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#1:
Que cabrones estos ecologistas
#8:
#4 El hidrógeno es una de las tecnologías que va de la mano de la energía renovable. Para cubrir la demanda eléctrica con energías renovables necesitaremos tener una capacidad de producción bastante superior a la del consumo y almacenar energía. A pesar de la bajísima eficiencia del hidrógeno generado por hidrólisis es una forma muy económica de almacenar energía...
También habrá que hacer más bombeos hidráulicos, montar baterías estacionarias, hay quien habla del V2G; en resumen, el futuro 100% renovable va de la mano del almacenamiento de energía en todas sus formas posibles.
También habrá que hacer más bombeos hidráulicos, montar baterías estacionarias, hay quien habla del V2G; en resumen, el futuro 100% renovable va de la mano del almacenamiento de energía en todas sus formas posibles.
#91:
#73 Mentira cochina y bulo.
"Nadie pone en duda que las energías renovables sean necesarias, pero ¿no se pueden paliar daños? En Cantabria, SEO/BirdLife junto con ARCA y CORE (Cántabros por la Ordenación Racional de la Energía Eólica) elaboraron con apoyo de expertos un mapa sobre los lugares donde podrían instalarse aerogeneradores, que finalmente fue incluido en un Plan Regional de Ordenación Territorial, pero este plan no acaba de aprobarse y que puede llegar tarde ante esta avalancha de proyectos. Aseguran que con su mapa se podría cumplir el objetivo de energía eólica fijado en la comunidad, de 700 MW, con daños mínimos, pero es que se han presentado proyectos por 2000 MW. Y la pregunta es: ¿Acaso hay que llenar todos los montes de España aerogeneradores mientras seguimos derrochando energía?"
https://blogs.publico.es/ecologismo-de-emergencia/2020/11/11/energias-renovables-si-pero-no-todo-vale/
"Nadie pone en duda que las energías renovables sean necesarias, pero ¿no se pueden paliar daños? En Cantabria, SEO/BirdLife junto con ARCA y CORE (Cántabros por la Ordenación Racional de la Energía Eólica) elaboraron con apoyo de expertos un mapa sobre los lugares donde podrían instalarse aerogeneradores, que finalmente fue incluido en un Plan Regional de Ordenación Territorial, pero este plan no acaba de aprobarse y que puede llegar tarde ante esta avalancha de proyectos. Aseguran que con su mapa se podría cumplir el objetivo de energía eólica fijado en la comunidad, de 700 MW, con daños mínimos, pero es que se han presentado proyectos por 2000 MW. Y la pregunta es: ¿Acaso hay que llenar todos los montes de España aerogeneradores mientras seguimos derrochando energía?"
https://blogs.publico.es/ecologismo-de-emergencia/2020/11/11/energias-renovables-si-pero-no-todo-vale/
#11:
#7 Quiere decir que ofrecen la energía a precio cero en el mercado, para que siempre le adjudiquen producción, ya que las nucleares no están para andar encendiéndolas y apagándolas según demanda.
Luego el precio final (no el precio al que se ofrece) depende de las demás ofertas con el sistema marginalista de precios, pero esto ya lo sabemos por aquí (o ya deberíamos).
Luego el precio final (no el precio al que se ofrece) depende de las demás ofertas con el sistema marginalista de precios, pero esto ya lo sabemos por aquí (o ya deberíamos).
#2:
Aún quedan renovables por instalar en España.
Esto no ha hecho nada más que empezar.
Y en cuanto se desarrolle el puto hidrógeno, a la mierda las demás alternativas.
Esto no ha hecho nada más que empezar.
Y en cuanto se desarrolle el puto hidrógeno, a la mierda las demás alternativas.
#16:
¿Cuándo dejarán de ser noticia mapas de Europa con precios que corresponden a una hora determinada?
#9:
Se ve que aún sabes menos de cómo se tarifican los distintos medios de producción que yo.
El titular es un pelín sensacionalista y tendencioso por eso.
El titular es un pelín sensacionalista y tendencioso por eso.
Comentarios
Que cabrones estos ecologistas
#4 El hidrógeno es una de las tecnologías que va de la mano de la energía renovable. Para cubrir la demanda eléctrica con energías renovables necesitaremos tener una capacidad de producción bastante superior a la del consumo y almacenar energía. A pesar de la bajísima eficiencia del hidrógeno generado por hidrólisis es una forma muy económica de almacenar energía...
También habrá que hacer más bombeos hidráulicos, montar baterías estacionarias, hay quien habla del V2G; en resumen, el futuro 100% renovable va de la mano del almacenamiento de energía en todas sus formas posibles.
Aún quedan renovables por instalar en España.
Esto no ha hecho nada más que empezar.
Y en cuanto se desarrolle el puto hidrógeno, a la mierda las demás alternativas.
#7 con lo mismo que ganan las renovables que entran a coste 0. El precio final lo fija la última que ha entrado en el pool, además de que luego la factura final incluye más conceptos.
#7 Quiere decir que ofrecen la energía a precio cero en el mercado, para que siempre le adjudiquen producción, ya que las nucleares no están para andar encendiéndolas y apagándolas según demanda.
Luego el precio final (no el precio al que se ofrece) depende de las demás ofertas con el sistema marginalista de precios, pero esto ya lo sabemos por aquí (o ya deberíamos).
#73 no perdona, sin ser ecologista, como ganaderos, vecinos y más afectados que estamos en contra de los molinos y de que se construyan sin licencias aprobadas, en zonas protegidas o causen muertes de animales
¿Cuándo dejarán de ser noticia mapas de Europa con precios que corresponden a una hora determinada?
#2 lol lol lol el hidrógeno. Espera sentado.
#73 Mentira cochina y bulo.
"Nadie pone en duda que las energías renovables sean necesarias, pero ¿no se pueden paliar daños? En Cantabria, SEO/BirdLife junto con ARCA y CORE (Cántabros por la Ordenación Racional de la Energía Eólica) elaboraron con apoyo de expertos un mapa sobre los lugares donde podrían instalarse aerogeneradores, que finalmente fue incluido en un Plan Regional de Ordenación Territorial, pero este plan no acaba de aprobarse y que puede llegar tarde ante esta avalancha de proyectos. Aseguran que con su mapa se podría cumplir el objetivo de energía eólica fijado en la comunidad, de 700 MW, con daños mínimos, pero es que se han presentado proyectos por 2000 MW. Y la pregunta es: ¿Acaso hay que llenar todos los montes de España aerogeneradores mientras seguimos derrochando energía?"
https://blogs.publico.es/ecologismo-de-emergencia/2020/11/11/energias-renovables-si-pero-no-todo-vale/
Se ve que aún sabes menos de cómo se tarifican los distintos medios de producción que yo.
El titular es un pelín sensacionalista y tendencioso por eso.
#13 Yo creo que como más sentido tiene es como forma de almacenamiento a gran escala a partir de las renovables y así poder cubrir demanda en valles de producción.
#73 No, no es cierto. Los ecologistas estamos en contra de los parques eólicos mal planteados, no de la energía eólica en general.
#73 eso es un poco raro, estaran en contra de "algun" parque eolico en concreto por el destrozo que hacen
#1
Aznar, González, etc ... te dan la razón.
#14 ¿Conoces las máximas cooperativas de Grice? Es evidente que lo que #5 quiso decir es que ofrecían la energía a precio cero, no que las nucleares no costaran nada construirlas o mantenerlas.
#19 pero mientras no seamos capaces de almacenar masivamente la energía para usarla de noche o cuando no hay viento, algún sistema alternativo a las renovables tienes que tener.
#11 Que vendan su energía a precio 0, no quiere decir que sus costes sean 0. Pero esto ya lo sabemos por aquí (o ya deberíamos).
España tiene un 20% de nuclear también que entra a coste 0........
#105 De verdad que no lo creo. El titular y el enfoque definen más veces el que una sea más o menos votada.
#1 Gracias a la subasta marginal.
#17 La nuclear entra siempre con una producción más o menos constante. Para esa hora la producción nuclear fue del 20%. Las demás fueron: eólica 31%, solar fotovoltaica 29%, cogeneración/residuos/mini hidráulica 12%, solar térmica 5%, hidráulica 2%. Carbón, ciclo combinado e importación 0%.
https://www.omie.es/es/market-results/daily/daily-market/hourly-power-technologies?scope=daily&date=2022-04-10&system=1
En Francia no sé si funciona igual pero dudo mucho que la nuclear marque el precio final. Se arriesga a no entrar en la subasta y a una central nuclear le sale más caro parar y volver a arrancar que vender a cualquier precio.
Por eso siempre ofertan a precio 0, cualquier precio que resulte de la subasta es mejor que parar la central. Otro tipo de centrales de generación no tienen ese problema y si estiman que un precio de subasta no les sale rentable pueden parar la producción.
#41 Te lo cuento a ti porque eres quien le ha malinterpretado por no usar la palabra correcta.
[...] en una conversación, los interlocutores tienden a poner de su parte (es decir, tienden a ser cooperativos) para que la conversación sea eficaz y llegue a buen puerto. Y es que buena parte de lo que decimos en una conversación es ambiguo, incompleto, indirecto o presupone un conocimiento previo compartido entre los interlocutores. Las máximas cooperativas de Grice son la pátina de sentido común que los hablantes superponemos de forma natural a la interpretación puramente lógica de un enunciado y que permite que los humanos podamos entendernos cuando hablamos.
#93 Corren malos tiempos para los matices, si no dices "sí a todo" es "no a todo", se zanja la discusión y cambiamos de tema, ¿del Madrid o del Barcelona?
#12 Totalmente de acuerdo con los problemas del hidrógeno.
Pero es que no hablamos de producir hidrógeno porque sí. Hablamos de un escenario en el que una planta renovable produce más energía de la que se consume, momento en el que lo que se busca es almacenar energía. De hecho, ese hidrógeno podría ser estacionario para usarse internamente, para que la planta renovable inyecte energía en un momento en el que no sobre energía.
#17 desconozco como funciona el sistema francés, solo sé que tenían varias nucleares paradas por mantenimientos.
En España entra la nuclear primero a coste cero, si el coste es mayor que cero, digo yo que la nuclear habrá entrado y han tenido que coger más.
En cualquier caso, coger horas concretas o incluso fechas concretas es engañoso, coge la cifra anual, y los costes que no figuran en el mercado mayorista. El gran problema de las renovables a día de hoy es su problema de disponibilidad, que a unas horas funcionan bien, pero si quieres electricidad las 24 horas, tienes que tirar de otras, y ahí es donde la nuclear, desde mi punto de vista, gana de calle, y seguirá siendo así varios años aún, pues no existe una forma actualmente de suplir eso con renovables, y cuando exista, pues tardará años en implantarse.
#29 es un sistema de subastas diseñado para que la gente invierta en renovables porque al entrar a coste 0, van a entrar sí o sí.
#76 Por qué del mío? Y Por qué te parece duplicada? En esta entra la comparación con Francia y se industria nuclear.
#105 Tiene 69 clicks y solo 19 meneos la tuya. De haber aparecido la comparación con la nuclear Francesa eso hubiera sido diferente.
#137 "Díselo a la mano".
#140 Era un chiste. Probablemente malo. Mi intención simplemente era hacer una gracieta, no faltarte al respeto.
Disculpa si te ha resultado ofensivo.
#42 si pero hace poco decias que el mercano electrico debia liberse mas y que la culpa de todo eran los impuestos, ahora ya no?
#8 #18 Sin quitaros la razón creo que otro frente para afrontar el problema es la creación de aparatos más energéticamente eficientes: electrodomésticos que hagan lo mismo gastando menos energía, terminales más eficientes, máquinas en las fábricas que no gasten tanta energía pero que cumplan el mismo cometido, etc.
Edito: y otro frente también muy importante es el decrecimiento... Sí, no podemos crecer al 40% todos los años, ni tener un 40% más de consumo todos los años. Es un despropósito. Hay que consumir menos y de manera más eficiente.
#FreeAssange
#8 generar hidrógeno es complicado y poco rentable, por un lado. Y peligroso de transportar y almacenar por el otro.
Y de momento para generar hidrógeno tienes que usar bastante energía. Antes llega la singularidad de la fusión y su uso que el uso del hidrógeno de forma general.
Mark this comment.
#23 si tú lo dices.....
https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&q=coste+cero+nuclear+pool
#0 #1 Lo cuelgo de tu comentario:
Duplicada: Una fuerte producción renovable lleva el precio de la luz a caer hasta 7€
#6 ya, te entendí, lo que te digo es que el hidrógeno tiene poco recorrido en mi opinión. Al menos con lo que se sabe hoy en día y las técnicas actuales.
#51 Alguien confunde los conceptos de precio y costo y según tu docta interpretación basada en los teoremas de Grijander, ha dicho lo que a ti te parezca. No te lo compro.
#52 No, no hablo de usar el hidrógeno como tal por el usuario final, sino como una batería en las plantas renovables. Las plantas sólo producen electricidad.
Creo que es duplicada: La electricidad se desploma hasta 1,03 euros el MWh entre las 16 y las 18 horas del domingo
La electricidad se desploma hasta 1,03 euros el MW...
abc.es#24 está claro que la solución al problema energético es multifactorial, no hay bala de plata aquí, generación más sostenible , consumo más eficiente e investigación
#111 el ser humano tiende al blanconegrismo, pero estoy contigo, me da la sensación de que es cada vez peor
#4 Por eso digo en #2 que esto no ha hecho más que empezar.
Un momento. El Debate???
#2 Tengo un artículo al respecto.
Se van a cargar el autoconsumo antes de que despegue. Las horas centrales del día van a regalar la energía:
Por qué pronto te van a “regalar” la energía y pasarás a pagar tarifa plana
#28 No me lo cuentes a mí. Cuéntaselo a él, que confunde coste y precio.
yo estoy a favor del decrecimiento yo de hecho poco compro para mi, me obsesiona poder arreglar lo que se rompe y mis móviles duran casi una década salvo que se caiga o lo roben. Y no es que no pueda comprar un coche toca teja y ni tengo uno.
Lo de la eficiencia, si fuese tan simple ya lo harían así. Pero luego tienes a los criptobros ahí quemando keroseno.
#21 Debe ser que andan faltos de clics por parte de la ultraderecha y se han vuelto Sanchistas para ver si así les hacen un poco de casito.
#5 lo he clavado, a estas horas, un 20% de nuclear en el mix
#8 Partiendo de la base de que un combustible refinado como el metano te da una eficiencia de conversión térmica-eléctrica del 30%, ¿cuánto consideras que es una "bajísima eficiencia del hidrógeno generado por hidrólisis"?
#8 vale, aplica eso al planeta entero.
Es ciencia ficción
#34 "por lo que dicen"
Me da que esa información no es fiable, y viendo que en Francia el mercado mayorista tiene precios similares a otros mercados en los que sí esta entrando gas, y que el problema de estos precios es reciente, diria que sí esta entrando gas en Francia y sí está fijando su precio.
#23 la nuclear en España siempre entra a coste cero. Deben asegurarse que entre todo ya q no pueden arrancar y parar con facilidad. Otra cosa es q luego cobren al precio q llegue la subasta. Pero entran a 0€
#16 probablemente cuando el gas no multiplique el precio por 20 o 30 en cuanto entra
#115 cambiaria el sistema de subastas seguramente, o se pagaría con primas, o algo similar. El sistema actual está diseñado para que se invierta en renovables ya que entran a coste 0 ciertamente, pero si todas entraran con ese coste, no tendría sentido ciertamente.
#20 claro, y toda la infraestructura necesaria para producir, comprimir y transportar el hidrógeno de forma “segura” sale gratis..
A algunos se os olvida que es el primer elemento de la tabla periódica, y eso tiene implicaciones muy importantes. Demasiada propaganda de gasistas y petroleras habéis leído, y demasiado poco os habéis informado.
#34 Solo recordar que aún no ha entrado en vigor la medida de topar el precio del gas
#24 "crecer al 40% todos los años"
¿De qué hablas? No creo que ningún país del mundo haya crecido al 40% nunca, mucho menos todos los años.
#35 has descubierto el fuego.
#54 Alegaciones a favor o en contra? De las renovables o de la nuclear?
#101 Pues como puedes ver el hecho de que haya llegado a portada, el hecho relevante y diferencial es esa comparación con Francia. Pero vamos que ahí ni entro, como digo, no es duplicada.
Edit
En mi opinión.
#76 Díselo a la mano.
#99 Pues es la foto que hay a día de hoy y en un futuro cercano. Ten en cuenta que las renovables a día de hoy solo cubren un 30% de la demanda eléctrica (en general, luego hay picos que cubren mucho mas, pero nunca el 100%) pasaran varios años hasta que cubran el 100%, varios años mas hasta que cubran el 100% de toda Europa y hasta entonces ni se pensará en almacenar el sobrante de las renovables, toda ira directa a la red.
La poca que sobre muy temporalmente se meterá en embalses, para cuando el hidrogeno sea útil para guardar tanto sobrante ya habrá pasado mínimo una década (ojala que para entonces se haya encontrado una manera mucho mas eficiente de generarlo por electrolisis)
#120
- No
-Y por eso no es buena idea el ahorro energético?
-Depende de cual sea tu idea de sociedad
-Era necesario acabar tu comentario así?
#122 Espera, mi comentario en #99 no era para ti, disculpas, no se que pasó, era para #84 que decía que el hidrógeno verde es un bluf.
Pero de paso te contesto que estás poniendo datos de hace años. Llevamos por encima del 30% por lo menos desde el 2012 (aunque hay que tener en cuenta el parón durante el gobierno de Rajoy) y actualmente estamos ya en el 46,7% de cobertura por renovables de la demanda eléctrica anual de España (fuente: https://www.ree.es/es/datos/generacion/evolucion-renovable-no-renovable). La fotovoltaica creciendo un 30% anual ya va a superar en capacidad instalada este año a la hidráulica, que aunque dejando claro que no es lo mismo "instalada" que producción por lo menos aclara que ya está a un nivel no despreciable. Y no hace falta que cubran el 100% para que en ciertos momentos las renovables a día de hoy ya produzcan más de lo que puede consumir la red, siendo que esto va a ir aumentando cada año.
Sí, a día de hoy seguro es aún más barato los embalses de bombeo, pero se está metiendo mucho dinero en investigación en Hidrógeno. Ejemplo de ello fue la convocatoria de investigación a nivel europeo de hace un par de años del Horizon2020.
#71 Es que por mucho que nos parezca una locura, el mercado marginalista no es tan malo, el problema viene cuando se especula con los precios, el gas es caro por supuesto pero 3000€/hora que llego en Francia y otras horas a 300€/hora nadie se lo cree. Para mi y esto va en contra de todos los liberales, el problema es no capar por arriba y me explico, si el gas cuesta 120€/mega por poner un ejemplo y le tienes que sumar 50€ de CO2 y te da 170€ de coste capalo aunque sea a 350€ que ya es el doble, no permitas que ningun unicornio ofrezca nada a 3000€ sino que el maximo al que puedes ofrecer es 350€ y se acabo y quien no le guste un 100% de beneficio pues que no entre, no se debe permitir que la luz este a 500€ apelando al precio del gas cuando es una puta mentira en españa muchos dias ese precio lo ha marcado la hidraulica que es lo triste
#163 go to #91
#13 El próximo año ya se estrenan hornos cerámicos de hidrógeno según han avanzado, creo que Sacmi
#31 no, si un valle puede hacer como peten los contenedores. ¿No explotó un barco recientemente?
#1 Cuidado con eso por qué las principales alegaciones a esas formas de producción energética provienen de dichos ecologistas.
#2 El hidrógeno tiene un 20%, hoy por hoy, de retorno de la energía que le metes.
Tiene que ir parejo a la fuente de alimentación o no haces nada más que perder en el almacenamiento y distribución.
#94 Lo cuelgo del tuyo porque es el primer comentario.
Es duplicada porque ambas se basan en la misma información, la caída del precio de la energía en España gracias a las renovables. La comparación con Francia, es secundaria, se puede hacer prácticamente con cualquier otro país europeo ahora mismo. Pero vamos, que ahí ni entro, como digo, es duplicada.
#103 Para mi el hecho diferencial es simplemente que la gente no ha visto la otra. Como si fuera la primera vez que sube a portada la duplicada y no la original.
#16 Cuando de deje de manipular la información según el interés político.
Nunca.
#109 Jajaja, te avisan de duplicada y tu respuesta es vacilar a quién te da el aviso. Ok.
#123 Precisamente por eso digo que un gráfico que representa una foto de un instante determinado no significa nada.
#134 Claro que hay un criterio, la hora a la que la hemos enviado y el sensacionalismo de tu titular. Pero vamos, que allá tú con tus modales y tus taritas. Si no la consideras duplicada puedes dar las gracias igual e indicarlo. No seré yo quién te vuelva a avisar de que tu envío está duplicado. Un saludo.
Muy buen ejemplo de por qué las nucleares no deben seguir construyéndose. Es un sinsentido, cuando las renovables son más baratas.
Es como ir a un cine y decir que quieres pagar más de lo que cuesta la entrada. Y además recogerás la basura de los demás. Porque sí.
Obviamente hay que mantener las que existen, pero todos los países más o menos grandes tienen suficiente superficie para generar energía verde suficiente que expulse a las demás de las subastas.
#45 Eso te soluciona la parte del transporte de grandes cantidades, pero luego desde la planta que lo convierta hasta el usuario final tienen que ir gaseoso y presurizado. Espero que se encuentren alternativas mejores porque el hidrógeno es una muy mala alternativa.
El gas de vuelta a los máximos históricos. En cuanto pare el viento, nuevo record de precio en España.
Que de todas formas esta casi al doble que en Francia todo el tiempo, salvo dos putas horas
#1 Que el 30% de los reactores nucleares franceses estén en mantenimiento no tiene nada que ver con el precio.
https://forococheselectricos.com/2021/12/jaque-a-la-energia-nuclear-francia-corre-el-riesgo-de-apagones-en-2022-por-paradas-de-reactores.html
#62 Tú dirás que sabes de lo que hablas, pero nadie, y menos las nucleares, generan electricidad a coste 0. Ni de coña.
#2 #4 #12 En forma de amoniaco es perfectamente viable su transporte y almacenamiento.
#127 Solo es duplicada según tu criterio. ¿Crees que hay alguna razón por la que el otro envío (que casualmente es tuyo) no haya llegado a portada y esta sí?
Sí son la misma…
#133 Lo que no es así es que los costes sean O.
#135 Lo de taritas no es muy respetuoso.
#8 Hay otras alternativas como la hidráulica reversible por ejemplo.
Barata, simple y con mucho menos impacto que un gran embalse. De hecho se pueden aprovechar los que ya hay hechos.
#21 He estado a punto de menear y abrir la noticia. Si no es por tu comentario les doy promoción a esta gentuza (me da igual el contenido)
#38 Pero por el modo de transportar el hidrógeno, si lo almacenas en forma de amoniaco por ejemplo es más seguro.
No digo que vaya a ser así ni mucho menos, simplemente digo que es la única opción viable que le veo.
#40 no, chico, es precisamente al contrario. El kg de hidrógeno verde cuesta el doble que el hidrógeno gris.
10-12€ el kg de hidrógeno gris, derivado del gas natural, y 20€ el kg de hidrógeno verde, según Toyota, que tiene un fuerte interés en su adopción. Ambos sin apenas carga impositiva.
#12 No lo has entendido bien. El hidrógeno tiene un gran futuro (¿presente?) como vector energético. Que es el verdadero motivo por el que se habla tanto de el.
#24 La paradoja de Jevons es tu amiga:
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Paradoja_de_Jevons
#5 ¿Coste 0? ¿Y con que pagan al segurata de la puerta?
#91 ¿Acaso hay que llenar todos los montes de España aerogeneradores mientras seguimos derrochando energía?
Sobre lo de derrochar energía, la optimización siempre puede llegar al infinito, por lo que aducir que no se creen más fuentes porque no optimizamos es un argumento que siempre podrás utilizar, da igual la situación.
Mientras que más energía siempre se necesitará en un país que quiera ver crecer su industria y entre más haya disponible más bajarán los precios. Y si sobra se exporta.
O también podemos tomar el camino contrario, la estrategia de Corea del Norte invirtiendo en misiles de largo alcance, mientras la población vive a oscuras
#22 Entran a coste 0 porque cuentan con que vaya a entrar otra tecnología a mayor coste y por tanto marcar un precio final mayor a 0. En Francia, donde hay tanta nuclear,no se podrán arriesgar a salir a 0, no vaya a ser que marquen ellos el precio...
#60 El problema es mas bien la eficiencia... Solo hay 2 maneras de obtener hidrogeno, de derivados del petróleo (como metano) o de electrolisis... que actualmente es bastante ineficiente (por lo que leo un 65%, pero no es muy fiable) y si encima le metes otro paso mas, la conversión a amoniaco y vuelta pues hace que el hidrogeno sea una batería bastante pobre... creo que sigue siendo mejor el embalse reversible de toda la vida.
#86 Me recuerdas a mi padre hace 6 años diciendo que el coche eléctrico era un bluf de ese momento...
#155 Pues anda que tus "argumentos" de cuñado de bar seguro de todo sin profundizar en nada
Veremos en 2 o 3 años como va la cosa.
#161 Lo peor de ir de experto es hablar con una seguridad pasmosa, insultando a los demás y basarse en afirmaciones sin fundamento y cálculos mal hechos.
Tu artículo no hay por donde cogerlo y da un poco de vergüenza ajena. Y paso a explicarte por qué:
No has leído ni siquiera el titular de la fuente que usas de premisa para hacer tus cálculos y te crees que por hacer 4 reglas de 3 ya pasas a tener automáticamente razón...
No te has enterado que el prototipo del CSIC que has puesto para basar tus cálculos incluye las placas solares para producir el hidrógeno, por lo que la mitad de tus cálculos están mal hechos. Por ejemplo en el costo de producción pones el costo de energía a precio de venta del mercado cuando produce su propia energía y no tienen que comprarla. Producir energía mediante placas solares baja mucho ese precio que indicas. Además coges el precio de un prototipo de estudio como precio real de mercado. Por si fuese poco haces el cálculo de sustituir el 100% de los vehículos del país como si eso fuese el objetivo. Montas un hombre de paja y lo atacas con datos mal calculados, basándote en prototipos y sin tener en cuenta el escalamiento.
Por si fuera pocos los malos cálculos que haces, coges otros datos erróneos, como los supuestos 20€/kg de hidrógeno como costo de producción que supuestamente achacas a Toyota, cuando realmente a día de hoy en Europa el costo ronda los 3,5 a 6,5 €/kg. Puedes buscar múltiples fuentes de expertos, en la materia que encontrarás lo mismo. Precios que con el gas natural al precio actual pasan a ser más competitivos que con el gas barato que teníamos hasta hace 1 año (momento en el que comenzó a subir).
Veo que en tus comentarios pones también el ejemplo de lo que costó la hidrogenera de la EMT de Barcelona sin tener en cuenta que es el costo por 10 años (con diversas ampliaciones de producción) y no el costo de construcción.
Y no, el futuro del hidrógeno verde no pasa por centrarse completamente en el coche de hidrógeno ni tampoco por ser el 100% de las fuentes de energía que usamos (ni mucho menos), hay diversas industrias que no pueden usar únicamente electricidad y el hidrógeno verde puede ir por ese camino. Déjate de "palmeros" ni tonterías y lee un poco.
Algunas fuentes interesantes (critican también al hidrógeno pero dan una perspectiva más realista que la simplificación máxima que haces):
https://about.bnef.com/blog/liebreich-separating-hype-from-hydrogen-part-two-the-demand-side/
https://about.bnef.com/blog/liebreich-separating-hype-from-hydrogen-part-one-the-supply-side/
https://www.iea.org/commentaries/the-clean-hydrogen-future-has-already-begun
#182 Me contestas y eres incapaz de leer mi comentario. No has leído lo que te he dicho que está mal calculado, te inventas cosas como que defiendo el transporte pesado con hidrógeno, admites que no has leído sobre lo de la EMT, admites que no has leído sobre precios de hidrógeno y que te exageraste el precio que comentabas en tu artículo, críticas los dos primeros links sin ni siquiera leer nada.
En fin que sí, que tienes razón, ea. Sigue sin leer, que es dañino.
#184 Y tu dale que erre con desviar el tema hacia los coches de hidrógeno.
Lée.