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#4:
Hoy, el problema político catalán, se cronifica para muchísimos años.
Una lástima. España ha perdido a Cataluña para siempre. Es la peor noticia que podríamos tener, y solo saciará a aquellos que lo único que querían era venganza. Pura venganza.
Esa gente algún día saldrá. No desaparecerán.
Una lástima. España ha perdido a Cataluña para siempre. Es la peor noticia que podríamos tener, y solo saciará a aquellos que lo único que querían era venganza. Pura venganza.
Esa gente algún día saldrá. No desaparecerán.
#40:
#4 Pues a mi me parece estupendo que pasen 6 y 4 años respectivamente a la sombra, tras alcanzar el 3er grado. No me parece tanta pena para la película que se han montado, radicalizando a la gente, enfrentando pueblos enteros, trayendo odio y violencia a las calles, y por último pretendiendo dar un minigolpe de estado, declarando por las buenas un territorio del país como independiente. Todo eso no puede salir gratis obviamente. Y los que vengan después tienen que saber que esto no es juego.
#27:
#10 Mira, lo de Junqueras y demas politicos aun es discutible pero ¿los jordis? en ese momento no tenian cargo politico eran simples ciudadanos protestando y les han caido 9 años. Españoles id preparandoos que como os quejeis de manera que le moleste al gobierno de verdad os pasais 9 añitos a la sombra.
#16:
#10 Y 11 y medio Forcadell. Burrada de años para personas que no tenían ningún tipo de cargo ejecutivo en la Generalitat.
Y aunque lo tuvieran, sin violencia, sin declaraciones reales de independecia, sólo un referéndum que fue más una manifestación que otra cosa, dado que no tuvo ningún tipo de validez. En fin...
Y aunque lo tuvieran, sin violencia, sin declaraciones reales de independecia, sólo un referéndum que fue más una manifestación que otra cosa, dado que no tuvo ningún tipo de validez. En fin...
#378:
#27 ¿los jordis? en ese momento no tenian cargo politico eran simples ciudadanos protestando y les han caido 9 años
Te copio y pego de la noticia por si te lo has saltado:
A Jordi Sànchez y Jordi Cuixart, líderes de Asamblea Nacional Catalana (ANC) y de Ómnium Cultural, se les impone 9 años de cárcel como dirigentes de la sedición. La representación del Gobierno pedía para ellos un año de prisión menos.
La pena de Sànchez y Cuixart es menor a la impuesta a sus compañeros de banquillo porque ellos no era autoridades.
No los considera "simples ciudadanos protestando".
Te copio y pego de la noticia por si te lo has saltado:
A Jordi Sànchez y Jordi Cuixart, líderes de Asamblea Nacional Catalana (ANC) y de Ómnium Cultural, se les impone 9 años de cárcel como dirigentes de la sedición. La representación del Gobierno pedía para ellos un año de prisión menos.
La pena de Sànchez y Cuixart es menor a la impuesta a sus compañeros de banquillo porque ellos no era autoridades.
No los considera "simples ciudadanos protestando".
#769:
#16 ¿Pero en el Parlamento no declararon la independencía para a continuación ponerla en suspenso o hicieron actuaciones cuando previamente estaban prohibidas por el Tribunal Constitucional ??
Todos estos eran conscientes y estaban avisados de las consecuencias de sus actos. Quitando la parte de rebelión (que era muy dudosa) todos ellos tenían informes jurídicos claros que estaban cometiendo un delito de sedición. Otra cosa es que lo hicieran para hacerse los mártires o que esperen ahora un indulto político, pero no veo sentido a que se critique esta sentencia por injusta. La Ley está clara y los Jueces tienen que acatarla.
Todos estos eran conscientes y estaban avisados de las consecuencias de sus actos. Quitando la parte de rebelión (que era muy dudosa) todos ellos tenían informes jurídicos claros que estaban cometiendo un delito de sedición. Otra cosa es que lo hicieran para hacerse los mártires o que esperen ahora un indulto político, pero no veo sentido a que se critique esta sentencia por injusta. La Ley está clara y los Jueces tienen que acatarla.
#862:
#1 Turull no dice lo mismo:
https://www.vozpopuli.com/politica/turull-avalo-condena-Marchena-encubierto_0_1290771146.html
Para el 15M bien que pidio y recurrió para que los metieran en la carcel.
#4 ¿Venganza? ¿Y esta noticia del 15M porque fue entonces?
https://www.vozpopuli.com/politica/turull-avalo-condena-Marchena-encubierto_0_1290771146.html
Para el 15M bien que pidio y recurrió para que los metieran en la carcel.
#4 ¿Venganza? ¿Y esta noticia del 15M porque fue entonces?
Comentarios
Hoy, el problema político catalán, se cronifica para muchísimos años.
Una lástima. España ha perdido a Cataluña para siempre. Es la peor noticia que podríamos tener, y solo saciará a aquellos que lo único que querían era venganza. Pura venganza.
Esa gente algún día saldrá. No desaparecerán.
#4 Pues a mi me parece estupendo que pasen 6 y 4 años respectivamente a la sombra, tras alcanzar el 3er grado. No me parece tanta pena para la película que se han montado, radicalizando a la gente, enfrentando pueblos enteros, trayendo odio y violencia a las calles, y por último pretendiendo dar un minigolpe de estado, declarando por las buenas un territorio del país como independiente. Todo eso no puede salir gratis obviamente. Y los que vengan después tienen que saber que esto no es juego.
#4 ¡¡¡9 años a los Jordis, 9!!! Que burrada.
#10 Mira, lo de Junqueras y demas politicos aun es discutible pero ¿los jordis? en ese momento no tenian cargo politico eran simples ciudadanos protestando y les han caido 9 años. Españoles id preparandoos que como os quejeis de manera que le moleste al gobierno de verdad os pasais 9 añitos a la sombra.
#16 Forcadell tenía cargo institucional y de forma deliberada ignoró los avisos legales sobre los excesos que se estaban cometiendo en el parlamento catalán. Lo puedo parar y no quiso, así que a joderse tocan
#10 Y 11 y medio Forcadell. Burrada de años para personas que no tenían ningún tipo de cargo ejecutivo en la Generalitat.
Y aunque lo tuvieran, sin violencia, sin declaraciones reales de independecia, sólo un referéndum que fue más una manifestación que otra cosa, dado que no tuvo ningún tipo de validez. En fin...
#56 El juicio no tenía como objetivo resolver un problema político. El jucio tenía el objetivo de juzgar unos hechos delictivos.
#19 Esta viñeta de Miki y Duarte igual te suena.
#4 Agradeceremos a Mariano Rajoy su inutilidad política: no hacer nada esperando a que el problema se resuelva solo
Ahora el independentismo tiene mártires.
#11 Ha sido de los presidentes más cobardes de este país. Ha metido un problema político debajo de la cama hasta que le ha estallado en la cara y lo ha judicializado, por su incapacidad de gestionar problemas.
#4 Eso mismo pensé yo el otro día cuando me enteré de que un tipo que me había atracado había sido condenado a 9 años de cárcel. Pensé, acaba de cronificarse mi problema entre él y yo y voy a estar sufriendo hasta que salga de la misma.
#1 También los hay con más pena
#16 ¿Quién a permitió aprobar en el parlamento todas las leyes de desconexión con el visto negativo de los letrados de la cámara?
#4 Claro, claro. Si no los meten en la carcel se hubiera acabado el problema de la independencia.
#16 de una manifestación nada, eso es lo que quieren vender ahora que estaban jugando a la independecia o algo, pero fue algo muy serio lo que ocurrió en el parlamento catalán ese día, y si ahora pretenden hacerse los tontos o creernos tontos a los demás van mal. A chupar barrote.
#37 Y tú muy listo, muy listo. Y todos vosotros los que os habéis creído que se pueden pasar las leyes de un estado por encima como una apisonadora muy listos, todos. Sin duda alguna la llama de vuestra inteligencia será la que ilumine Europa durante los próximos siglos haciendo que la cultura y la inteligencia se distribuyan por todas partes menos España que, como dices tú, somos muy tontos y aportamos una puta mierda.
Sigue aportando, te invito.
Bueno, lo previsible, dejando atrás la chorrada de la "violencia". Ahora a buscar una salida política a un choque de trenes que nunca debió suceder.
Junqueras ha sido considerado por el Supremo dirigente de la sedición.
Vaya, y yo que creía que el dirigente era otro al que no pudieron echar el lazo
#27 Es la criminalización de facto de la desobediencia civil, lo propio de una tiranía que no tolera que se la cuestione ni de manera pacifica
#37 Necesitamos gente que no sea como Junqueras o Forcadell, que no han hecho más que echar gasolina hasta el punto de saltarse la ley incluso.
#78 No. Te saltas la ley, te aplican la condena. Sencillo y simple. Sin venganza.
#4 Hoy los políticos catalanes han aprendido una importante lección histórica: si vas a tocar los cojones a un estado más fuerte que tú asegúrate de tener más fuerza que a quien se los tocas o al menos un apoyo externo fuerte. Hoy los independentistas se han dado cuenta de la verdadera realidad lejos de los sueños húmedos de Puig, que ninguna potencia mundial va a mover un puto dedo por ellos. Si quieren seguir por el camino de la independencia tendrán que seguir solos...y es un camino duro y largo.
#11 Rajoy sólo?? Perdona pero el bicho catalán lleva muchos años alimentándose y cuando lo cogió este hombre era ya una bestia que eso si, tampoco supo cómo controlarla
#21 Rajoy se cargó el Estatut de Cataluña que era practicamente igual que el Valenciano y que existe sin mayor problema, sólo por revanchismo a Zapatero y por tocar los cojones, ese fue el detonante y por tanto SU responsabilidad
#27 ¿los jordis? en ese momento no tenian cargo politico eran simples ciudadanos protestando y les han caido 9 años
Te copio y pego de la noticia por si te lo has saltado:
A Jordi Sànchez y Jordi Cuixart, líderes de Asamblea Nacional Catalana (ANC) y de Ómnium Cultural, se les impone 9 años de cárcel como dirigentes de la sedición. La representación del Gobierno pedía para ellos un año de prisión menos.
La pena de Sànchez y Cuixart es menor a la impuesta a sus compañeros de banquillo porque ellos no era autoridades.
No los considera "simples ciudadanos protestando".
#4
Dejamos los crímenes sin penas porque si no se enfadan, vamos hombre, ya basta de chantaje emocional.
#15 Si te llamo tonto te vas a hacer el ofendidito y me vas a reportar, verdad? Es que no encuentro otro adjetivo.
#56 ¿Entonces estás a favor de la inviolabilidad de los representantes públicos incluso aunque cometan delitos en el ejercicio de su cargo?
#27 Simples ciudadanos? Lo de la ANC se te ha olvidado?
#27 Lo de los Jordis es sangrante, una injusticia al nivel Alsasua. Ahora el independentismo catalán ya tiene mártires.
#11 El independentismo siempre ha tenido victimistas. Antes del 11-O y después. Es más: está basado en ello.
#16 Creo que no tienes muy claro su grado de participación, la pones como si “pasaba por ahí”...
#23 Es como si yo te llamo gilipollas, no?
#87 Pueden hacer mañana un referendum a nivel nacional sobre la independencia de Cataluña.
Yo paso de ir a votar. Los catalanes puede que vayan en masa. En otras regiones de España dirán 'A mi que cojones me importa, tengo que llegar a fin de mes'
Y después, gente como mi abuelo, que desde que se ha jubilado no tenía más preocupaciones que cuidar sus gallinas, y ahora, intoxicado por la tele, odia a los catalanes todos con todas sus fuerzas por que son el auténtico mal.
¿Eres un traidor a tu país, gastas el dinero público en proyectos soberanistas y te meten preso? Me pinchas y no sangro.
#16 Les acaban de condenar por un delito que no implica violencia. Me parece que el TS ha sido totalmente justo y proporcionado.
#4 Hay dos posiblidades:
1. La sentencia se ajusta a los hechos y a la ley, en cuyo caso poco importa lo que piensen los independentistas radicales que no respetan la ley ni reconocen los hechos.
2. La sentencia no se ajusta a los hechos o a la ley, en cuyo caso el menor problema que tenemso es el del independentismo comparado con el de la politización de la justicia.
#10 9 años por manifestarse....
Es muy bestia....
Se piense lo q se piense de los politicos la parte de los jordis es DANTESCA.
De lo q se les acusa a ellos se puede acusar a cualquier protesta por cualquier desahucio... Nos vamos a cagar con las puertas q se acaban de abrir aqui...
#56 los jueces no están para arreglar problemas políticos.
#4 Supongo que quieres decir que España ha perdido a los independentistas. Porque la mayoría de los catalanes no lo son.
No sé cuál es el problema, en teoría ya los había perdido hace tiempo, ¿no? ¿Qué novedad aporta la sentencia?
#43 lo que se ha echo no es justicia. es venganza.
#16 Forcadell era la Presidenta del Parlament.
#16 Forcadell fue de las que más desafió directamente las sentencias del Constitucional, con la única intención de intentar dar un halo de legitimidad a las barbaridades que se cometieron en el Parlament y que ella permitió completamente a sabiendas de que era ilegal lo que hacía. Colaboradora necesaria, cuanto menos.
#4 A ver que esto es una sentencia del supremo, que sí tienen esas condenas es por que han cometido delitos.
Hay que hacer política cumpliendo la ley.
#20 Y hay delitos que dan mas pena.
#18 Los indepes, los indepes. Siempre te equivocas.
#9 La justicia no debe entender de estrategias políticas.
Menuda locura. Esto no va a ayudar en nada a la situación actual que vivimos en Catalunya. No están condenando sólo a los acusados, nos están condenando a todos los catalanes, independientemente de nuestra posción, a vivir en un estado de excepción y confrontación permanente.
#87 Meter en la cárcel 13 años por poner urnas me parece una exagearación y no malinterpretemos, estoy de acuerdo en lo de la malversación y en la sedición pero es desproporcionado teniendo en cuenta que otros delitos que me parecen bastante peores conllevan penas que no superan los 2 o 3 años de cárcel
Poca condena me parece, unos tíos que por intereses mezquinos y partidistas han destrozado la convivencia en una región de España y han sembrado la semilla del odio por generaciones, por no hablar del ridiculo internacional que han hecho
#4 Supongo que eso que acabas de escribir es una amenaza al resto del Estado Español. Vamos, algo así como: si condenáis a nuestros líderes, lo vais a pagar. Muy democrático todo ello.
#27 No eran simples ciudadanos. Eran organizadores a pesar de no tener cargos ejecutivos en la administración. Dirigían sendas organizaciones que han recibido cuantiosas subvenciones precisamente para cargar con la responsabilidad y movilizar al personal.
No voy a discutir su nueve años son excesivos o no. Yo creo que si, pero no son personas que han acudido a una manifestación, sino personas que la han organizado e impidieron el trabajo de la comisión judicial.
#4, ya la perdieron el 1-O dando porrazos.
#54 Para empezar, estuve allí. Y en segundo lugar, he estado en muchas cargas de los Mossos d'Esquadra, cuando era estudiante y protestaba contra Boloña, y la brutalidad era aproximadamente la misma. Por no hablar de que no hubo víctimas mortales (como en Francia, con los chalecos amarillos si las hubo).
Ten cuidado al afirmar, y mucho más al preguntar. Como te he dicho, el 1-O no fue para tanto. Especialmente si haces un repaso a la historia de España.
Tampoco las condenas han sido para tanto, pero puedo entender que el cabreo de una parte de la sociedad catalana vaya a ser monumental.
Ahora mismo se pueden sentir muy afortunados de ser españoles. En España la justicia es bastante garantista, una de las que más, de modo que esos 10 años acabarán siendo 3 si hacen 4 cursos de macramé y mantienen la celda limpia. En menos de lo que creen, estarán en la calle otra vez. Lo cual no es buena noticia para mi presupuesto mensual de paracetamol.
#34 Es que eres muy tonto hijo mío. Muy tonto. Esto es un problema de millones de personas con millones de personas, no de uno con una navaja y un ladrón.
Muy tonto. Y con cabezas como la tuya no se resuelven las cosas, al contrario, aportáis una puta mierda. Justamente necesitamos lo contrario, no incendiarios como tú.
Ahora sí que Puigdemon no vuelve.
#27 Desde hace años, pero años... uno es responsable de las manifestaciones que convoca.
Porque, claro tú puedes quejarte pacíficamente y que vengan algunos y la descontrolen y entonces no pasa nada...
Otra cosa es que, convoques una manifestación con clara desobediencia civica de las gordas, se lié y tardes en desconvocarla cuando se descontrola y tardes en hacer llamados a la calma.
#10 civiles que no hicieron nada, salvo organizar pacificamente manifestaciones.
Esto no es mas que una sentencia ejemplarizante digna de una dictadura.
Europa ahora mismo se debe de estar echando las manos a la cabeza con tan semenjante burrada irracional de sentencia
#21 Yo te doy toda la razón. Personalmente ubicaría el inicio del problema catalán en José María Aznar. Antes no existían los mismos roces.
Y también creo que esta sentencia nos aleja de la convivencia que deseo exista en este país.
Hay delitos con menos pena.
Qué barato sale dar un golpe de Estado en España. En 1 año a lo sumo ya tienen el tercer grado y en 3 ya no pisan la cárcel más.
#1 Como seguramente diria tu madre como la mia:
Si eres mayorcito para montar un follon de co_ones con la ley en tu contra,con avisos varios y aun asi lo haces; entonces eres mayorcito tambien para asumir las consecuencias y pasar por la carcel una temporadita.
#2 También hay penas con más delito.
#33 Por que que los políticos intenten expulsar a la otra mitad de los catalanes quitandole derechos, eso ya tal, no?
#40 y meter a los representantes de varios millones en prision resuelve el que?
#4 Lo que se ha perdido para siempre es la paciencia.
En algo estoy de acuerdo contigo, en que los independentistas no desaparecerán, como tampoco lo haremos el resto de catalanes y españoles que somos muchos más de 2 millones y que no vamos a aceptar que nuestro país se desmembre.
Así que existiendo unos y otros habrá que aprender a convivir o seguir peleando. De momento parece que el unionismo gana por goleada.
#5 Ahora lo traen.
Un error catastrófico.
#73 Es muy simplista decir que 9 personas han roto Cataluña. Y más aún pensar que son precisamente estas 9. Porque gente como Rivera, Casado y demás han sido ejemplos de convivencia, claro.
#85 me lo dices como si la sentencia no se acogiera a derecho, con lo cual no estoy en absoluto de acuerdo: esa sentencia es correcta, garantista y por la cuenta que les trae se están currando mucho hacerlo todo de manera escrupulosamente legal.
¿Que se debería haber resuelto políticamente? Pues si, de eso mucha gente tiene la culpa, entre otros los que ahora están en la cárcel por haberse extralimitado, asi que no veo donde está el problema.
Lo que ahora si tengo claro es que ya podemos llamarles delincuentes. Hasta ahora los procesistas nos subrayaban mucho lo de "no son delincuentes están en prisión provisional". Pues bien: ya son delincuentes.
#61
En ese estatut se decía que la lengua preferente de la administración era el catalán, ya esta bien que los castellano parlantes seamos tratados como ciudadanos de segunda.
#10 Unos tíos que salieron con un megáfono a pedir la independencia... Al nivel de Arabia Saudí.
#40 Si fueran los únicos que han generado odio y radicalizado al pueblo tu comentario casi podría tener sentido.
#19 De los mas cobardes, contando también a otro que salió huyendo a Bruselas y dejando tirados a todos los suyos...
#38
Que poco sabeis de la historia de vuestro país, el inicio del problema catalán es con Pujol y el programa 2000. Aznar lo agravó cediendo competencias de educación.
#72 Pues no descalifiques. A ver si vas a ser tú el censor de meneame y me vas a prohibir contestar comentarios.
No se te olvide que soy muuu tonto y no puedo evitar responderte
#11 Creo que no se puede decir que no hiciera nada. Sin que en su momento azuzara el fuego, no creo que ahora estuviéramos así
Rajoy presenta en el Congreso cuatro millones de firmas por un referéndum sobre el Estatuto
Dice que la proposición no de ley "no es una iniciativa ni de derechas ni de izquierdas", sino "en defensa de la nación española"
https://elpais.com/elpais/2006/04/25/actualidad/1145953019_850215.html
#20 También hay penes que son delito
#1 ¿Pena? Ninguna dan.
Hoy el independentismo ha acabado entendiendo que así, no. Sin todos los españoles, no. Saltándose las leyes de todos y creyéndose privilegiados, no.
Es buen día, sin pena alguna, para todos los que creemos en la democracia (representativa)
#7 Junqueras pagafantas pringao
#29 Sí. Puedes hacerlo las veces que quieras. Yo no reporto.
#1 que los cumplan es lo importante. Si salen pronto entonces no será justa.
#56 Si son delincuentes, lo son, representen a 10 o 1000.
La pena es que haya catalanes que , desde su ignorancia, voten delincuentes
#33 ¿Crees que los jueces deben plegarse a estrategias políticas?
#4 Hoy hay gente triste, gente que le parece que se ha hecho justicia, gente que quiere que todo acabe. Pero estoy seguro de que hay unos pocos que estan con una sonrisa pícara -> Los consejeros que dimitieron antes de verano. Ese os lo dije ...no se lo quita nadie.
#73 Tu sabes cuanto tiempo ha pasado Tejero en la carcel? Un tipo que entró en el congreso a punta de pistola y secuestro a 200 y pico personas (mas de 200 delitos de secuestro) aparte del delito de golpe de estado?
Tu sabes lo que es la proporcionalidad de la justicia?
Hazte lo mirar, tu y todos los que estais echando mierda
#2 ¿Te juegas medio karma a que pasan las navidades en su casa?
#87 Yo creo en la democracia representativa y este es un día triste, y no tengo ni un atisbo de independentista.
Esa condena es una barbaridad como un templo.
#27 Españoles id preparandoos que como os quejeis de manera que le moleste al gobierno de verdad os pasais 9 añitos a la sombra.
Vergüenza extrema.
Y todo esto por manifestaciones pacíficas, declaraciones simbólicas, un referéndum en el que participaron libre y pacíficamente 2 millones de personas y muchos lacitos amarillos y esteladas.
Si de verdad hubieran declarado la independencia empleando los medios que hubieran sido necesarios, ¿que habrían hecho? ¿,fusilarlos?
#66 La pena es que haya delitos
#83 No, no va a desaparecer. Y si hubieran sido absueltos tampoco habría desaparecido, ¿no crees?
#33 Harto de escuchar esto "no ayuda" esto creara mas "indepes" cuando los indepes se hartan de de "no ayudar" y de crear "españolistas" hay que mirar para ambos lados digo yo.
#90 Respondiendo a la tuya. Si alguien se salta la ley tiene que pagar con prisión. Pretender que no va a ser así es o bien una tontería o una prevaricación porque es un personaje público. Y te recuerdo que dijiste que no ibas a responder.
#4 España ha perdido a Cataluña ? jajaja, menuda chorrada karmito, Cataluña es mucho mas que los tuyos, esos a los que tanto adoras, los unicos que han perdidos son lo descerebrados golpistas que ahora sí, son culpabes de sedicion. La Ley hay que cumplirla aunque el cielo se hunda, y eso es lo que parece que no entienden tus amigos.
#55 ¿venganza judicial? se trata de aplicar la justica, con el código penal en la mano y con las penas en vigor actualmente. ¿qué sugieres? ¿que la Justicia mirara para otro lado en este caso? No sé como te atreves a llamar tonto a otro usuario. Tus comentarios en menéame sobre el asunto catalán no están a la altura de tu participación sobre otros temas...
Luego PPSOE que han llevado a la desgracia a este país , además de haberse demostrado que son una mafia y siguen ahí.
#60 #85
Pues un señor que dice que a Cataluña le va a ir mejor fuera de España y de la UE y con un régimen liberal salvaje, o es un tonto, o es mentiroso.
Lo de los pardillos que le creen, ya ni lo comento.
#4 #27 Pues ya veis, aqui esta lleno de gente que aplaude con las orejas esto. Que pais mas triste, por dios. Ademas se creen (o quieren creer) que asi van a solucionar algo.
De los pocos politicos en este pais que se la han jugado, de verdad, por lo que pedian sus votantes (lo hayan hecho bien o mal). A la puta carcel. Mientras, cuantos corruptos hay en sus casas?