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#6:
El Porsche Taycan de 200.000€ tiene la mitad de autonomía que Tesla que encima vale la mitad y tiene la red de cargadores
Audi, Volkswagen, BMW, Mercedes están cavando si propia tumba, siguen apostando por el diésel y ahora están con la estupidez del hidrógeno.
Audi, Volkswagen, BMW, Mercedes están cavando si propia tumba, siguen apostando por el diésel y ahora están con la estupidez del hidrógeno.
#17:
#10 Esos coches caros son los que dan a Tesla el margen para investigar como producir los baratos.
Dudar de la capacidad de ejecución de Tesla y pensar que los que ahora son grandes van a poder competir con Tesla en 3 o 4 es la misma gilipollez que pensar que Nokia podria sacar algo mejor que el IPhone en cuanto tuviera ganas.
Yo era de esos, no compré acciones de Apple y todavía me arrepiento.
Eso si, Teslas tengo desde hace 7 años y no las suelto.
Dudar de la capacidad de ejecución de Tesla y pensar que los que ahora son grandes van a poder competir con Tesla en 3 o 4 es la misma gilipollez que pensar que Nokia podria sacar algo mejor que el IPhone en cuanto tuviera ganas.
Yo era de esos, no compré acciones de Apple y todavía me arrepiento.
Eso si, Teslas tengo desde hace 7 años y no las suelto.
#113:
#85 El mío también es automático, desde hace 15 años lo son, y no siempre funcionan bien, ni el mío ni el de Tesla, y hay veces que tardan en conectarse, o siguen poniéndose cuando deja de llover, o vas más rápido de lo que debería, incluso el de Tesla es bastante mediocre, coches de hace 12-15 años funcionan mejor que el de Tesla, y aún así se necesitan ajustarlo o pararlo a veces manualmente. Así que no nos vengan con historias, o has probado pocos coches o no sabes lo que son coches buenos. El limpiaparabrisas de Tesla es bastante mediocre, como muchas partes de ese coche, por no mencionar el cierre de las puertas y su hermetismo de las ventanillas. Coches utilitarios de hace 15 años le siguen superando en diversos aspectos, pero al menos, puedes conducir sin mover las manos del volante y mucho menos desviar la mirada en medio de la lluvia buscando un puto “botón” en una pantalla. Ni siquiera se como han tenido los huevazos de homologar ese coche en Europa, sinceramente.
#81:
#6 hombre, no tiene el doble de autonomía y además es que tiene prestaciones algo peores. Y en todo lo que no es autonomía el Porsche está a años luz del Tesla (acabados, handling, etc) cómo pasa normalmente entre coches europeos y americanos (les importa menos la calidad interior).
Mercedes ya tiene eléctricos, no es que no estén invirtiendo en ellos, y Audi y ve después del dieselgate están en ello aunque van tarde.
Hoy día casi todos los coches del mercado tienen su versión eléctrica o híbrida, pocos fabricantes hay que no las tengan. Y el líder en híbridos sigue siendo Toyota con mucha diferencia.
Mercedes ya tiene eléctricos, no es que no estén invirtiendo en ellos, y Audi y ve después del dieselgate están en ello aunque van tarde.
Hoy día casi todos los coches del mercado tienen su versión eléctrica o híbrida, pocos fabricantes hay que no las tengan. Y el líder en híbridos sigue siendo Toyota con mucha diferencia.
#7:
Y por eso en EEUU al "GM EV1" se lo cargaron y que no quede ni rastro... si la gente ve que los BEV son superiores, no van a volver a los de combustión nunca y eso actualmente no cuadra con la velocidad de implantación que los antiguos fabricantes quieren... es un error que les va a salir caro.
Por una parte la propia UE ya ha regulado en contra porque no le interesa ni depender del petroleo ni gastar ingentes cantidades de dinero en sanidad por culpa de la mala calidad del aire... o dicho de otro modo si Tesla lo puede hacer ustedes también deberían y no nos vengan con excusas.
Por otra la gente es consciente de que ha sido engañada y que nos siguen engañando... ante las dudas la gente se va a esperar si no tiene el poder adquisitivo para ir a por un BEV.
Finalmente y como puntilla los BEV chinos... si, nos comen los chinos ... y es que si los fabricantes tradicionales restringen la oferta de BEV o ponen precios absurdos los chinos les van a comer la tostada inundando el mercado con modelos con una más que interesante relación calidad precio... vease el "MG ZS EV" que está bastante bien de precio para lo que ofrece.
Por una parte la propia UE ya ha regulado en contra porque no le interesa ni depender del petroleo ni gastar ingentes cantidades de dinero en sanidad por culpa de la mala calidad del aire... o dicho de otro modo si Tesla lo puede hacer ustedes también deberían y no nos vengan con excusas.
Por otra la gente es consciente de que ha sido engañada y que nos siguen engañando... ante las dudas la gente se va a esperar si no tiene el poder adquisitivo para ir a por un BEV.
Finalmente y como puntilla los BEV chinos... si, nos comen los chinos ... y es que si los fabricantes tradicionales restringen la oferta de BEV o ponen precios absurdos los chinos les van a comer la tostada inundando el mercado con modelos con una más que interesante relación calidad precio... vease el "MG ZS EV" que está bastante bien de precio para lo que ofrece.
#28:
#26 el problema del id3 es que casi con total seguridad tenga una autonomía lamentable, porque viendo todos los coches del grupo Volkswagen, como el Porsche Taycan, Audi etron, y demás modelos eléctricos tienen una autonomía de vergüenza, las homologaciones de consumo son falsas, igualito que las emisiones de sus coches diesel.
#31:
#28 Pues sí, van a estar lejos del Tesla, de ahí que cueste mucho menos porque va a tener mucho menor volumen de baterías, que es la parte más cara de un vehículo, por eso van a jugar la baza del precio, que le puede salir bien.
Las homologaciones de consumo son falsas en TODOS, no seas un fanboy. Mira el siguiente video de comparativa de elécticos:
https://www.youtube.com/watch?v=ZH7V2tU3iFc
Minuto 26:00 En esta prueba el Tesla tiene un rango del 78% de la autonomía declarada, mucho menor que otros coches de la comparativa. Un coche eléctrico sufre muchísmo si vas por autovía y en clima frío, un coche de motor térmico no cambia tanto (tengo un diésel de hace 15 años y 300.000km que consume sólamente un 10% más del consumo medio declarado en una ruta diaria de 5km zona urbana, 15km de autopista y 15km de carretera, dando igual que llueva, caliente el sol o nieve).
Puedes encontrar muuucha información al respecto.
Las homologaciones de consumo son falsas en TODOS, no seas un fanboy. Mira el siguiente video de comparativa de elécticos:
https://www.youtube.com/watch?v=ZH7V2tU3iFc
Minuto 26:00 En esta prueba el Tesla tiene un rango del 78% de la autonomía declarada, mucho menor que otros coches de la comparativa. Un coche eléctrico sufre muchísmo si vas por autovía y en clima frío, un coche de motor térmico no cambia tanto (tengo un diésel de hace 15 años y 300.000km que consume sólamente un 10% más del consumo medio declarado en una ruta diaria de 5km zona urbana, 15km de autopista y 15km de carretera, dando igual que llueva, caliente el sol o nieve).
Puedes encontrar muuucha información al respecto.
#1:
Raro que no fuese el primero, los fabricantes de combustión querían aplazar las ventas a enero esperando el cambio de normativa
Comentarios
El Porsche Taycan de 200.000€ tiene la mitad de autonomía que Tesla que encima vale la mitad y tiene la red de cargadores
Audi, Volkswagen, BMW, Mercedes están cavando si propia tumba, siguen apostando por el diésel y ahora están con la estupidez del hidrógeno.
#6 Cierto que Tesla está incrementando mucho las ventas, pero las ventas de vehículos térmicos siguen siendo la gran mayoría, simplemente por cuestiones de precio. Ya no es sólo que el Golf por ejemplo venda más, si no que si a Volkswagen le sumas las ventas de Polo, Tiguan, Passat... se merienda a Tesla, porque el Model X y Model S tienen unos precios prohibitivos.
Tesla anda desarrollando el cybertruck y el roadster, que van a tener unas ventas menores al Model 3, cuando podía desarrollar un modelo compacto del segmento C, tipo Golf, León, que es el segmento con más ventas. Supongo que no lo harán porque tendría un precio similar al Model 3, se podría solapar y probablemente no tengan suficiente capacidad de producción todavía para otro modelo a gran escala.
Estoy esperando a ver como reacciona el mercado al ID3 de Volkswagen... si es que consiguen fabricarlo y vender las unidades que tenías previstas.
#10 Esos coches caros son los que dan a Tesla el margen para investigar como producir los baratos.
Dudar de la capacidad de ejecución de Tesla y pensar que los que ahora son grandes van a poder competir con Tesla en 3 o 4 es la misma gilipollez que pensar que Nokia podria sacar algo mejor que el IPhone en cuanto tuviera ganas.
Yo era de esos, no compré acciones de Apple y todavía me arrepiento.
Eso si, Teslas tengo desde hace 7 años y no las suelto.
#17 Para competir no siempre hace falta un mejor productp. si no uno más barato, pero eso quiero ver cómo se comporta un ID3 en un plazo de un año, únicamente por ser más barato que un model 3 (con menos potencia y autonomia, eso si) y sobre todo, por la imagen de marca (sí, vale que VW quedó como el culo con el dieselgate, pero creo que otra marca en esa situación no sólo lo hubiese pasado peor, si no que no conseguiría volver a ser casi la más vendida en el mundo después de tamaña polémica). Hablamos del chauvinismo de los franceses, pero los alemanes con sus coches no se quedan lejos y ahí el ID3 creo que puede batir a Tesla en ventas (ya ves que no digo en mejores productos).
Sólo un inciso, los model X y S no dan margen para investigar, hasta que salió el model 3 Tesla daba pérdidas año tras año, Tesla aguantó porque los inversores vieron que era el futuro, a pesar de los malos resultados financieros años sí y año también.
#26 el problema del id3 es que casi con total seguridad tenga una autonomía lamentable, porque viendo todos los coches del grupo Volkswagen, como el Porsche Taycan, Audi etron, y demás modelos eléctricos tienen una autonomía de vergüenza, las homologaciones de consumo son falsas, igualito que las emisiones de sus coches diesel.
#28 Pues sí, van a estar lejos del Tesla, de ahí que cueste mucho menos porque va a tener mucho menor volumen de baterías, que es la parte más cara de un vehículo, por eso van a jugar la baza del precio, que le puede salir bien.
Las homologaciones de consumo son falsas en TODOS, no seas un fanboy. Mira el siguiente video de comparativa de elécticos:
Minuto 26:00 En esta prueba el Tesla tiene un rango del 78% de la autonomía declarada, mucho menor que otros coches de la comparativa. Un coche eléctrico sufre muchísmo si vas por autovía y en clima frío, un coche de motor térmico no cambia tanto (tengo un diésel de hace 15 años y 300.000km que consume sólamente un 10% más del consumo medio declarado en una ruta diaria de 5km zona urbana, 15km de autopista y 15km de carretera, dando igual que llueva, caliente el sol o nieve).
Puedes encontrar muuucha información al respecto.
#31 pero es que eso es positivo para Tesla.
Si hay coches eléctricos baratos no son su competencia, pero va a ayudar a incrementar el número de puntos de carga.
Y es cierto que el tema se va incrementando. De vez en cuando voy a comer a un centro comercial cercano a mi trabajo y hace un par de años pusieron plazas de carga. Siempre estaban vacías.
Pues después del verano pasado siempre he visto coches cargando, además variados.
#31 perdona, he visto el vídeo, en la comparativa sólo el Kia superó su porcentaje, y eran 6 modelos. Aún así, ninguno pudo llegar tan lejos, y Tesla te vende que hace 499kms aunque la homologación Europea diga 560.
Un consejo, si quieres mentir, no pongas enlaces
270 millas son 442 kms. Por autovía todos consumen más que por ciudad, por lo que es super normal que no lleguen a su nivel homologado.
#28 servirá para ir hasta la parada de transporte público más cercana dentro en las grandes ciudades
#32 Pero en relacion a la potencia instalada será más eficiente, o no acabáis de ver que la autonomía se consigue a base de incrementar el peso con baterías, lo que lo hace completamente irracional? Te parece normal arrastar 480kilos de baterías para tener el doble de autonomía, cuando el desplazamiento medio diario es menor a 60km (el siguiente artículo indica menos de 30km?)
https://www.miteco.gob.es/es/ceneam/carpeta-informativa-del-ceneam/novedades/como-nos-movemos.aspx
Un model 3 pesa 300 kg más que un Mercedes clase C, por ejemplo. Esperemos a la evolución de las baterías de estado sólido, que son el futuro de la automoción y los vehículos tendrán la misma autonomía pero con la mitad de peso en baterías, que es lo más lógico si se quiere hablar de eficiencia.
#38 un model 3 pesa entre 1600 y 1700 kg, cierto. Tiene baterías de 220Wh/kg, es decir casi 200kg de baterías.
Parece que a partir del cybertruck pasan a 330wh/kg, un tercio menos de peso para la misma capacidad.
#28 El ID3 es distinto a los que has mencionado. Es un coche específicamente pensado como un coche eléctrico. Empezando por el chasis.
Lo que va a ser definitivo es el continuo incremento en la mejora y bajada de precios de las baterías.
#28 y eso sin hablar del precio, que si por 30mil leuros sólo puedes optar al equivalente a un clio, con el que además no puedes salir de viaje, conmigo que no cuenten.
#88 Es equivalente a un Golf, no un Clio, en lo del viaje, coincido contigo, pero es que salvo el de mayor capacidad (tiene baterías de 330, 420 y 550 km de autonomía), el resto se orientan a uso urbano. PAra mi día a día serviría, pero soy mucho de salir los fines de semana y hacer 200 o 300km y no es plan andar mirando la autonomía cada 5min o conduciendo a 80km/h en autopista para que no se drenen las baterías (esto pasa en llos TEsla también).
Dicho esto, tampoco estoy dispuesto a pagar 15.000€ más por Tesla model 3 cuando el único beneficio real es un incremento de autonomía.
Lo dicho, a esperar por las baterías sólidas, que van a cambiar el panorama y mucho. En el caso de que los vehículos actuales no se le puedan actualizar las baterías, van a tener una pérdida de valor de reventa tremendo.
#26 El Roadster y el Model S han sido los coches que han permitido investigar a Tesla - investiga un poco si tienes curiosidad. Siempre ha sido el plan de Elon Musk.
El precio es importante para un segmento de la clientela, no para todos. Si de momento venden toda la producción que son capaces de generar las fábricas en los actuales segmentos no tiene sentido empezar a producir coches aun más baratos, hasta que sean capaces de atender toda la demanda de los modelos más caros.
Ya llegará. Los grandes fabricantes europeos pueden seguir haciendo como si no pasara nada. La industria automovilística tiene experiencia en eso, que pregunten en Detroit.
Ahora, la experiencia que cuenta ahora es en fabricar baterías, motores eléctricos y software para conducción autónoma. Llevar 100 años haciendo motores de combustión no es una experiencia relevante.
En 5 años hablamos si quieres.
#17 pues vende ya, porque el día que se den cuenta de que el problema de Tesla es fabricar muchos coches (venderlos ya vemos que se los quitan de las manos) las acciones bajarán. El gran problema de Tesla en el futuro es alcanzar un volumen mínimamente elevado, y eso es lo difícil ahora. Tienen el producto y las ideas pero no es fácil ponerse a fabricar 3 millones de coches en un par de años.
#82 Por eso están abriendo fábricas en todas partes.
Me quedo con mis acciones,, gracias.
#82 Menos mal que no te he hecho caso, que han subido un 20% hoy...
#17 error. Nokia ya tenía algo mejor que Apple: el Meego. Pero tal cual lo anunciaron llegó el topo de Microsoft y dijo que no lo iban a vender más.
#83 ¿Mejor?
Los iPhone no solo son se comieron a toda la industria por el propio teléfono sino por la App store. Nokia no podía competir.
#17 No olvides que ya hay muchas marcas que compiten con Tesla pero no en nuestro mercado, son chinas y dominan el mercado allí, y son líderes mundiales a una distancia estratosférica del resto de países. Nokia no hizo algo mejor que Apple, pero sí que lo han hecho Xiaomi, Huawei o Oppo.
#10 model Y
#27 El model Y arranca en 65.000€ en España, no es un competidor de un compacto del segmento C ni por tamaño, ni por precio, si no de SUV de gama alta del segmento C, como es un Porsche Macan.
#29 sólo tienes en cuenta el precio de compra. Recorrer 100km en un Tesla te cuesta 1.5€ cargando en casa, el Macan te sale a 7. Si encima cargas en puntos gratuitos ya me lo cuentas luego. Tengo un model 3 con más de 25.000 kms y he pagado menos de 200€ de electricidad, y he ido de Barcelona a París, Santiago, Zaragoza y Madrid sin problemas.
#39 Sí, en eso tienes razón, lo comparaba con el Macan más por tamaño que por otra cosa, en economía claro que le gana (y seguro que el seguro es más barato que en el Porsche). Me refería a que un Model Y no es competidor del ID3 ni por precio ni por tamaño.
#39 pero esos precios no son de ahora, los precios de mantenimiento son posteriores, luego son menores que el precio que tiene el dinero ahora.
#49 casi nadie compra a tocateja. Suma la letra de un BMW Serie 3 y el combustible y te sale la letra de un model 3 que abarca gratis en zona verde o puede entrar en Madrid central. Blanco y en botella.
#50 Joder, pero un serie tres actual es un cochazo en todos los aspectos, y no la Basie Ulla del Tesla. Si empezamos a comparar esa estupidez de concepto de interior y ergonomia el Tesla es una broma de mal gusto. El bmw es caro, pero te da algo exquisito, lo otro en general es muy mediocre, solo destaca en una cosa.
#67 cuestión de gustos.
#70 cuestión de gustos no, cuestión de objetividad.
#71 te has subido a algún model 3? Pruébalo y luego me cuentas con algo de criterio, que es algo imprescindible en la formación de opinión
#75 Por lo visto para poner los limpiaparabrisas hay que desviar la mirada y buscarlo en un horripilante pantalla, no me hace falta más. Sí, me he subido en uno y lo he conducido (desviando la mirada de la carretera para cualquier cosa)
#80 es automático. Aún tienes que ponerlo a mano? Debes de ser muy muy pobre, hasta los Dacia lo tienen....
#85 El mío también es automático, desde hace 15 años lo son, y no siempre funcionan bien, ni el mío ni el de Tesla, y hay veces que tardan en conectarse, o siguen poniéndose cuando deja de llover, o vas más rápido de lo que debería, incluso el de Tesla es bastante mediocre, coches de hace 12-15 años funcionan mejor que el de Tesla, y aún así se necesitan ajustarlo o pararlo a veces manualmente. Así que no nos vengan con historias, o has probado pocos coches o no sabes lo que son coches buenos. El limpiaparabrisas de Tesla es bastante mediocre, como muchas partes de ese coche, por no mencionar el cierre de las puertas y su hermetismo de las ventanillas. Coches utilitarios de hace 15 años le siguen superando en diversos aspectos, pero al menos, puedes conducir sin mover las manos del volante y mucho menos desviar la mirada en medio de la lluvia buscando un puto “botón” en una pantalla. Ni siquiera se como han tenido los huevazos de homologar ese coche en Europa, sinceramente.
#85 Los de los model 3 saltaban demasiado tarde y después se quedaban algo de tiempo de más.
Mi coche (un toyota de 3 años) también lo tiene y uso mucho más el manual que el automático. Muchas veces es porque cuando llueve no cae el agua suficiente como para mojar completamente las gomas y al accionarse estas, se degradan más. (Por el polvo del ambiente posado sobre la luna)
Lo automático en este caso no mejora enormemente las virtudes de lo manual.
#75 hombre en calidad de interiores hay una diferencia entre Tesla y cualquier coche premium espectacular
#67 quería decir basurilla, no basie Ulla, putos correctores.
#50 porque todo el mundo vive en Madrid, claro.
#39 ¿Cuanto dura la batería y cuánto cuesta cambiarla?
#39 Y por no hablar de desgaste de piezas, revisiones , duración del coche, financiación de Tesla(mucho más barata) o precio de venta de segunda mano.
Sí lo tienes todo en cuenta no son tan caros.
#10 éste año se han comprado 11 Tesla model S los conductores de Taxi Class Mercedes de Barcelona.
Estuve anteayer hablando con uno, la letra del coche le sale al mismo precio que lo que pagaba de diésel, y el mismo dice que es mejor que el Mercedes que tenía antes: 600€.
Encima tiene recargas gratuitas de por vida. Blanco y en botella.
Tengo un model 3, me dijo que a la que lo homologuen para Taxi, me voy a harta de ver model 3 en Barcelona.
#37 ES que los coches eléctricos deberían ser el presente en zona urbana y para taxistas que cargan gratis, más. Si yo estoy a favor de los eléctricos, sobre todo en zona urbana, menos rúido, menos polución, todos ganamos y para eso no hace falta un model 3 (para un taxita puede que sí, dado que se marcas muchos km al día), pero para el resto de mortales llegan 300-400km de autonomía, no hace falta más.
A mi lo único que no me gusta de los Tesla (aparte de que metan todo en la maldita tablet en el centro, cosa que están copiando todos, por desgracia), es la legión de fanboys que tienen detrás (no lo digo por ti, si no por otros que son incapaces de ver, que por ejemplo, la autonomía declarada según la WLTP y la real no son iguales, como en cualquier otra marca).
#43 simplemente decir que a diferencia de los demás fabricantes, Tesla no te vende la autonomía declarada WLTP sinó la EPA Yankee, mucho más ajustada.
Tengo un model 3 y no conduzco como una monja. Mi consumo real se acerca a los 200wh/km, el homologado es 163, pero en un día normal, de 40 km de autopista y 26 por ciudad, consumo 170wh/km, que es jodidamente similar a lo que decía Tesla en su web...
Yendo de Barcelona a Zaragoza, consumo unos 200wh/100 yendo a 120 con la calefacción puesta, y le saqué casi 500 km yendo a 90 por Francia. A parte, cuando el coche marca 0, realmente aún le quedan casi 50kms más de autonomía.
#57 En Europa sí o sí la autonomía se indica en ciclo WLTP, para el Tesla también, por lo que la variación será similar a otras marcas.
En USA indican la EPA y es menor que la WLT, de ahí que no varíe tanto. Pero en el caso de la WLTP, varía entre un 15 y un 30% en todas las pruebas que he visto (en conducción normal, si vas a ahorrar por supuesto que se acercará más). Yo sólo le hice 150km a un model 3 en Bolonia, que lo tenía la "madre" de mi novia que curraba de au pair allí el verano pasado, así que no podría decirte cuanto varía o no respecto a la homologada (por cierto, la versión performance, parece mentira que un coche tan feo pueda correr tanto :P).
https://www.hibridosyelectricos.com/articulo/curiosidades/coches-electricos-mayor-autonomia-real/20190821141811029717.html
#79 pues el marcador de dentro del coche va en EPA
#86 Pues mejor, así no te llevas ningún susto.
Por cierto, todos estos problemas de autonomía no sería tal si España tuviese una red de cargadores como dios manda y se podrían comprar coches con 300km de autonomía sin mayor problema. Es lo bueno del Tesla, vale la pena pagar ese extra respecto a las alternativas eléctricas simplemente por los quebraderos de cabeza que uno se ahorra.
Un ejemplo
#79 PPD: mi long range me lo vendieron como 499kms, EPA marca 518 y WLTP 560. Vamos, te ponen algo realista dentro
#57 yo creo que nadie pone en duda que los coches eléctricos deben ser el futuro sobre todo en ciudad. El tema es que hoy un eléctrico es difícil de tener como primer coche de familia porque para empezar o donde vas de vacaciones hay cargador o ya no te vale.
Y viajar en un eléctrico, a día de hoy, es bastante coñazo. Te pasas más tiempo pendiente de la autonomía que de disfrutar.
Y otro debate es si los eléctricos de dentro de 10 años serán como los de hoy. Que yo creo que no. Sigo pensando que el hidrógeno será la mejor solución desde un punto de vista global, pero de momento esto es lo que tenemos
#37 Es muy fácil hablar cuando mucha parte del tiempo de tu jornada de trabajo estás parado con plaza reservada y tu cargador disponible, eso para el común de los mortales es una quimera.
#52 pues no tengo plaza reservada ni cargador en casa, y tengo un coche eléctrico. Alguna otra queja?
#68 Si, que quizás no cuentas toda la verdad.
#72 pues es verdad, ale, ve a llorarle a otro
#37 un model S nuevo no tiene recargas gratis de por vida, así que o se ha comprado uno de segunda mano, en cuyo caso lo de la letra queda en entredicho o miente
#10 se supone que están desarrollando un model 2
#10 Tesla está a punto de empezar la venta del model Y, un SUV con la plataforma del model 3
#10 Yo estoy esperando que saque un coche para Ciudad más económico aunque quizás tesla quiera seguir con coches gama media o alta, pero desde luego al menos en España y supongo que toda Europa dentro de 10 años nadie va a poder entrar en las ciudades con combustión y un coche por 10.000e aunque parezca un kia picanto pero que tenga 150-200km de autonomía creo que tiene mucho sentido
#10. El compacto de Tesla nunca competiria en la liga del golf, león, etc..iría en el rango del clase A, del BMW serie 1 o del Audi a3. Seguiría siendo muy caro.
#10 Tesla lanzará al mercado Chino un SUV compacto, más pequeño que el model Y, y en Europa, tarde o temprano, algo del segmento del golf/a3, pero para eso, antes tienen que mejorar las baterías. Tesla nunca te va a vender un coche con menos de 400km de autonomía homologada, ni sin autopilot.
De momento, sin impuestos como los europeos, un model 3 sale por poco menos de 35000€ al cambio.
En EEUU se los quitan de las manos, al igual que en la Europa "de verdad".
Ahora mismo aquí están a partir de 49000, cuando los fabriquen en Europa (2021), los tendrás por 40-42.
La carretera está llena de coches más caros que esos.
#6 El diesel cubre un nicho que ahora mismo nadie puede cubrir. Además de generar significativamente menos CO2 que el gasolina.
Tenemos diesel para rato.
#21 y las particular no2 cancerígenas matando a millones de personas en las ciudades, de ahí que en Europa el diésel este prohibido sabes de 2025,
#25 Por favor, dejad de soltad falsedades, que no le hacéis ningún flaco favor a la ecología. Los diesel modernos nada tienen que ver con los Volkswagen de 2007 o anteriores.
Hoy en día un diesel emite poquísimas partículas contaminantes, al nivel de los gasolina más modernos.
A los que hay que prohibir es a los diesel más antiguos, pero los modernos son una alternativa muy válida (Euro6d)
#53 La OMS sigue declarando a TODOS los diesel como cancerígenos.
Eso que los diésel modernos emiten pocas partículas es màrqueting de los fabricantes. Pruebas independendientes demuestran que vuelven a diseñar los motores para falsificar los test europeos.
La reacción de los fabricantes de diésel me recuerda a la reacción de las empresas tabacaleras con las campañas de cigarrillos light, mentolados...
#74 Vamos, que vas a venir tú a decirnos a todos los Europeos, que los laboratorios independientes y de prestigio que en Europa realizan los tests a los coches de combustión están comprados por los fabricantes de automóviles.
Antes de soltar tal barbaridad imagino que tendrás alguna fuente, no? O es simplemente una teoría de la conspiración tuya?
PD: La OMS no hace diferencias entre diésel antiguos o modernos con tecnologías anti-polución.
#53 Claro, por eso antes de ir a pasar la ITV, el del taller te vende un bote de algo que limpie aquello y te larga a correr por la autovía a 140 para que en la ITV des limpio. El resto del tiempo en ciudad a bajas revoluciones, seguro que sale Eau de Toilette del tubo de escape.
#53 no emiten mucho si no están regenerando los FAP...
#25 Los diesel de ahora no son como los de hace 10 años.
#25 que pesaditos con el Co2, que ese no es el principal problema!
#21 lo que tiene el diesel es que genera muchas más partículas cancerígenas que los gasolina y que mienten con sus emisiones de forma exagerada.
#35 Eso son los diesel antiguos, no los modernos: Mírate la norma Euro y compara lo que emitía o podía emitir un diesel de 2004 con uno de 2020:
https://i.ibb.co/jRzm69m/Screenshot-2020-02-01-European-emission-standards-Wikipedia.png
#35 Un gasolina de inyección directa, incluso hibrido, genera más partículas cancerígenas que un diésel.
#6 Por otro lado Volvo lo está haciendo mejores coches que Tesla y parece que no existiera detrás de toda la maquinaria mediática de Musk.
#24 el primer eléctrico de volvió se lanza ahora mismo, y sigue teniendo peor autonomía y consumo que los model S de 2012...
#24 ¿Maquinaria mediática? ¡Pero si Tesla no tiene publicidad! ¿Cuándo has visto un anuncio de un Tesla?
#6 El hidrógeno para tí puede ser una estupidez pero empresas como Toyota está apostando fuertemente por el.
Está claro que el hidrógeno no es tan fácil de distribuir que la energía eléctrica.
Pero oye están haciendo cosas interesantes y las alternativas a la combustión bienvenidas son.
#34 Explotó hace unos meses 1 de las 5 estaciones de recarga de hidrógeno de Noruega. Ahora los ayuntamientos quieren cerrarlas todas por su peligrosidad. Encima el hidrógeno lo generan quemando gas natural, por lo que dependen del precio de los hidrocarburos y al final es casi tan caro de conducir como un diésel. Me puedes decir alguna ventaja a parte de las emisiones de NO2? Alguna para los compradores?
#44 No tener que para a enchufarlo en los viajes y esperar, con suerte si no está ocupado, viajar será como con los de combustión, sin agobios, sin tener que prepara el viaje a detalle y pudiendo ir a velocidades medias superiores, vamos, ahorrarte dos o tres horas en viajes de 500 km
#60 He hecho Santiago-Barcelona en 13h. Paras cada 2-3h a echar el pitillo, tomar el café o desayunar, como en cualquier otro coche.
El Barcelona-Paris me llevó 13h también. Si llegas a un supercharger actual (150kwh) con un 10-20% de batería (50-100km de autonomía), recargas un model 3 long range hasta el 60% (300+) en 15 minutos.
Llevan 2 meses desplegando los nuevos cargadores de 250kwh. En esos en 10 minutos recargas al 60%
La red tiene cargadores cada 150-200 km...
#65 Un viaje que no superaría las 9 horas y media y ¿presumes de hacerlo en 13? Esa es la diferencia de poder llegar a una hora prudencial al destino y poder descansar bien por la noche habiendo cenado o tener una reunión de trabajo a llegar tarde, cenando de mala manera y durmiendo menos, o esperar al día siguiente para la reunión, ¡nada menos que cuatro horas!, ¿te parece bien eso? Lo de parar cada dos o tres horas depende de cada uno, pues yo me hago Sevilla Madrid del tirón porque no me hace falta descansar, y llego a las 9 puntual para mi reunión sin necesidad de haberme levantado antes de las 4 de la madrugada, para poder volver por la tarde a casa a una hora normaliza, en un Tesla no podría, o no duermo por la noche, o llego a las tantas a Madrid, y lo mismo para volver, llegaría de noche. Si necesitara parar a descansar lo hago cuando estoy cansado, no donde tenga un cargador y por cojones, en un restaurante que lo mismo no me gusta. Si necesito descansar, que eso es también muy relativo si van dos en el coche, nos paramos, estiramos las piernas 10 minutos y seguimos conduciendo, no siempre va uno solo en el coche...
Se pierde Libertad de movimientos, Libertad de horarios y tranquilidad, por mucho cuento que nos queráis contar. Y es por eso, por lo que no se venden coches electricos.
#77 sácate el palillo de la boca
No paras nunca a comer ni a mear en un viaje de 9h?
Hay más de 1100 kms de Santiago a Barcelona, con casi 200km con límite de velocidad por debajo de 100, y buena parte del recorrido en Galicia cruzando pueblos con semáforo y radar. Tardas 2h en llegar a León aunque vayas en un coche a gasolina, que también lo he hecho.
A partir de ahí, tienes 9h como mínimo hasta Barcelona. El ex de mi novia va a León 6 veces al año, se pasa el 120 por el forro de los cojones y nunca tarda menos de 8 sin parar.
Yo paro en León 30' a hacer desayuno y pitillo, 45' en Burgos o Miranda de Ebro para comer, 20 en Zaragoza y 30 en Lleida para cargar hasta los topes y no llegar seco a casa (te recuerdo que no tengo punto de recarga en casa).
Lo demás, como el resto de los coches a los que no adelanta casi ningún otro coche.
Eso con cargadores de 120 en julio. Ahora son de 150, recorta un 20% las paradas, y el verano que viene con los de 250, divide por dos. Ponme un punto de recarga en casa y se suprimió el de Lleida.
#84 Yo paro donde quiero y cuando quiera, en cinco horas de viaje no suelo necesitar parar, y si lo hago son 15 minutos, cuando lo necesito, no donde esté el puto cargador de turno.
#84 el palillo te lo metes por el culo.
#77 Lo de parar cada dos o tres horas depende de cada uno, pues yo me hago Sevilla Madrid del tirón porque no me hace falta descansar,
Las recomendaciones de la DGT son parar cada dos horas. Si nunca descansas, puede que algún día tengas un problema. Tú estás haciendo las cosas mal, un Tesla va bien para quienes haces las cosas bien. Si quieres hacer las cosas mal, allá tú. Eso no le quita viabilidad al Tesla.
Y los coches eléctricos no se venden más porque valen una pasta. Si el Tesla 3 valiera 20.000 euros en lugar de 49.000, iría ya por el segundo.
#65 13h...y te parecerá poco...madre mía
#90 con las paradas normales, sí. Pregunta a Google maps: 10h sin parar, y ten suerte en la parte gallega del recorrido. Suma las tres comidas del día por en medio y ya tienes 12.5h
#90 PD: cero euros en electricidad, pagándole, unos 6€/100 recargando en superchargers y pisándole. Cuanto chupa un coche de 5 plazas diésel a 130?
#60 Genial para los camiones.
#44 la solución del hidrógeno hace que no haya que crear una infraestructura global nueva para cargar 23 millones de coches que hay en España. Ese es el problema del eléctrico de baterías. Hoy coches eléctricos hay 4. Pero en España tenemos 23 millones de vehículos. La que tienes que liar y lo que tienes que invertir para crear 23 millones de cargadores en la calle es una locura. El hidrógeno será caro, pero como ahora la gasolina. Y si el futuro son los de batería verás como sube la electricidad de precio por las noches.
En la solución actual los problemas son muchísimos. El hidrógeno resuelve muchos de ellos.
#6 el Tesla vale menos de un tercio. Es menos de la mitad si te pillas el performance full equip.
#6 hombre, no tiene el doble de autonomía y además es que tiene prestaciones algo peores. Y en todo lo que no es autonomía el Porsche está a años luz del Tesla (acabados, handling, etc) cómo pasa normalmente entre coches europeos y americanos (les importa menos la calidad interior).
Mercedes ya tiene eléctricos, no es que no estén invirtiendo en ellos, y Audi y ve después del dieselgate están en ello aunque van tarde.
Hoy día casi todos los coches del mercado tienen su versión eléctrica o híbrida, pocos fabricantes hay que no las tengan. Y el líder en híbridos sigue siendo Toyota con mucha diferencia.
#81 Como puede ir Audi tarde en el coche eléctrico?
Si forma parte del grupo Volkswagen (los id) y Porsche (el Taycan, por ejemplo).
Si cuando se sueltan estás gilipolleces de ignorante y te das cuenta porque dominas el tema. Que gilipolleces no se soltaran en hilos de política, por ejemplo, donde no dominas el tema.
Internet, en mayor medio de difusión de la ignorancia.
#6 El hidrógeno en una pila hace funcionar un coche electrico,sin depender de la red electrica ni sus tarifas.Y el hidrògeno lìquido que a día de hoy es muy peligroso al contacto con el oxìgeno,no pierden cv los autos.Además ese hidrògeno pasa aser agua ayudando al medio climático.
#6 Vamos a ver, intoxicador.
Dime una marca ahora mismo, aparte de Tesla, que tenga una gama paralela eléctrica. Si, se llama Volkswagen (Y BMW también). Una gama, y no un modelo mierder para bajar las emisiones.
Vaya! Si! Alemanes!
Segundo. A nadie jamás le ha importado la autonomía de un Porsche. Su comprador no es un camionero. Y la autonomía que tiene va más que sobrada porque es muy alta. Son 400kms.
Con unas prestaciones que los de Tesla aún están en Nürburgring a ver si consiguen siquiera hacer que su modelo s sea conducible.
#6 VW precisam es la europea que está apostando fuertísimo por eléctricos. En cuanto consigan arreglar el SW del ID3, tendrán un coche "asequible" que tiene muy muy buena pinta.
Nissan ya está bajando mucho las ventas del Leaf; ahora entre Opel, Renault, Peugeot, VW y las marcas chinas... lo van a tener muy complicado para seguir vendiéndolo.
#6 Hola, Un Dacia diesel que vale 10 menos que un Ferrari cualquiera tiene el doble de autonomía. ¿No te das cuenta del sinsentido de tu comentario, además de adornarlo con datos falsos? ¿De dónde sacas que el Taycan tiene la mitad de autonomía? Tiene 425 km contra los 590 del Model S con más capacidad (no todos tienen esa autonomía). Segundo, en cuanto el precio son unos 150k la version turbo y 189k la versión turbo S.
Y ya la tontería más importante a la hora de comparar estos dos coches. Estamos hablando de un Porsche, una marca premium por los 4 costados, que ofrece un chasis y en general una calidad de materiales que está años luz por delante de Tesla. Son comparaciones absurdas. Las marcas tradicionales de coches han hecho cosas muy mal, pero de verdad, antes de hacer una crítica tenéis que partir de la base que comparar coches no es como comparar móviles y sus specs.
Y por eso en EEUU al "GM EV1" se lo cargaron y que no quede ni rastro... si la gente ve que los BEV son superiores, no van a volver a los de combustión nunca y eso actualmente no cuadra con la velocidad de implantación que los antiguos fabricantes quieren... es un error que les va a salir caro.
Por una parte la propia UE ya ha regulado en contra porque no le interesa ni depender del petroleo ni gastar ingentes cantidades de dinero en sanidad por culpa de la mala calidad del aire... o dicho de otro modo si Tesla lo puede hacer ustedes también deberían y no nos vengan con excusas.
Por otra la gente es consciente de que ha sido engañada y que nos siguen engañando... ante las dudas la gente se va a esperar si no tiene el poder adquisitivo para ir a por un BEV.
Finalmente y como puntilla los BEV chinos... si, nos comen los chinos ... y es que si los fabricantes tradicionales restringen la oferta de BEV o ponen precios absurdos los chinos les van a comer la tostada inundando el mercado con modelos con una más que interesante relación calidad precio... vease el "MG ZS EV" que está bastante bien de precio para lo que ofrece.
Raro que no fuese el primero, los fabricantes de combustión querían aplazar las ventas a enero esperando el cambio de normativa
#1 ¿Las ventas de que?, ahora cada coche que supere el límite de emisiones tiene penalización, lo que han hecho es tirar los precios justo antes de Enero.
#4 cierto, meh colao
#4 como todos los años
#1 #4 las ventas de eléctricos por CAFE.
Los eléctricos vendidos en 2019 no contaban, así que los han retrasado a enero 2020
#1 Está noticia es falsisima.
Son los pedidos iniciales del modelo.
Y@temenas99 un intoxicador Fanboy. Solo hay que ver sus intervenciones en el hilo.
Esto es como si Porsche hubiera puesto los 40000 Taycanes reservados como ventas.
#18 lo del carril contrario no es la gracia, es lo que hacen los burros que no respetan nada.
Si lo tienes que coger a la mitad de velocidad de la que indica la vía te aguantas.
#20 Se respetan a sí mismos, que es lo que tendríamos que hacer todos, y no tolerar esa animalada. Que pongan radares para multar a los que se pasan de velocidad en zonas urbanas y dejen de joder a todo el mundo por su incapacidad de poner orden.
#61 no es ninguna animalada que exijan que vayas despacio en el coche en zonas con peatones. Yo también lo exijo.
Me respeto a mi misma y mi vida y la de los demás, no tu prisa.
Quizá haya métodos mejores pero eso no justifica incumplir este.
Los badenes son una medida de seguridad necesaria contra los excesos de velocidad en avenidas, cruces y pasos de peatones. Que los hay muy mal diseñados? Pues sí, pero hacen falta? También.
Con un SUV las vas a pasar aún más canutas porque la energía cinética que llevas es muy superior y necesitas frenar aún más y antes.
#22 No hace falta frenar. Es la utilidad (única) que tienen.
La verdad, nunca pensé que sería así, pero hay que rendirse a la evidencia.
"El Tesla Model 3 terminó diciembre del año pasado como el tercer modelo más vendido en Europa con un total de 22.118 unidades matriculadas, tan solo por debajo del Volkswagen Golf (30.652) y el Renault Clio (27.516), convirtiéndose en el primer coche eléctrico en colarse en el 'top 10' del ránking general de ventas de automóviles, según datos de la consultora Jato Dynamics"
#3 La evidencia es que Tesla tiene tres modelos así que sus ventas totales son irrisoria comparadas con los 15 modelos de Ford, Renault, Volkswagen, etc.
Es el eléctrico más vendido, aun así, siguen suponiendo menos de un 5% de las ventas de vehículos, y así seguirán mucho tiempo. Y veras que carita se les queda a los poseedores de vehículos eléctricos, cuando se les impida circular en el centro de las ciudades, al igual que al resto de vehículos. Solo para transporte público, residentes y mercancías…
#23 sigue soñando. Los eléctricos serán los últimos en ser restringidos en algo, eso está cristalino.
#48 Para particulares las restricciones serán las mismas, pues de lo que se trata es de sacar coches del centro de las ciudades, no meter eléctricos. Ya nos encargaremos el populacho de decir : "O follamos todos, o la pu.. al rio". Discriminación por nivel de renta de manual.
#48 Algunos os creéis que esto es lo mismo que la transición del vinilo al CD, que os vendieron dos veces lo que ya teníais, con la excusa de que era mucho mejor. Pues igual con el coche eléctrico, el caramelo es la restricción al coche contaminante, la realidad es que la movilidad urbana exige la restriccion del vehículo particular en determinadas zonas. Y eso va a afectar al coche eléctrico por igual.
El coche eléctrico es una solución cojonuda para aquellos que usan su coche por ciudad.
Para aquellos que les gusta viajar prácticamente nunca será una alternativa viable. Es una cuestión física elemental:
Para viajar necesitas una autonomía muy grande.
Para viajar necesitas un tiempo de recarga aceptable.
El primer punto jode al segundo porque, a mayor autonomía más grandes son las baterías y mayor el tiempo de recarga.
El segundo punto jode al primero porque, a mayor ratio de carga, mayor temperatura y tensión en las baterías, lo que las degrada y reduce la autonomía.
A eso hay que sumar que, para tener una autonomía en condiciones necesitas una cantidad masiva de batería, lo que aumenta el peso del coche y de esa manera aumenta también el consumo.
Y no estamos hablando de viajes largos. Yo vivo a 300 km de la playa y, en consumo real, un Tesla de batería gorda sufriría para llegar en verano.
Por eso las marcas "clásicas" miran al hidrógeno.
No es cuestión de modas o manías. Si alguien piensa que llegaremos a una autonomía real de 400-500 km en eléctrico (una autonomía que te la da cualquier coche de 10k €) por menos de 40k € sueña. Y si la vemos será acudiendo a los "trucos" de las bajas velocidades (90 km/h).
Hay que ser conscientes de la realidad: la movilidad eléctrica se va a imponer en la ciudad, pero cuando hablamos de distancias mayores necesitamos una alternativa realista.
#41 y dale con la milonga de viajar.
Para viajar te alquilas un diesel y fin.
#56 pues si me tengo que gastar 30k largos para, aún así, tener que alquilarme otro para viajar... Pues igual me ahorro los 30k y escapo a otras alternativas más baratas de movilidad por ciudad.
Si me gasto el dinero en un coche quiero que cubra TODAS mis necesidades.
A algunos parece que os llueve el dinero del cielo...
P.d. dentro de N años lo de "te alquilas un diesel" ya no valdrá. Hay que ser muy cortoplacista para no verlo
#96 pues si me tengo que gastar 30k largos para, aún así, tener que alquilarme otro para viajar
Si echaras cuentas, sabrías que con toda la gasolina que te ahorras durante el año en el eléctrico, te da de sobra para pillar el tren o incluso taxi cuando necesites más autonomía.
Pero es que si echaras MÁS cuentas todavía, notarías que con el eléctrico te puedes comprar tu propio pozo de "petróleo" (o invertir en él), mientras que con el diésel, le estás pagando la cúpula de oro al sultán de Brunei, y el lavado de cerebro salafista a los saudíes.
La independencia económica que daría el hecho de poder producir en el jardín trasero de tu casa tu propia gasolina no tiene precio. Es casi igual de importante el eléctrico casi por motivos económicos y políticos que por motivos medioambientales.
#96 no existe el coche que cubra TODAS las necesidades.
#41 Y para la ciudad los coches siguen siendo una alternativa estúpida. 2000KG para mover un culo de 70KG durante 5 o 10km. Una bici pesa 15KG, o una electrica 25KG. Absurdo.
#63 estoy de acuerdo, pero en invierno hace frío y en verano calor.
La gente va a seguir usando el coche por esos dos motivos
#87 Hasta que se lo prohíban que es lo que habría que ir haciendo ya y no con medidas ligerísimas como la ZBE de Barcelona.
#63 Pues aún estoy pensando cómo llevar a mis padres al médico en bici... ¿En la cestita me cabrán los dos?
No todo el mundo tiene las mismas necesidades...
#41 Yo en verano hago una paella para 20 y no es la misma que uso a diario para 4.
#41 Tesla va a producir este año el Model S con 650 kilómetros de autonomía. El año que viene empieza la producción del Cybertruck con 800 kilómetros. En 2022 llega el Roadster von 1000 kilómetros de autonomía. Los competidores seguirán poco después y rápidamente esto llegarán a coches de gama media.
#95 por favor, añade un teóricos como una casa de grande y saca la billetera...
Que el modelo 3 dice 530 km de autonomía teóricos y reales se quedan en la mitad
#0 ¿No tendrás por ahí un enlace de en qué países europeos más se ha vendido el juguetito?
#2 Me la juego, Portugal, Italia, España y Grecia.
#9 Y todos en color Black esperando una nueva amnistía.
#9 en Grecia no vendemos oficialmente, pero Italia tiene una ayuda de 4000 euros por eléctrico comprado así que movían bastantes coches. En orden de ventas Europa sur, 1. Francia, 2. Italia, 3. y 4. España/Portugal, números similares.
#2 Holanda (trabajo en Tesla).
Subía el impuesto a los eléctricos de 4 a 7%, creo, y en el departamento de entregas Koopman (Noord) estaban saliendo unos 400 a 500 diarios durante Diciembre.
me da igual,no pienso comprarme ningun coche
#92 Con esto del coche eléctrico estamos resolviendo el problema equivocado, desde luego.
#99 cambiando de coche ganan los bancos, las electricas y el gobierno ... adivina quien pierde ?
#92 Yo lo que espero de Podemos, pero las adelante, claro. Son las limitaciones y regulaciones en la huella ambiental de las casas.
Por qué hay que vivir en casas de 90m2 si está calculado que una pareja con unos 50 basta.
Además se tiene menos de un hijo de media. Si la pareja tuviera descendencia sería ampliable a 60m2.
Es un escándalo como nos cargamos el medio ambiente y no aplicamos soluciones eficientes.
Es que por ese precio me he comprado 3.
Una ganga
¿Y como es que yo no he visto aún ninguno?
#8 En Europa dicen. Europa es muy grande.
#8: Yo ya he visto un par de ellos (o tal vez el mismo en zonas de la ciudad muy alejadas), y luego otro más la semana pasada.
No me gustó que no tenía interfaz táctil (botones), sino visual (pantalla), pero como eléctrico está bien.
#8 model S unos cuantos, model X hay dos tres circulando por Logroño mismamente, y en carretera me he cruzado varios model 3 por la Rioja sin contar los que he visto por la calle. Y esto no es el paraíso de los coches caros...
También será porque me gustan los coches desde siempre y me fijo, pero verse, se ven. Y si ponemos en perspectiva el supuestamente reducido nicho de mercado que ocupa Tesla, no está nada mal...
#8 en Barcelona me harto de verlos...
#8 Yo he visto unos cuantos en Barcelona
#8 pues dependerá donde vivas, en Alicante y Valencia hay bastantes
#8 Yo he vistonya varios.
Y ll vo unos días en que veo algún coche eléctrico a diario. Y no en una gran ciudad.
#8 Porque es mentira. Sos datos de las reservas iniciales del modelo.
Ahora hay más Teslas que Dacia Sanderos.
Cuando solo en España se vendieron 2700
Spam y tergiversación de manual esta noticia. .
#8 No te habrás fijado. Me ha pasado muchas veces de ir con alguien y decirle: mira un Tesla. Y el decirme que nunca había visto ninguno.
No es que llamen la atención tampoco.
¿Qué autonomía tiene un Tesla de estos?
#89 De 400-560 km, según el modelo exacto.
#98 en invierno 200km a velocidad de autopista. Que a mi ya me vale pero hay que decirlo todo.
Lo que hay es mucho rico por europa dando por culo al resto.
#13 La envidia te entra por el culo?
#64 Depende. Nos vamos al hilo de Cayetano Martínez de Orujo y ten los huevos de llamar envidioso al personal.
Eh???
Luego escribe que los ricos dan mucho por culo.
La gilipollez va por barrios. Tú aquí estás en uno, allí en otro.
Tesla duplicaría ventas si sacaran un modelo SUV para dar solución a la peste de badenes que invaden nuestras ciudades y carreteras. Luego se preguntan por que están de moda los todoterrenos. Entre la dejadez en el mantenimiento, y la multiplicación exponencial de bultos en la calzada lo raro es que no sean los únicos coches vendidos.
#15 en serio? Un SUV por los badenes?? Siendo más inseguro y consumiendo más? Ese es el motivo?? Buffffff
La gracia de los badenes es cogerlos despacio.
#16 Si, la gracia es cogerlos a la mitad de la velocidad que indica la vía y por el lado más bajo o incluso por el carril contrario, por que como la gracia es igualar ambos lados de la acera la caída que pueda tener la calzada es irrelevante. Metemos más piche y lo subimos más alto.
#16 SUVebordillos
Un desproposito de coche, mismo chasis y peor aerodinamica y mayores consumos...........
#16 Pues no, se nota que no tienes coche y posiblemente ni carnet de conducir. La gracia de cualquier obstáculo es cogerlos lo más rápido que sea posible para que el golpe lo absorvan los amortiguadores y se mueva lo mínimo la carrocería para evitar que tu cuerpo sufra el movimiento. Y para eso los suv o cualquier coche con suspensiones largas es ideal.
#15 claro hombre, porque suspensiones blandas solo llevan los suvs
#54 Pero recorrido largo, solo ellos.
#15 Tesla duplicaría ventas si pudiera fabricar el doble de coches