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#29:
#11 EEUU se metió en Somalía y acabó saliendo porque ya no sabía quienes son los buenos y quienes los malos. Y acabó siendo atacado por quienes iba a defender.
¿Puedes decirme quienes son los malos en la RDC? Igual es como la guerra de Yemen, y todos los bandos son integristas religiosos que quieren macharcar al contrario al que consideran infiel.
¿Puedes decirme quienes son los malos en la RDC? Igual es como la guerra de Yemen, y todos los bandos son integristas religiosos que quieren macharcar al contrario al que consideran infiel.
#1:
Que les den un pasaporte Ucraniano, asi su vida valdra algo a ojos de la comunidad internacional
#10:
Que le pregunten a EEUU porqué no hace propaganda de esas muertes.
En España se habla de lo que diga EEUU.
En España se habla de lo que diga EEUU.
#18:
Yo lo que no me explico es cómo puede quedar gente con vida en Congo con tantos años de continuos asesinatos diarios. Nacer allí debe ser un horror.
Como mujer una cosa que he tenido muy clara desde hace años es que me tocó la lotería solo por el hecho de haber nacido en Europa pero es que en Congo da igual que seas hombre o mujer porque te van a joder la vida sí o sí.
Como mujer una cosa que he tenido muy clara desde hace años es que me tocó la lotería solo por el hecho de haber nacido en Europa pero es que en Congo da igual que seas hombre o mujer porque te van a joder la vida sí o sí.
Comentarios
Que les den un pasaporte Ucraniano, asi su vida valdra algo a ojos de la comunidad internacional
#1 Sería mejor el belga, para reconocer una deuda histórica
#2 calla, que si les dan la nacionalidad belga lo mismo resucita el rey Leopoldo II
#3 Joder, menudo hijo de puta
#4 Manda huevas, joder, que ya es casi Navidad y hay hambre de mariscal, así quedará todo finiquito.
#3 En Bruselas están los marroquíes esperándoles con las manos abiertas.
#2 el belga solo se entrega en mano y no todos tienen...
#62 que cabrón jajajajaja
#1 ¿Y qué deberíamos hacer según tú? ¿Les entregamos armas? ¿Intervenimos militarmente? ¿O qué?
#14 dejar de cambiar de movil cada año
#19 ¿Cómo ayuda eso a la situación?
#24 Si no hay demanda de coltan no hay interes en el y no tienen dinero para armas
#28 Un de la mayores masacres africanas fue el genocidio de Ruanda, y se hizo a machetazos.
Iguial convendría leer a quienes investigan esas masacres y ven que el problema es el crecimiento de población descontrolado en sociedades no preparadas para ello, lo que provoca la lucha por los recursos.
#38 desde luego que tambien, y en el caso de Ruanda tambien era un conflicto etnico, lamentablemente en Africa eso va a ir en aumento porque la poblacion crece a toda velocidad, pero tambien que esas guerras esconden el expolio de sus recursos
#41 ¿Expolio de recursos de quien?
Estamos en el siglo XXI. El mayor inversor en Africa es China, que tiene presencia allí para obtener recursos y abrir mercados. Y tiene exito porque no se mete en asuntos locales y no hace preguntas incomodas.
El último en llegar ha sido Rusia, con sus tropas de la Warner, que hacen los que sea si se les paga correctamente. Como mostraron en Siria, no se cortan un pelo en conseguir sus objetivos. DE ahí su emblema con la maza, que utilizan para machacar a sus enemigos. Y no es una metáfora.
#38 Lo mismo algo tiene que ver Bélgica en todo esto. De la pro occidental wikipedia: "Con la colonización belga, el sistema sociopolítico se reforzó a favor del estamento dominante: los tutsis. La necesidad de una expansión colonial consensuada dividió el continente africano en zonas dominadas por los países europeos, que reforzaron a unos grupos u otros dependiendo de sus intereses. Cuando la administración belga consideró que las reivindicaciones tutsis eran desmesuradas, cambió de comportamiento y comenzó a apoyar a la mayoría hutu. Finalmente, la rivalidad entre los dos grupos se agudizó con la creación, por iniciativa belga, de varios partidos políticos sobre bases étnicas: la Unión Nacional Ruandesa (UNR), de tendencia antihutu, la Unión Democrática Ruandesa (RADER), el Partido del Movimiento de Emancipación Hutu (PARMEHUTU) y la Avocación para la Promoción Social de las Masas (APROSOMA) de orientación antitutsi."
#28 simplifica y tu también... y de paso omites a la metrópoli colonialista.
#51 Igual te faltan copiar otras partes de la wilkipedia:
. Hacia el siglo XIX, los reyes tutsis habían afianzado su dominio. Para entonces el clan real Nyiginya dominaba todo el país, lo que originó una casta militar y social compuesta por tutsis y que excluía a la mayoría de la etnia hutu.
En 1958, tras la independencia:
después de que un grupo hutu redactara un manifiesto reclamando un cambio social, desde la corte real se respondió con un documento que, entre otras cosas, decía lo siguiente:
Podría preguntarse cómo los hutus reclaman ahora sus derechos al reparto del patrimonio común. De hecho, la relación entre nosotros (tutsis) y ellos (hutus) ha estado siempre fundamentada sobre el vasallaje; no hay, pues, entre ellos y nosotros ningún fundamento de fraternidad. Si nuestros reyes conquistaron el país de los hutus matando a sus reyezuelos, y sometiendo así a los hutus a la servidumbre, ¿cómo pueden ahora pretender ser nuestros hermanos?
Hutus y tutsis guerreaban antes de la época colonial y siguieron haciedolo tras ella. La diferencia es que tras el brutal crecimiento de población, eran más para competir por menos recursos. En una sociedad agraria, cada familia tenía menos tierras para cultivar, segun había más gente
#38 Es un problema infinitamente más complejo que ese, que tiene su origen en conflictos tribales centenarios, una colonialización hecha con una escuadra y un cartabón en Europa, sin tener en cuenta a los habitantes locales, que separó a gente de la misma tribu en diferentes colonias, y juntó a otras que se odiaban en el mismo territorio; una descolonialización caótica, y, por supuesto, el hambre de recursos naturales de occidente (incluida la Unión Soviética y posteriormente Rusia), que utilizó (y sigue utilizando) a esas facciones tribales para disputar y asegurar territorios y gobiernos que controlasen los recursos. Y de vez en cuando, cuando se va de madre el tema (porque allí cuando se descontrola, se descontrola brutalmente) mandan a una misión de la onu con apenas presupuesto (bueno, con presupuesto, salvo que se pierde en aviones privados, fiestas y hoteles de 5 estrellas y luego no llega nada a los que lo necesitan, pero eso es otro tema).
#28 Ok, buena suerte convenciendo a todo el mundo de dejar de comprar móviles. Mientras lo consigues, ¿qué deberíamos hacer mientras en El Congo?
#42 mucha gente es demasiado idealista y se bloquea. Se olvida que mientras uno es idealista y busca la pureza de su ideología mientras el problema sigue existiendo. Este este es más viejo que el cargar y aplica no sólo al Congo sino a cualquier otro tema tan dispares como la política española o quien va a tirar la basura hoy. La gente con ideas muchas veces se equivoca. Ser pragmáticos a veces es mejor. Dejar de comprar móviles no es una propuesta seria.
#46 Muy cierto, es lo típico de siempre. Quejarse de la situación, de la acción y de la inacción. Por supuesto él no nos va a decir qué propone porque detrás de su retórica "moralista" no hay nada.
#19 Yo hace 5 años que no he cambiado de móvil.
Hala, conflicto resuelto.
#35 No, pero tu actitud ayuda a no agravarlo.
Evidentemente hay mucho que hacer, pero esas guerrillas existen para controlar el coltan y hacer negocio con el.
Asi de triste
#1 ¿A qué grupo armado existente en la RDC crees que deberían apoyar las democracias occidentales? ¿Existe alguna potencia exterior invadiendo este país? ¿Según tu cuáles son los pasos que deberíamos dar para solucionar esta situación?
#22 creo que las democracias occidentales si quisieran podrian acabar esa guerra, pocas veces tiene mas sentido mandar cascos azules de la ONU,pero no interesa, porque esas guerrillas venden el coltan y demas a nuestras virginales democracias.
#27 Enviar tropas como en Somalia, Libia o Afganistan. ¿ Y cuando esas milicias disparen a los soldados que hacemos? Dejamos que los soldados se defiendan?
Además esa es una mentalidad colonial. Africa tiene sus propios cascos azules, de la union africana. No les gusta que occidentales vengan a decirles que hacer en su continente.
#40 No es una actitud colonial si son esos paises los que lo piden, la ONU engloba a todo el planeta.
#43 ¿Lo han pedido esos paises? Porque tu ya vas pidiendo una intervención occidental que probablemente no estará bien vista por la población local.
Como le pasó a EEUU en Somalia.
#48 No se si lo han pedido o no, pero dudo mucho que la gente de la calle haya podido hablar, suele ocurrir que son las primeras victimas, mi solucion la doy en #49
#50 ¿Cómo paras una guerra? Les dices por favor a los señores de la guerra que renuncien a sus liderazgo y dejen sitio a gente más civilizada.
Y dudo que seas conciente del tamaño de los paises africanos y los problemas de logística. La RDC tiene más de 90 millones de habitantes, nás grande que cualquier pais de la UE. El doble de España.
#56 Por eso no se hace nada, porque occidente no tiene nada que ganar.
Si mañana no vendiesen nada a Occidente y se lo vendiesen todo a China seguramente en unos meses veriamos algun tipo de intervencion
#57 ¿Qué intervención iba hacer occidente en un pais de 90 millones de habitantes a miles de quilometros de Europa?
LA UE casi no pudo con Libia que es un pais vecino de 7 millones de habitantes, menos podría con un pais de 90 millones, donde la mayoría son jovenes y con energia. Europa es un continente de viejos. Nadie estaría dispuesto a enviar soldados que muriera alguno. Toda la izquierda se tiraría a la calle diciendo que sería una intervención colonialista con objetivos capitalistas ocultos.
Occidente no puede para la guerra en Ucrania, menos podría pararla en la RDC, cuyos lazos economicos y culturales son inexistentes,
#27 "A la Monusco, presente en RDC desde 1999, (hasta 2009 su nombre era Monuc) se la considera una de las misiones más importantes y costosas de la ONU, con unos 12.000 soldados y 1.600 policías desplegados en 2021 y un presupuesto anual de mil millones de dólares"
https://elpais.com/internacional/2022-07-26/varios-muertos-y-decenas-de-heridos-en-una-manifestacion-contra-la-mision-de-la-onu-en-congo.html
Crees mal.
#27 La lista de violaciones de derechos humanos por parte de los cascos azules en África es bastante larga.
Pero vale y ponemos el dinero y los muertos imagino para pacificar aquello, también hay que gobernarles una temporada para que no la lien, y lo podemos llamar protectorado o algo parecido.
#45 No es una cosa sencilla, o como diria Rajoy, es una cosa complicada, pero si en mi opinion lo suyo seria parar la guerra y darles un tiempo 6-12 meses para que los diferentes partidos politicos puedan organizarse y presentarse a unas elecciones, una vez esas elecciones hayan dado un ganador habria que dejar las tropas de la ONU 2-3 años mas formando y controlando al ejercito del pais, y una vez pasado ese tiempo, con suerte, ese pais ya estaria preparado para volar solo
#49 Un país sin tradición Democrática, sin elites adecuadamente formadas, sin apenas servicios e infraestructuras no se arregla en dos o tres años. Necesitarías una intervención de décadas, mucho dinero, y mucha suerte para que funcione.
#1 Que no falte el comentario enfangador. ¿Entonces está bien o no que nos importen las vidas de los Ucranianos?
Si lo que reclamas es una especie de agravio comparativo para que la "comunidad internacional" medie en la RDC porque se está interviniendo en la invasión de Ucrania habria que hacer lo propio con todos los conflictos del mundo.
Aunque intuyo que tú lo que prefieres es que se haga en Ucrania lo que se hace en el Congo. Mirar para otro lado.
#60 claro que importan la vida de los Ucranianos, las de todos, los que viven en el este y en el oeste.
#61 La minoría prorusa que vive al oeste no tenía mayores problemas que cualquier otra minoría que habita Rusia hasta que en 2014 la federación decidió meter hombrecillos verdes con tanques para ocupar la zona usándolos de excusa.
¿Justificarias una invasión a China para defender a la minoría Uigur con el pretexto de que te importan todos los chinos?
#63 Despues del golpe del Maidan se empezaron a promulgar leyes antirusas y a tomar decisiones muy negativas para esa gente.
En cuanto a lo de los uigures, es la prueba del nueve de que el apoyo de EEUU y la UE a Ucrania no es por motivos humanitarios
#66 ¿Entonces consideras que habría que invadir China y Rusia por el trato que les dan a sus minorías?
#1 Me hacen gracia esas comparaciones, porque segun esa logica el interes e intervencion en el conflicto deberia darse desde otros paises africanos.
Cualquier cosa que se haga desde occidente seria tachada de imperialista o colonialista por los mismos que se quejan de que no les hacemos caso.
Son negros africanos . De ellos sólo nos interesan sus recursos ( como de otros lugares del mundo ).
La "comunidad internacional" son cuatro países de blancos, EEUU, la UE y poco más... luego cuando mueren negros africanos, árabes, o de otros colores, les da exactamente igual...
#7 sin embargo Rusia, China, la India y Sudáfrica están superpreocupados por el asunto y van a intentar solventarlo en breve.
#9 los malos están para hacer el mal, a quien hay que recriminarle que no hagan el bien, es a los buenos.
#11 EEUU se metió en Somalía y acabó saliendo porque ya no sabía quienes son los buenos y quienes los malos. Y acabó siendo atacado por quienes iba a defender.
¿Puedes decirme quienes son los malos en la RDC? Igual es como la guerra de Yemen, y todos los bandos son integristas religiosos que quieren macharcar al contrario al que consideran infiel.
#9 A esos tampoco les importa pero, aunque quisieran, las potencias neocoloniales no les iban a dejar hacer mucho. Los conflictos en África en muchos casos sirven al interés extranjero. Aun así Rusia ya tiene influencia en Mali y Burkina Faso. No sé si eso será mejor o peor que la influencia francesa (peor es ciertamente difícil). China crece su influencia en África y es menos negativa que la occidental, ya que induce la construcción de infraestructuras para favorecer el comercio.
#9 Al menos no son tan hipócritas como la "comunidad internacional" que habla de una sola guerra, solamente porque participa su gran enemigo...
Y, de todas maneras, lo que dice #7 sigue siendo verdad... aunque parece que tú intentas negarlo... en ése caso, entiendo que intentas defeder a la "comunidad internacional" en su hipocrecía...
#70 #69 Hipocresía
#7 Exactamente igual que lo que les importa a los africanos que haya una guerra en Ucrania.
Tiene a importarnos más las cosas que tenemos más cerca, con las que nos identificamos y las que nos afectan. Cosas de humanos.
#12 dudo mucho que muchos lafricanos tengan tiempo de preocuparse por otra cosa que no sea el día a día.
#12 No solo cercania territorial, sino cercania cultural e ideológica. En esos paises africanos, hay metalidades tribales dificiles de comprender para un occidental.
#12 ¿Como a EEUU Iraq, Siria, Ucrania?
Sí, los tienen ahí al lado, ¿verdad?
Cuando se saca más invadiendo, se invade y cuando se saca más dejando hacer, se deja hacer.
Se llama capitalismo.
#33 El capitalismo no tiene nada que ver en todo esto. Llamar a todo lo malo capitalismo es infantil.
#12 Claro porque EEUU tiene frontera con Ucrania, verdad? Y ni que hablar con Israel... que están en el mismo continente... o Arabia Saudí, etc...
Lo que #7 muestra es la hipocrecía absoluta de la "comunidad internacional" y veo que esa hipocrecía es defendida bastante por aquí...
#7 básicamente los países anglosajones y escandinavos.
#7 Lo mismo que "occidente"... son todos sinónimos.
Por cierto, me hace gracia cómo tantos por aquí apoyan la hipocrecía de "occidente"... se ve que "occidente" está lleno de hipócritas...
Mientras fluya el coltán...
#8 Gracias a esas muertes fluye el coltan a buen precio. Y ESE ES EL PROBLEMA
#8 Coltan, cobalto, cobre, nikel, necesitamos más vehículos eléctricos
Que le pregunten a EEUU porqué no hace propaganda de esas muertes.
En España se habla de lo que diga EEUU.
El suelo del Congo es muy rico en minerales y nutrientes orgánicos, un terreno muy abonado.
https://www.bbc.com/mundo/noticias-51534772
Definitivamente hablan en los países anglosajones más de la fraudulenta leyenda negra que de las muertes en África.
Yo lo que no me explico es cómo puede quedar gente con vida en Congo con tantos años de continuos asesinatos diarios. Nacer allí debe ser un horror.
Como mujer una cosa que he tenido muy clara desde hace años es que me tocó la lotería solo por el hecho de haber nacido en Europa pero es que en Congo da igual que seas hombre o mujer porque te van a joder la vida sí o sí.
#18 a mi también me tocó la lotería y soy hombre
Qué fácil es la vida en la extrema izquierda.
Que no se hace nada, se critica.
Que se imponen sanciones, se critica.
Que se envían soldados, se critica.
Y la culpa siempre de los liberales, EEUU, el capitalismo, Ayuso y el Prestige.
#20 No es extrema izquierda, es extremo populismo.
Además todo se reduce a que la culpa es de EEUU. Si interviene, porque interviene. Si no interviene, porque no interviene.
Y todo comentandolo calentitos en casa.
Es increíble que efectivamente de África solo se hable de fauna y poco más. Esta claro que priman los intereses económicos. Pero el día que esto se de la vuelta que se la dará. Que haremos?
Esta noticia debe ser falsa:
España sigue siendo el segundo país del mundo en cifras de desaparecidos..."
España sigue siendo el segundo país del mundo en c...
kaosenlared.netPedro Sánchez: "España es después de Birmania el país con más desaparecidos del mundo. Y eso tiene que ver con la guerra civil y los 40 años de dictadura"
Pedro Sánchez: "España es después de Birmania...
twitter.comRDC es una República, y además es democrática (por una vez, el nombre coincide).
en RDC, los diputados prácticamente llegan a ganar 21 mil dólares al mes.
(un profesor titular universitario o médico, llegan a algo más de 1000 dólares al mes)
( https://www.rfi.fr/fr/podcasts/invit%C3%A9-afrique/20220912-tr%C3%A9sor-kibangula-analyste-le-salaire-des-autorit%C3%A9s-publiques-en-rdc-est-couvert-d-un-voile-d-opacit%C3%A9 )
Dejad vuestro complejo de 'hombre blanco que sabe más que los negros y viene a solucionar la situación' y fijaros en la mie*da de Gobierno y Parlamento electos.
¡Que disfruten lo votado! (sí, que RDC disfrute lo votado)
¿Nadie se plantea que a veces no se habla de las cosas porque, simplemente, el acceso a la propia información es más difícil?
Ya que tanto les gusta pontificar, venga, que El Salto envíe un puñado de periodistas a Sudán del Sur, al interior de la RDC y a Eritrea. Desde luego son países baratos, no será porque no puedan pagarlo... pero a ver cuántos acaban muertos, detenidos, o sencillamente carecen de electricidad y servicio postal para hacer su trabajo y sólo pueden enviar algo cada seis meses. A ver cuántos consiguen papeles para poder vivir y circular, cuántos se apañan con el idioma, cuántos aprenden a moverse para buscar fuentes fiables, cuántos pueden averiguar las cifras que ninguna autoridad o entidad local publica.
¡Qué fácil es decir que te importan mucho los congoleños!
La guerra se produjo entre diversas facciones internas del país, y con varios países africanos metidos. A mí me parece suficiente complicidad de la comunidad internacional.
Hay 1200 millones de africanos, que hagan algo al respecto. A mi la culpa blanca europea ya hace años que se me ha gastado.
El Congo dispone de cobalto a raudales, necesario para que tengamos una transición energética... ¡justa? Ya estamos viendo que no, que el control de estos minerales está en los chinos, que tratan a los habitantes del Congo peor que a perros. Una pena en lo que se cimenta el primer mundo.
Yo cuando oigo o leo "poco se habla de" inmediatamente pienso que me quieren desviar la atención.
jaja, ahí, eeuu no tiene nada que democratizar, por lo que se ve