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#1:
Incluso cuando habla en serio el cabronazo te hace sonreír.
Supongo que es la diferencia entre un grande del humor como el, y uno pequeño, como Pablo motos.
Supongo que es la diferencia entre un grande del humor como el, y uno pequeño, como Pablo motos.
#8:
Como bien dice uno de los comentarios de twitter respondiendo a eso de que no hay censura, y que me permito reproducir:
Que yo sepa hasta ahora solo ha pisado la cárcel Hasel por hacer rap, Valtonic q se tuvo que ir para evitar la cárcel, la tuitera Casandra fue inhabilitada 9 años por chistes de Carrero que ya hacían Tip y Coll, los titiriteros aquellos, Strawberry, Facu Díaz, el Jueves, Mongolia
Que yo sepa hasta ahora solo ha pisado la cárcel Hasel por hacer rap, Valtonic q se tuvo que ir para evitar la cárcel, la tuitera Casandra fue inhabilitada 9 años por chistes de Carrero que ya hacían Tip y Coll, los titiriteros aquellos, Strawberry, Facu Díaz, el Jueves, Mongolia
#2:
Una voz autorizada y coherente impartiendo cátedra. Esto debería ser portada.
#81:
#8 Como se llamaba aquel humorista, Rober Bodegas o algo asi con los chistes sobre no-payos?
https://www.elmundo.es/f5/comparte/2018/08/27/5b83e31f268e3e304c8b45ff.html
https://www.elmundo.es/f5/comparte/2018/08/27/5b83e31f268e3e304c8b45ff.html
#19:
Antes, un humorista hacía una "broma" y no recibía feedback. Ahora sí.
Cuando dicen "no hay libertad de expresión" lo que quieren decir es "no puedo hacer chistes homófobos sin que me llamen homófobo".
Tú puedes decir lo que te de la gana. Pero la gente también puede responderte lo que le de la gana. Es así de sencillo.
Lo que no puedes es vestir como un pato, graznar como un pato, moverte como un pato y nadar como un pato y después llorar porque te llaman pato.
Cuando dicen "no hay libertad de expresión" lo que quieren decir es "no puedo hacer chistes homófobos sin que me llamen homófobo".
Tú puedes decir lo que te de la gana. Pero la gente también puede responderte lo que le de la gana. Es así de sencillo.
Lo que no puedes es vestir como un pato, graznar como un pato, moverte como un pato y nadar como un pato y después llorar porque te llaman pato.
#7:
Que nunca se olvide esta maravilla: https://www.youtube.com/watch?v=psnrwZR0NrI&ab_channel=RTVE
#9:
Pues que hable con Anónimo y que le explique un poco de como funciona la historia
http://menea.me/2c2d8
Y alguno más también podría explicarle cosas al señor Joaquín. Aun recuerdo cuando las de "Estirando el chicle" se humillaron en público (y a su invitada de rebote) pidiendo perdón por llevar a su podcast a Patricia Sornosa
http://menea.me/2c2d8
Y alguno más también podría explicarle cosas al señor Joaquín. Aun recuerdo cuando las de "Estirando el chicle" se humillaron en público (y a su invitada de rebote) pidiendo perdón por llevar a su podcast a Patricia Sornosa
#57:
#44 De toda la vida el boicot se solía asociar a causas justas, la diferencia en la era de la cultura de la cancelación es que ahora se llama a boicotear, gritar, berrear, acosar y difamar por causas peregrinas, gilipolleces postmodernas neopuritanas y batallitas culturales que interesan, precisamente, al poder establecido. Por eso el poder sólo se ha molestado en meter en el trullo a algunos de los ofensores en concreto, y eso también es cancelarlos, bastante. Al resto los tiene controlados gracias a la colaboración inestimable de turbas de gilipollas exaltados.
#12:
Censura como tal, es cierto que ahora hay menos que antes, y creo que hay mas libertad de expresión en general
Lo que si hay ahora es una cultura de la cancelación por culpa de las redes sociales, donde la gente expresa su opinión de un modo digamos "no amable" en general, y eso si provoca luego que marcas, empresas, administraciones públicas, etc, puedan no contratar o cancelar campañas a las personas que son objeto de dichas criticas, y por lo tanto la gente que vive de su imagen es cierto que tienen que tener cuidado con lo que dicen, habiendo una especia de "autocensura" preventiva y también parece que tienen que elegir sus amistades, porque si tienes amigos de otro espectro político distinto al tuyo, puede también que te machaquen.
Tampoco hay que irse muy lejos, para ver como Depp, Carano, etc, perdieron trabajos, y ahora con todo lo de Israel-Gaza, mucha gente ha perdido sus trabajos por decir lo que piensa, y en algunos casos viene de la administración política que seria censura tal cual, pero otro viene por parte de la presión social.
Las redes al final, son los cotillas y metomentodos de siempre, pero elevado a la enésima potencia con las RRSS y absurdamente dándoles poder desde ciertos sectores.
El video ultimo de zorman, retrata algo de esto: https://www.youtube.com/watch?v=fK5H1ic6AbM
Lo que si hay ahora es una cultura de la cancelación por culpa de las redes sociales, donde la gente expresa su opinión de un modo digamos "no amable" en general, y eso si provoca luego que marcas, empresas, administraciones públicas, etc, puedan no contratar o cancelar campañas a las personas que son objeto de dichas criticas, y por lo tanto la gente que vive de su imagen es cierto que tienen que tener cuidado con lo que dicen, habiendo una especia de "autocensura" preventiva y también parece que tienen que elegir sus amistades, porque si tienes amigos de otro espectro político distinto al tuyo, puede también que te machaquen.
Tampoco hay que irse muy lejos, para ver como Depp, Carano, etc, perdieron trabajos, y ahora con todo lo de Israel-Gaza, mucha gente ha perdido sus trabajos por decir lo que piensa, y en algunos casos viene de la administración política que seria censura tal cual, pero otro viene por parte de la presión social.
Las redes al final, son los cotillas y metomentodos de siempre, pero elevado a la enésima potencia con las RRSS y absurdamente dándoles poder desde ciertos sectores.
El video ultimo de zorman, retrata algo de esto: https://www.youtube.com/watch?v=fK5H1ic6AbM
#26:
Me parece muy bien que un tío con la experiencia de Reyes de su opinión, pero si hay cancelación. Solo hay que tirar de hemeroteca a todos los humoristas, cantantes o gente que, o bien se les ha cancelado su programa de radio, TV o Stream, o han sido perseguidos por la justicia por cometer delito de sentimientos y gilipolleces así.
#44:
#11 ¿Porque se le llama "cancelación" a lo que de toda la vida ha sido "derecho al boikot"? La respuesta es muy sencilla: porque ahora funciona y entonces hay que convencer a la gente de que ya no es una herramienta válida, de que eso es "hacer trampas", principalmente porque es una herramienta que funciona y que no está controlada directamente por los de siempre, y que encima se puede usar contra los poderosos. Ese es el único problema de la cultura de la cancelación y por eso lo que hace 20 años se llamaba boikot ahora se le llama censura
#65:
Habla de bosé, pero no habla de David Suárez, por ejemplo; perdió todos los trabajos y se tubo que montar el chiringo en Youtube donde ha ido poco a poco remontando...sí que hace daño la cancelación.
#24:
#8 Aun recuerdo el strike que me comí por "bulo" cuando enlacé esta noticia en un comentario
https://www.elmundo.es/papel/2022/10/08/634062b8e4d4d89c0c8b45b3.html
https://www.elmundo.es/papel/2022/10/08/634062b8e4d4d89c0c8b45b3.html
Comentarios
Incluso cuando habla en serio el cabronazo te hace sonreír.
Supongo que es la diferencia entre un grande del humor como el, y uno pequeño, como Pablo motos.
Como bien dice uno de los comentarios de twitter respondiendo a eso de que no hay censura, y que me permito reproducir:
Que yo sepa hasta ahora solo ha pisado la cárcel Hasel por hacer rap, Valtonic q se tuvo que ir para evitar la cárcel, la tuitera Casandra fue inhabilitada 9 años por chistes de Carrero que ya hacían Tip y Coll, los titiriteros aquellos, Strawberry, Facu Díaz, el Jueves, Mongolia
#1 chistes de enanos no porfavor, que te canssselan
Una voz autorizada y coherente impartiendo cátedra. Esto debería ser portada.
#1 Motos después de las ultimas cagadas debería mantener un perfil bajo.
Que nunca se olvide esta maravilla:
#1 Considerar a Pablo Motos humorista es como considerar a Inda periodista
O eres de risa fácil o me tengo que hacer un tratamiento de choque a base de "vida de Brian"
#8 ¿Censura o cancelación?
Pues que hable con Anónimo y que le explique un poco de como funciona la historia
http://menea.me/2c2d8
Y alguno más también podría explicarle cosas al señor Joaquín. Aun recuerdo cuando las de "Estirando el chicle" se humillaron en público (y a su invitada de rebote) pidiendo perdón por llevar a su podcast a Patricia Sornosa
Antes, un humorista hacía una "broma" y no recibía feedback. Ahora sí.
Cuando dicen "no hay libertad de expresión" lo que quieren decir es "no puedo hacer chistes homófobos sin que me llamen homófobo".
Tú puedes decir lo que te de la gana. Pero la gente también puede responderte lo que le de la gana. Es así de sencillo.
Lo que no puedes es vestir como un pato, graznar como un pato, moverte como un pato y nadar como un pato y después llorar porque te llaman pato.
#45 Ahí va
Que grande, no se puede explicar mejor.
Censura como tal, es cierto que ahora hay menos que antes, y creo que hay mas libertad de expresión en general
Lo que si hay ahora es una cultura de la cancelación por culpa de las redes sociales, donde la gente expresa su opinión de un modo digamos "no amable" en general, y eso si provoca luego que marcas, empresas, administraciones públicas, etc, puedan no contratar o cancelar campañas a las personas que son objeto de dichas criticas, y por lo tanto la gente que vive de su imagen es cierto que tienen que tener cuidado con lo que dicen, habiendo una especia de "autocensura" preventiva y también parece que tienen que elegir sus amistades, porque si tienes amigos de otro espectro político distinto al tuyo, puede también que te machaquen.
Tampoco hay que irse muy lejos, para ver como Depp, Carano, etc, perdieron trabajos, y ahora con todo lo de Israel-Gaza, mucha gente ha perdido sus trabajos por decir lo que piensa, y en algunos casos viene de la administración política que seria censura tal cual, pero otro viene por parte de la presión social.
Las redes al final, son los cotillas y metomentodos de siempre, pero elevado a la enésima potencia con las RRSS y absurdamente dándoles poder desde ciertos sectores.
El video ultimo de zorman, retrata algo de esto:
Es que lo de Bosé es.... Que hostia tienen algunos, pero que hostia. Te dice en la Sexta que lo tienen "silenciao", y lo que ves es un pibe que se ha pasado tres pueblos con la droga.
#8 Aun recuerdo el strike que me comí por "bulo" cuando enlacé esta noticia en un comentario
https://www.elmundo.es/papel/2022/10/08/634062b8e4d4d89c0c8b45b3.html
Me parece muy bien que un tío con la experiencia de Reyes de su opinión, pero si hay cancelación. Solo hay que tirar de hemeroteca a todos los humoristas, cantantes o gente que, o bien se les ha cancelado su programa de radio, TV o Stream, o han sido perseguidos por la justicia por cometer delito de sentimientos y gilipolleces así.
#12 Ya no es el último
LA CANCELACIÓN POR PARODIAR CANCELADORES
Qué ingenuo.
La cancelación actual es de la buena, la de pata negra, en la que no hace falta que se censure de forma "oficial".
No hay órdenes, despachos, instruccines escritas ni ningún registro que se pueda denunciar.
Cada uno sabe lo que tiene que hacer y lo hace con diligencia.
#8 Como se llamaba aquel humorista, Rober Bodegas o algo asi con los chistes sobre no-payos?
https://www.elmundo.es/f5/comparte/2018/08/27/5b83e31f268e3e304c8b45ff.html
Creo que Reyes, yerra. Sí existe una cultura de la cancelación aunque haya quienes tergiversen los términos y llamen así a la crítica. También es verdad que en España todavía no hemos llegado a los extremos de los EEUU, pero, vamos, todo se andará.
#1 a ver, no meterse con Pablo Motos por su estatura, como mucho por su talla moral
#6 te has pasado de narices.
#10 Es que la libertad de expresión incluye criticar lo que otros hacen.
A ver si ahora no se va a poder decir lo que piensas sobre una obra.
#19 Hay un problema subyacente que es la presión social. Al menos yo lo veo así. Imaginemos que somos humoristas los 2, según tu condición social puedes hacer una lista de chistes que yo siendo de otra no podría o viceversa. Hay muchísima gente que si un humorista negro hace chistes de negros o de blanquitos no pasa nada, pero si un blanco hace chistes de negros ya saltan los " esque es un racista" y como éste ejemplo con todas las permutaciones por color, sexo, religión, o vida basada en elementos de la tabla periódica. Y ya empieza la presión social, le caen menos ofertas de trabajo para evitar líos etc etc...
Me hace gracia como maquilla la cancelación:
"Antes nadie podía criticar una broma, ahora si"
Anda pues eso mismo es la cancelación. Por supuesto que hacen bromas, pero ya a nadie se le ocurre tocar temas que tengan que ver con mujeres (a hombres si se les puede y se debe), razas, etc. porque saben que serán machacados durante semanas en RRSS, pero también en medios públicos, incluso varios ministerios harán sus declaraciones...
#20 lo mires por donde lo mires Pablo es pequeño, su altura física es la menos importante de sus pequeñeces.
#11 ¿Porque se le llama "cancelación" a lo que de toda la vida ha sido "derecho al boikot"? La respuesta es muy sencilla: porque ahora funciona y entonces hay que convencer a la gente de que ya no es una herramienta válida, de que eso es "hacer trampas", principalmente porque es una herramienta que funciona y que no está controlada directamente por los de siempre, y que encima se puede usar contra los poderosos. Ese es el único problema de la cultura de la cancelación y por eso lo que hace 20 años se llamaba boikot ahora se le llama censura
#44 De toda la vida el boicot se solía asociar a causas justas, la diferencia en la era de la cultura de la cancelación es que ahora se llama a boicotear, gritar, berrear, acosar y difamar por causas peregrinas, gilipolleces postmodernas neopuritanas y batallitas culturales que interesan, precisamente, al poder establecido. Por eso el poder sólo se ha molestado en meter en el trullo a algunos de los ofensores en concreto, y eso también es cancelarlos, bastante. Al resto los tiene controlados gracias a la colaboración inestimable de turbas de gilipollas exaltados.
#1 Te falta altura de miras a la hora de hacer esos chistes... No se puede caer tan bajo.
#20 El problema es que tiene un ego que no cabe en un cuerpo tan pequeño, y una masculinidad tan frágil que hay que protegerla a toda costa
#1 Pablo motos no es pequeño. Es tamaño compacto.
Aparte piensa una cosa, en otra vida lo rechazaron la entrada a la escuela de bellas artes y mira la que lió.
Habla de bosé, pero no habla de David Suárez, por ejemplo; perdió todos los trabajos y se tubo que montar el chiringo en Youtube donde ha ido poco a poco remontando...sí que hace daño la cancelación.
#73 La cancelación no se limita al humor.
No me cae mal el señor este, si bien tampoco es que me haya hecho mucha gracia (es lo que hay, cuestión de gustos) pero que además diga que no hay cancelación y que si tal lo que hay son críticas pero luego el mismo "no cancelado" sigue trabajando...
En fin.
Que no hay cancelación dice. No sé en qué planeta vive.
Entiendo lo que dice y tiene razón pero la cultura de la cancelación se refiere a cuando gente como James gunn tenia algun tweet de mal gusto hacia 15 años disney lo despedia ipso facto sin atender a razones no a que te critiquen el chiste de ayer.
Cancelación no es una critica, es una condena al olvido instantánea sin juicio, un boicot social, y muchas veces por algo ocurrido hace muchos años.
#37 Creo que se puede criticar sin caer en el insulto. Ojo, que no estoy diciendo que nadie insulte porque eso lo hacemos todos antes o después, pero tiene consecuencias. Lo de "no caigas en el insulto y esas cosas" es porque la libertad de expresión no lo ampara todo y ya.
Que te pongas a la puerta del teatro a manifestarte, ok. Que te pongas a la puerta del teatro impidiendo que el público pueda acceder, no ok. Que hagas manifestaciones-presión para que quien lo haya contratado o lo patrocine deje de hacerlo, ya no ok.
Es como hace ya unos años en una huelga que hubo (no recuerdo si en mi empresa, si nacional o qué). Yo no secundé la huelga, igual que otros compañeros. En la puerta del trabajo se puso un mal llamado piquete informativo. Cuando pasé por la puerta se pusieron con las soflamas de siempre, gritos más propios de principios del s.XX que del actual, pero están en su derecho mientras no me rompan los tímpanos. Sin embargo un poco después acudía una compañera que, como mide poco más de 1,50 y es muy delgada, es decir, la fuerza física no es su mayor activo, le intentaron impedir el paso. Tuvo que ir un superior a la puerta para ayudarla a pasar, y habría ido yo también si me hubiera enterado. Porque estaba claro que con la chica sí se atrevieron por su físico, mientras que conmigo, que paso del 1,80 y de los 100 kilos (además de la cara de mala hostia que tengo) no, ni tampoco con el superior que es aún más alto que yo.
Repito, las críticas están bien siempre que estemos dentro de los ámbitos legales de la libertad de expresión, pero actuar, presionar para que el objeto de nuestras críticas no puedan ejercer su trabajo, eso no me parece correcto bajo ningún punto de vista, al menos mientras el trabajo al que se dedique sea legal.
Creo que falla.
La resistencia no es edgy, ni es transgresora. Es un programa de humor blando y sobretodo mainstream (moderno, eso sí) que gracias a la Vida Moderna consiguió conectar con un público joven que todavía no estaba acostumbrada a disfrutar de la comedia.
Lo de que no se cancela a nadie y que solo es critica y mala prensa me parece muy extaño viniendo de alguien que debería saber mas lo que ha pasado con muchos humoristas por pasarse de frenada. Se recibe tal cantidad de acoso que acaba no solo generando problemas mentales, sino instando a compañías a no sponsorizar a según qué humoristas en base a como cada uno se haya ofendido, provocando la muerte profesional del objetivo.
No lo veo muy acertado aquí a Joaquin, y además el sabe perfectamente a qué se refiere la gente cuando dicen "cancelacion" y las repercusiones que tienen. No se está hablando de una "critica" sino de utilizar el acoso continuo, insultos y amenazas de muerte para lograr la anulación completa de un perfil profesional que de por sí tiene la volatilidad de un paraguas en Fitur
Es innegable que hay una corriente de cosas que se pueden decir y muchas otras que no, y el precio a pagar es muy alto. A eso llamaos "censura" aunque no lo sea. Si quieres un humor valiente busca el de Ricky Gervais, que encima llena estadios. Pero desde luego, no el de los humoristas españoles, que no podrían practicar este humor ni en 100 vidas. Y al que a veces mas le he visto intentarlo es a Ignatius en su humor menos popular y más de monólogos. Y vamos a ver, que tan bien no le va en comparacion a sus colegas mas mainstream
No estoy para nada de acuerdo, porque si, puedes perfectamente hacer un chiste que no guste en horario de máxima audiencia, pero puede ser tu último chiste en un medio.
#17 Eres libre de criticar lo que quieras mientras no caigas en el insulto y esas cosas. Faltaría más.
Que te pongas a la puerta del teatro o lugar donde vaya a actuar esa persona que no te gusta, y/o reclames a las instituciones que lo han contratado para que le cancelen la actuación... eso ya no.
Y esas cosas han pasado. Como ya comenté aquí, está el caso de Jorge Cremades al que le cancelaron la actuación en A Coruña (ya fue hace unos años).
#33 Cancelado significa, sin entrar en detalles, que te prohíben de alguna manera realizar tu trabajo en base a las ideas morales de otros que se sienten "ofendiditos" por algo que has hecho/dicho, sin que esto tenga que haber sido necesariamente algo castigado por ley.
Por seguir con el ejemplo, a Jorge Cremades le cancelaron su show en A Coruña hace unos años porque supuestamente decía cosas machistas.
A mí el "le cancelan pero poco porque puede seguir trabajando" me parece una estupidez de argumento.
Todo el mundo puede tener derecho a expresarse (si bien podríamos entrar en matices pero no es el momento) ahora, desde el mismo momento en el que tus expresiones pasan a ser presión a terceros para que no dejen trabajar al objeto de tus críticas.. eso es pasar una línea.
Nadie ha dicho que cancelar a alguien suponga su inhabilitación oficial. La cancelación es una inhabilitación social.
Tiene toda la razon, pero sería muy "karmático" que alguna vez J. Reyes metiera la pata con alguna declaración o algún chiste se le fuera de las manos, y en aras de la libertad actual para criticar perdiera todos sus contratos y bolos.
#57 Es que no te corresponde a tí el decir qué causa es justa y cual no. Un boikot es un acto voluntario y por supuesto expresa la opinión de quien lo realiza, que es subjetiva y discutible, pero si yo quiero hacer un boikot a un actor porque considero que es una persona tránsfoba o racista tu no eres quien para decir que eso no es un boikot, tu puedes decidir no apoyarlo porque no consideras que la causa cumple tus criterios, pero ya está.
Y no, meter en la carcel a alguien por sus opiniones SI ES CENSURA, eso no es cultura de la cancelación, no digas gilipolleces.
#81 Bueno, que un gitano te amenace de muerte tampoco es llamativo, es su forma habitual de comunicarse incluso entre ellos, imagínate con los payos...
#1 Lo de pequeño, para mi, que lleva doble sentido
#8 A que contesta? Porque Reyes claramente hace la diferencia y dice la frase que creo que es completamente acertada
"la censura la ejerce el poder" así que evidentemente hay censura cuando pasan los casos que comentas
#61 Pues es muy probable que le acabe pasando. No en un futuro cercano, porque mide mucho lo que hace, pero dale 5-10 años y ya veremos si su autocontrol y capacidad de seguir las modas siguen a tope.
#6 La verdad es que con éste tema de los chistes de enanos no estuvo a la altura de las circunstancias
#43 te equivocas. Lo que no puedes es ir de transgresor y al mismo tiempo pretender que te contraten en teatros y salas mainstream.
Quieres hacer un humor "de nicho"?(utilicemos ese eufemismo). Fenomenal. Mucha gente te criticará por ello (faltaría más), pero seguro que habrá algún empresario del espectáculo que te abrirá su sala porque sabe que tendrá publico de sobra al que le encantará tu espectáculo, si tan bueno es.
Pero venir a llorar argumentando que eso es cancelación? Por favor...
#55 Estamos de acuerdo que no son comparables porque Inda es otro nivel
Pero hace tiempo que no ves el hormiguero. Ahora se hace la entrevista, un miniexperimento y demasiada tertulia. Es verdad que tiene una tertulia de humor -que te puede gustar más o menos- pero los otros tres días tenía (no lo he visto esta temporada) tres tertulias cuyo objetivo es simple: dar caña al gobierno.
Pablo Motos ha pasado de ser humorista a creerse "líder de opinión" porque resulta que tiene audiencia, aunque ahora mismo lejos de sus mejores datos.
Y dista mucho de que su opinión nos importe una mierda a muchos
#100 Pablo Motos ha recibido criticas. El ministerio que campaña ha hecho? lo digo por desconicimiento. De todos modos sigue con su vida, sus ingresos, su programa etc... igual no con su orgullo intacto
A mi me parece que la cancelación implica necesariamente, desaparicion total o temporal de la persona en espacios públicos y una merma en su derechos, libertades e interrupción de su vida profesional. Y estoy con Reyes, la crítica es una cosa, por foribunda que sea y la cancelación otra. Y me da que ciertos personajes, del "usted no sabe quién soy yo" toman intencionadamente el papel de víctimas cuando se les critica diciendo que han sido cancelados. Es mi mierderopinion.
Que se lo digan al de defcon dos...etc.
En fin. Negar algo en general no suele ser fino. Porque si que hay cosas...
Pillar un extremo y hacerlo un caso general... Me vale en un bar con los colegas. Pero en un escenario a sentar cátedra...pues ya menos.
Cancelar cancela la derecha de toda la vida y ahora se han sumado sectores que se definen de izquierda.
Al de defcon dos le dieron con fuego amigo y de derecha. De ambos.
#47 da una definición más acertada.
#8 Anonimo Garcia no ha pisado la carcel???
Anónimo García, condenado por el falso Tour de la Manada, ignorado por Amnistía y despedido por Greenpeace
Anónimo García, condenado por el falso Tour de la ...
elindependiente.com#63 En el planeta corrección política, del sistema tripa llena.
Recuerdo que cancelaron a Robert Bodegas por sus chistes de payos.
Ya nunca volvió a ser portada en menéame por su humor.
#8 Pues lo que él dice: la censura es una herramienta del poder
#80 Reyes habla de su rincón que es el humorista de monólogo o sketch, nada que ver con el resto de la profesión y de lo que es el espectáculo donde sí vemos acciones mas bestias.
#9 ¿Esa gente dice lo de "Ya no te puedes reír de nada"?
Porque la crítica de Joaquín Reyes creo que empieza explicando que va dirigida a los que sí están pudiendo hacer humor.
#51 Pues mira, me la envaino, no tenía ni idea, mis disculpas y mi positivo.
#92 No te parece ironico por lo menos, que respondas a una respuesta innecesaria con otra respuesta innecesaria?
#115 Mis disculpas.
#57 Muy bien dicho, y por eso, desde mi punto de vista, Reyes patina bastante en esa exposición.
#58 Y como el poder ejerce censura, hay censura
Y por cierto, en no pocos casos, hay una complicidad entre ciertas asociaciones y el poder que da bastante asco, y que invita a sospecha.
Que manda huevos que un pequeño grupo quejándose consiga que se cambien las leyes, y por las mayores manifestaciones de la historia reciente de España solo nos dieran una ley mordaza
Pedazo de feedback reciben
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elindependiente.comEnorme respeto a Joaquin, pero esta defendiendo algo que no tiene defensa alguna.
#128 Reyes me da que habla de su terruño que es el del humorista tipo monólogo y de sketch, no de actores o actrices que hacen lo que consideren en su vida privada ni de lo que suelte el escritor/director de turno. Si mi teoría es correcta, pues tiene razón pero si aplica a todos fuera de los que se dedican al humor, pues patina un poco.
#163 Efectivamente, ahí quería yo llegar.
#10 Creo que es una cuestión semántica. ¿Qué significa cancelado? ¿Cancelado del todo? Es difícil que alguien acabe cancelado del todo, algo de público le quedará y algún trabajo encontrará, pero se ha visto muy restringido. No estará cancelado del todo pero le han cancelado muchas cosas. Por otra parte, sobre lo que dice #17, una cosa es expresar tu opinión sobre el artista u obra X y otra cosa es meter a dicho artista en el cajón de los nosequé o en el bando político de los nosecuántos y pregonar que como tal persona es moralmente reprobable merece que nadie le haga caso. Y quien le haga caso será igualmente moralmente reprobable. En los tiempos que corren de polarización, de que lo que alguien de tu cuerda es cierto sólo porque lo dice alguien de los tuyos, hacer ese tipo de declaraciones es mucho más que expresar tu opinión sobre una obra.
#32 si eres bueno, puedes hacer chistes de lo que te de la gana. Si eres un patán no.
Ahí está Rick Gervais, riéndose de los niños con cáncer ¿Lo ha cancelado alguien? Respuesta corta y larga: NO.
Ser mujer, afroamericano, asiático, australiano, bajito, miope, es un handicap que los humoristas usan a su favor, pero tienen que ser MUY BUENOS para hacerlo bien. Si eres un humorista mediocre haciendo chistes de negros pues... la historia se cuenta sola.
Como Arévalo con los chistes de mariquitas.
#24 y esto qué tiene que ver con el humor?
#85
#8 Es que eso tambien lo explica : Eso es censura, viene de parte del poder.
El problema es que los que se quejan de cancelacion son precisamente los que les gusta la censura (pero no para ellos claro)
#21 Pues depende. Como estoy de vacaciones y tengo tiempo voy a soltar la chapa.
No es tanto que no los puedas hacer como el hecho de que los haces porque te hacen gracia y qué razones puedes tener para encontrarlos graciosos.
En el humor, incluso en el absurdo, aparte de cierta sorpresa, siempre hay cierta conexión intelectual de conceptos que hace que te haga gracia, y suele ser por dos frentes. Uno la ridiculización de algo en la que buscas la concordancia y aprobación del interlocutor, y otro porque unes ideas pocas veces conectadas pero que tienen algún sentido para ti, y la razón por la que no se unen a menudo puede ser tanto por requerir cierto trabajo encontrando las cualidades de dos ideas que te hacen el camino de conexión de una con otra como por ser tabú moral y ser tú mismo el que en situaciones normales cortas ese camino de conexión, y a menudo es una mezcla de todo esto.
Un chiste negro de judíos y ceniceros no tiene por qué ser antisemita dependiendo del contexto, pero existe por los crematorios de los campos de concentración (que claramente no tienes por qué aprobar y puedes encontrar gracioso por la rotura del tabú de mencionarlo incluso más libremente si el que hace el chiste es judío porque no tiene dobles lecturas), y no podrías encontrarlo gracioso desde ningún punto de vista si nunca los hubieran incinerado en los campos de concentración porque para ti sería un sinsentido. Incluso aunque fueras un negacionista debes conocer de lo que hablan y o ridiculizar a los que lo creen o "desear que fuera verdad" en simpatía con tu interlocutor nazi agarraditos de la mano, pero deberías reconocer la conexión de ideas y encontrar una verdad a la que agarrarte. Usar cocos para simular caballos o un plátano en lugar de una pistola, es gracioso porque hay relación de conceptos (sonido o forma), pero no puedes simular una pistola con un pomelo porque nadie lo entendería (al menos de primeras, porque si nos ponemos "meta" puedes pensar "usa otra fruta en lugar de un plátano que es algo que ya he visto ya, eso sí que no me lo esperaba", pero entendemos que ese rizo del rizo del rizo va perdiendo gente por el camino que te aprueben la ocurrencia si no encuentran la conexión).
Entonces, volviendo a tu pregunta, ¿se pueden hacer chistes homófobos sin ser homófobo? pues dependiendo de la conexión de conceptos que te lleven a encontrarlo gracioso y a querer compartirlo. Puedes encontrarlo gracioso por reírte de los que piensan eso que expresa el chiste ya conocido, porque no creas que sea verdad pero es algo que dicen algunos a los que ridiculizas por creerlo y la conexión que te hace gracia es "tontos creen este absurdo, ¿verdad que son tontos?", o sí pueden encontrar un sentido en el chiste homófobo, por lo que crees que encierra cierta verdad y esperas que te validen por hacerla notar y esperar que también la compartan. Si haces chistes de mariquitas como débiles o cobardes o promiscuos haciendo un todo de los homosexuales, según lo comentado o te ríes porque tanto tú como tu interlocutor conociendo el meme que les da origen piensan que son ridículos y te ríes de los que se lo creen, o encuentras cierta verdad en la afirmación (eres homófobo en algún grado) que esperas que te validen, y el contexto en el que se hace el chiste suele ser lo suficientemente evidente como para suponer la razón de hacer el chiste.
Siendo justos hay una tercera opción. Que "no te creas el chiste", pero lo compartas para que los que sí se lo crean se rían y te validen, lo cual no sé si es la más triste de todas las opciones, y si bien no te hace homófobo de primeras y conscientemente, que se busque la validación de homófobos te sigue haciendo "parte del problema". Que recibir su validación te pareciera deseable es porque en el fondo apruebas que sus ideas deshumanizadoras no son rechazables, dejando que los abusones abusen y reforzándolos en su creencia, prefiriéndolos a ellos a los abusados, lo cual es, como he dicho, triste y además cobarde y perjudicial para un colectivo que piensas no odiar, pero que por lo que sea te da igual que salga perjudicado de tus acciones.
#21 #129 Mira, voy a sacar una cuarta opción. Que "no te creas el chiste", pero lo hagas voluntariamente en un ambiente en el que no esperas valoración sino rechazo y sin la complicidad de ellos, para cabrear al personal. Otra opción triste y estúpida, y en el fondo parecida a la tercera opción. Validas a gente con la que en principio "no compartes esas ideas" potenciando su opinión y favoreciendo una reacción que en principio no deseas (y de la que raramente aceptarás la culpa y te lavarás las manos), solo por cabrear a otra con la que "sí las compartes" pero no valoras por lo que sea y la utilizas para tu efecto cómico, que se sentirá menos representada y se volverá menos vocal, potenciando la expresión de unas las ideas que no compartes.
Lo dicho, opción estúpida, tóxica y triste, buscando validación en la atención en lugar de en la aprobación (al menos de tus pares), o buscando la aprobación de otros que no te aprobarían por tus ideas (que volvemos a la opción 3, por qué mierdas te interesa), lo cual es un tiro en el pie en toda regla, y con consecuencias que no deseas.
#29 Es cierto que mucha gente pierde trabajos por manifestar opiniones polarizantes, como criticar a Israel o manifestarse por la actualización de la política penitenciaria respecto a los presos de ETA, y eso es preocupante, pero creo que a lo que Joaquín Reyes se refiere es a esos mediocres que se victimizan para así poder continuar anclados en un humor desfasado que ya no es del gusto general, el clásico "ya no se puede hacer chistes de enanos o de maricones". No, lo que ocurre es que si quieres que el público actual acepte esa premisa, tendrás que entregarla con más ingenio, porque de otra forma no será más que la típica broma rancia que hoy ha quedado relegada a los reaccionarios irredentos.
#55 Veo que no sigues muy de cerca los entresijos de Motos, al igual que Inda, éste ha destrozado carreras e influye a terceros dada su posición bastante influyente, o sino te llaman por teléfono sus abogados solo tienes que tirar de hemeroteca
#12 Grande que enlaces a Zorman. Un pionero en esto de hablar de esa cancelación que no existe.
#12 Es que eso que explicas es precisamente "la cultura de la cancelación" y parece que ni Reyes ni muchos meneantes quieren enterarse. Se trata de que una turba de idiotas ofendiditos se juntan en sus casas para escribir muy enfadados en twitter para así conseguir hundir la carrera profesional del cabeza de turco de turno. Y lo consiguen muchas veces. Da auténtico asco.
No se pueden hacer chistes homófobos sin ser homófobo?
#68 No me equivoco. El contrato ya estaba hecho, iba a actuar y fue por presión de las neofeministas ofendiditas de turno que dijeron que había que cancelarlo. Como el teatro era gestionado por entidad pública (o ayuntamiento o diputación) fueron ésta y hale, que no se celebra.
Llorar, llorarás tú. Si no sabes de qué se está hablando, infórmate primero.
#12 A pesar de lo tremendamente pegadiza, y aunque parezca todo lo contrario, que música más tristona/melancólica ha hecho esta vez zorman para el vídeo; sobre todo en la parte final, en los preparativos para el suicidio.
La música de fondo/acompañamientos, énfasis, voces, casi siempre en escala descendente, y la parte final con instrumentos de cuerda para rematar...
Que, por otro lado, lo de la música triste es hasta lógico, al pobre chaval por hacer un chiste de mierda le han linchado en redes y para colofón final hasta han publicado donde vive, su nombre, el de los familiares para ahora lincharle de verdad y enviarle al hospital, normal que acabe suicidándose...
Me ha venido a la memoria el juez discrepante del caso de la manada, que publicaron en redes desde su domicilio, el DNI de los hijos menores de edad, hasta el domicilio de su hermano que su profesión no tenía nada que ver con la judicatura, ni política, abogacía, etc.
Leyendo entre líneas, el vídeo de zorman al principio te puede hacer gracia con la puesta en escena, la música, etc., pero realmente lanza un mensaje devastador, un mensaje muy triste de lo que somos como sociedad, y como estamos llegando a unos extremos totalmente desquiciantes con esto de las redes sociales.
Por cierto, ¿detrás de la TV que sale al final del vídeo tiene un Super Nintendo?
#36 Toma anda:
https://es.wikipedia.org/wiki/Cultura_de_la_cancelaci%C3%B3n
A ver si podemos interpretar las cosas.
#22 Pero es que esa comparacion muestra la tontería de la critica.
Inda es UN MANIPULADOR que se folla la profesion de periodista para servir al amo, destruir adversarios e inventarse historias...
Pablo Motos es un maldito humorista y presentador de Late nitghs... ¿un sobervio? si, absolutamente, ¿un machista? pues... cojea... pero no lo compares con Inda..
En serio, ¿no te gusta Pablo Motos? no lo veas.... las repercuciones de su trabajo son minimas va afectar al ego de algun famoso y enfadar un poco algun fandom (como todo buen Late Night por cierto...)... pero por desgracia las tonterías de Inda afectan a la vida de personas y destruyen carreras.
#40 Wikipedia, un sitio muy objetivo y nada sesgado
Quité el vídeo cuando dijo que en La Resistencia se hace humor de todo tipo y fuerzan los límites.
#6 hace mucho tiempo, mucho mucho tiempo, que el perfil de Pablo Motos ya era bajo. Tan bajo que es concavo
#101 Una mierderopinion muy respetable.
#141 ah vale vale, que solo habla de M. Bosé, un multimillonario con la visa resuelta al que la cancelación no le afecta nada. Gracias por aclararlo.
#8 a ver chicos, como os gusta no entender, es que os tiene que dar placer. No queda meridianamente claro que cuando dice que no hay censura se refiere en todo momento a la cultura de la cancelación? No ha dicho EXPLÍCITAMENTE que la censura la ejerce el poder? Qué pereza dais, sois peores que Miguel Bosé.
#16 De acuerdo, confunde o quiere confundir los dos términos. Aparte que decir que la resistencia fuerza los límites... será los de pedo, culo y caca, porque habré visto mil programas y jamás se han metido en berenjenales.
#27 Ese señor es un cuñao de manual
#34 Confundes bueno con millonario.
#66 Posiblemente, no conozco el caso.
#49 Lo que la gente dice es lo que yo diga. Y si no estás de acuerdo, menciono a Arévalo, que es un hombre de paja ideal para estos temas.
El problema real no es la censura ni la cancelación, el problema es que el nivel del debate público ha caído espectacularmente.
O quizás que ya no se disimula tanto. Antes en la izquierda la gente trataba al menos de parecer intelectual.
#_17 Una cosa es criticar y otra que los cines tengan que retirar tu documental porque, aunque el público está respondiendo bien, tienes a gente con contactos haciendo campaña para que lo retires. O que hagas una performance, te empuren en base a mentiras, y nadie se atreva a defenderte por miedo a que destruyan tu carrera.
Cc. Me cuelgo de #31 ya que #_17 me tiene bloqueada.
#62 Reyes es un estómago agradecido. Es como si Pablo Motos o Susana Griso dicen que no hay censura. ¿Qué sabrán ellos?
#_34 Rick Gervais también cuenta que una amiga suya se suicidó por la presión de esa gente. Decir que todo depende de ser bueno o malo es una manera de culpar a la víctima.
No todo el mundo aguanta la presión igual.
#76 Bueno, te dejo que te cuelgues ahora pero para la próxima avisa, que después todo es acostumbrarse.
#102 Ya veo que el principio de caridad lo aplicas con Joaquín Reyes, pero no con quien dialoga contigo.
Empáticos con los de arriba, duros con los de abajo.
Por cierto, hablo de la izquierda porque es lo que me importa. La derecha que se solucione sus propios asuntos, que para eso tiene una financiación abundante, y puertas giratorias con grandes corporaciones expertas en manipular al personal.
#126 yo no sería capaz de hacer tal cosa
#142 Sí, pero creo que va un poco más allá, porque no se trata sólo de humor sino de los "snowflakes" (que diría "copitos de nieve" pero aún pensarán que los estoy llamando orangutanes o algo) ofendiditos que consideran que si haces gracia con algo que ellos aprecian entonces tienen el derecho no sólo a sentirse ofendidos, sino a considerar que cualquier respuesta a ese "ataque" será justo, necesario e insuficiente.
Vamos, lo que dices en la última frase pero creo que yendo un poco más allá, con lo fácil que es hoy en día comunicarse y exponer tus ideas, es fácil (una pura cuestión de distribución de Gauss en la población) que un gilipollas que exponga su causa encuentre a más gilipollas que compartan su idea o incluso estén dispuestos a compartirla por sentirse pertenecientes al grupo aunque no la compartan del todo o no se hayan ni siquiera parado a pensar en lo que está haciendo.