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#6:
El Porsche Taycan de 200.000€ tiene la mitad de autonomía que Tesla que encima vale la mitad y tiene la red de cargadores
Audi, Volkswagen, BMW, Mercedes están cavando si propia tumba, siguen apostando por el diésel y ahora están con la estupidez del hidrógeno.
Audi, Volkswagen, BMW, Mercedes están cavando si propia tumba, siguen apostando por el diésel y ahora están con la estupidez del hidrógeno.
#17:
#10 Esos coches caros son los que dan a Tesla el margen para investigar como producir los baratos.
Dudar de la capacidad de ejecución de Tesla y pensar que los que ahora son grandes van a poder competir con Tesla en 3 o 4 es la misma gilipollez que pensar que Nokia podria sacar algo mejor que el IPhone en cuanto tuviera ganas.
Yo era de esos, no compré acciones de Apple y todavía me arrepiento.
Eso si, Teslas tengo desde hace 7 años y no las suelto.
Dudar de la capacidad de ejecución de Tesla y pensar que los que ahora son grandes van a poder competir con Tesla en 3 o 4 es la misma gilipollez que pensar que Nokia podria sacar algo mejor que el IPhone en cuanto tuviera ganas.
Yo era de esos, no compré acciones de Apple y todavía me arrepiento.
Eso si, Teslas tengo desde hace 7 años y no las suelto.
#113:
#85 El mío también es automático, desde hace 15 años lo son, y no siempre funcionan bien, ni el mío ni el de Tesla, y hay veces que tardan en conectarse, o siguen poniéndose cuando deja de llover, o vas más rápido de lo que debería, incluso el de Tesla es bastante mediocre, coches de hace 12-15 años funcionan mejor que el de Tesla, y aún así se necesitan ajustarlo o pararlo a veces manualmente. Así que no nos vengan con historias, o has probado pocos coches o no sabes lo que son coches buenos. El limpiaparabrisas de Tesla es bastante mediocre, como muchas partes de ese coche, por no mencionar el cierre de las puertas y su hermetismo de las ventanillas. Coches utilitarios de hace 15 años le siguen superando en diversos aspectos, pero al menos, puedes conducir sin mover las manos del volante y mucho menos desviar la mirada en medio de la lluvia buscando un puto “botón” en una pantalla. Ni siquiera se como han tenido los huevazos de homologar ese coche en Europa, sinceramente.
#81:
#6 hombre, no tiene el doble de autonomía y además es que tiene prestaciones algo peores. Y en todo lo que no es autonomía el Porsche está a años luz del Tesla (acabados, handling, etc) cómo pasa normalmente entre coches europeos y americanos (les importa menos la calidad interior).
Mercedes ya tiene eléctricos, no es que no estén invirtiendo en ellos, y Audi y ve después del dieselgate están en ello aunque van tarde.
Hoy día casi todos los coches del mercado tienen su versión eléctrica o híbrida, pocos fabricantes hay que no las tengan. Y el líder en híbridos sigue siendo Toyota con mucha diferencia.
Mercedes ya tiene eléctricos, no es que no estén invirtiendo en ellos, y Audi y ve después del dieselgate están en ello aunque van tarde.
Hoy día casi todos los coches del mercado tienen su versión eléctrica o híbrida, pocos fabricantes hay que no las tengan. Y el líder en híbridos sigue siendo Toyota con mucha diferencia.
#7:
Y por eso en EEUU al "GM EV1" se lo cargaron y que no quede ni rastro... si la gente ve que los BEV son superiores, no van a volver a los de combustión nunca y eso actualmente no cuadra con la velocidad de implantación que los antiguos fabricantes quieren... es un error que les va a salir caro.
Por una parte la propia UE ya ha regulado en contra porque no le interesa ni depender del petroleo ni gastar ingentes cantidades de dinero en sanidad por culpa de la mala calidad del aire... o dicho de otro modo si Tesla lo puede hacer ustedes también deberían y no nos vengan con excusas.
Por otra la gente es consciente de que ha sido engañada y que nos siguen engañando... ante las dudas la gente se va a esperar si no tiene el poder adquisitivo para ir a por un BEV.
Finalmente y como puntilla los BEV chinos... si, nos comen los chinos ... y es que si los fabricantes tradicionales restringen la oferta de BEV o ponen precios absurdos los chinos les van a comer la tostada inundando el mercado con modelos con una más que interesante relación calidad precio... vease el "MG ZS EV" que está bastante bien de precio para lo que ofrece.
Por una parte la propia UE ya ha regulado en contra porque no le interesa ni depender del petroleo ni gastar ingentes cantidades de dinero en sanidad por culpa de la mala calidad del aire... o dicho de otro modo si Tesla lo puede hacer ustedes también deberían y no nos vengan con excusas.
Por otra la gente es consciente de que ha sido engañada y que nos siguen engañando... ante las dudas la gente se va a esperar si no tiene el poder adquisitivo para ir a por un BEV.
Finalmente y como puntilla los BEV chinos... si, nos comen los chinos ... y es que si los fabricantes tradicionales restringen la oferta de BEV o ponen precios absurdos los chinos les van a comer la tostada inundando el mercado con modelos con una más que interesante relación calidad precio... vease el "MG ZS EV" que está bastante bien de precio para lo que ofrece.
#28:
#26 el problema del id3 es que casi con total seguridad tenga una autonomía lamentable, porque viendo todos los coches del grupo Volkswagen, como el Porsche Taycan, Audi etron, y demás modelos eléctricos tienen una autonomía de vergüenza, las homologaciones de consumo son falsas, igualito que las emisiones de sus coches diesel.
#31:
#28 Pues sí, van a estar lejos del Tesla, de ahí que cueste mucho menos porque va a tener mucho menor volumen de baterías, que es la parte más cara de un vehículo, por eso van a jugar la baza del precio, que le puede salir bien.
Las homologaciones de consumo son falsas en TODOS, no seas un fanboy. Mira el siguiente video de comparativa de elécticos:
https://www.youtube.com/watch?v=ZH7V2tU3iFc
Minuto 26:00 En esta prueba el Tesla tiene un rango del 78% de la autonomía declarada, mucho menor que otros coches de la comparativa. Un coche eléctrico sufre muchísmo si vas por autovía y en clima frío, un coche de motor térmico no cambia tanto (tengo un diésel de hace 15 años y 300.000km que consume sólamente un 10% más del consumo medio declarado en una ruta diaria de 5km zona urbana, 15km de autopista y 15km de carretera, dando igual que llueva, caliente el sol o nieve).
Puedes encontrar muuucha información al respecto.
Las homologaciones de consumo son falsas en TODOS, no seas un fanboy. Mira el siguiente video de comparativa de elécticos:
https://www.youtube.com/watch?v=ZH7V2tU3iFc
Minuto 26:00 En esta prueba el Tesla tiene un rango del 78% de la autonomía declarada, mucho menor que otros coches de la comparativa. Un coche eléctrico sufre muchísmo si vas por autovía y en clima frío, un coche de motor térmico no cambia tanto (tengo un diésel de hace 15 años y 300.000km que consume sólamente un 10% más del consumo medio declarado en una ruta diaria de 5km zona urbana, 15km de autopista y 15km de carretera, dando igual que llueva, caliente el sol o nieve).
Puedes encontrar muuucha información al respecto.
#1:
Raro que no fuese el primero, los fabricantes de combustión querían aplazar las ventas a enero esperando el cambio de normativa
Comentarios
El Porsche Taycan de 200.000€ tiene la mitad de autonomía que Tesla que encima vale la mitad y tiene la red de cargadores
Audi, Volkswagen, BMW, Mercedes están cavando si propia tumba, siguen apostando por el diésel y ahora están con la estupidez del hidrógeno.
#10 Esos coches caros son los que dan a Tesla el margen para investigar como producir los baratos.
Dudar de la capacidad de ejecución de Tesla y pensar que los que ahora son grandes van a poder competir con Tesla en 3 o 4 es la misma gilipollez que pensar que Nokia podria sacar algo mejor que el IPhone en cuanto tuviera ganas.
Yo era de esos, no compré acciones de Apple y todavía me arrepiento.
Eso si, Teslas tengo desde hace 7 años y no las suelto.
#1 ¿Las ventas de que?, ahora cada coche que supere el límite de emisiones tiene penalización, lo que han hecho es tirar los precios justo antes de Enero.
#15 en serio? Un SUV por los badenes?? Siendo más inseguro y consumiendo más? Ese es el motivo?? Buffffff
La gracia de los badenes es cogerlos despacio.
Y por eso en EEUU al "GM EV1" se lo cargaron y que no quede ni rastro... si la gente ve que los BEV son superiores, no van a volver a los de combustión nunca y eso actualmente no cuadra con la velocidad de implantación que los antiguos fabricantes quieren... es un error que les va a salir caro.
Por una parte la propia UE ya ha regulado en contra porque no le interesa ni depender del petroleo ni gastar ingentes cantidades de dinero en sanidad por culpa de la mala calidad del aire... o dicho de otro modo si Tesla lo puede hacer ustedes también deberían y no nos vengan con excusas.
Por otra la gente es consciente de que ha sido engañada y que nos siguen engañando... ante las dudas la gente se va a esperar si no tiene el poder adquisitivo para ir a por un BEV.
Finalmente y como puntilla los BEV chinos... si, nos comen los chinos ... y es que si los fabricantes tradicionales restringen la oferta de BEV o ponen precios absurdos los chinos les van a comer la tostada inundando el mercado con modelos con una más que interesante relación calidad precio... vease el "MG ZS EV" que está bastante bien de precio para lo que ofrece.
#21 y las particular no2 cancerígenas matando a millones de personas en las ciudades, de ahí que en Europa el diésel este prohibido sabes de 2025,
#1 Está noticia es falsisima.
Son los pedidos iniciales del modelo.
Y@temenas99 un intoxicador Fanboy. Solo hay que ver sus intervenciones en el hilo.
Esto es como si Porsche hubiera puesto los 40000 Taycanes reservados como ventas.
#2 Me la juego, Portugal, Italia, España y Grecia.
Raro que no fuese el primero, los fabricantes de combustión querían aplazar las ventas a enero esperando el cambio de normativa
#26 el problema del id3 es que casi con total seguridad tenga una autonomía lamentable, porque viendo todos los coches del grupo Volkswagen, como el Porsche Taycan, Audi etron, y demás modelos eléctricos tienen una autonomía de vergüenza, las homologaciones de consumo son falsas, igualito que las emisiones de sus coches diesel.
#6 hombre, no tiene el doble de autonomía y además es que tiene prestaciones algo peores. Y en todo lo que no es autonomía el Porsche está a años luz del Tesla (acabados, handling, etc) cómo pasa normalmente entre coches europeos y americanos (les importa menos la calidad interior).
Mercedes ya tiene eléctricos, no es que no estén invirtiendo en ellos, y Audi y ve después del dieselgate están en ello aunque van tarde.
Hoy día casi todos los coches del mercado tienen su versión eléctrica o híbrida, pocos fabricantes hay que no las tengan. Y el líder en híbridos sigue siendo Toyota con mucha diferencia.
#28 Pues sí, van a estar lejos del Tesla, de ahí que cueste mucho menos porque va a tener mucho menor volumen de baterías, que es la parte más cara de un vehículo, por eso van a jugar la baza del precio, que le puede salir bien.
Las homologaciones de consumo son falsas en TODOS, no seas un fanboy. Mira el siguiente video de comparativa de elécticos:
Minuto 26:00 En esta prueba el Tesla tiene un rango del 78% de la autonomía declarada, mucho menor que otros coches de la comparativa. Un coche eléctrico sufre muchísmo si vas por autovía y en clima frío, un coche de motor térmico no cambia tanto (tengo un diésel de hace 15 años y 300.000km que consume sólamente un 10% más del consumo medio declarado en una ruta diaria de 5km zona urbana, 15km de autopista y 15km de carretera, dando igual que llueva, caliente el sol o nieve).
Puedes encontrar muuucha información al respecto.
#21 lo que tiene el diesel es que genera muchas más partículas cancerígenas que los gasolina y que mienten con sus emisiones de forma exagerada.
#85 El mío también es automático, desde hace 15 años lo son, y no siempre funcionan bien, ni el mío ni el de Tesla, y hay veces que tardan en conectarse, o siguen poniéndose cuando deja de llover, o vas más rápido de lo que debería, incluso el de Tesla es bastante mediocre, coches de hace 12-15 años funcionan mejor que el de Tesla, y aún así se necesitan ajustarlo o pararlo a veces manualmente. Así que no nos vengan con historias, o has probado pocos coches o no sabes lo que son coches buenos. El limpiaparabrisas de Tesla es bastante mediocre, como muchas partes de ese coche, por no mencionar el cierre de las puertas y su hermetismo de las ventanillas. Coches utilitarios de hace 15 años le siguen superando en diversos aspectos, pero al menos, puedes conducir sin mover las manos del volante y mucho menos desviar la mirada en medio de la lluvia buscando un puto “botón” en una pantalla. Ni siquiera se como han tenido los huevazos de homologar ese coche en Europa, sinceramente.
#75 Por lo visto para poner los limpiaparabrisas hay que desviar la mirada y buscarlo en un horripilante pantalla, no me hace falta más. Sí, me he subido en uno y lo he conducido (desviando la mirada de la carretera para cualquier cosa)
#28 y eso sin hablar del precio, que si por 30mil leuros sólo puedes optar al equivalente a un clio, con el que además no puedes salir de viaje, conmigo que no cuenten.
#26 El Roadster y el Model S han sido los coches que han permitido investigar a Tesla - investiga un poco si tienes curiosidad. Siempre ha sido el plan de Elon Musk.
El precio es importante para un segmento de la clientela, no para todos. Si de momento venden toda la producción que son capaces de generar las fábricas en los actuales segmentos no tiene sentido empezar a producir coches aun más baratos, hasta que sean capaces de atender toda la demanda de los modelos más caros.
Ya llegará. Los grandes fabricantes europeos pueden seguir haciendo como si no pasara nada. La industria automovilística tiene experiencia en eso, que pregunten en Detroit.
Ahora, la experiencia que cuenta ahora es en fabricar baterías, motores eléctricos y software para conducción autónoma. Llevar 100 años haciendo motores de combustión no es una experiencia relevante.
En 5 años hablamos si quieres.
#41 Y para la ciudad los coches siguen siendo una alternativa estúpida. 2000KG para mover un culo de 70KG durante 5 o 10km. Una bici pesa 15KG, o una electrica 25KG. Absurdo.
#31 pero es que eso es positivo para Tesla.
Si hay coches eléctricos baratos no son su competencia, pero va a ayudar a incrementar el número de puntos de carga.
Y es cierto que el tema se va incrementando. De vez en cuando voy a comer a un centro comercial cercano a mi trabajo y hace un par de años pusieron plazas de carga. Siempre estaban vacías.
Pues después del verano pasado siempre he visto coches cargando, además variados.
#4 cierto, meh colao
#2 Holanda (trabajo en Tesla).
Subía el impuesto a los eléctricos de 4 a 7%, creo, y en el departamento de entregas Koopman (Noord) estaban saliendo unos 400 a 500 diarios durante Diciembre.
#18 lo del carril contrario no es la gracia, es lo que hacen los burros que no respetan nada.
Si lo tienes que coger a la mitad de velocidad de la que indica la vía te aguantas.
#43 simplemente decir que a diferencia de los demás fabricantes, Tesla no te vende la autonomía declarada WLTP sinó la EPA Yankee, mucho más ajustada.
Tengo un model 3 y no conduzco como una monja. Mi consumo real se acerca a los 200wh/km, el homologado es 163, pero en un día normal, de 40 km de autopista y 26 por ciudad, consumo 170wh/km, que es jodidamente similar a lo que decía Tesla en su web...
Yendo de Barcelona a Zaragoza, consumo unos 200wh/100 yendo a 120 con la calefacción puesta, y le saqué casi 500 km yendo a 90 por Francia. A parte, cuando el coche marca 0, realmente aún le quedan casi 50kms más de autonomía.
#34 Explotó hace unos meses 1 de las 5 estaciones de recarga de hidrógeno de Noruega. Ahora los ayuntamientos quieren cerrarlas todas por su peligrosidad. Encima el hidrógeno lo generan quemando gas natural, por lo que dependen del precio de los hidrocarburos y al final es casi tan caro de conducir como un diésel. Me puedes decir alguna ventaja a parte de las emisiones de NO2? Alguna para los compradores?
#6 Cierto que Tesla está incrementando mucho las ventas, pero las ventas de vehículos térmicos siguen siendo la gran mayoría, simplemente por cuestiones de precio. Ya no es sólo que el Golf por ejemplo venda más, si no que si a Volkswagen le sumas las ventas de Polo, Tiguan, Passat... se merienda a Tesla, porque el Model X y Model S tienen unos precios prohibitivos.
Tesla anda desarrollando el cybertruck y el roadster, que van a tener unas ventas menores al Model 3, cuando podía desarrollar un modelo compacto del segmento C, tipo Golf, León, que es el segmento con más ventas. Supongo que no lo harán porque tendría un precio similar al Model 3, se podría solapar y probablemente no tengan suficiente capacidad de producción todavía para otro modelo a gran escala.
Estoy esperando a ver como reacciona el mercado al ID3 de Volkswagen... si es que consiguen fabricarlo y vender las unidades que tenías previstas.
#8 model S unos cuantos, model X hay dos tres circulando por Logroño mismamente, y en carretera me he cruzado varios model 3 por la Rioja sin contar los que he visto por la calle. Y esto no es el paraíso de los coches caros...
También será porque me gustan los coches desde siempre y me fijo, pero verse, se ven. Y si ponemos en perspectiva el supuestamente reducido nicho de mercado que ocupa Tesla, no está nada mal...
#41 y dale con la milonga de viajar.
Para viajar te alquilas un diesel y fin.
#53 La OMS sigue declarando a TODOS los diesel como cancerígenos.
Eso que los diésel modernos emiten pocas partículas es màrqueting de los fabricantes. Pruebas independendientes demuestran que vuelven a diseñar los motores para falsificar los test europeos.
La reacción de los fabricantes de diésel me recuerda a la reacción de las empresas tabacaleras con las campañas de cigarrillos light, mentolados...
#50 Joder, pero un serie tres actual es un cochazo en todos los aspectos, y no la Basie Ulla del Tesla. Si empezamos a comparar esa estupidez de concepto de interior y ergonomia el Tesla es una broma de mal gusto. El bmw es caro, pero te da algo exquisito, lo otro en general es muy mediocre, solo destaca en una cosa.
#37 ES que los coches eléctricos deberían ser el presente en zona urbana y para taxistas que cargan gratis, más. Si yo estoy a favor de los eléctricos, sobre todo en zona urbana, menos rúido, menos polución, todos ganamos y para eso no hace falta un model 3 (para un taxita puede que sí, dado que se marcas muchos km al día), pero para el resto de mortales llegan 300-400km de autonomía, no hace falta más.
A mi lo único que no me gusta de los Tesla (aparte de que metan todo en la maldita tablet en el centro, cosa que están copiando todos, por desgracia), es la legión de fanboys que tienen detrás (no lo digo por ti, si no por otros que son incapaces de ver, que por ejemplo, la autonomía declarada según la WLTP y la real no son iguales, como en cualquier otra marca).
#56 pues si me tengo que gastar 30k largos para, aún así, tener que alquilarme otro para viajar... Pues igual me ahorro los 30k y escapo a otras alternativas más baratas de movilidad por ciudad.
Si me gasto el dinero en un coche quiero que cubra TODAS mis necesidades.
A algunos parece que os llueve el dinero del cielo...
P.d. dentro de N años lo de "te alquilas un diesel" ya no valdrá. Hay que ser muy cortoplacista para no verlo
#17 error. Nokia ya tenía algo mejor que Apple: el Meego. Pero tal cual lo anunciaron llegó el topo de Microsoft y dijo que no lo iban a vender más.
#89 De 400-560 km, según el modelo exacto.
#72 pues es verdad, ale, ve a llorarle a otro
#79 pues el marcador de dentro del coche va en EPA
#79 PPD: mi long range me lo vendieron como 499kms, EPA marca 518 y WLTP 560. Vamos, te ponen algo realista dentro
#86 Pues mejor, así no te llevas ningún susto.
Por cierto, todos estos problemas de autonomía no sería tal si España tuviese una red de cargadores como dios manda y se podrían comprar coches con 300km de autonomía sin mayor problema. Es lo bueno del Tesla, vale la pena pagar ese extra respecto a las alternativas eléctricas simplemente por los quebraderos de cabeza que uno se ahorra.
Un ejemplo
#207 he sacado el dato del Ayto de Madrid pero si puede estar mal si. En España hay 23 millones para 40 millones de personas y en Madrid subirá el ratio xo solo un poco..
Los badenes son una medida de seguridad necesaria contra los excesos de velocidad en avenidas, cruces y pasos de peatones. Que los hay muy mal diseñados? Pues sí, pero hacen falta? También.
Con un SUV las vas a pasar aún más canutas porque la energía cinética que llevas es muy superior y necesitas frenar aún más y antes.
#25 Por favor, dejad de soltad falsedades, que no le hacéis ningún flaco favor a la ecología. Los diesel modernos nada tienen que ver con los Volkswagen de 2007 o anteriores.
Hoy en día un diesel emite poquísimas partículas contaminantes, al nivel de los gasolina más modernos.
A los que hay que prohibir es a los diesel más antiguos, pero los modernos son una alternativa muy válida (Euro6d)
#60 He hecho Santiago-Barcelona en 13h. Paras cada 2-3h a echar el pitillo, tomar el café o desayunar, como en cualquier otro coche.
El Barcelona-Paris me llevó 13h también. Si llegas a un supercharger actual (150kwh) con un 10-20% de batería (50-100km de autonomía), recargas un model 3 long range hasta el 60% (300+) en 15 minutos.
Llevan 2 meses desplegando los nuevos cargadores de 250kwh. En esos en 10 minutos recargas al 60%
La red tiene cargadores cada 150-200 km...
#77 sácate el palillo de la boca
No paras nunca a comer ni a mear en un viaje de 9h?
Hay más de 1100 kms de Santiago a Barcelona, con casi 200km con límite de velocidad por debajo de 100, y buena parte del recorrido en Galicia cruzando pueblos con semáforo y radar. Tardas 2h en llegar a León aunque vayas en un coche a gasolina, que también lo he hecho.
A partir de ahí, tienes 9h como mínimo hasta Barcelona. El ex de mi novia va a León 6 veces al año, se pasa el 120 por el forro de los cojones y nunca tarda menos de 8 sin parar.
Yo paro en León 30' a hacer desayuno y pitillo, 45' en Burgos o Miranda de Ebro para comer, 20 en Zaragoza y 30 en Lleida para cargar hasta los topes y no llegar seco a casa (te recuerdo que no tengo punto de recarga en casa).
Lo demás, como el resto de los coches a los que no adelanta casi ningún otro coche.
Eso con cargadores de 120 en julio. Ahora son de 150, recorta un 20% las paradas, y el verano que viene con los de 250, divide por dos. Ponme un punto de recarga en casa y se suprimió el de Lleida.
#8 Porque es mentira. Sos datos de las reservas iniciales del modelo.
Ahora hay más Teslas que Dacia Sanderos.
Cuando solo en España se vendieron 2700
Spam y tergiversación de manual esta noticia. .
#17 Para competir no siempre hace falta un mejor productp. si no uno más barato, pero eso quiero ver cómo se comporta un ID3 en un plazo de un año, únicamente por ser más barato que un model 3 (con menos potencia y autonomia, eso si) y sobre todo, por la imagen de marca (sí, vale que VW quedó como el culo con el dieselgate, pero creo que otra marca en esa situación no sólo lo hubiese pasado peor, si no que no conseguiría volver a ser casi la más vendida en el mundo después de tamaña polémica). Hablamos del chauvinismo de los franceses, pero los alemanes con sus coches no se quedan lejos y ahí el ID3 creo que puede batir a Tesla en ventas (ya ves que no digo en mejores productos).
Sólo un inciso, los model X y S no dan margen para investigar, hasta que salió el model 3 Tesla daba pérdidas año tras año, Tesla aguantó porque los inversores vieron que era el futuro, a pesar de los malos resultados financieros años sí y año también.
#41 Tesla va a producir este año el Model S con 650 kilómetros de autonomía. El año que viene empieza la producción del Cybertruck con 800 kilómetros. En 2022 llega el Roadster von 1000 kilómetros de autonomía. Los competidores seguirán poco después y rápidamente esto llegarán a coches de gama media.
#10 Yo estoy esperando que saque un coche para Ciudad más económico aunque quizás tesla quiera seguir con coches gama media o alta, pero desde luego al menos en España y supongo que toda Europa dentro de 10 años nadie va a poder entrar en las ciudades con combustión y un coche por 10.000e aunque parezca un kia picanto pero que tenga 150-200km de autonomía creo que tiene mucho sentido
#6 El hidrógeno para tí puede ser una estupidez pero empresas como Toyota está apostando fuertemente por el.
Está claro que el hidrógeno no es tan fácil de distribuir que la energía eléctrica.
Pero oye están haciendo cosas interesantes y las alternativas a la combustión bienvenidas son.
#15 claro hombre, porque suspensiones blandas solo llevan los suvs
#25 Los diesel de ahora no son como los de hace 10 años.
La verdad, nunca pensé que sería así, pero hay que rendirse a la evidencia.
"El Tesla Model 3 terminó diciembre del año pasado como el tercer modelo más vendido en Europa con un total de 22.118 unidades matriculadas, tan solo por debajo del Volkswagen Golf (30.652) y el Renault Clio (27.516), convirtiéndose en el primer coche eléctrico en colarse en el 'top 10' del ránking general de ventas de automóviles, según datos de la consultora Jato Dynamics"
#24 el primer eléctrico de volvió se lanza ahora mismo, y sigue teniendo peor autonomía y consumo que los model S de 2012...
#8 pues dependerá donde vivas, en Alicante y Valencia hay bastantes
Es el eléctrico más vendido, aun así, siguen suponiendo menos de un 5% de las ventas de vehículos, y así seguirán mucho tiempo. Y veras que carita se les queda a los poseedores de vehículos eléctricos, cuando se les impida circular en el centro de las ciudades, al igual que al resto de vehículos. Solo para transporte público, residentes y mercancías…
#41 Yo en verano hago una paella para 20 y no es la misma que uso a diario para 4.
#70 cuestión de gustos no, cuestión de objetividad.
#65 13h...y te parecerá poco...madre mía
#39 ¿Cuanto dura la batería y cuánto cuesta cambiarla?
El coche eléctrico es una solución cojonuda para aquellos que usan su coche por ciudad.
Para aquellos que les gusta viajar prácticamente nunca será una alternativa viable. Es una cuestión física elemental:
Para viajar necesitas una autonomía muy grande.
Para viajar necesitas un tiempo de recarga aceptable.
El primer punto jode al segundo porque, a mayor autonomía más grandes son las baterías y mayor el tiempo de recarga.
El segundo punto jode al primero porque, a mayor ratio de carga, mayor temperatura y tensión en las baterías, lo que las degrada y reduce la autonomía.
A eso hay que sumar que, para tener una autonomía en condiciones necesitas una cantidad masiva de batería, lo que aumenta el peso del coche y de esa manera aumenta también el consumo.
Y no estamos hablando de viajes largos. Yo vivo a 300 km de la playa y, en consumo real, un Tesla de batería gorda sufriría para llegar en verano.
Por eso las marcas "clásicas" miran al hidrógeno.
No es cuestión de modas o manías. Si alguien piensa que llegaremos a una autonomía real de 400-500 km en eléctrico (una autonomía que te la da cualquier coche de 10k €) por menos de 40k € sueña. Y si la vemos será acudiendo a los "trucos" de las bajas velocidades (90 km/h).
Hay que ser conscientes de la realidad: la movilidad eléctrica se va a imponer en la ciudad, pero cuando hablamos de distancias mayores necesitamos una alternativa realista.
#39 Sí, en eso tienes razón, lo comparaba con el Macan más por tamaño que por otra cosa, en economía claro que le gana (y seguro que el seguro es más barato que en el Porsche). Me refería a que un Model Y no es competidor del ID3 ni por precio ni por tamaño.
#25 que pesaditos con el Co2, que ese no es el principal problema!
#28 El ID3 es distinto a los que has mencionado. Es un coche específicamente pensado como un coche eléctrico. Empezando por el chasis.
Lo que va a ser definitivo es el continuo incremento en la mejora y bajada de precios de las baterías.
#92 Con esto del coche eléctrico estamos resolviendo el problema equivocado, desde luego.
#81 Como puede ir Audi tarde en el coche eléctrico?
Si forma parte del grupo Volkswagen (los id) y Porsche (el Taycan, por ejemplo).
Si cuando se sueltan estás gilipolleces de ignorante y te das cuenta porque dominas el tema. Que gilipolleces no se soltaran en hilos de política, por ejemplo, donde no dominas el tema.
Internet, en mayor medio de difusión de la ignorancia.
#82 Por eso están abriendo fábricas en todas partes.
Me quedo con mis acciones,, gracias.
#220 Si ahí te doy la razón, pero hoy en día siguen siendo caros para un usuario medio (de hecho, si miras la potencia y prestaciones, no es más caro que un BMW o Mercedes equivalente y corre más, aunque en calidad de acabados está lejos todavía). Como te digo, es un gran coche, pero actualmente no pueden competir con el grueso de ventas del mercado.
#261 bueno hemos pasado de cambiar el tóner a hacer anuncios. Para el siguiente comentario a lo mejor en lugar de llamar a nadie ignorante, aprovechas para centrarte en el debate, que es lo que importa.
#82 Menos mal que no te he hecho caso, que han subido un 20% hoy...
#275 cierto. A saber donde está el límite. Sigue dándole.
#0 ¿No tendrás por ahí un enlace de en qué países europeos más se ha vendido el juguetito?
#6 el Tesla vale menos de un tercio. Es menos de la mitad si te pillas el performance full equip.
#10 éste año se han comprado 11 Tesla model S los conductores de Taxi Class Mercedes de Barcelona.
Estuve anteayer hablando con uno, la letra del coche le sale al mismo precio que lo que pagaba de diésel, y el mismo dice que es mejor que el Mercedes que tenía antes: 600€.
Encima tiene recargas gratuitas de por vida. Blanco y en botella.
Tengo un model 3, me dijo que a la que lo homologuen para Taxi, me voy a harta de ver model 3 en Barcelona.
#8 en Barcelona me harto de verlos...
#23 sigue soñando. Los eléctricos serán los últimos en ser restringidos en algo, eso está cristalino.
#20 Se respetan a sí mismos, que es lo que tendríamos que hacer todos, y no tolerar esa animalada. Que pongan radares para multar a los que se pasan de velocidad en zonas urbanas y dejen de joder a todo el mundo por su incapacidad de poner orden.
#52 pues no tengo plaza reservada ni cargador en casa, y tengo un coche eléctrico. Alguna otra queja?
#4 como todos los años
#75 hombre en calidad de interiores hay una diferencia entre Tesla y cualquier coche premium espectacular
#90 PD: cero euros en electricidad, pagándole, unos 6€/100 recargando en superchargers y pisándole. Cuanto chupa un coche de 5 plazas diésel a 130?
#57 yo creo que nadie pone en duda que los coches eléctricos deben ser el futuro sobre todo en ciudad. El tema es que hoy un eléctrico es difícil de tener como primer coche de familia porque para empezar o donde vas de vacaciones hay cargador o ya no te vale.
Y viajar en un eléctrico, a día de hoy, es bastante coñazo. Te pasas más tiempo pendiente de la autonomía que de disfrutar.
Y otro debate es si los eléctricos de dentro de 10 años serán como los de hoy. Que yo creo que no. Sigo pensando que el hidrógeno será la mejor solución desde un punto de vista global, pero de momento esto es lo que tenemos
#38 un model 3 pesa entre 1600 y 1700 kg, cierto. Tiene baterías de 220Wh/kg, es decir casi 200kg de baterías.
Parece que a partir del cybertruck pasan a 330wh/kg, un tercio menos de peso para la misma capacidad.
#44 la solución del hidrógeno hace que no haya que crear una infraestructura global nueva para cargar 23 millones de coches que hay en España. Ese es el problema del eléctrico de baterías. Hoy coches eléctricos hay 4. Pero en España tenemos 23 millones de vehículos. La que tienes que liar y lo que tienes que invertir para crear 23 millones de cargadores en la calle es una locura. El hidrógeno será caro, pero como ahora la gasolina. Y si el futuro son los de batería verás como sube la electricidad de precio por las noches.
En la solución actual los problemas son muchísimos. El hidrógeno resuelve muchos de ellos.
#15 Tesla duplicaría ventas si pudiera fabricar el doble de coches
#10 Tesla está a punto de empezar la venta del model Y, un SUV con la plataforma del model 3
#105 bueno, he visto muchos ceos equivocarse. Los de VW precisamente no están exentos de errores. Marchionne dijo que el eléctrico no era futuro de nada hace 10 años y ahora nos da la risa. De momento el que más ha acertado y el que antes ha acertado ha sido toyota. Veremos en el futuro.
#61 no es ninguna animalada que exijan que vayas despacio en el coche en zonas con peatones. Yo también lo exijo.
Me respeto a mi misma y mi vida y la de los demás, no tu prisa.
Quizá haya métodos mejores pero eso no justifica incumplir este.
#88 Es equivalente a un Golf, no un Clio, en lo del viaje, coincido contigo, pero es que salvo el de mayor capacidad (tiene baterías de 330, 420 y 550 km de autonomía), el resto se orientan a uso urbano. PAra mi día a día serviría, pero soy mucho de salir los fines de semana y hacer 200 o 300km y no es plan andar mirando la autonomía cada 5min o conduciendo a 80km/h en autopista para que no se drenen las baterías (esto pasa en llos TEsla también).
Dicho esto, tampoco estoy dispuesto a pagar 15.000€ más por Tesla model 3 cuando el único beneficio real es un incremento de autonomía.
Lo dicho, a esperar por las baterías sólidas, que van a cambiar el panorama y mucho. En el caso de que los vehículos actuales no se le puedan actualizar las baterías, van a tener una pérdida de valor de reventa tremendo.
#106 ya puedes tener todos los cargadores que quieras que yo no pago 40.000 euros por un utilitario plásticoso pudiendo comprarme por el mismo precio un cochazo termico y además con rango de 1000kms y recargas que duran 5 minutos y no 50. Eso sin olvidar la vida útil y la degradación de las baterías, cuando llegues a 8 años o 160.000kms que dios te ampare
#159 yo he tenido un eléctrico y para ciudad es lo mejor, y para viajar un toston
#132 aquí el ignorante ha llegado a posiciones directivas en marcas de coches, solo por experiencia, algo habré aprendido. Audi y vw van tarde porque Toyota, Hyundai, Mercedes, Lexus, y BMW llevan ya tiempo vendiendo híbridos y eléctricos. Y ellos lo que han hecho es transformar audis y llamarlos etron. Ojo, hay más marcas que van tarde, pero también hay otras que van delante.
#87 Hasta que se lo prohíban que es lo que habría que ir haciendo ya y no con medidas ligerísimas como la ZBE de Barcelona.
#118 no sé qué pasará en el futuro pero de momento no les va mal. Primer fabricante mundial un porrón de años, vendiendo híbridos desde el 98 si no recuerdo mal, experiencia en baterías, con un coche de hidrógeno en la calle... Veremos
#117 que va. La red de gasolineras de hoy no da para cargar 23 millones de coches y asumes que todos los coches tienen parking. La gran mayoría duermen en la calle.
Y españa no sé si tiene para generar electricidad como para cargar 23 millones de coches, muchos de ellos a la vez.
La infraestructura del hidrógeno implica transformar todas las gasolineras. La De baterías implica transformar todas las calles para poner cargadores en todas partes.
Imagina que 2 millones de coches quieren cargarse cada noche en Madrid. Y ahora repartirlos entre todas las gasolineras que hay. Tocas a 2700 coches por gasolinera. Hay 700 gasolineras. Eso es inviable de gestionar. La única forma de cargar 2 millones de coches a la vez es que cada uno tenga su cargador. Ojalá se cargarán en 5 minutos porque entonces la rotación a lo largo del día bastaría, que es lo que ocurre hoy, pero si cada coche tarda 4 horas en cargar, a ver dónde metes 2 millones de coches durante 4 horas.
#116 porque el alcohol no es renovable
#179 en Madrid tienes 8,5 millones de coches. He hecho los números con 2 millones cargándose cada día. Eso salen una carga cada 4 días aprox, no me parece nada descabellado porque además nadie apura, si puede, la batería hasta el 0.
Incluso pensando que en media hora se cargan, hablamos de que tienes 2 alternativas:
1- la gente deja el coche toda la noche y aunque tarde media hora tu dejas allí el coche. Así necesitas 2 millones de supercargadores.
2- la gente pierde media hora de su vida cada 4 días. Aprovechando el día al máximo tienes 48 medias horas por día: necesitamos solo 42000 cargadores, repartidos de tal forma que podamos rotar los coches de forma perfecta. Y eso contando con que alguien pase media hora de su vida a las 3 am para cargar el coche. Y ahora pensemos que la gente pasa 8 h durmiendo y 8 trabajando, y todos más o menos a la vez, con lo que la situación real es que en lugar de 48 espacios de media hora tendrás 16 realmente disponibles.
Lo veo inviable. O conseguimos que un coche se cargue en 5 o 10 minutos o no funcionará. Y eso lo soluciona el hidrógeno, o si hay suerte las baterías sólidas. Si hay suerte, que seguirán necesitando de una carga superpotente porque lo que mejoras con las sólidas es la capacidad.
#237 lo ves muy optimista. Además para esos tiempos de carga necesitas mucha potencia, potencia que en las casas no existen. Es verdad que esos se pueden permitir tardar toda la noche cargando. Pero seguimos necesitando miles de cargadores situados por todas partes para dar servicio a tanto coche. Y al final todo el mundo va a querer cargar a la vez. Yo lo veo inviable, pero oye, en 10 años igual, solo igual, tenemos una respuesta definitiva
#212 no, no llegue hasta allí arriba. Pero si me ha tocado reunirme con su homólogo en otra marca alguna vez, y ninguno de esos son leones mansos...
#258 ya. Pero ser su director de marketing si
#35 Eso son los diesel antiguos, no los modernos: Mírate la norma Euro y compara lo que emitía o podía emitir un diesel de 2004 con uno de 2020:
https://i.ibb.co/jRzm69m/Screenshot-2020-02-01-European-emission-standards-Wikipedia.png
#13 La envidia te entra por el culo?
#37 un model S nuevo no tiene recargas gratis de por vida, así que o se ha comprado uno de segunda mano, en cuyo caso lo de la letra queda en entredicho o miente