hagáis un plan de pensiones !!!!!!!!!!!
#43 Tu fíate del estado y los políticos de mierda que tenemos para tu futura pensión , verás que risas cuando llegue tu momento.
#61 Pues nada, tu fíate del banco y de sus inversiones, veremos a ver quien se ríe y, sobre todo, quien se ríe antes.
#74 yo me fio mas de las empresas en que invierto, de los bancos ni agua
#43 Tu riete, pero mas te vale empezar a invertir ya en algo o veras que jubilación pública mas bonita te va a quedar.
Una donación de Amancio y asunto arreglado.
Que chorprecha
El ejército y la iglesia dan beneficios. La seguridad social en quiebra. Biba el Capitalismo! Biba el Mal!!
#35 Y la corona, que han aumentado 2/3 el presupuesto para tener dos casas reales.
No hay problema. El BCE imprime 100.000 millones más de euros y asunto solucionado. De hecho es lo que está haciendo.
Pero si en Estados Unidos no tienen Sanidad Pública, pero si Estados Unidos tiene una deuda enorme, muchííísima deuda, pero si Trump es un presidente horrible... lo dicho, desviar la atención enfermizamente.
#9 Eso es un falso debate. ¿Te crees que harían falta menos funcionarios si estuviera todo centralizado? o sencillamente te crees el meme ese de los cientos de miles de políticos que pulula por whatsapp. Además como dice #10 EEUU está peor que nosotros en cuanto a deuda y no tiene ni sanidad pública.
#18 EEUU tiene sanidad pública y destina a ella un mayor porcentaje de sus presupuestos que España.
Otro tema es que sea increíblemente ineficaz y que no cubra a todo el mundo
#31 EEUU tiene caridad, que es muy diferente a tener sanidad pública.
#18 si, harian falta muchos menos, mucho menos gasto en mantenimiento de edificios, administracion, en seguridad, limpieza, luz, agua, etc etc, sobran municipios, hay que fusionar corporaciones locales, y eliminar las autonomias, sino, pos nada, pan y circo.
#32 Muy de acuerdo con tu comentario, el problema es que eso no da votos.
#32 #58 #201
No sé si para algo será bueno centralizar pero tomando como ejemplo Francia, la burocracia es interminable y los papeles se pierden demasiado fácilmente. Amén de otros muchos fallos.
Vamos, que la centralización tampoco es la panacea.
#32 Al final lo único que está duplicado son unos cuantos altísimos cargos y políticos, que son el chocolate del loro. Médicos, profesores, bomberos, policías, etc. no ibas a quitarte a ni uno de encima. Tampoco ibas a poder cerrar delegaciones de gobierno/consejerías, administraciones de Hacienda, TGSS, comisarías, parques de bomberos, centros de salud, hospitales, etc.
No pretenderás que alguien de Sevilla vaya a Madrid a hacer gestiones, luego vas a tener que tener sedes, delegaciones o como lo quieras llamar en casi todas las capitales de provincia, centralices o no.
Que sí, que no tendríamos 17 consejeros de Sanidad, cierto, pero tendríamos 17 delegados autonómicos del Ministro, porque a ver quien es el guapo que desde Madrid lo gestiona todo.
Con todo esto no quiero decir que no sea una buena medida centralizar, pero si alguien se cree que con eso el ahorro va a ser significativo, tengo mis dudas la verdad.
#32 Eso no te lo crees tu ni borracho. El mayor gasto publico es Seguridad, Sanidad, Pensiones y Educación que será facilmente el 80% del gasto. Ese gasto es el mismo con autonomías que sin ellas
#32 no harían falta menos y la centralización es ineficiente, Catalunya o Madrid no tienen las mismas necesidades ni la misma situación que Extremadura
Tarifa plana de pensiones. Todos a cobrar la misma y listo. No hace falta sacrificar la vida de los hijos y los nietos de los demás
#68 Igual TODOS tendriamos que pagar lo mismo ¿o no?... eso ya tal.
Qué tontería, pero si España es uno de los países más saneados del mundo. Hemos superado la crisis y todo es crecimiento.
Hablando en serio, el capitalismo le irá muy bien a unos pocos (los que se están quedando todo), pero a los países y sus ciudadanos muy, pero que muy, mal.
¿Cuántos países hay ahora en el mundo con una deuda alrededor del 100% de su PIB? Unos cuantos, ¿no? Pues eso, el mundo está viviendo de crédito, generando una deuda impagable (además de ser totalmente artificial, prefabricada y forzada) (como la que tenemos todos nosotros con la compañía de la luz), que convierte en esclavos a los propios países.
Pero no pasa nada, que vamos a seguir en la misma línea. Al menos hasta que todo reviente.