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#11:
#3 A ver, no perdamos la calma. No hace falta entender nada ni molestarse en escuchar el debate que está teniendo lugar en directo ahora mismo en el Congreso, ni a los representanes del Estado en sus partes diarios ni nada. Lo importante es entrar corriendo a comentar en internet y dejar constancia que estamos profundamente consternados por las decisiones del Gobierno.
#23:
#2 es una barbaridad, al menos deberían mantener el confinamiento total en los focos más graves y no levantarlo en todo el país. Pero claro, este es el país de la envidia y más ccaa no permitirían un trato distinto, por lo tanto, vamos a deshacer lo ganado hasta ahora, que más da si mueren otros pocos miles.
#13:
#3 La diferencia entre el "confinamiento total" y el estado de la situación del decreto del estado de alarma no era particularmente sustancial. Basta fijarse en los datos de movilidad que han dado las diferentes empresas de transporte como el Consorcio de Transportes de Madrid, o mirar los datos de movilidad aportados por Google para constatar que la diferencia de movilidad entre una situación y la otra es de unos 3 puntos porcentuales.
No perdamos de vista el decreto del estado de alarma, que con eso el cierre fue prácticamente total ya, y las medidas de confinamiento se cumplían muy bien.
No perdamos de vista el decreto del estado de alarma, que con eso el cierre fue prácticamente total ya, y las medidas de confinamiento se cumplían muy bien.
#22:
El gobierno nunca ha querido hacer un paron total. Simplemente aprovecho la Semana Santa para "apañarlo". Y no es que quiera que mueran miles de personas, es que el paron total es dificilmente sostenible. Porque mucho escudo social y mucha cosa pero a la hora de la verdad esto es insostenible en lo economico. Esto obliga a un equilibrio entre salud y dinero. Al gobierno le queda confiar en la responsabilidad de la mayoria para que aun sin paron total se trabaje de forma responsable. Para ello deberian tambien controlar a las empresas y que estas pongan los medios de seguridad adecuados.
En todo caso supongo que fijaran limitaciones importantes a las actividades no esenciales.
En todo caso supongo que fijaran limitaciones importantes a las actividades no esenciales.
#71:
#44 En toda mi vida laboral sólo he estado en una empresa que se preocupaba por la salud mental y física de sus empleados. Y fue antes de la crisis. El resto han hecho exáctamente lo mismo. Exprimir, forzar al empleado física y mentalmente y estar siempre tirando a ver cuanto pueden sacar (Una hora extra aquí, un whatsapp pidiendo tal cosa fuera de hora allá, reuniones fuera de horario laboral, un alud de tareas para no contratar más personal, etc), infundiendo miedo con la posibilidad de despido, y desanimando psicológicamente por que "es que no hay beneficios". Que si pasa en una empresa, pues oye, es que el jefe es un poco inutil y no sabe gestionar. Pero cuando pasa en todas, es que es la norma en esta españa capitalista. El empleado no vale los 3€ que gana el empresario puteándolo hasta el extremo.
Así que, no. Las empresas no tienen interés alguno en que los empleados tengan salud física y mental. Prefieren gente al límite por que así son más manipulables y ceden mejor ante las presiones.
Así que, no. Las empresas no tienen interés alguno en que los empleados tengan salud física y mental. Prefieren gente al límite por que así son más manipulables y ceden mejor ante las presiones.
#7:
Pues otro repunte del virus, como le dices a la gente que se quede en casa y que luego tiene que ir a trabajar.
El transporte público como vector de la transmisión del virus.
El transporte público como vector de la transmisión del virus.
#4:
Entramos en la era del desconfinamiento progresivo. ¿Estamos preparados? Pues seguramente no, pero ahí vamos...
#32:
#10 En talleres lo raro es estar a menos de 1,00m, otra cosa son industrias que emplea mucha mano de obra como la conservera.
Pero taller, mecanizado ,etc.. sitio hay, simplemente por dimensiones de las máquinas. El problema es "pasarse" las piezas entre trabajadores, no tocarse la cara y cosas similares.
A mi me da más miedo el método de ir al curro (transporte público) que el propio curro en sí.
Pero taller, mecanizado ,etc.. sitio hay, simplemente por dimensiones de las máquinas. El problema es "pasarse" las piezas entre trabajadores, no tocarse la cara y cosas similares.
A mi me da más miedo el método de ir al curro (transporte público) que el propio curro en sí.
#3:
No entiendo nada. Espero que se desarrolle más este comunicado porque ahora mismo parece un cambio de rumbo poco justificable.
Comentarios
Es tan inútil que no recuerda que el BOE hablaba del 9 de abril.
Mañana, 10, ya hay empresas que abren usando las horas del permiso retribuido ese.
No da ni una ni de casualidad.
Ya era hora! El país tiene que seguir produciendo para poder pagar todo lo que se nos viene encima.
Con precaución, por supuesto.
No entiendo nada. Espero que se desarrolle más este comunicado porque ahora mismo parece un cambio de rumbo poco justificable.
Entramos en la era del desconfinamiento progresivo. ¿Estamos preparados? Pues seguramente no, pero ahí vamos...
#4 no queda otra, los muertos serán sacrificios colaterales al Dios de la economía.
#1 No exagere usted señor marzo de 2020.
Pues otro repunte del virus, como le dices a la gente que se quede en casa y que luego tiene que ir a trabajar.
El transporte público como vector de la transmisión del virus.
Estamos confinados “ totalmente “ y seguimos con los contagios. ¿Abrir es buena idea? . En 15 días volvemos a recluirnos y la esperanza del verano , a la mierda
#3 Cambio de rumbo? Que yo sepa lleva aprobado 2 semanas...
#2 La patronal lleva toda la vida pasándose el PRL por los mismos, dudo que ahora el coronavirus le importe nada. A ellos les da igual si mueren 5 trabajadores que 5 millones, solo les importan sus beneficios.
No hay EPIs, la distancia de seguridad es una quimera en obras y talleres.
#3 A ver, no perdamos la calma. No hace falta entender nada ni molestarse en escuchar el debate que está teniendo lugar en directo ahora mismo en el Congreso, ni a los representanes del Estado en sus partes diarios ni nada. Lo importante es entrar corriendo a comentar en internet y dejar constancia que estamos profundamente consternados por las decisiones del Gobierno.
#8 Es mejor volvernos a recluir dentro de algunas semanas, que parar el país meses. Siento decirlo, pero esa es la realidad.
El estado no puede dejar de ingresar, y las empresas tampoco.
#3 La diferencia entre el "confinamiento total" y el estado de la situación del decreto del estado de alarma no era particularmente sustancial. Basta fijarse en los datos de movilidad que han dado las diferentes empresas de transporte como el Consorcio de Transportes de Madrid, o mirar los datos de movilidad aportados por Google para constatar que la diferencia de movilidad entre una situación y la otra es de unos 3 puntos porcentuales.
No perdamos de vista el decreto del estado de alarma, que con eso el cierre fue prácticamente total ya, y las medidas de confinamiento se cumplían muy bien.
Apretando para que levante la cuarentena y mueran algunos más para poder refrescarse en la miseria . Cuando la oposición es bazofia y la gente lo apoya solo se puede esperar mkerda.
#11 Lo siento, he leído la noticia, no me he metido a ver el debate en directo. Y la noticia da poca información.
#10 Si, las empresas están deseando que mueran muchas más personas... sin duda.
#11 Ya llevan diciéndolo una semana entera ¿Qué importa el debate de hoy?
#16 No he dicho que lo estén deseando, he dicho que no les importa. Para desearlo primero tendría que importarles un poco.
cuando salgamos a la calle, estos ineptos iran tambien a la calle, a la puta calle
Mucha suerte a todos Los que salis y sobretodo protejeos bien y sentido comun please.
Yo sere uno de Los que sale.
#16 Las empresas no tienen deseos.
Por desgracia a muchos empresarios y accionistas de grandes empresas les importa una mierda el coste de vidas humanas de sus beneficios monetarios.
El gobierno nunca ha querido hacer un paron total. Simplemente aprovecho la Semana Santa para "apañarlo". Y no es que quiera que mueran miles de personas, es que el paron total es dificilmente sostenible. Porque mucho escudo social y mucha cosa pero a la hora de la verdad esto es insostenible en lo economico. Esto obliga a un equilibrio entre salud y dinero. Al gobierno le queda confiar en la responsabilidad de la mayoria para que aun sin paron total se trabaje de forma responsable. Para ello deberian tambien controlar a las empresas y que estas pongan los medios de seguridad adecuados.
En todo caso supongo que fijaran limitaciones importantes a las actividades no esenciales.
#2 es una barbaridad, al menos deberían mantener el confinamiento total en los focos más graves y no levantarlo en todo el país. Pero claro, este es el país de la envidia y más ccaa no permitirían un trato distinto, por lo tanto, vamos a deshacer lo ganado hasta ahora, que más da si mueren otros pocos miles.
#15 Pues ya has hecho más que yo
#15 Volvemos a la situación de antes de semana santa. A la misma situación que las dos primeras semanas de confinamiento.
#23 envidia??? Hola?
#25 Gracias, no lo había entendido.
#21 no perdamos el tiempo
#13 Gracias, me he confundido al interpretar la noticia.
#9 Cierto, error mío.
#12 Las empresas podrán producir, pero ¿a quién vendes? Sin consumo, ¿que sentido tiene producir?
#10 En talleres lo raro es estar a menos de 1,00m, otra cosa son industrias que emplea mucha mano de obra como la conservera.
Pero taller, mecanizado ,etc.. sitio hay, simplemente por dimensiones de las máquinas. El problema es "pasarse" las piezas entre trabajadores, no tocarse la cara y cosas similares.
A mi me da más miedo el método de ir al curro (transporte público) que el propio curro en sí.
Menos mal.
Así bajarán los muertos.
Si hubiera seguido el confinamiento hubiera habido muchos más.
Menos mal que me han hecho caso, se ve que leen éste foro.
#3 Vuelve industria y construcción, como antes del 30 de marzo. Lo demás sigue como el 13 de marzo.
#1 ya dijo que incluía la Semana Santa, alguno parece que no se entera de nada.
#2 Estate seguro de que si estuviera gobernando la derecha, esta noticia sería durisimamente criticada.
Como lo hace el gobierno de coalición vamos a ver una serie de justificaciones muy impropias.
A mi, esta medida me parece bien, que conste.
poner fin al confinamiento """""total""""" ya es en si un desliz, pero ok, nos vemos en 1-2 meses en el siguiente confinamiento
#26 Si, envidia. Si se levanta el confinamiento total en una comunidad autonómica y en otra no, en la que no se levante se arma la de dios es cristo, y si su gobierno autonómico es contrario al central, ni te cuento
Enésima cagada.
#2 La vida está por encima del dinero. Recemos para que esto no sea una nueva cagada.
#8 yo también creo que es muy pronto para abrir. Imagino que han esperado a tener un cambio de tendencia y a que empiecen a aliviarse los servicios sanitarios. También creo que la presión económica es muy fuerte, pero ésta me parece una medida suicida.
#23 que estamos hablando de levantar una parte del confinamiento para que los que no puedan trabajar telematicamente puedan ir a trabajar y solo en los sectores que se podía antes del confinamiento total, no para irse de cañas , a trabajar y luego vuelta a casa.
Se que aquí somos todos muy del transporte público (yo el primero) pero si podéis ir a trabajar en vehículo privado, es mejor hacerlo así para reducir probabilidad de contagios.
#28 Las empresas, al contrario que decís si que tienen algún interés en que no mueras, las bajas y las muertes producen contratiempos en la producción y en sus beneficios.
Tener un trabajador sano es interesante para ellos, eso sí, si el coste de tenerlo es mayor que el beneficio, pues entonces si que les da igual.
Así, a saco. Ningún plan para desconfinamiento gradual, ni desconfianr dependiendo de la situación de cada territorio. Nada.
Que bien y que ganas de saludar a los amigos del bar e ir de tapeo
#35 Si se enteran, pero quieren crear confusión en el resto, que es con lo que #1 y el resto de ciberactivistas de Vox son expertos.
#5 volvemos a lo mismo. Con la situación actual ¿Qué mata más, el coronavirus al recuperar mínimamente la economía o los recortes que haya que hacer por no hacerlo?
Y lo pregunto seriamente, porque desconozco la respuesta (y dudo que alguien la conozca). Sólo por los recortes, 4000 personas murieron de hepatitis C al no poder pagar el estado el medicamento que lo evitaba. Y es solo un ejemplo...
Voto sensacionalista. Creo que lo que pone el titular no se corresponde con lo que da a entender.
#8 Pero es volver a la situación de antes del 30 de abril, no abrir todo. Hay ciertos sectores en los que se puede trabajar,
#2 con un virus de R0 ~5 vas a tener precaución los cojones.
#39 se te ha caido el palillo, toma.
Debo de ser muy tonto pero no me he enterado de que supone esto
¿Se va a poder salir algo o volvemos a un par de semanas atrás? No se aclara nada.
#31 Hay empresas que exportan y países que no están parados, las obras se pueden realizar, hay muchas casuísticas. No es abrir bares ni colegios.
#40 no creo que sea tan fácil. La vida está por encima del dinero, pero la falta de dinero también cuesta vidas. Es un equilibrio complicado de llevar...
#22 que se pongan a repartir mascarillas como esos “fachas” de Hungría. Así a lo mejor es posible. En Japón llevan con mascarillas y todas estas mierdas y vuelven a tener un repunte
#37 No es al confinamiento total, es a las actividades que estaban funcionando hasta el 30 de marzo.
#45 #46 #53 GOTO 13
#10 Tampoco nos vayamos tan arriba. Llámame loco, pero ellos también son personas y seguro que igual igual, más allá de si pierden más trabajadores de los que pueden contratar, no les da.
#1 Venga, a ver cuanto te dura esta cuenta. Has empezado flojito pero con un poco de tesón, la puedes hundir antes del finde! Ánimo!
#45 Tanto como a saco... Van a volver a trabajar los servicios no esenciales como antes, pero muchos negocios seguirán cerrados y no se podrá deambular libremente. Vamos, como hace dos semanas.
#48 quizá no es cuestión de contar muertos. Es probable que el coronavirus mate más que la supuesta pobreza, pero el problema es que la pobreza baja la calidad de vida de casi todos, no solo los que mueran por ella.
#61 #58 Lo sé, y qué? La situación de hace 2 semanas tampoco se debería haber dado y además ahora hay muchísimos más casos activos que hace dos semanas. Y vamos a hacer ir a la gente en metro,bus, a trabajar todos juntos, etc.
#59 Si tengo que confiar en los "sentimientos" de la patronal...
Para los empresarios están ellos y los indios, y los indios a aguantar lo que les toque. Que ya nos conocemos a los empresarios que como cojas una baja o permiso a la calle.
Ave César, los que van a morir te saludan
#64 No, yo no digo que confiemos en ellos. Solo digo que bastante chungos son ya. No hace falta tampoco demonizarlos.
#2: Sí, con precaución habiendo lugares donde las cifras de contagios están en máximos.
Sí, lo vamos a pagar... en vidas.
#23 Primero veamos como de "escalonado" va a ser antes de echar más mierda.
#35 Puede decir misa, como si quiere salir diciendo que todo esto del virus es una broma del April Fools Day y que salgamos todos corriendo a la calle a tomar el sol. Lo que pone en el BOE es lo que manda.
Mas que una curva esto va a parecer una montaña rusa. A partir del lunes, todos al metro.
#44 En toda mi vida laboral sólo he estado en una empresa que se preocupaba por la salud mental y física de sus empleados. Y fue antes de la crisis. El resto han hecho exáctamente lo mismo. Exprimir, forzar al empleado física y mentalmente y estar siempre tirando a ver cuanto pueden sacar (Una hora extra aquí, un whatsapp pidiendo tal cosa fuera de hora allá, reuniones fuera de horario laboral, un alud de tareas para no contratar más personal, etc), infundiendo miedo con la posibilidad de despido, y desanimando psicológicamente por que "es que no hay beneficios". Que si pasa en una empresa, pues oye, es que el jefe es un poco inutil y no sabe gestionar. Pero cuando pasa en todas, es que es la norma en esta españa capitalista. El empleado no vale los 3€ que gana el empresario puteándolo hasta el extremo.
Así que, no. Las empresas no tienen interés alguno en que los empleados tengan salud física y mental. Prefieren gente al límite por que así son más manipulables y ceden mejor ante las presiones.
#37 Hablar por hablar es fácil. Juégatela hombre, apuestate algo. Si no hay confinamiento te tatuas la cara de Pedro Sanchez en el culo. Trato?
#33 Demuestra que el confinamiento produce más muertes.
#45 Precisamente es un plan gradual. Joder, es que ni la entradilla te lees, macho.
#7 Realmente el punto que hemos alcanzado ahora, es el derivado del estado de alarma del 13 de marzo.
Y aclaro porqué:
- Se decreta el confinamiento total el 30 de marzo.
- Lo síntomas se suelen notar a partir del 5º día, pero suelen ser leves y si llamas, te dicen que quedes en casa a base de paracetamol para ver como evolucionas.
- Si empeoras, calcula unos 2-3 días, te dicen que vayas a hacer la prueba, cuando pasas a ser oficialmente un caso positivo.
O sea, que de los más de 5mil positivos de hoy, muy poquitos van a ser de los contagiados desde el 30 de marzo. Ahora vamos a ver unos días de bajadas por temas de festivos y fin de semana y la semana que viene va a ser la primera que realmente mostrará los resultados del confinamiento total desde el 30 de marzo al 13 de abril.
Después, para ver como ha afectado esta vuelta a la producción, habrá que esperar hasta el 22-23 de marzo y observar si se empiezan a ver aumentos progresivos de los contagios.
¿Alguien sabe que porcentaje de trabajadores paró tras la declaracón de estado de emergencia el 14 de Marzo, y que porcentaje paró después en este 'confinamineto total'?
#62 sinceramente a mí eso me da igual... Mientras haya vida hay esperanza, de la pobreza se puede salir, de la muerte es complicado.
#63 Lo sé, no digo que sea una buena decisión, pero aún así gran parte de la población seguirá confinada.
#16 ¿no parece que es desandar lo andado?
¿Y si suben las muertes otra vez?
¿Otra vez el metro lleno de currantes?
#44 Por eso la CEOE va a convocar a la huelga general ya mismo, están indignadísimos.
#69 El BOE tambien decia esto:
Artículo 4. Actividad mínima indispensable.
Las empresas que deban aplicar el permiso retribuido recuperable regulado en este
artículo podrán, en caso de ser necesario, establecer el número mínimo de plantilla o los
turnos de trabajo estrictamente imprescindibles con el fin de mantener la actividad
indispensable. Esta actividad y este mínimo de plantilla o turnos tendrá como referencia
la mantenida en un fin de semana ordinario o en festivos.
Es decir, que ya permitian mantener abierto teniendo como referencia la gente que va a trabajar fines de semana / festivos. Que es lo que hay entre el 9 de abril y el lunes.
Que es que sois muy cansinos con vuestras tonterias, joder.
Adios madrileños. Fue bonito haberos tenido como vecinos y hasta resultabais graciosos en ocasiones.
#25 Hay que currar, lo dicen los "amos"
#73 España e Italia.
Confinamiento. Más muertos.
Otros países con menos confinamiento.
Más vivos.
#65 Puedes quedarte en casa, no te está obligando a salir.
#85 Siempre puedes elegir entre comer y no comer.
#72 Ojala obligatorio tatuarse la cara de Pedro Sanchez (mejor la de Pablo Iglesias!) por cada afirmacion rotunda de este tipo (en ambos sentidos!). Terminaba medio meneame tatuado.
#77 es una visión idealista del mundo que respeto, pero no es realista.
Es como decir que ante una enfermedad el estado (es decir, nosotros) debemos poner todos los recursos necesarios para curarla. No es posible, Has de poner límites ya que los recursos son limitados. Siempre morirá gente por falta de inversión, siempre se podría haber hecho algo más, pero sería demasiado caro.
La realidad es tozuda, el dinero no es infinito.
#10 Estoy temiendo el lunes. Todos hacinados en un taller ya de por sí insalubre antes de la pandemia.
#81 Tonteria la que tuvo tu madre al no apretar las piernas fuerte cuando salias.
En el boe pone expresamente 9 de Abril de 2020 o no? Entonces esas medidas se aplican hasta el 9 de abril de 2020. Punto. No hay mas.
En ningun sitio califico si me parecen medidas suficientes, buenas, malas o nada. Solo digo que el BOE es lo que marca la ley, diga lo que diga cualquiera, seas tu, Pedro Sanchez o el papa Francisco.
#88 de ahí mi pregunta inicial de dónde está el punto de equilibrio.
Porque si salvar vidas implica ser un poco más pobres no tengo problema en hacer el sacrificio. Ahora, si salvar vidas ahora implica que mañana vaya a morir más gente por ello, pues ya no lo tengo tan claro...
#12 lo que debería hacer el estado es dejar de pagar a los funcionarios que están de vacaciones.
Esos piensan volver a trabajar algún día?
Van a recuperar un solo minuto de los 2 meses que llevan de vacaciones?
Ahora dirán que es un derecho adquirido el cobrar por quedarse en casa.
#19 va a ser que no, en mas nuevas elecciones los mismos de siempre, hay que eliminar la política
- Que nos pongan tres semanas más, no, mejor, tres años, o miren, que nos dejen salir a comprar bloques y cemento y nos emparedamos vivos, que por lo visto en Madrid, en La Rioja y no me acuedo en dónde coño más, creo que Cataluña o algo de eso, tienen un problema muy gordo.
- ¿Y en Canarias?
- ¿A quién coño le importa eso? Que te estoy diciendo que en Maaaaaadriiiiid.... Y si Madrid está jodida tú también te jodes, a tu puta casa a ser un héroe, blablablá, a las ocho a aplaudir, gracias, entre todos nosecuanto no hay que colpasar el sistema sanitario madrileño, el más putapénico de toda España después de lustros votanto al pepé.
#16 a ver escucha con las orejas: no hay epis, las medidas de seguridad no son sostenibles. Buscar una simple mascarilla desechable de tela es un imposible. Volver ahora puede hacer que nos retrasamos varias semanas.
Un sistema que no es capaz de parar por la salud de sus habitantes, es un sistema defectuoso y perjudicial para los propios habitantes.
#10 Creo que es una cagada gorda, el tiempo lo dirá. Ojo, la presión a la que están sometidos es muy grande por la que se les viene encima, pero si hubieran aguantado un par de semanitas mucho mejor. No me ha gustado la gestión del gobierno pero creo que ahora estaban entonando el tema.
#19 el tercio español lleva 100 años defendiendo a esta casta de inútiles, especialmente en tiempos de recortes.
Deberías ir preparando las rodilleras.
#86 comer o ser comido. Esa es la cuestión
Pregunto porque no se. Esto incluye apertura de bares/restaurantes/hoteles/tiendas no esenciales? Espero que no... eso seria una locura antes de Septiembre.
No se puede pasar en unas semanas de estar en aislamiento a estar cenando fuera o pidiendo una pinta en la barra de un bar.