Hace 1 mes | Por Dragstat a xataka.com
Publicado hace 1 mes por Dragstat a xataka.com

La vuelta a la oficina como las que están aplicando Dell, IBM o SAP pone entre la espada y la pared a los empleados, que se cuestionan si merece la pena mudarse a una ciudad masificada a vivir en infraviviendas a precio de oro, o cambiar de a otra empresa con teletrabajo. El problema no es volver, es tener una vivienda. El 69% afirman que la vivienda es su máxima preocupación. Un 28% asegura estar dispuesto a cambiar de empleo, mientras que el 48% incluso cambiaría de carrera profesional si la empresa les ofrece beneficios en vivienda.

Comentarios

El problema de la vivienda clama al cielo.

ChatGPT

#1 ajustándose

sotillo

#1 Hay sitio en la oficina, no hace falta que vuelvan a casa

El problema lo tienen los trabajadores, a las empresas les importa un carajo

Ainur

#3 yo cuando me ofertan híbrido en Madrid/Barcelona es que ni miro el salario.

Me niego a sufrir la merma en calidad de vida que me supone una gran ciudad.

Cc #10

vinola

#3 Si hasta ahora se pudo, a partir de ahora se sigue pudiendo.

torkato

#6 Tarde o temprano les empezará a afectar cuando les cueste más encontrar gente buena. Aunque paguen salarios más altos, hay veces que no compensa por el precio de la vivienda o el tiempo de traslado.

Al final tarde o temprano gracias a la competencia se verán obligadas a pasar por el aro.

Cantro

#12 Tu panadero se beneficia de que muchos nos quedemos en casa: menos tráfico, menos consumo de combustible, más lugares donde aparcar...

Atended el truco es pedir una burrada de pasta por presencial y luego bajar el precio en remoto.
Lo de la modalidad hibrida es una mierda no te libra de vivir cerca de la ofina, aunque siempre puedes decir que entendiste que era modalidad "ebria"

J

#2 no hay vuelta de hoja.

En muchas profesiones se puede con teletrabajo, pero hay más donde no.

M

#24 Basicamente hay varios perfiles que se oponen al teletrabajo y todos son negativos:

1- Esta el que tiene intereses inmobiliarios y/o en lugares de restauracion de la zona de las oficinas y quiere que sigan yendo trabajadores en presencial para que no baje la demana de vivienda ni de la restauracion de la zona.

2- El que es jefe, ya tiene una buena casa a 20 minutos del trabajo porque la compró cuando en su epoca se emancipo antes de la burbuja del 2008 y ahora le da igual que la gente tenga que hacer 1hora y pico de trayecto a la oficina y que se contamine innecesariamente. De este perfil conozco a uno, que es jefe de equipo de informaticos en Madrid, con 50 y pico años y no le gusta el teletrabajo. Me comento que son 15 y solo dos teletrabajando, uno desde Ciudad Real y otro desde Jaen. El resto todos los dias a oficina en el centro-norte de Madrid. Le dije que hay que bajar la contaminacion innecesaria y que la gente haga 1hora y pico de trayecto y me dijo que a el le daba igual la contaminación, que para cuando esto sea inhabitable si es que pasa el ya no estará aqui y como no tiene hijos le da igual y que tiene a 2 personas que van todos los dias a la oficina una desde Alcala de Henares y otra desde Pinto y que tengan que hacer 1h y pico en transporte publico da igual porque van leyendo o escuchando musica... y asi tan pancho se queda. Lo que comentaba es que tambien le esta costando encontrar gente para contratar porque todos piden teletrabajo y el no quiere darlo...

Pablosky

#10 Se estarán poniendo de moda las ofertas, no los contratos. No creo que encuentren a nadie que quiera esa puta mierda...

a

#20 yo llevo desde 2020 en chándal en 90% del tiempo,

M

#31 Se nota como dice #15 que algunos trabajos quieren que hagas 2 trabajos:
- seguir currando en el proyecto
- formar por ósmosis al novato.

Es que claro, es mas caro decir al veterano, "oye varios a la semana en vez de ir contrareloj con los tiempos absurdos que ha vendido el comercial, dedicate a ayudar a los novatos y mejorar la documentación con tranquilidad."

sotillo

#21 Las oficinas serán cavernas pero los pisos van camino de zulos

chinchulin

#26 He podido oler tu comentario.

manc0ntr0

#7 Totalmente. Las veces que han contactado conmigo para ofrecerme trabajo desde entonces, el teletrabajo 100% siempre ha estado encima de la mesa.

l

#2 yo me fui de Madrid al pueblo, teletrabajo y no pienso volver.. Sin quisieran que volviese, tendrían que pagarme el doble, y una vivienda en buenas condiciones a 10 minutos andando del trabajo... Y ni con esas creo que volvería.

l

#13 buf se me arruga el cuerpo de pensar en meterme 1 hora en el metro en Madrid para ir a las torres de castellana al norte o las tablas y una hora de vuelta... Sino más...

2 h dia metro

10 horas semanales de metro

40 horas mes de metro...

400 horas (16 días) año en metro...

11.000 horas, (480 días) en el metro durante 30 años laborables...

p

#3 cierto, mi panadero me enviaba el pan por fax...

... sale finito y calentito, pero al mojarlo en el café no tiene consistencia

Y

Qué pesados con lo de volver a la oficina.
El teletrabajo ha venido para quedarse y la especulación con contratos de alquiler a sus amigos se va a morir.
La gente ha descubierto la calidad de vida de quedarse en su casa, en una ciudad media, con viviendas a precio asequible y con facilidad para ir incluso andando a los sitios.

M

#63 Bueno, pera empezar eso ya ha pasado con las externalizaciones y llevarse produccion a la India y a Sudamerica. Al final la calidad de trabajo empeora y terminan volviendo muchos.

Y segundo, aqui se llevan la produccion a Sudamerica pero otros paises pueden contratar aqui tambien de otras empresas. Anda que no hay ya empresas europeas contratando con teletrabajo en España. Y si prospera la regulacion de la UE del teletrabajo donde en teoria no hara falta que las empresas europeas tengan que tener oficina en el pais para contratar, habra muchas empresas alemanas, suecas, holandesas, etc que contrataran a españoles sin tener que tener oficina aqui...

M

#62 Teletrabajar puede teletrabajar mas gente que los programadores: administrativos, diseñadores graficos, marketing y publicidad, arquitectos (cuyo unico desplazamiento es a las obras, no a la oficina todos los dias), muchos periodistas (escribir articulos y redacciones no es necesario estar en una oficina), etc etc etc...

Hay muchos mas trabajos fuera de la informatica que se pueden teletrabajar.

M

#64 ¿Y la gente que vive en el pueblo y trabaja en el campo que vivan solos porque todos tenemos que irnos a la puta ciudad?

¿De donde coño te piensas que sale la comida que compras en el super? Exacto, de la gente que vive en los pueblos y que si mas gente se va, lo que es mas jodido para ellos sera socializar y que sigan teniendo servicios que necesitan.

Lo que habria que hacer es que en los pueblos no se perdiera gente, sino que se ganara gente y asi no se cerrarian servicios que necesitan y tendrian infraestructuras que tambien necesitan y los "urbanitas" tambien necesitan para que les llegue su comida al supermercado...

M

#68 ¿Aprender el que? Compartiendo pantalla y explicando las cosas con pantalla compartida se aprenden mejor las cosas.. en mi empresa asi ha sido y asi es y no tiene nadie ningun problema en aprender como funcionan las cosas...

Hay una cosa que se llama Teams o Zoom u otro programa del estilo que guste que permite compartir pantalla y explicar las cositas de manera muy chuli, como diria una tal vicepresidenta...

Adrian_203

#60 No todos los trabajos son teletrabajables, pero si muchísimos. Si conseguimos que la mayoría de los que pueden teletrabajar lo hagan reduciríamos el tráfico, la contamnización de los desplazamientos y el uso innecesario de energía en transporte.
Esos teletrabajadores podrían vivir en zonas menos tensionadas bajando la demanda de vivienda en grandes ciudades. Y los trabajadores de servicios podrían también descentralizarse para dar servicio a esos trabajadores que se han descentralizado.
Es un win-win, pero requiere voluntad y planificación.

M

#76 No, estas diciendo que los unicos que pueden teletrabajar son los informaticos y eso es mentira. Te he puesto muchas profesiones donde no es necesario ir a una puta oficina...

Gente que trabaja con un ordenador en la oficina todos los dias son mucho mas que informaticos, y todos ellos pueden teletrabajar.

Te repito en mi caso:
Aparte de que no se podria hacer de otra manera: cada uno vivimos en distintas partes: unos en Birmingham, otros en Kent, otros en Frankfurt, otros en Madrid, otros en Viena, otros en Bregenz, otros en Helsinki...

¿donde dices tu que montemos la oficina?

Por otro lado, los trabajos que son presenciales si o si, ¿Son necesarios que esten todos en el centro de Madrid o Barcelona? No pueden estar en Burgos, Leon, Plaencia, Soria, Jaen, Caceres, Salamanca, etc etc?

¿Tejnemos que estar toda España concentrada en 2 putas ciudades malviviendo en zulos porque a los empresaurios se les ponga los cojones montar sus negocios en Madrid y Barcelona?

manc0ntr0

#3 Precisamente se está hablando de profesiones donde no hace falta estar en la oficina.
Un panadero tendrá que ir a la panadería para hacer su trabajo. Alguien que use un ordenador a lo mejor no le hace falta.

M

#75 En nuestra empresa nadie ha tenido problemas para aprender compartiendo pantalla... a lo mejor es que somos todos en nuestra empresa superdotados y no lo sabemos...

Aparte de que no se podria hacer de otra manera: cada uno vivimos en distintas partes: unos en Birmingham, otros en Kent, otros en Frankfurt, otros en Madrid, otros en Viena, otros en Bregenz, otros en Helsinki...

¿donde dices tu que montemos la oficina?

M

#82 Te lo recalco porque estas muy interesada en que todos nos vayamos a vivir a las grandes ciudades...

Si, mi madre tambien era de un pueblo pequeño donde veraneo y se como viven en los pueblos. El pueblo tiene 100 habitantes asi que se de lo que hablo... y se que si mas gente sigue concentrandose en las grandes ciudades, los 3 agricultores y ganaderos que quedan en el pueblo, se hartaran y a tomar por culo, a ver de donde cojones crees que vas a comer luego...

Ya lo dijo hace años un ganadero asturiano: "nos tienen aqui en los pueblos abandonados y encima la leche no nos la pagan, cerramos y nos vamos todos a Madrid... ¿que quieren que vivamos todos en Madrid? pues perfecto, a ver de donde cojones van a comer luego"...

r

#9 "Yo entiendo que haya gente que necesite una rutina de oficina o que su trabajo sea 100% presencial, pero obligar a alguien que puede teletrabajar ir a la oficina..."

y eso es lo que se les olvida a muchos, los que queremos TT, no pretendemos que sea obligatorio para todos, sino para los que lo prefieren.

#1 y las alternativas a este sistema sin aparecer

Cantro

#26 y yo. Hasta he recuperado pelo en las rodillas

l

#20 en Madrid, típico...

2 h dia metro

10 horas semanales de metro

40 horas mes de metro...

400 horas (16 días) año en metro...

11.000 horas, (480 días) en el metro durante 30 años laborables...

E

Teletrabajo desde antes de que se inventara, hace ya 13 años, con un sueldo no muy alto dadas las condiciones de contrato cuando entré en la empresa (teletrabajo, embaraza, etc) y os aseguro que si no me cambio a una empresa donde gane más, es porque aquí el teletrabajo está asegurado.
Nos vinimos a vivir a una ciudad pequeña, de esas que llaman despoblada, y no vuelvo a ir a Madrid ni a por un bocata de calamares (bueno, a por eso menos)...

sotillo

#21 Será otra oportunidad para mejorar la vida de los trabajadores

pedrobotero

#78 que no nos convences, los que teletrabajamos sabemos que se puede formar a alguien, a mas de una persona a la vez, compartiendo pantalla. Si a ti te gusta el trabajo in situ nos parece estupendo pero deja de mentir!

pedrobotero

#88 pues si a ti te gusta el trabajo híbrido me parece estupendo. Pero no mientas diciendo que no se puede formar a alguien perfectamente mediante videollamada.

#64 vaya, ahora en los pueblos resulta que no hay personas de verdad...

slayernina

#81 ahí discrepo. Sí se puede subcontratar. Lo normal es que sean cadenas, cada persona hace una tarea chorra específica y luego todo se junta, como en los trabajos del cole.

Añado que he hecho de "backoffice" de candidatos para una empresa de RRHH francesa (yo sin papa de idea de cómo funciona el sistema francés) y mi trabajo básicamente era "descarta todos los CV que tengan foto con gafas de sol (sí, lo juro, hay gente así) y todos los que no sean de X ciudad y se lo pasas al recruiter" y "sí, te ha llamado Fulanito de RRHH, pero no se lo cogiste, un momento que te transfiero con Fulanito"

slayernina

#60 la mayor parte de la gente hace tareas muy básicas, por eso puedes montar una plantilla entera de callcenter en un fin de semana y tenerlos 15 días en una campaña de seguros, otros 15 en recogida de Thermomix, etc. Subestimas la capacidad de aprendizaje de la gente cuando hay interés

aPedirAlMetro

#90 Todo lo contrario, cuantos mas, mejor, que parece que hay empresas que todavia no han entendido, que esto ya no es negociable.
Volver a trabajar presencialmente significa 2 horas diarias en conmutaciones. Eso son 10 horas semanales, donde trabajo 40.
Eso es un 25% de mi tiempo que se va al garete, de forma no remunerada.

Un 25% del tiempo que dedicas a aspectos relacionados con el trabajo, en toda tu vida... que nadie te va a pagar.
La gente se queja mucho de los impuestos, pero es que esto es muchisimo mas sangrante, y no vuelve hacia ti en forma de carreteras/hospitales/educacion/.... Estas regalando un 25% de tu tiempo a las empresas

the_unico

#99 cuantos menos* de los que hablamos inglés y estamos muy especializados, que siempre hemos tenido trabajo remoto
Así no se copan los puestos

No me digas que tienen que pagar por vivir en la ciudad donde trabajan!!
Cada vez lo ponen mas difícil!

manc0ntr0

#26 En verano bermudas y camiseta y en invierno chándal y bata jaja.
O poder salir a la huerta a tomar el café a media mañana en vez de comer humo en una terraza cualquiera

a

#40 eso se llama calidad de vida. Enhorabuena

Peazo_galgo

#10 lo malo es que estamos en el país en que las en teoría buenas ideas se aplican de la peor manera posible (para el currito), así que eso de que se generalice el teletrabajo tiene el peligro de que los "empresaurios" de turno se pongan en modo "teleoperador" de telecos y busquen contratar a gente de sudamérica por 4 perras (o en el caso de IT de la India que está de "moda"...) en lugar de a españoles... y si no al tiempo...

MorrosDeNutria

#40 Batachandal !!!!

Xataka y su noticia que da por hecho que el teletrabajo está acabando semanal.

A alguien de webedia no le gusta el trabajo remoto

M

#71 Joder, pues anda que no hay cientos de cursos online...

Y aqui de lo que se esta hablando es de que de los que si se puede teletrabajar, NO SE LES ESTA PERMITIENDO en muchos casos.... No cambiemos de tema... "es que tengo un manzano que no me da peras".... claro, estamos hablando del manzano, no de las peras...

Deathmosfear

#36 Se está hablando de masificación en ciudades y sales por la tangente. Viviendas vacías asequibles en España sobran. Implantar teletrabajo para solventar parte del problema es mucho más sencillo que lo que tú propones.

Quepasapollo

#15 se te nota espíritu de equipo eh lol

Allesgut

es que este es punto clave, si la gente no vuelve a la oficina, no hay manera de justificar los precios de la vivienda tan desorbitados en ciudades que lo único que ofrecen son torres de cristal gigantes (Frankfurt, Chicago, etc).

Al menos ciudades como Roma, Barcelona, Madrid, Venecia, etc ofrecen algo más, que es una variedad cultural muy grande, monumentos, museos, etc... que aun justifican algo los altos precios

a

#27 como sabes que es el mismo chandal?

Peazo_galgo

#66 hasta que esas mismas empresas europeas tengan menos impedimentos para contratar personal en Sudamérica, India u otro país "barato"... porque lamentablemente cada vez prima menos la calidad y sí el "yo por menos" salvo en casos ya muy flagrantes tipo Boeing (y aún así con difícil solución vista su condición de monopolio/duopolio...) no son hermanitas de la caridad tampoco me temo...

J

#17 wishful thinking!

J

#15 siempre es así.

Ainur

#22 en algunos sectores hay problemas por encontrar o retener trabajadores.

Las que ofrecen remoto, son las que menos.

Ainur

#56 Obviamente eso es un incremento en la calidad de vida, pero no es real esa oferta.

pedrobotero

#93 vamos, como en cualquier ciudad, que como te toque un vecino chungo en tu edificio te va a dar la risa...
No todos los pueblos son Puerto Urraco, vamos, una grandisima mayoría no lo son.

pedrobotero

#102 hay pueblos de 50 habitantes, de 756 habitantes, de 5000 habitantes, de 16000 habitantes en los que se puede vivir sin problema. Todos son pueblos, no son ni Madrid ni Barcelona. En todos ellos hay gente muy maja, gente que ni fu ni fa, cabrones, etc, como en una gran ciudad. Que a ti no te guste vivir en el pueblo por la razón que sea me parece estupendo, pero no intentes sentar cátedra para todo el mundo.
Hay 7.500.000 de personas viviendo en el *rural en España que son mas si contamos poblaciones mayores y pequeñas ciudades y seguro que la
gran mayoría son tan buenas personas como tú con las que poder relacionarse.

*Municipios de hasta 30.000 habitantes

pedrobotero

#106 perdone pero aquí la primera que no responde en la caja si quiere bolsa es usted.

l

#57 “le está costando gente para contratar..” no me sorprende. Nadie se va a cambiar a una empresa que no ofrezca teletrabajo a no ser que esté desesperado o paguen una millonada (que seguro que no es el caso)

l

#57 por eso digo que debería de ser una política que obligue a las empresas a ofrecer el teletrabajo como opción por defecto y las que no puedan ofrecer el teletrabajo, lo justifiquen debidamente, por ejemplo, hay que cargar el camión (y no vale “hay que hacer equipo” ni mierdas similares)

J

#16 Mmm, tengo mis dudas. Un horizonte temporal de 5 años no tiene por qué volver algo definitivo en este mundo que vivimos.

Poder, se puede. Que sea mejor que lo anterior, supongo que dependerá de las circunstancias.

J

#44 Un afortunado!

r

#8 Veremos si con la automatización, en muchos más que "costar" será un beneficio...
Curiosos tiempos se avecinan...

crycom

#35 Y marrones de otros proyectos sin código de imputación por pillarte por banda.

#3 en las que no entiendo que ya han vuelto o no se a que esperan, que la pandemia fue hace 4 años

alephespoco

Hay un conflicto entre algunos empleadores (y el detalle me parece importante, porque ni mucho menos son todos), y los trabajadores.
Sobre todo porque también en el remoto compiten con otro tipo de empleadores (que están dispuestos a pagar más por el talento en determinados sectores), porque vas a trabajar para la consultora X, si puedes trabajar para cualquier otra empesa del país, o extranjera, cobrando más desde tu casa??

z

Yo me alegro mucho de que tengais teletrabajo, pero leyendo aquí a todos los que os fuisteis al pueblo, me preguntó si socializais algo alguna vez con personas de verdad Que si, por supuesto que se puede fuera de la oficina, pero en un pueblo es más complicado.

Que si sois felices, yo me alegro, pero viniendo en un pueblo se cómo se le quedan las cabezas a la gente allí, cómo se les estrechan las miras... No querría yo volver a esa sociedad.

Que luego vienen los "odio a la humanidad", "prefiero a mí perro que a nadie", y, aunque parezca que no pasa nada, somos una sociedad y necesitamos saber convivir para tomar mil decisiones y avanzar.

Para los del problema de la comprensión lectora: no hablo del teletrabajo, si no de vivir en un pueblo o aislado

(También puede ser que llaméis pueblo a cualquier cosa, claro, para mí un pueblo es una aldea de 20 habitantes, si ya tiene servicios es una ciudad pequeña)

daphoene

#29 Si no es un cambio que pueda justificar claramente la empresa, será un cambio sustancial de las condiciones de trabajo, y lo tienes ganado como improcedente. Si lo que quieren es usarlo como técnica para abaratar el despido, depende de nosotros que no funcione.

cc/ #65

z

#69 lo de la comprensión lectora... Digo que soy habitual de un pueblo y vienes a contarme que la comida sale de allí, no vaya a ser que no me haya enterado.

(Por cierto, lamentablente la mayoría de lo que como dudo muchísimo que salga del campo español, pero en tu cuento quedaba bonito).

Sabes que porcentaje de agricultores hay en el pueblo, frente a jubilados, parados, constructores, funcionarios, estudiantes y gente con incapacidad, o hablas por hablar?

Has probado alguna puta vez en tu vida a hablar con alguien del pueblo, dándote cuenta de que la mayoría se llevan fatal entre ellos, porque son pocos y obviamente no tienen por qué ser afines?

the_unico

#7 Shhh calla, cuantos menos mejor

slayernina

El día que por ley las empresas tengan que pagar alquileres fuera de sueldo de los trabajadores, se acaba el presencialismo en dos días

z

#89 si las hay, de todo tipo. Lo que no hay mucho es comunidades seguras para gente diversa. Es más, no hemos conseguido aceptar la diversidad hasta que las minorías han podido agruparse y hacer ruido.

z

#83 lo de la comprensión lectora otra vez: yo no estoy muy interesada en que todos nos vayamos a vivir a grandes ciudades.

Soy responsable de lo que escribo, no de lo que tú entiendes.

c

#64 Aquí mucha gente llama pueblo a localidades de 10.000 habitantes.

z

#97 no, en cualquier ciudad con el vecino chungo igual tienes que llamar a la policía, pero puedes relacionarte con vecinos no chungos. Y el vecino chungo tampoco suele tener a la mitad de la urbanización como familia tampoco.

No sé qué pueblos conoces tú, pero yo unos cuantos, y la gente será cordial, y ha e fiestas y comidas juntos, pero bien no se llevan, y los trapos sucios se lavan en casa. No esperes apoyo emocional.

raistlinM

#6 Si el sueldo es ponle que 2000€ y alquilar algo habitable ya ronda los 1000€.... mucha gente va a pasar, 1000€ para comida, energía, transporte y todo lo demás....

z

#103 Si tan maravilloso es, no entiendo tu empeño en convencerme de ello

Señor, suélteme el brazo.

elkaladin

#63 El IT en la India estaba de moda cuando empecé yo a trabajar en el 2004 y nada aquí seguimos.

ezbirro

#11 Cuando la IA entre de verdad en los curros veremos las oficinas como cavernas.

l

#47 con una reforma... los rascacielos de oficinas se pueden convertir en vivienda s..

l

#44 por el doble de salario y vivienda gratis a 10 min andando del trabajo irías?

#8 Me temo que algunas de esas compañías quieren ir quitándose empleados de encima con políticas de desgaste.

ezbirro

#47 El problema es que se les deja hacer y vender zulos.

C

#42 ¿Te imagina si el olor fuera distinto?

/escatalogía

h

#10 y alguno se me escandalizó en su día cuando les decía que o metían a parte del sueldo un pago del alquiler en las zonas “guays” donde tenían las oficinas como Passeig de Gràcia o al lado del Retiro.

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