Sánchez le replica a Santiago Abascal a propósito del País Vasco y de ETA: “Toda la sociedad democrática quiso unirse para dar una respuesta de repulsa. Se organizó una manifestación multitudinaria. Las nuevas generaciones del PP rompieron el consenso. ¿Sabe quién era el líder en el País Vasco? Usted”.
#9:
#6 Suélteme el brazo, señora, y no me hable en plural.
Yo no polarizo a nadie. A mí me gustaría ver a todos partidos dialogando y razonando, no a un hatajo de lunáticos haciendo una moción de censura de mierda.
Ante un tipo que dice en serio "en toda Europa hay un despertar (...) que rechaza un 'megaestado' federal que se parece a la República Popular China, a la Unión Soviética o incluso a la Europa soñada por Hitler" no caben equidistancias.
Es un jodido loco peligroso. Ni 40 años ni hostias. Esto está pasando HOY en el parlamento español.
Es tremendo.
#3:
#1 Un circo es la moción de mierda esta que VOX está montando para que la agenda de su propaganda siga su curso.
Hubiera preferido que todos los demás grupos hicieran como el PNV y se abstuviesen de hablar. Pero bueno, puestos a coger el micro que aticen al oportunista mamandurrio de Abascal como si no hubiera mañana.
#2:
El blanqueamiento que los medios le ofrecen a Abascal es extremo, pero tiene un pasado tan podrido que sorprende que haya podido llegar tan lejos.
Por otro lado, Sánchez me parece un vendehumos incompetente, mentiroso, jeta y veleta. Pero aquí se merece el más fuerte de mis aplausos. Si Abascal quería convertirlo en un hombre admirable a nivel de imagen superficial, le está dando un buen escaparate con esta moción.
#24:
#15 Mezclas mil temas y así no hay quien se aclare. ¿Y cuándo he dicho yo que este me dé miedo?
Y este cambia de discurso, pero no de objetivos ni de política.
Vuelvo al tema de origen, que veo que hablas de mil cosas más: a mí no me da igual lo que haga VOX. Porque no he visto partido igual de mentiroso, agresivo, insano e irracional en mi vida. No es cosa de partidos. Es cosa de que se sale del mapa de lo vergonzoso.
"en toda Europa hay un despertar (...) que rechaza un 'megaestado' federal que se parece a la República Popular China, a la Unión Soviética o incluso a la Europa soñada por Hitler"
"A España la están desvalijando a dúo, por la maquinaria de Bruselas y las comunidades separatistas"
Y hace unos meses:
“China es culpable. El gobierno comunista, como su socio, ocultó los datos y maneja a su antojo a la OMS. España debería abandonar la OMS y destinar los fondos que entrega a ese medio de propaganda chino a la sanidad "
Este tío está loco y es un peligro público y mental. Coño, si se ha leído hasta una lista de muertos por ETA. Este sí que está atado a su pasado.
#20:
#12 No creo que ETA haya dejado herederos, teniendo en cuenta que era una organización terrorista y que ya de eso no hay en España.
Si por herederos se entiende "independentistas", entonces hablamos de Bildu. A mí Bildu no me cae bien, pero como son un partido democrático solo puedo decir que no estoy de acuerdo con sus ideas y que ellos no me gustan.
En cuanto a lo que Sánchez haría, me parece que su objetivo son los votos y la permanencia a la largo plazo, no la pasta. Él está ahí para que su partido aguante, no por sí mismo.
Si Abascal no hubiera metido esta moción de censura de mierda que bloquea dos días el Parlamento para nada, no estaríamos asistiendo a este espectáculo lamentable.
Pero una vez en el fregao ya nada se puede hacer.
#6:
#3 Me da igual lo que haga VOX o deja de hacer, como si gobieran ellos o quien sea, me parece de una irrelevancia.. ya llevo viendolo muchas legislaturas...
Esta gente, no representa a nadie, el voto no tiene ninguna garantía de cumplimiento del programa político, que coño, pueden hacer lo contrario o cosas que no dijeron y no podemos hacer NADA, los diputados trabajan para el secretario general, por mí como si no existieran, solo hay que ver como el jefe da ordenes a la bancada con la mano para que voten lo que tienen que votar.
Ahora bien, seguid otros 40 años haciendoles el juego de polarizar más el pais mientras vamos cada vez más a la mierda, es lo que quieren, que solo les importa su cargo, los votos y ya.
#48:
#15 No te falta razón. El sistema actual es prácticamente una pantomima, no una democracia real. Pero aún así no todos son iguales. Vox está a otro nivel, si llegasen a gobernar echaríamos de menos hasta a Aznar por mucha guerra ilegal en la que nos metiera.
#21:
No. Sánchez no es ni parecido a Abascal. De hecho, no hay nadie en el Congreso como Abascal. Mira que hay majaretas pero como ese ninguno.
#5:
Que asco me dan todos, llevo 3 meses sin poder trabajar, y está panda de golfos aquí peleandose mientras el pais se hunde.
#27:
#25 Con Abascal no vale esa equidistancia. No es "como los demás".
#8:
#1: No es un circo, es un partido basado en la ofensa y la provocación, el resto de políticos se está portando relativamente bien.
Y la respuesta es muy adecuada, en contexto y bien explicada.
#15:
#9 En partitocracia no se dialoga ni se cede, solo cuando sacas algún beneficio.
Loco peligroso? En que pais vives?
Ya tuvimos un presidente que desmanteló toda la industira para quedar de guay y ser el que nos metió en la UE.
Y tuvimos a otro que nos llevó a una puta guerra que nadie quería aquí.
Y otro que nos mintió a todos de la forma más descarada posible durante meses negando una crisis y reaccionó empeorandola.
Y te da miedo este tio que cambia discurso cada 2 por 3?
Este si gobierna va a hacer lo mismo que los demás, propaganda, que por lo que se ve, a ti es de la que no te gusta, pero es propaganda, da igual, España irá a peor de todas formas.
#6 Suélteme el brazo, señora, y no me hable en plural.
Yo no polarizo a nadie. A mí me gustaría ver a todos partidos dialogando y razonando, no a un hatajo de lunáticos haciendo una moción de censura de mierda.
Ante un tipo que dice en serio "en toda Europa hay un despertar (...) que rechaza un 'megaestado' federal que se parece a la República Popular China, a la Unión Soviética o incluso a la Europa soñada por Hitler" no caben equidistancias.
Es un jodido loco peligroso. Ni 40 años ni hostias. Esto está pasando HOY en el parlamento español.
#1 Un circo es la moción de mierda esta que VOX está montando para que la agenda de su propaganda siga su curso.
Hubiera preferido que todos los demás grupos hicieran como el PNV y se abstuviesen de hablar. Pero bueno, puestos a coger el micro que aticen al oportunista mamandurrio de Abascal como si no hubiera mañana.
El blanqueamiento que los medios le ofrecen a Abascal es extremo, pero tiene un pasado tan podrido que sorprende que haya podido llegar tan lejos.
Por otro lado, Sánchez me parece un vendehumos incompetente, mentiroso, jeta y veleta. Pero aquí se merece el más fuerte de mis aplausos. Si Abascal quería convertirlo en un hombre admirable a nivel de imagen superficial, le está dando un buen escaparate con esta moción.
#15 Mezclas mil temas y así no hay quien se aclare. ¿Y cuándo he dicho yo que este me dé miedo?
Y este cambia de discurso, pero no de objetivos ni de política.
Vuelvo al tema de origen, que veo que hablas de mil cosas más: a mí no me da igual lo que haga VOX. Porque no he visto partido igual de mentiroso, agresivo, insano e irracional en mi vida. No es cosa de partidos. Es cosa de que se sale del mapa de lo vergonzoso.
"en toda Europa hay un despertar (...) que rechaza un 'megaestado' federal que se parece a la República Popular China, a la Unión Soviética o incluso a la Europa soñada por Hitler"
"A España la están desvalijando a dúo, por la maquinaria de Bruselas y las comunidades separatistas"
Y hace unos meses:
“China es culpable. El gobierno comunista, como su socio, ocultó los datos y maneja a su antojo a la OMS. España debería abandonar la OMS y destinar los fondos que entrega a ese medio de propaganda chino a la sanidad "
Este tío está loco y es un peligro público y mental. Coño, si se ha leído hasta una lista de muertos por ETA. Este sí que está atado a su pasado.
Si Abascal no hubiera metido esta moción de censura de mierda que bloquea dos días el Parlamento para nada, no estaríamos asistiendo a este espectáculo lamentable.
#3 Me da igual lo que haga VOX o deja de hacer, como si gobieran ellos o quien sea, me parece de una irrelevancia.. ya llevo viendolo muchas legislaturas...
Esta gente, no representa a nadie, el voto no tiene ninguna garantía de cumplimiento del programa político, que coño, pueden hacer lo contrario o cosas que no dijeron y no podemos hacer NADA, los diputados trabajan para el secretario general, por mí como si no existieran, solo hay que ver como el jefe da ordenes a la bancada con la mano para que voten lo que tienen que votar.
Ahora bien, seguid otros 40 años haciendoles el juego de polarizar más el pais mientras vamos cada vez más a la mierda, es lo que quieren, que solo les importa su cargo, los votos y ya.
#12 No creo que ETA haya dejado herederos, teniendo en cuenta que era una organización terrorista y que ya de eso no hay en España.
Si por herederos se entiende "independentistas", entonces hablamos de Bildu. A mí Bildu no me cae bien, pero como son un partido democrático solo puedo decir que no estoy de acuerdo con sus ideas y que ellos no me gustan.
En cuanto a lo que Sánchez haría, me parece que su objetivo son los votos y la permanencia a la largo plazo, no la pasta. Él está ahí para que su partido aguante, no por sí mismo.
#15 No te falta razón. El sistema actual es prácticamente una pantomima, no una democracia real. Pero aún así no todos son iguales. Vox está a otro nivel, si llegasen a gobernar echaríamos de menos hasta a Aznar por mucha guerra ilegal en la que nos metiera.
#9 En partitocracia no se dialoga ni se cede, solo cuando sacas algún beneficio.
Loco peligroso? En que pais vives?
Ya tuvimos un presidente que desmanteló toda la industira para quedar de guay y ser el que nos metió en la UE.
Y tuvimos a otro que nos llevó a una puta guerra que nadie quería aquí.
Y otro que nos mintió a todos de la forma más descarada posible durante meses negando una crisis y reaccionó empeorandola.
Y te da miedo este tio que cambia discurso cada 2 por 3?
Este si gobierna va a hacer lo mismo que los demás, propaganda, que por lo que se ve, a ti es de la que no te gusta, pero es propaganda, da igual, España irá a peor de todas formas.
#66 Pero hay gente que vota siempre, como ir a misa los domingos. Yo no sé tú, pero prefiero un gobierno que mire por mis intereses y el de mis hijos, a mí no me va tan mal, que otro ido de la puta olla que recorte en derechos, libertades y servicios públicos.
Si te parece que España va mal imagina con un gobierno de gente zumbada que añora el franquismo y que prejuzga a la gente por su raza, orientación sexual, religión, discapacidad, inteligencia, etc. No quiero esa España para mis hijos.
Además es matemático, los que dicen que todos los políticos son iguales son gente de derechas.
Y este es el centro del legislativo, un circo, como no les basta a estos secretarios generales, con poner ellos a dedo al legislativo entero, tienen que hacer el ridiculo tirandose boñigas en vez de arreglar el pais, que llevamos 40 años con el paro por encima del 10% y estos aquí midiendose la polla.
#107#106 yo me estoy quejando de que mi voto no me da garantías, tu eres un palmero más, otro lacayo del régimen o alguien con el cerebro quemado por la propaganda, vota todo lo que quieras, para lo que te va a servir... disfruta tu partitocracia y otros 40 años de voto inutil.
#37 No intento desmotivar a nadie, ni muchisimo menos que votes a Vox.
Solo que la gente se de cuenta de que en este pais son los partidos los que tienen todo el poder, y que los ciudadanos no tenemos herramientas para controlarlos y es eso lo que nos ha llevado a tener un país que funciona mal, con un paro sin solucionar por 40 años y soluciones malas hechas por mediocres.
a) Él vivirá de ello aunque se vaya mañana. Está ahí porque se debe a su partido, que es quien no quiere perder el poder. Del PSOE vive mucha, mucha gente. Como de cada partido. Pero este el que más.
b) Pues díselo a VOX, que los quiere ilegalizar y los llama "etarras" (o sea, terroristas, lo cual es un delito).
#33 Bueno se me ocurren alguno, aunque no es motivo de alegría.
Me preocupa más que todos esos que están aplaudiendo han sido puestos a dedo por su secretario general, su jefe y al único que representan.
#45 no me suena el nombre de usuario pero ya lo tenía bloqueado. Eso significa que antes tenía otro nombre de usuario. Los trolls de Vox merecen la pena. Ni me voy a molestar en leer lo que ha puesto.
#24 Pues no sé...
A mí me parece un mentiroso como la copa de un pino, pero es que igual que veo tantas mentiras en ese partido, también veo tantas en los demás..
Sinceramente, en estos partidos grandes del congreso, me parecen todos lo mismo, no por lo que dicen, porque en ello hay tantas incoherencias que es claramente propaganda, sino en lo que defienden todos, justo de lo que no hablan, de que vivimos en una partitocracia corrupta.
#48 Pues seré que me he vuelto más radical con ello eh?, puede ser, yo es que veo tanta incoherencia en todos los partidos grandes, que ya no me creo nada de nadie, y me parecen iguales, y que todos defienden el regimen no representativo, es ya hartazgo de años y años...
Yo antes votaba al que pensaba que era el mal menor... pero entre que ya dimos muchas vueltas de un partido a otro, que va todo a peor y que no me gusta votar "al mal menor".... porque me parece un chantage, pues...
#52 Yo no estoy haciendo propaganda ideológica eh?
Yo lo único que quiero es que mi voto me represente, que cuando vote, mi representante, tenga que hacer todo lo posible por hacer lo que prometió, y, en el caso de que no lo haga, mediante comité de distrituo sustituirlo.
Luego ya, cuando el voto sea representativo, que cada uno vote lo que le de la gana, ahí yo no me meto.
A mí todos estos me parecen lo mismo porque todos defienden un regimen que no es realmente representativo y siendo unos hipocritas se llenan la boca con democracia, cuando es una dictadura de 4 secretarios generales que tienen que pelearse entre ellos.
#64 Si claro, que no son todos iguales es lo que quieren que creas para mover el voto usando el miedo o el odio.
Pero todos defienden el mismo sistema que no tiene representación efectiva al no tener ningun partido obligación de cumplir su programa o hacer otra cosa. Un sistema hecho pactado con la dictadura por los partidos para tener todos ellos el poder.
Esto está hecho para que nada pueda cambiar legalmente, especialmente cambiar a mejor, asique... yo desde mi punto de vista, en el que les veo incoherencias enormes y mentiras super feas a todos, me parece el mismo perro con diferente collar.
#50 si odias el sistema de partidos te recomiendo lo que se está gestando en varios países con las asambleas ciudadanas, en las que los miembros se eligen por sorteo. Sin políticos profesionales no hay incentivo para mentir, solo para hacer un buen trabajo y deber ciudadano
#74 No te has enterado de nada respecto a lo del CGPJ. ¿Por qué crees que el PP prefiere que sea elegido por los propios jueces? ¿Crees que así es más "independiente" el poder judicial? El PP no da puntada sin hilo. Yo prefiero que sea elegido por mayoría absoluta del Parlamento, esté quien esté gobernando.
#3 Es que el problema es que cometéis todos el mismo error, hacerles propaganda, mira Mas Pais, nadie les hace caso, y son irrelevantes, y mira que dicen gilipolleces.
El problema es que psoe y podemos necesitan a vox tanto como vox a podemos, porque sin uno, no hay lo otro. Y son los medios de izquierdas los que mas hablan de vox, y los que mas entresijos buscan, y al revés, los que mas hablan de podemos son los de derecha.
Es un juego en el que hemos caido todos. y del que sería muy facil salir, simplemente ignorando esas noticias.
Yo tengo algunos puntos en común con vox, pero son insignificantes con toda la retahila de cosas por las que les detesto (empezando por el maltrato animal, toros, caza, etc, pero simplemente cuando veo que uno de vox dice tal o cual cosa, lo ignoro, y ya está.
La moción de censura? es una herramienta democrática como cualquier otra, están en su derecho, y es mas, el presidente decía que no iba a caer en su juego, y no paró, una y otra y otra vez, y así lleva, porque necesitan a vox, nos fuerzan a votar en contra de, no a favor de. Y la culpa, sin duda alguna, es nuestra por permitirlo
#68 Eso se llama senado. Y ya vemos como funciona por aqui...
Yo es que cambiaría tantas cosas... el senado lo convertiría en una cámara de representación territorial, como dice la constitución, y prohibiría la entrada al congreso de los diputados a los partidos regionalistas/nacionalistas/independentistas. O te presentas a nivel nacional, en todas y cada una de las circumscripciones, o te vas al senado. Porque lo que no puede ser es que BNG o TE con 1 escaño que vale 20 votos, decidan quien gobierna segun cuanto les regales.
#35 a mi me preocupa que esos puestos a dedo, están robando la plaza de un diputado de un distrito español. que podría estar ahí representando al distrito, luchando por los intereses de este, y no estar lamiendo los co**nes de un jefe de partido partiéndose los brazos en aplaudir cada vez que que toce.
que cada distrito español ponga su diputado elegido y pagado por el mismo distrito, con mecanismos que si el diputado no cumple con el distrito pueda ser revocado inmediatamente. de es manera no le lame los co**nes a nadie, bueno si ... solo al distrito que le da de comer.
#57 Creo que #37 no se explica muy bien.
Realmente la abstención no sirve para cambiar nada, el problema es que al parecer votar tampoco, porque el voto no es representativo.
Yo no voy diciendole a la gente que no vote, yo digo que yo no voy a votar, pero porque no quiero participar en esto, por dignidad, porque es irrelevante que lo haga o no, al menos no lo legitimo.
¿Qué otra cosa voy hacer?
#65 Las democracias anglosajonas o la francesa.
Un representante por distrito de 50.000 habitantes, votados y pagados por ellos, y posibilidad de abrir en distrito un proceso para echarlo si es necesario. Esto ya está hecho, lo que pasa es que aquí venimos de una dictadura, incluso se puede hacer mejor que esos sistemas si varías los distritos y le das a cada representante un nº de votos en función de su distrito.
Quizás no me he explicado bien antes con lo del representante, lo voy a tener en cuenta, "mi representante" es el del distrito, y yo votaría al que más me guste de los que se presenten.
#67#66 entiendo el razonamiento porque en ocaciones ha sido el mío.
Pero creo que aún valiendo de poco, votar aún vale algo. Aunque asumo que me tengo que poner pinzas y jugar a algo que está trucado.
Y me joroba leer comentarios tan pesimistas y coincidir tanto.
#71 Lo de la abstención es personal, realmente votar no sirve para nada, yo me siento mejor sin participar en esto, no hay más.
Lo importante es que la gente sepa lo injusto y poco democratico que es nuestra monarquía parlamentaria.
Ser consciente del problema es el primer paso.
#81 Joder, eso es una burrada!
Luego el secretario general con más escaños puede tener el control judicial entero, podría hacer lo que le de la gana! sería invulnerable, y nosotros no podriamos hacer otra cosa que votar a otro dictador.
#37 Pues estás legitimando un regimen pactado con una dictadura fascitas, haya tú, disfruta tu partitocracia, y no olvides suplicar a tu partido que cumpla su programa politico
#57 Es que llevamos 40 años votando y no ha cambiado nada, es más ha ido a peor todo!
El regimen tiene unas reglas que hacen que los partidos solo se preocupen de su poder, y de que el otro no se lo quite, y por eso mismo no se hacen las cosas pensando en el pais, sino en el partido y así nos va.
Y estos no van a cambiar el regimen porque ni pueden, ni quieren.
Acuerdate dentro de 20 años de lo que te digo, da igual quien gobierne vamos a estar peor que ahora, fijo.
#27 Yo es que no sé que le veis, mas miedo me da lo que están haciendo psoe y podemos con el judicial, que encima es algo que no solo les beneficia a ellos, sino a todos los partidos, a la partitocracia, con eso, los secretarios generales, gente como el señor Abascal, si gobiernan tendran aún mas poder y ni los jueces les pararán los pies.
#69 Muy recomendable el ensayo La democracia es posible (Sorteo cívico y deliberación para rescatar el poder de la ciudadanía) de Ernesto Ganuza y Arantxa Mendiharat.
#89 Y qué? Si el problema es que tu voto da igual, que no tienen obligación de cumplir lo que dicen! La papeleta es papel mojado, todas las ideas, en cuanto salen de la gente y llegan ahí, solo son propaganda
#80 ningún gobierno aquí va a mirar por tus intereses, va a mirar por los intereses del secretario general del partido del poder.
Ninguno de los que estan en el congreso añora 3l franquismo, es propaganda! Cómo lo van añorar, por dios! Si ahora tienen ellos todo el poder, que te crees tú que se lo querrían ceder a alguien!
Claro que hay gente que irá siempr3 a votar y qué? Si da igual lo que voten también, el partido no tiene ninguja obligación con lo que promete ya solo por eso, tu voto da igual, votas propaganda, y eso es así en todos los partidos, eso sí, votarás la propaganda que más te guste!
#110 Es de estos que se creen que el partido que no gobierna es el culpable, todo porque es el contrario a su propaganda.
Cada día los hacen más tontos.
#129 Si claro que era eso!
Es que vaya tontería, si la abstención no sirve para nada! para qué le voy a decir a alguien que no vote? Yo sino voto es por dignidad, porque no quiero participar en esta claara partitocracia, pero eso es algo personal, qué tengo que ver yo con cómo perciben otros su propia dignidad? Eso es su problema, por mi como si votan a su abuela... total... para lo que va a cambiar...
#27 son tonterías, lo sabe muy bien, y es propaganda.
Solo tienes que irte a lo que decía hace 5 años, los tontos que se lo creen le votan, que es lo que quiere.
Igual que las feministas votan al psoe por mantener la ley sexista esa.
#60 no he dicho tal cosa, si lo has entendido así, mis disculpas.
Opino igual que tu. Pero es que realmente eso es una utopía, porque habría un representante por cada votante, y eso sería inviable
Lo de la propaganda lo digo por todos los medios, sobretodo los claramente extremados, como elplural, publico, eldiario.es mediterráneodigital, okdiario o periodistadigital
Esos 6 en concreto se pasan el puñetero día polarizando, y los 6, mienten, manipulan, sin pudor, no solo es cosa de okdiario, solo que meneame a ser de izquierdas, pues tienden a creer ciegamente lo que dicen los 3 "de los mios" Pero todos son la misma mierda polarizadora.
#110 Ni está gobernando, ni deja gobernar. Gracias a ellos tienes a medio gobierno perdiendo el tiempo con tonterías en lugar de ocuparse de cosas importantes.
#8 Solo es propaganda para cabrear a al gente y mover el voto, que es su poder.
Los otros partidos son iguales, solo les interesa su poder, y defender su regimen, solo hay que ver lo que le quieren a hacer (y ya le hicieron) al poder judical.
Si alguno fuera decente, se plantearía con urgencia hacer que el voto fuera efectivo, que tuvieran que cumplir su programa y que no pudieran inventarse cosas nuevas, como cuando nos llevaron a una guerra o cuando nos meten leyes dobladas que el pueblo no pidió.
#6 . Nadie quiere semejante aberración e ineptitud en el gobierno ese dirigido por Vox , así que como para no importar. En este caso no son todos iguales...
#124 De estos hay muchos, luego son los tontos que van de un partido a otro porque no cumplen su programa electoral, en fin, pobre criatura, bastante tiene con lo que tiene
#_123 y yo tampoco estoy intentando convencerle de que vote! si precisamente le animo a que no lo haga!
Pero curiosa forma que tienes tú y él (#_124) de NO intentar convencerme. Llamándome zopenco, pesado, etc, cuando yo en ningún momento os he insultado.
#_115 yo tampoco le estoy diciendo que vote. Es más, como puedes ver, le animo a que no vote. Y le informo de que yo sí votaré. En cambio él y sus minions se dedican a insultarme por lo que digo y luego me ignoran en masa. Imagino que se habrán quedado tranquilos.
#119 Pues si la justicia es independiente debe ser que los jueces también son independientes y neutrales. ¿Que más da quién los elija para el CGPJ? Lo que sí sabemos es que si se eligen entre ellos gana el facherío por goleada.
¿Todos los partidos defienden el régimen del 78? ¿En serio? Una cosa es usar las armas que ten dan y poder actuar desde dentro y otra salirte fuera y que te machaquen. Tanto una cosa como la otra son válidas.
#104 Y más el PP, siempre gana ya sea eligiendo ellos mismos o dejando a los jueves elegir. La mayoría de los jueces son fachas de los más rancio: gente de derechas, aristócratas o del Opus Dei
Comentarios
#6 Suélteme el brazo, señora, y no me hable en plural.
Yo no polarizo a nadie. A mí me gustaría ver a todos partidos dialogando y razonando, no a un hatajo de lunáticos haciendo una moción de censura de mierda.
Ante un tipo que dice en serio "en toda Europa hay un despertar (...) que rechaza un 'megaestado' federal que se parece a la República Popular China, a la Unión Soviética o incluso a la Europa soñada por Hitler" no caben equidistancias.
Es un jodido loco peligroso. Ni 40 años ni hostias. Esto está pasando HOY en el parlamento español.
Es tremendo.
#1 Un circo es la moción de mierda esta que VOX está montando para que la agenda de su propaganda siga su curso.
Hubiera preferido que todos los demás grupos hicieran como el PNV y se abstuviesen de hablar. Pero bueno, puestos a coger el micro que aticen al oportunista mamandurrio de Abascal como si no hubiera mañana.
El blanqueamiento que los medios le ofrecen a Abascal es extremo, pero tiene un pasado tan podrido que sorprende que haya podido llegar tan lejos.
Por otro lado, Sánchez me parece un vendehumos incompetente, mentiroso, jeta y veleta. Pero aquí se merece el más fuerte de mis aplausos. Si Abascal quería convertirlo en un hombre admirable a nivel de imagen superficial, le está dando un buen escaparate con esta moción.
#15 Mezclas mil temas y así no hay quien se aclare. ¿Y cuándo he dicho yo que este me dé miedo?
Y este cambia de discurso, pero no de objetivos ni de política.
Vuelvo al tema de origen, que veo que hablas de mil cosas más: a mí no me da igual lo que haga VOX. Porque no he visto partido igual de mentiroso, agresivo, insano e irracional en mi vida. No es cosa de partidos. Es cosa de que se sale del mapa de lo vergonzoso.
#4 Sánchez no defiende ya eso.
Pero Abascal hoy ha dicho:
"en toda Europa hay un despertar (...) que rechaza un 'megaestado' federal que se parece a la República Popular China, a la Unión Soviética o incluso a la Europa soñada por Hitler"
"A España la están desvalijando a dúo, por la maquinaria de Bruselas y las comunidades separatistas"
Y hace unos meses:
“China es culpable. El gobierno comunista, como su socio, ocultó los datos y maneja a su antojo a la OMS. España debería abandonar la OMS y destinar los fondos que entrega a ese medio de propaganda chino a la sanidad "
Este tío está loco y es un peligro público y mental. Coño, si se ha leído hasta una lista de muertos por ETA. Este sí que está atado a su pasado.
#5 Te doy toda la razón.
Si Abascal no hubiera metido esta moción de censura de mierda que bloquea dos días el Parlamento para nada, no estaríamos asistiendo a este espectáculo lamentable.
Pero una vez en el fregao ya nada se puede hacer.
Que asco me dan todos, llevo 3 meses sin poder trabajar, y está panda de golfos aquí peleandose mientras el pais se hunde.
#3 Me da igual lo que haga VOX o deja de hacer, como si gobieran ellos o quien sea, me parece de una irrelevancia.. ya llevo viendolo muchas legislaturas...
Esta gente, no representa a nadie, el voto no tiene ninguna garantía de cumplimiento del programa político, que coño, pueden hacer lo contrario o cosas que no dijeron y no podemos hacer NADA, los diputados trabajan para el secretario general, por mí como si no existieran, solo hay que ver como el jefe da ordenes a la bancada con la mano para que voten lo que tienen que votar.
Ahora bien, seguid otros 40 años haciendoles el juego de polarizar más el pais mientras vamos cada vez más a la mierda, es lo que quieren, que solo les importa su cargo, los votos y ya.
No. Sánchez no es ni parecido a Abascal. De hecho, no hay nadie en el Congreso como Abascal. Mira que hay majaretas pero como ese ninguno.
#12 No creo que ETA haya dejado herederos, teniendo en cuenta que era una organización terrorista y que ya de eso no hay en España.
Si por herederos se entiende "independentistas", entonces hablamos de Bildu. A mí Bildu no me cae bien, pero como son un partido democrático solo puedo decir que no estoy de acuerdo con sus ideas y que ellos no me gustan.
En cuanto a lo que Sánchez haría, me parece que su objetivo son los votos y la permanencia a la largo plazo, no la pasta. Él está ahí para que su partido aguante, no por sí mismo.
#1: No es un circo, es un partido basado en la ofensa y la provocación, el resto de políticos se está portando relativamente bien.
Y la respuesta es muy adecuada, en contexto y bien explicada.
#25 Con Abascal no vale esa equidistancia. No es "como los demás".
Lee las frases de hoy en #11
Ojalá fuera como los demás.
#15 No te falta razón. El sistema actual es prácticamente una pantomima, no una democracia real. Pero aún así no todos son iguales. Vox está a otro nivel, si llegasen a gobernar echaríamos de menos hasta a Aznar por mucha guerra ilegal en la que nos metiera.
#9 En partitocracia no se dialoga ni se cede, solo cuando sacas algún beneficio.
Loco peligroso? En que pais vives?
Ya tuvimos un presidente que desmanteló toda la industira para quedar de guay y ser el que nos metió en la UE.
Y tuvimos a otro que nos llevó a una puta guerra que nadie quería aquí.
Y otro que nos mintió a todos de la forma más descarada posible durante meses negando una crisis y reaccionó empeorandola.
Y te da miedo este tio que cambia discurso cada 2 por 3?
Este si gobierna va a hacer lo mismo que los demás, propaganda, que por lo que se ve, a ti es de la que no te gusta, pero es propaganda, da igual, España irá a peor de todas formas.
#5 Eso es porque no hemos puesto suficientes banderas en los balcones y banderitas pinchadas en los jardines
#12 Qué chorradas dices. Tu discurso, usando la ETA, te delata.
¿Está igual de loco Sánchez que Abascal? Porque Sánchez será un veleta, pero Abascal es un hijodeputa malintencionado
#66 Pero hay gente que vota siempre, como ir a misa los domingos. Yo no sé tú, pero prefiero un gobierno que mire por mis intereses y el de mis hijos, a mí no me va tan mal, que otro ido de la puta olla que recorte en derechos, libertades y servicios públicos.
Si te parece que España va mal imagina con un gobierno de gente zumbada que añora el franquismo y que prejuzga a la gente por su raza, orientación sexual, religión, discapacidad, inteligencia, etc. No quiero esa España para mis hijos.
Además es matemático, los que dicen que todos los políticos son iguales son gente de derechas.
#5 no te preocupes, en las próximas elecciones iremos, como siempre, todos a votar, y como siempre, a votar lo mismo.
Y este es el centro del legislativo, un circo, como no les basta a estos secretarios generales, con poner ellos a dedo al legislativo entero, tienen que hacer el ridiculo tirandose boñigas en vez de arreglar el pais, que llevamos 40 años con el paro por encima del 10% y estos aquí midiendose la polla.
#17 Léase a sí mismo
#107 #106 yo me estoy quejando de que mi voto no me da garantías, tu eres un palmero más, otro lacayo del régimen o alguien con el cerebro quemado por la propaganda, vota todo lo que quieras, para lo que te va a servir... disfruta tu partitocracia y otros 40 años de voto inutil.
Pedro Sánchez defndiendo a los imputados del grupo terrorista GAL
Está este señor pa dar lecciones
#2
#24 Te estoy leyendo y sucribo cada una de tus palabras y razonamientos.
#37 No intento desmotivar a nadie, ni muchisimo menos que votes a Vox.
Solo que la gente se de cuenta de que en este pais son los partidos los que tienen todo el poder, y que los ciudadanos no tenemos herramientas para controlarlos y es eso lo que nos ha llevado a tener un país que funciona mal, con un paro sin solucionar por 40 años y soluciones malas hechas por mediocres.
#23 Punto por punto:
a) Él vivirá de ello aunque se vaya mañana. Está ahí porque se debe a su partido, que es quien no quiere perder el poder. Del PSOE vive mucha, mucha gente. Como de cada partido. Pero este el que más.
b) Pues díselo a VOX, que los quiere ilegalizar y los llama "etarras" (o sea, terroristas, lo cual es un delito).
#24 ¿Le has preguntado a la señora #28 que si quiere bolsa?
#9 no creo que sea una señora.
¿Cómo se diría? ¿Trolesa?
#33 Bueno se me ocurren alguno, aunque no es motivo de alegría.
Me preocupa más que todos esos que están aplaudiendo han sido puestos a dedo por su secretario general, su jefe y al único que representan.
#1 no cuela en intento de desmotivar. Iré a votar y no será a Vox. Nunca.
#45 no me suena el nombre de usuario pero ya lo tenía bloqueado. Eso significa que antes tenía otro nombre de usuario. Los trolls de Vox merecen la pena. Ni me voy a molestar en leer lo que ha puesto.
#59 Uff, me debo haber salido de meneame y no me di cuenta.
Es lo más interesante que he leido aquí en días.
#13 Votar? Para qué voy a votar? Si el programa que voto no se cumple y luego hacen otras cosas...
Si no están obligados, yo paso ee votar a nadie
#24 Pues no sé...
A mí me parece un mentiroso como la copa de un pino, pero es que igual que veo tantas mentiras en ese partido, también veo tantas en los demás..
Sinceramente, en estos partidos grandes del congreso, me parecen todos lo mismo, no por lo que dicen, porque en ello hay tantas incoherencias que es claramente propaganda, sino en lo que defienden todos, justo de lo que no hablan, de que vivimos en una partitocracia corrupta.
#16 es otro de los ultra zombies que crecen como estás por aquí.
#48 Pues seré que me he vuelto más radical con ello eh?, puede ser, yo es que veo tanta incoherencia en todos los partidos grandes, que ya no me creo nada de nadie, y me parecen iguales, y que todos defienden el regimen no representativo, es ya hartazgo de años y años...
Yo antes votaba al que pensaba que era el mal menor... pero entre que ya dimos muchas vueltas de un partido a otro, que va todo a peor y que no me gusta votar "al mal menor".... porque me parece un chantage, pues...
#2 Este es el consenso que rompió Abascal?
https://elpais.com/elpais/2002/12/15/actualidad/1039943820_850215.html
#52 Yo no estoy haciendo propaganda ideológica eh?
Yo lo único que quiero es que mi voto me represente, que cuando vote, mi representante, tenga que hacer todo lo posible por hacer lo que prometió, y, en el caso de que no lo haga, mediante comité de distrituo sustituirlo.
Luego ya, cuando el voto sea representativo, que cada uno vote lo que le de la gana, ahí yo no me meto.
A mí todos estos me parecen lo mismo porque todos defienden un regimen que no es realmente representativo y siendo unos hipocritas se llenan la boca con democracia, cuando es una dictadura de 4 secretarios generales que tienen que pelearse entre ellos.
#64 Si claro, que no son todos iguales es lo que quieren que creas para mover el voto usando el miedo o el odio.
Pero todos defienden el mismo sistema que no tiene representación efectiva al no tener ningun partido obligación de cumplir su programa o hacer otra cosa. Un sistema hecho pactado con la dictadura por los partidos para tener todos ellos el poder.
Esto está hecho para que nada pueda cambiar legalmente, especialmente cambiar a mejor, asique... yo desde mi punto de vista, en el que les veo incoherencias enormes y mentiras super feas a todos, me parece el mismo perro con diferente collar.
#34 Y qué me dices de Galapagar? Eso sí que clama al cielo. Y Venezuela qué? Vergüenza
#46 suerte intentando que algo cambie sin votar.
#50 si odias el sistema de partidos te recomiendo lo que se está gestando en varios países con las asambleas ciudadanas, en las que los miembros se eligen por sorteo. Sin políticos profesionales no hay incentivo para mentir, solo para hacer un buen trabajo y deber ciudadano
#108 Por qué? No estab goberando ni en mi municipio ni autonomia ni pais
#74 No te has enterado de nada respecto a lo del CGPJ. ¿Por qué crees que el PP prefiere que sea elegido por los propios jueces? ¿Crees que así es más "independiente" el poder judicial? El PP no da puntada sin hilo. Yo prefiero que sea elegido por mayoría absoluta del Parlamento, esté quien esté gobernando.
#3 Es que el problema es que cometéis todos el mismo error, hacerles propaganda, mira Mas Pais, nadie les hace caso, y son irrelevantes, y mira que dicen gilipolleces.
El problema es que psoe y podemos necesitan a vox tanto como vox a podemos, porque sin uno, no hay lo otro. Y son los medios de izquierdas los que mas hablan de vox, y los que mas entresijos buscan, y al revés, los que mas hablan de podemos son los de derecha.
Es un juego en el que hemos caido todos. y del que sería muy facil salir, simplemente ignorando esas noticias.
Yo tengo algunos puntos en común con vox, pero son insignificantes con toda la retahila de cosas por las que les detesto (empezando por el maltrato animal, toros, caza, etc, pero simplemente cuando veo que uno de vox dice tal o cual cosa, lo ignoro, y ya está.
La moción de censura? es una herramienta democrática como cualquier otra, están en su derecho, y es mas, el presidente decía que no iba a caer en su juego, y no paró, una y otra y otra vez, y así lleva, porque necesitan a vox, nos fuerzan a votar en contra de, no a favor de. Y la culpa, sin duda alguna, es nuestra por permitirlo
cc #6
#68 Eso se llama senado. Y ya vemos como funciona por aqui...
Yo es que cambiaría tantas cosas... el senado lo convertiría en una cámara de representación territorial, como dice la constitución, y prohibiría la entrada al congreso de los diputados a los partidos regionalistas/nacionalistas/independentistas. O te presentas a nivel nacional, en todas y cada una de las circumscripciones, o te vas al senado. Porque lo que no puede ser es que BNG o TE con 1 escaño que vale 20 votos, decidan quien gobierna segun cuanto les regales.
#20 El está ahí porque vive de ello
Y sí Bildu acepta las leyes democráticas como TODOS los partidos que hay en el parlamento
#35 a mi me preocupa que esos puestos a dedo, están robando la plaza de un diputado de un distrito español. que podría estar ahí representando al distrito, luchando por los intereses de este, y no estar lamiendo los co**nes de un jefe de partido partiéndose los brazos en aplaudir cada vez que que toce.
que cada distrito español ponga su diputado elegido y pagado por el mismo distrito, con mecanismos que si el diputado no cumple con el distrito pueda ser revocado inmediatamente. de es manera no le lame los co**nes a nadie, bueno si ... solo al distrito que le da de comer.
#17 " o pactar con los herederos de ETA lo hará si da pasta. "
#63 últimamente entro poco por aquí, sera por eso .
#22 a veces no se trata de votar a un partido, si no a ciertas ideas.
Y más importante aún, a veces se trata de votar en contra de otras ideas.
#55 Gracias, es una pena y muy triste, que este pais esté como está y que la solución parezca tan lejana.
#57 Creo que #37 no se explica muy bien.
Realmente la abstención no sirve para cambiar nada, el problema es que al parecer votar tampoco, porque el voto no es representativo.
Yo no voy diciendole a la gente que no vote, yo digo que yo no voy a votar, pero porque no quiero participar en esto, por dignidad, porque es irrelevante que lo haga o no, al menos no lo legitimo.
¿Qué otra cosa voy hacer?
#65 Las democracias anglosajonas o la francesa.
Un representante por distrito de 50.000 habitantes, votados y pagados por ellos, y posibilidad de abrir en distrito un proceso para echarlo si es necesario. Esto ya está hecho, lo que pasa es que aquí venimos de una dictadura, incluso se puede hacer mejor que esos sistemas si varías los distritos y le das a cada representante un nº de votos en función de su distrito.
Quizás no me he explicado bien antes con lo del representante, lo voy a tener en cuenta, "mi representante" es el del distrito, y yo votaría al que más me guste de los que se presenten.
#67 #66 entiendo el razonamiento porque en ocaciones ha sido el mío.
Pero creo que aún valiendo de poco, votar aún vale algo. Aunque asumo que me tengo que poner pinzas y jugar a algo que está trucado.
Y me joroba leer comentarios tan pesimistas y coincidir tanto.
Vaya forma de ir a dormir...
#71 Lo de la abstención es personal, realmente votar no sirve para nada, yo me siento mejor sin participar en esto, no hay más.
Lo importante es que la gente sepa lo injusto y poco democratico que es nuestra monarquía parlamentaria.
Ser consciente del problema es el primer paso.
#81 Joder, eso es una burrada!
Luego el secretario general con más escaños puede tener el control judicial entero, podría hacer lo que le de la gana! sería invulnerable, y nosotros no podriamos hacer otra cosa que votar a otro dictador.
#37 Pues estás legitimando un regimen pactado con una dictadura fascitas, haya tú, disfruta tu partitocracia, y no olvides suplicar a tu partido que cumpla su programa politico
#49 que pena dais los trolls de vox
Vete a tu cueva anda
#57 Es que llevamos 40 años votando y no ha cambiado nada, es más ha ido a peor todo!
El regimen tiene unas reglas que hacen que los partidos solo se preocupen de su poder, y de que el otro no se lo quite, y por eso mismo no se hacen las cosas pensando en el pais, sino en el partido y así nos va.
Y estos no van a cambiar el regimen porque ni pueden, ni quieren.
Acuerdate dentro de 20 años de lo que te digo, da igual quien gobierne vamos a estar peor que ahora, fijo.
#27 Yo es que no sé que le veis, mas miedo me da lo que están haciendo psoe y podemos con el judicial, que encima es algo que no solo les beneficia a ellos, sino a todos los partidos, a la partitocracia, con eso, los secretarios generales, gente como el señor Abascal, si gobiernan tendran aún mas poder y ni los jueces les pararán los pies.
#69 Muy recomendable el ensayo La democracia es posible (Sorteo cívico y deliberación para rescatar el poder de la ciudadanía) de Ernesto Ganuza y Arantxa Mendiharat.
#52 yo tengo silenciado en Twitter la palabra vox y no veas qué tranquilidad estos días.
#81 pues yo no, me parece aberrante y que solo va a traer más injusticia, mas poder para los secretarios generales que ya lo tienen todo.
#89 Y qué? Si el problema es que tu voto da igual, que no tienen obligación de cumplir lo que dicen! La papeleta es papel mojado, todas las ideas, en cuanto salen de la gente y llegan ahí, solo son propaganda
#80 ningún gobierno aquí va a mirar por tus intereses, va a mirar por los intereses del secretario general del partido del poder.
Ninguno de los que estan en el congreso añora 3l franquismo, es propaganda! Cómo lo van añorar, por dios! Si ahora tienen ellos todo el poder, que te crees tú que se lo querrían ceder a alguien!
Claro que hay gente que irá siempr3 a votar y qué? Si da igual lo que voten también, el partido no tiene ninguja obligación con lo que promete ya solo por eso, tu voto da igual, votas propaganda, y eso es así en todos los partidos, eso sí, votarás la propaganda que más te guste!
#110 Es de estos que se creen que el partido que no gobierna es el culpable, todo porque es el contrario a su propaganda.
Cada día los hacen más tontos.
#125 nada solo quiere llamar la atención, como si estuvieses diciendole a alguien que no votase y el pesado erre que erre con ello
#129 Si claro que era eso!
Es que vaya tontería, si la abstención no sirve para nada! para qué le voy a decir a alguien que no vote? Yo sino voto es por dignidad, porque no quiero participar en esta claara partitocracia, pero eso es algo personal, qué tengo que ver yo con cómo perciben otros su propia dignidad? Eso es su problema, por mi como si votan a su abuela... total... para lo que va a cambiar...
#27 son tonterías, lo sabe muy bien, y es propaganda.
Solo tienes que irte a lo que decía hace 5 años, los tontos que se lo creen le votan, que es lo que quiere.
Igual que las feministas votan al psoe por mantener la ley sexista esa.
#38 Al ignore, guapa.
#1 aquí se viene a criticar a Vox, que está gobernando fatal
#4 octubre 2020, que plaga. No el pulgón
#60 no he dicho tal cosa, si lo has entendido así, mis disculpas.
Opino igual que tu. Pero es que realmente eso es una utopía, porque habría un representante por cada votante, y eso sería inviable
Lo de la propaganda lo digo por todos los medios, sobretodo los claramente extremados, como elplural, publico, eldiario.es mediterráneodigital, okdiario o periodistadigital
Esos 6 en concreto se pasan el puñetero día polarizando, y los 6, mienten, manipulan, sin pudor, no solo es cosa de okdiario, solo que meneame a ser de izquierdas, pues tienden a creer ciegamente lo que dicen los 3 "de los mios" Pero todos son la misma mierda polarizadora.
Y como he dicho, han ganado.
#5 Agradecéselo a Vox.
#110 Ni está gobernando, ni deja gobernar. Gracias a ellos tienes a medio gobierno perdiendo el tiempo con tonterías en lugar de ocuparse de cosas importantes.
#8 Solo es propaganda para cabrear a al gente y mover el voto, que es su poder.
Los otros partidos son iguales, solo les interesa su poder, y defender su regimen, solo hay que ver lo que le quieren a hacer (y ya le hicieron) al poder judical.
Si alguno fuera decente, se plantearía con urgencia hacer que el voto fuera efectivo, que tuvieran que cumplir su programa y que no pudieran inventarse cosas nuevas, como cuando nos llevaron a una guerra o cuando nos meten leyes dobladas que el pueblo no pidió.
#6 . Nadie quiere semejante aberración e ineptitud en el gobierno ese dirigido por Vox , así que como para no importar. En este caso no son todos iguales...
mientras haya votantes que pidan circo, habrá circo.
Y no, no todos son iguales.
#5 Ah, ya te entiendo. Tu has venido a contarnos el "todos son iguales".
Como ya te han dicho, no cuela.
#22 No te preocupes. Ya votaré yo. Tu sigue aquí en meneame quejándote. Para que votar, cuando twitear es mas sencillo. Ya votaré yo, no te preocupes.
#83 ¡Galapar existe!
#124 De estos hay muchos, luego son los tontos que van de un partido a otro porque no cumplen su programa electoral, en fin, pobre criatura, bastante tiene con lo que tiene
#_123 y yo tampoco estoy intentando convencerle de que vote! si precisamente le animo a que no lo haga!
Pero curiosa forma que tienes tú y él (#_124) de NO intentar convencerme. Llamándome zopenco, pesado, etc, cuando yo en ningún momento os he insultado.
#_115 yo tampoco le estoy diciendo que vote. Es más, como puedes ver, le animo a que no vote. Y le informo de que yo sí votaré. En cambio él y sus minions se dedican a insultarme por lo que digo y luego me ignoran en masa. Imagino que se habrán quedado tranquilos.
#_125 ¿no me habías ignorado? te repito: no votes, y deja que yo vote lo que quiera. Sin necesidad de insultar.
#119 Pues si la justicia es independiente debe ser que los jueces también son independientes y neutrales. ¿Que más da quién los elija para el CGPJ? Lo que sí sabemos es que si se eligen entre ellos gana el facherío por goleada.
#1 se pasan mas tiempo aplaudiendo que respirando, ni en un circo se aplaude tanto, impensable en las cámaras legislativa de cualquier país.
Sacar el terrorismo a estas alturas es de guerracivilistas. Lo digo por PP y VOX
#63 Llevas aquí un año. Este comentario está más repetido que los Simpsons.
#58 Y sacar Galapagar es de galapagaristas. Lo digo por V0X
El que transcribe lo que dice cada uno es un crack
¿Todos los partidos defienden el régimen del 78? ¿En serio? Una cosa es usar las armas que ten dan y poder actuar desde dentro y otra salirte fuera y que te machaquen. Tanto una cosa como la otra son válidas.
#102 Existe un delito llamado prevaricación. Búscalo y así te quedas más tranquila.
#104 Y más el PP, siempre gana ya sea eligiendo ellos mismos o dejando a los jueves elegir. La mayoría de los jueces son fachas de los más rancio: gente de derechas, aristócratas o del Opus Dei
#2 Jamás pensé que lo diría. Pero hoy Sánchez ha estado muy bien.
qué mona #_39 se me ha ofendido
#32 no aguanta un chascarrillo, la he llamado Macarena Olona y me ha ignorado
#_4 Abascal mejor. Claro que sí.
#_12 Vaya sarta de gilipolleces, medias verdades y chorradas. Me recuerda a Abascal.
#16 dónde he usado yo la ETA?