¿Por qué El Salvador ha declarado el Bitcoin como moneda legal?

Para los habitantes de EU o USA y algún que otro país estable no es ni imaginable como vive con hiperinflación el resto del mundo. Que para el 60-70% de la población mundial sea normal perder un 20% del valor de su salario del día 1 al 30 de cada mes ni entra en la cabeza del mundo occidental. No tenemos la capacidad de entender las implicaciones que tiene, empezando por lastrar de manera permanente el desarrollo de las personas, regiones y países. La deuda esclaviza países pero esclaviza aun mas países con hiperinflación y monedas devaluadas.

[#1 Desactivado]

Se anunció el proyecto de ley el otro día, se ha aprobado hoy:

Este artículo explica las razones de por qué se ha hecho esto.

Sin duda un día histórico para Bitcoin. Políticos de Panamá, Paraguay, Brasil y México han manifestado su intención de trabajar para no quedarse atrás en este asunto tan trascendental.

[#7 currahee]

#2 No conocía a Bukele. He leído por encima su biografía y, aunque no comparto su ideología, de tirano tiene más bien poco.

Tú sigue con tus gilipolleces sobre tulipanes, anda. Así al menos quedarás en el mismo ridículo de siempre y no en uno nuevo cada día. Como ayer diciéndole a otro usuario cómo debe invertir su dinero o ahora tachando de tirano a un gobernante por el simple hecho de haber legislado algo que no te gusta.

[#19 currahee]

#18 No fue un movimiento muy acertado, pero no asaltó el parlamento con "sus militares". Dos semanas después hubo elecciones legislativas y su partido arrasó llevándose 56 de los 84 escaños.

#15 Curiosa forma de tener poderes absolutos la de este pollo. Mediante unas elecciones legislativas y obteniendo mayoría absoluta. Así que Aznar, Rajoy, González, Biden, Merkel y un buen montón de políticos más son o han sido tiranos porque han ganado elecciones...

Repito, no comparto su ideología. Y es cierto que acaba de cambiar a un buen puñado de miembros del TS aprovechando su supermayoría. Algo que, por cierto, no dista demasiado de los poderes que un Presidente de los EEUU o un Parlamento español con mayoría absoluta puedan hacer.

Habría que ver también en qué estado se encontraban las estructuras democráticas salvadoreñas después de tantos años de injerencia estadounidense.

Veremos lo que pasa, pero por ahora estoy más de acuerdo con #14. Esta es una oportunidad de oro para los países latinoamericanos sometidos durante tanto tiempo por Washington.

[#20 Ainhoa_96]

#4 Hay tarjetas de crédito que convierten de forma instantánea tus criptos en euroso dólares, el vendedor ni se entera.

Ejemplos muy extendidos y que se pueden utilizar en España: Binance card, Coinbase card.

[#95 Desactivado]

#61 "Si buscas en google estafa bitcoin" Una lógica sin fisuras la tuya.

Que atrevida la ignoracia.

[#66 neotobarra2]

#14 O también puede provocar crisis periódicas mucho más graves a sus habitantes. Ahora están sometidos a la tiranía de EEUU, pero la "liberación" en este caso es una moneda con una inestabilidad tal que no te sirve para ahorrar ni te permite la menor planificación, hoy puedes tener 5.000€ en bitcoin, el mes que viene pasan a ser 10.000€ por la especulación y al mes siguiente baja a 4.000€, ¿qué confianza te da eso?

Podemos terminar viendo cómo el bitcoin provoque crisis, hambre y revueltas dependiendo de cuándo suba y cuándo baje... Ojalá no sea así y les salga bien, pero a mí no me gustaría tener semejante inseguridad en un país capitalista en el que además ni siquiera existen subsidios ni coberturas sociales como las de aquí (que tampoco es que sean ninguna maravilla ni salvavidas precisamente)...

El desarrollo en los años venideros sólo puede proceder del reparto justo de la riqueza y del avance científico y tecnológico, no hay otra receta.

[#6 RamonMercader]

#4 si, aún se está trabajando en ello pero ya hay soluciones, como Lightning Network o Strike.

Además, BTC es libre, cualquier empresa aque vea una oportunidad de negocio puede montar sus sistema de TPV sobre btc, los grandes Cómo visa y PayPal ya están en ello también

[#5 Desactivado]

#4 Claro, hay de todo. Tarjetas y aplicaciones de varios tipos. Esta app es una de las que van a pegar fuerte con el tema de los micropagos: https://strike.me/

Los de Strike son los que han asesorado al gobierno de El Salvador en este tema.

[#55 ACEC]

#12 Pues lo tiene chungo si lo quiere hacer con bitcoin. Con bitcoin es imposible que te quiten el dinero si controlas tus claves privadas.

[#64 ACEC]

#61 Igual que si buscas "estafa wallapop", "estafa paypal" o "estafa preferentes". Con cualquier cosa te pueden estafar, pero precisamente con bitcoin, bien usado, no. Si tienes dinero en tu cartera, es tuyo, no te lo pueden quitar ni embargar. Si tienes dinero en tu banco en una república bananera, puede que mañana esté a cero (o te hayan quitado una parte, como hicieron en Chipre)

[#8 XXguiriXX]

#7 Es un karma whore que a veces intenta ser troll, y juzgando por su karma, muy efectivo.

[#25 currahee]

#22 Wow. Juzgando a alguien por su apariencia. Toma, negativo de regalo por semejante estupidez.

Alcalde de Nuevo Cuscatlán:
"During his mayorship, he acquired all adults of Nuevo Cuscatlán over the age of 55 a basic monthly basket.[6] Before Bukele took office, Nuevo Cuscatlán had a around 12 homicides per year, but during his three year term, only one homicide was reported.[6] He also offered scholarships to all youths with a GPA above a 3.5 to be able to go any university in El Salvador, believing that such awards for academic achievements would help combat crime among youths."

Presidente de El Salvador:
"El Salvador's homicide rate fell 52 homicides per 100,000 people in 2018, the highest in the world at the time,[36] to only 3.7 homicides per 100,000 people in January 2020."

Sobre la chorrada de que "Bitcoin está en horas bajas" mejor ya no hablamos. Bastante en ridículo quedas juzgando a alguien por su apariencia...

[#14 japal]

Quizás con esto la mayoría de paises de Latinoamérica consigan escapar de la tiranía de su vecino del norte y su moneda, este puede ser el motor de desarrollo en los años venideros de todos estos paises.

[#33 Desactivado]

Parece que surge interés en Tonga, unas islas del pacífico. Puede que lo de El Salvador sea sólo el principio. En el twitter de Lord Fusitu'a, miembro del parlamento, se leen múltiples referencias a este tema. Además, ya se ha puesto los ojos de rayos láser:

Relacionado:

[#68 hablador_pasivo]

#51 X = un par de satoshis (menos de 1centimo de euro)
Y = un par de segundos

Van a usar la lightning network, qué tiene algún que otro problema de usabilidad, pero es rápida y barata.

[#67 javicid]

#46 Totalmente de acuerdo en todo lo que dices. Es que por aquí estuve discutiendo con otras personas sobre si Bitcoin era dinero y me decían que no porque no se usa a escala global. Lo cual para mí es una tontería. Dinero es cualquier cosa que tenga valor y alguien use como medio de pago.

Respecto a lo que dices de que no le das valor. Seguro que no cambiarías 1 bitcoin por 100€?

[#17 javicid]

A ver si ya dejamos de oír la tontería de que Bitcoin no es dinero.

Ahora a esperar a ver qué consecuencias tiene esta decisión. Me parece clave señalar la hiperinflación de las monedas de ciertos países, que en Europa no somos conscientes. Conozco a varios Argentinos que no saben responder a la pregunta "¿qué vale una barra de pan?".

Por otro lado, si se cumple la ley de Gresham, y siendo Bitcoin una moneda deflacionaria por diseño, los salvadoreños tenderán a acumular Bitcoin y a seguir usando su moneda mala para los intercambios. Veremos.

[#79 Desactivado]

#_46 Cada vez habrá menos que pensarán que no vale para nada, pero siempre quedará alguno:

[#3 Desactivado]

#2 Que susto, pense que esto seria otra jugada de la Voxemia

[#97 JGG]

#66 Pues a mí me da cierta confianza. Un dinero a salvo de políticas monetarias disparatadas, de quiebras de bancos, de países que entran en guerra y tienes que salir corriendo, de embargos, de la inflación como comenta el artículo, un dinero libre que viaja con uno allí donde vaya, etc. No es una mala opción tener una parte de los ahorros en Bitcoin la verdad ... Como en todo, diversificar seguramente es lo más apropiado.

[#199 Ainhoa_96]

#191 El problema de cobrar en bitcoins es el entramado legal que supone para el empresario. Hasta que no exista una legislación más clara y, especialmente, que permita una gestión más simple, será complicado que se adopte por parte de las empresas. Aún así pueden hacerlo, pero pocas lo hacen. Por eso se recurre a intermediarios.

[#31 currahee]

#29 Una pena que ya respondiese a ese hecho en otro comentario y ni siquiera seas capaz de leer un hilo corto como éste. Gracias por el negativo. Lo meto en el saco de cosas que no me importan absolutamente nada.

[#91 Kyoshiro]

#8 Pero alguien sabe si trabaja o tiene vida fuera de Meneame? Porque postea en cada noticia, llegue o no a portada, a todas horas. Da un poco de miedo.

[#99 Arke]

#65 El problema de eso es que la gente tiene 0 perspectiva. En 2017 la gente también se quejó de que sólo podían hacer pasta los que habían entrado antes y que era una estafa piramidal ponzi blablabla.

Me gustaría saber si esa gente se ha molestado en pensar cuánto ha subido el bitcoin desde 2017, incluso si hubiesen comprado justo antes de petar (que por cierto, era obvio que iba a petar; algo no sube un 50% de valor cada día indefinidamente).

Si estas personas que se quejaban de que era un timo en 2017 hubiesen comprado justo en el peor momento posible, (16k$), aún así a día de hoy habrían triplicado su inversión. Si hubiesen vendido durante la burbuja de este año, la habrían cuadruplicado.

El problema con las criptos y las quejas de que son un timo suelen venir casi siempre de gente que no las sigue, y cuando va a estallar una burbuja y sale en todos los medios compra caro, justo antes de que el precio se desplome y encima vende barato a continuación. Y salen diciendo que han perdido la mitad de sus ahorros de toda la vida y patatín y patatán.

A poca gente mínimamente informada he escuchado quejarse de ello, sinceramente.

[#46 Tuatara]

#17 Es que dinero puede ser cualquier cosa si dos personas que creen en eso están juntas. Basta que una no crea para que no tenga valor. Lo único que tiene valor, en última instancia, es el objeto real. La casa. El tomate. El martillo. Lo demás, es pretender representarlo por un objeto comodín que todos los que estén cerca lleguen al consenso de que eso si vale.
Yo por ejemplo, no creo en el bitcoin. Por ahora no necesito creer en el. Así que si alguien me ofrece un saco de bitcoins por una sóla finca, le diré que no.
Lo que no entiendo, es que esto, genere tanta antipatía entre algunas personas. Yo no tengo porque creer en el valor de los demás. De la misma forma que no todos dan el mismo valor que yo doy a algunas cosas. Para mi tiene un valor que no puedo traducir a euros el tener una finca que me produce frutas, verduras varias, leña en abundancia, en la que puedo comer escuchando pajarillos. Para otra gente eso no vale nada.
Para mi, a día de hoy, el bitcoin no representa nada que me parezca interesante. Así que no lo concibo como algo por lo que yo cambiaría nada mío a lo que otorgue valor.
Si sólo quedásemos dos personas en el mundo, una creyendo en bitcoins, y yo. El bitcoin no valdría para nada...

[#50 Faemino]

Me logueado después de siglos, por que me gustaría entender tanto odio al Bitcoin y los que hemos invertido en él.
¿Existe el mismo odio a los brokers de bolsa, los que compran skins del fornite, los que invierten en arte? qué mas os da?
Una cosa es el debate, pero otra es ver como los antibitcoin quieren dar a entender que los que estamos dentro del bitcoin somos lelos.
Mi no entender.

[#48 ACEC]

#40 No si usas lightning netork. Pero si te refieres al coste de una transacción de BTC para que se tramite en un tiempo de unos minutos si, roda esa cifra.

[#15 n1kon3500]

#7 Si como dices en tu en el 1r párrafo has leído su biografía entonces sabrás que le han dado poderes absolutos para lo que le queda de legislatura en el Salvador.

[#44 Faemino]

#22 ¿Horas bajas? si miras los últimos meses pues no te digo que no, si miras el último año un +270%

[#82 Desactivado]

#1 TO THE MOON

[#10 rafaLin]

#5 Se ve un poco atrasado, ni siquiera tienen tarjeta todavía... hay muchas empresas que hacen lo mismo y ya están funcionando, crypto.com, 2gether en España, Wirex que fue la primera hará 8 o 9 años... decenas.

[#70 mirav]

#50 Me pregunto cuantos de los que odian bitcoin estan resentidos por haber tenido la oportunidad de invertir y no haberlo hecho.

Lo cual es doblemente absurdo, ya que es perfectamente razonable no invertir en algo que no crees y ademas ese odio no les va a proporcionar ningun beneficio. Tambien habran bastantes que tuvieron bitcoin y lo vendieron, pero me temo que estos son mas racionales en sus criticas, por mucho que lo critiquen.

[#28 Desactivado]

Bukele es un tipo que paga a las maras para que maten menos. Es un trozo de mierda criminal.

[#109 Desactivado]

#106 Fe en las matemáticas. Es una fe basada en el conocimiento. Las matemáticas son la única verdad universal, a parte de la afirmación de que el existir de las cosas es un hecho.

[#13 Desactivado]

#4 hay empresas que te permiten pagar con BTC y ellos hacen la conversion a la divisa de pago.

[#56 Desactivado]

#51 https://mempool.space/es/

[#145 triste_realidad]

#89 aquí la tocaba tulipanes, que ya lleva más de 100 mensajes con lo mismo.

[#18 Eibi6]

#7 creo que medio asalto el parlamento con sus militares, eso es ser demócrata de toda la vida

[#89 Desactivado]

#3

800 Mensajes con la palabra Voxemia en un año. Estás roto como personaTiopio . Cuidate y quiérete más.

https://www.meneame.net/search?u=tiopio&w=comments&q=voxemia

[#51 Desactivado]

#5 Por puro desconocimiento. ¿Cuánto tarda en validarse la transacción? ¿De cuánto es la comisión por dicha transacción? Es decir:
1. Yo te transfiero 0,000033 Bitcoins por un cafe (1 euro aprox)
2. He de pagar una comisión de X Bitcoins por dicha transacción.
3. Tiene un tiempo de espera de Y minutos para confirmarse.

¿Alguien sabe aproximadamente los valores X e Y?

[#111 cromax]

#14 Sí seguro. Implementando una moneda que el 99.9% de la población no sabe ni lo que es.
¿Conoces Centroamérica? No hay ni electricidad asegurada, mucha población no tiene acceso a Internet y el gobierno les ofrece... ¡Una divisa electrónica! Pa flipar.

[#58 ACEC]

#17 Ojala se popularice y sirva de ejemplo y germen para su adopción en otros países. Basta ya de tratarlo como si fueran acciones de Tesla o tulipanes de colores. Es un sistema financiero completo y como tal se debería usar.

[#74 hablador_pasivo]

#39 Sólo que esto no tiene nada que ver.

[#144 ACEC]

#87 cc #55 Con LN sigues tieniendo acceso a tu saldo y puedes recuperaro incluso si la otra parte no quiere devolvértelo o desaparece. LN no es para nada lo mismo que un wallet online centralizado.

[#36 posavasos]

El título bien podría ser "El Chief Marketing Officer de una empresa relacionada con Bitcoin aplaude noticia que ve como positiva para Bitcoin".

[#101 hablador_pasivo]

#93 https://mempool.space/

Ahora mismo están entrando transacciones con 21 sats/byte, y una transacción típica tiene unos 150 bytes.

1 satoshi es 0,00000001 Bitcoin.

Y el precio del Bitcoin lo puedes mirar en cualquier exchange (sobre los 30k eur ahora mismo)

Haz tu las cuentas que me da pereza 😅

Ah, y si no te importa esperar, puedes pagar menos comisión y que se confirme en unas horas, cuando haya menos tráfico.

[#151 neuron]

Esto va a hacer que el salvador crezca más rápido. Espero que gestionen bien las nuevas riquezas que ganarán.

[#12 x.y.z]

Porque ha visto una forma de desfalcar a su pueblo con bitcoins.

[#37 Desactivado]

#2 No sé si es de ser tirano, pero oponerse al aborto cuando la vida de la madre corre peligro, existen grandes deformidades, ha sido fruto de una violación es cuanto menos de ser un hdlgp. Y lo mismo con el matrimonio igualitario.

Este sabe quienes son sus dueños y actúa en consecuencia (ver noticia). Otro clavo más en el ataúd de una nación hecha pedazos.

#7 #11 #24 #30

[#90 Dark_Wise]

Gran movimiento por parte de Bukele, espero que muchos países más le sigan

[#96 Desactivado]

#40 Depende de lo llena que esté la mempool. Hay mucha información en internet, y la mayoría de monederos permiten ajustar la comisión. A más alta sea la comisión, más rápidamente será incluida la transacción en un bloque y por tanto confirmada. A más baja, más tardará. Estos últimos días la mempool ha estado bastante vacía, por lo que las comisiones eran muy bajas. De todas formas, como comentan otros usuarios, con la Lightning Network las comisiones son muy bajas, pudiendo hacer compras de cosas que cuenten céntimos de dólar y pagando comisiones de menos de un céntimo de dólar, de forma instantánea.

Mira la app de https://strike.me/

[#133 Faemino]

#71 tu dedicación en derrumbar mi comentario es un buen ejemplo de lo considero odio al btc, por la parte de antipatía, sin más. Los símiles era simplemente por que pueden ser relacionados, pero por lo que veo tienes cosas dentro que necesitas sacar, dale duro.

Lo de los sellos, lo viví, me lo intentaron vender, y con algo de cultura e informándote, se veía la trampa. El timo de la estampita tal cual, solo que en vez de Tony Leblanc abordándote en mitad de la calle, te lo vendían un un local céntrico y con mucho lujo. Si no te emborrachabas con los beneficios que te vendían se veía muuuy fácil, la gente perdió su dinero y a otra cosa, pero los que entraron querían enriquecerse. La de inversores que pierden y nadie les llora.

Pero aquí nadie te quiere vender nada, el BTC es una cuestión de fe, estamos los que entramos muy voluntariamente. Yo entré tarde por que me costó entenderlo, y cuando me lo querían vender era muy reticente, dinero que perdí, y aún a día de hoy si te pones hay cosas que no te se contestar bien, pero tampoco entiendo correctamente como vuela un avión y me subo. ¿Qué se usa para especular? Yo el primero, como toda burbuja hay que saber cuando entrar y cuando salir. Pero se hace con las viviendas, con el aceite de oliva o con las skins del CS, es el mercado amigo.

[#174 Morsa]

#83 Madremia macho, no has entendido una leche de como funciona esto, no? Si tienes una moneda que inflaciona siempre una barbaridad( y siempre para el mismo lado...) no te viene mal una moneda que aunque inestable, en sus ciclos expansivos haría que los trabajadores tuvieran mayor poder de compra con su divisa...

Estos tios no quieren especular con la moneda, como sugieres, sino que la peña pueda comer con su sueldo...

[#69 hablador_pasivo]

#40 en muy pocos casos las transacciones han costado eso. Esta semana de hecho valían sobre los 5 céntimos.

De todas formas van a implementarlo sobre lightning network, qué es una capa encima de bitcoin pensada para micropagos.

[#16 n1kon3500]

#6 en Meneame son más dr Strike

[#121 MJDeLarra]

#98 Atraer inversores no cambia los fundamentos de una economía dependiente, solo cambia el dueño al que le deberás el dinero. Y ahora se lo deberás en Btc, con lo que si le va bien al Btc, les irá mal a ellos, y viceversa. La apuesta es alta, esperemos a ver quién gana.

[#158 JGG]

#128 No son películas ... Creo que más bien tú no eres consciente de la fragilidad de la sociedad y de la economía en un futuro no muy lejano, o cómo en un momento se puede torcer la vida de una persona y hundirte financieramente.

No hay que ser muy inteligente para ver cómo será la sociedad dentro de 20 años a nivel laboral, demográfico o capacidad adquisitiva media. Si tú crees que lo razonable es no hacer nada y confiar totalmente en que el estado te cuide, me parece bien.

[#185 JGG]

#184 no lo entiendes. No estoy hablando de un apocalipsis ... en caso de apocalipsis, lo que menos importará es si tienes euros, dólar o Bitcoin. Estoy hablando de situaciones problemáticas, pero más mundanas. En ellas tú te quedas atrapado. En fin, afortunadamente podemos elegir.

[#35 snowdenknows]

#2 voto down por no decir lo de los tulipanes

[#53 NapalMe]

Me parece estupendo, aunque sea solo por hacer el experimento.

[#72 hablador_pasivo]

#61 pudiendo desfalcar en dólares, por qué meterse en este berenjenal?

[#84 hablador_pasivo]

#60 la otra moneda de curso legal En el Salvador es el dólar, que parece que va a entrar en un periodo muy inflacionario.

[#9 currahee]

#4 Creo que aún estamos lejos de una integración total en el día a día, pero como te dicen #5 y #6, pasos se están dando. Aquí un ejemplo de ayer:
https://www.reddit.com/r/Bitcoin/comments/nv39y5/paid_a_lightning_invoice_with_euros_at_miami/?utm_source=share&utm_medium=web2x&context=3

[#43 prqt]

#21 Empezó en Arena y se enfadó, fundando su propio partido. Muy en contra no estaría, aunque ahora diga lo contrario...

[#63 Desactivado]

#56 Si entiendo bien según el enlace sería:
Una comisión de 1,54 USD con un tiempo de espera de unos 10 minutos.

[#136 XXguiriXX]

#91 Pues como escribe, parece un jubilado.

[#167 daniMate]

#37 pero eso no te convierte en un tirano. En todo caso, alguien con un punto de vista muy contrario al mio, pero lamentablemente estoy casi seguro que acorde a la mayoría del país.
La mentalidad católica aún es profunda en aquellos países.

[#39 Desactivado]

Eso de adoptar una moneda fuerte y estable para combatir la inflación pese a que tu economía sigue estancada ya lo hizo Argentina hace 25 años con la paridad peso-dólar, con tronchantes consecuencias

[#78 MJDeLarra]

#14 A eso se le llama saltar de la sartén para caer en las brasas

[#62 Desactivado]

Mientras aquí la gente está frente al ordenador, soñando con hacerse rico con Bitcoin o no sé qué mierda. En El Salvador, la gente teme por su dinero y por la estabilidad política. En la calle ya están hablando de "corralito" y que en solo dos años sea el gobierno que haya acaparado más poder desde que acabó la guerra, no ayuda mucho a la tranquilidad. Yo espero que no, pero creo que en unos meses o años veremos malas noticias sobre El Salvador y vendrán de noticias de estos últimos meses.

[#86 hablador_pasivo]

#75 vaya comentario ridículo.

[#132 cromax]

#130 Una simpática tomadura de pelo.
Que básicamente quiere decir que las élites económicas de países con alta inestabilidad invierten en una divisa especulativa.

[#190 diskover]

#22 "Porque el Bitcoin está en horas bajas? "

¿En horas bajas?

Hace un año un BTC valía exactamente 8.500€ y hoy vale 30.000€

¿Que clase de "horas bajas" son esas?

[#201 rafaLin]

#106 Es justo lo contrario, don't trust, verify. No es necesario tener fé en bitcoin, puedes comprobar tú mismo las operaciones. En cambio con el dinero fiduciario sí tienes que tener fé en el banco central y en todos los bancos intermediarios que hay entre tú y el dinero.

Precisamente los que usan bitcoin es porque no se fían de nadie. En cambio, los que usan fiat, se fían de cualquier vendemotos como Trump o Biden (meto a Biden porque está haciendo exactamente la misma política económica que Trump, tanta pelea que hubo en las elecciones y total, no hay diferencia entre uno y otro, imprimir e imprimir hasta que todo reviente).

[#4 gz_style]

¿Existen medios seguros y rápidos para pagar con BTC con tarjeta o móvil en un supermercado por ejemplo? TPV para bitcoins, vamos.

[#42 ACEC]

"su consumo de electricidad [de lightning netowk] es mínimo porque no establece las transacciones hasta que los nodos cierran las operaciones"

¡nnngggeee!.... LN tiene muchas ventas y solventa muchos de los problemas de bitcoin, pero ese precisamente no. La red de bitcoin consumirá exactamente lo mismo, con 1 o con 1 millón de transacciones. Incluso con cero transacciones por hora, se use LN o no.

[#106 cromax]

#55 Lo vuestro es Fe y lo de los cristianos un sucedáneo.

[#115 filets]

#63 ¿La comision en dolares?
Se ve que tienen confianza en BTC

[#143 ACEC]

#106 Fe es pensar que un elfo mágico que nació el 25 de diciembe te observa mientras te masturbas y te va a castigar llevándote a Marina D'Or cuando te mueras. Decir que si tienes control de una clave criptográfica no pueden desecriptar el acceso a tu monedero, no es fé, son matemáticas.

[#147 ACEC]

#77 Creo que lo de "consumo por transacción" no tiene demasiado sentido. Es como decir que un monitor consume X por cada color que muestra. El monitor consume 100W esté la pantalla en negro, azul o mostrando 65000 colores. Y si... con LN la cosa ya se parece más a VISA.

[#168 daniMate]

#49 las razones de echar a los jueces son... Que los jueces se negaban a acatar las leyes que se aprobaban en el Congreso
Y los cambio por otros de forma legal.

Como en España con el Tribunal Supremo...

[#169 daniMate]

#52 renovar a los jueces de forma legal no es ser un tirano.
Sobre todo si parece que los jueces no querían aplicar leyes salidas del Congreso.

Es como aquí renovar el Tribunal Supremo... Algo que debería ser normal aunque en España cuesta más renovarlo.

[#189 sorrillo]

#176 Una cámara acorazada no tiene sentido alguno medirla por transacción. El objetivo es mantener protegidos esos bienes y aporta esa utilidad y valor se acceda a ella diez veces al día o una vez cada diez años.

El grueso de la energía de bitcoin se dedica a evitar las falsificaciones en el libro contable, se dedica a la seguridad.

[#195 sorrillo]

#194 A Bitcoin para procesar transacciones le basta con la capacidad de cálculo de una Raspberry Pi en todo el planeta, el resto de energía tiene como objetivo que no se falsifique el libro contable.

La energía que sería necesario ampliar si aumentasen el número de transacciones sería la que gasta la raspberry Pi, no el grueso de la energía que se gasta hoy en día en seguridad. Que podría también aumentar pero no sería en absoluto un requisito, en todo caso una consecuencia.

Cuando tienes un elemento, el grueso de la energía que se usa, que no está condicionado por la cifra de transacciones no tiene sentido hacer cálculos de energía por transacción. De ahí el símil de la cámara acorzada, su consumo en energía (fabricación y seguridad física) no está condicionada por cuantos accesos haya a la cámara acorazada, está condicionada por su volumen y su nivel de seguridad.

En el caso de Bitcoin el grueso del consumo energético ni siquiera está condicionado por el volumen ni ningún símil a ello, está solo condicionado por la seguridad.

[#38 Desactivado]

#21 Y pagar el chantaje de las maras sale bastante caro a las arcas del Estado.

[#129 mcfgdbbn3]

#1: Debería haber sido Italia, por lo de las pizzas. #pizza_day

[#140 yokitolakaka]

#62 si los ciudadanos tienen su cartera BTC, no podrán hacer corralitos

[#141 asbostrusbo]

#65 dices cosas que has leido por ahí y que no entiendes bien.

A mí que Nakamoto sea un nick de alguien anónimo y que no ha tocado sus bitcoins no me da otra cosa sino confianza

[#23 Abajo]

#2 En su foto de Twitter parece un tipo normal

[#40 bralmu]

#4 Amplío la pregunta.
El coste por transacción BTC no ronda ya los 4 euros?

[#71 Desactivado]

#50 Algún tarado habrá que odiará, pero no es la palabra adecuada. Quizá mejor decir reticencia porque a algunos esto le huele bastante mal.

¿Existe el mismo odio a los brokers de bolsa
Sí, llevo leyendo odio cierta reticencia a ciertas actividades de los brokers desde los 90.

los que compran skins del fornite
No. Creo que eso son tratados más de niñatos o pérdida de dinero. Había un videojuego... ¿Life? La gente palmó bastante pasta con aquello.

los que invierten en arte?
Aquí depende. Contra los modernitos que invierten en arte de dudosa calidad sí que hay odio... más bien cachondeo.

Una cosa es el debate, pero otra es ver como los antibitcoin quieren dar a entender que los que estamos dentro del bitcoin somos lelos.
Algunos piensan que lo del Bitcoins se asemeja a los de Fórum Filatélico, y en aquello sí que habían bastantes lelos.

[#155 ACEC]

#153 Bueno, además de postear el 60% de las noticias de meneame... cada vez que hay un artículo sobre Bitcoin siempre los compara con tulipanes. Es su comentario típico (que creo que lo hace por despecho porque debió vender los bitcoin que tenía cuando valían dos duros)
https://es.wikipedia.org/wiki/Tulipoman%C3%ADa

[#180 Morsa]

#125 El tema es que la tuya en #74 no es mucho mejor. Es una reducción al absurdo donde enumeras una serie de hechos que no tienen que ver con bitcoin. Y argumentando un poco:

1.Bitcoin no es una burbuja, aunque su precio si que puede estar burbujeado/hinchado. No es una burbuja porque las burbujas por definición cuando pinchan, pinchan... BTC lleva ya unos cuantos pinchazos y sin embargo vuelve a remontar y con incrementos de valor sostenidos. Ni los sellos ni los tulipanes se han comportado así.

2. Se especula con BTC? Y con cualquier cosa a la que se le de valor: Arte, pisos, metales... pero eso no hace per se que sea un mal activo. Volátil? DE COJONES, comparable a sellos y tulipanes, para nada.

Por cierto, lo de los ojos es laser

[#24 daniMate]

#2 empleas la palabra tirando sin saber su significado.
Tirando no significa :alguien que no me gusta o alguien que hace cosas con las que no estoy de acuerdo.

Si las hace en base a un apoyo democrático y dentro de la ley, sin emplear la fuerza bruta sino las urnas, no es un tirano.
Mucho menos cuando esas medidas benefician a la mayoría de la población.
Eso si, siempre hay gente perjudicada cuando alguien pretende cambiar las cosas y esos piensan que ahora el Gobierno es tirano.

[#45 ACEC]

#11 No veo que haya traído sus tulipanes a la fiesta... está perdiendo facultades

[#100 Desactivado]

#66 "El desarrollo en los años venideros sólo puede proceder del reparto justo de la riqueza y del avance científico y tecnológico, no hay otra receta."

Claro, es que las criptomonedas son un avance tecnológico que es más justo que las monedas.

[#116 hablador_pasivo]

#88 En la práctica cobran, pero también dan recompensas.

Además, me imagino que la mayoría de la gente no declara a Hacienda el cambio para comprar un bocata. Sólo con eso ya compensa.

[#164 celofan]

#20 Revolut también y para #88 : sí, esta por ejemplo cobra comisión pero es muy baja (teniendo en cuenta que su función principal no es la de pagar con criptos)

[#11 Socoma]

#2 ¡Tiopio haciendo de las suyas!

[#73 UNX]

#55 Las soluciones usadas en El Salvador son custodiadas, mayoritariamente. La LN difícilmente funciona si no es a base de carteras custodiadas.