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#4:
Vaya puta estupidez. Lo lamento, pero esto es no entender cómo funciona lo más básico de la mente de los investigadores.
Una parte importante, e incluso MUY IMPORTANTE, en la investigación es EL PRESTIGIO. Ya Kuhn lo dejaba claro, y Lakatos y LaTour ahondaban en el tema. Para un investigador/a de exito, que su nombre pase "a la posteridad" es un tema bastante importante.
Si desde el ministerio empiezan a desligar premios y menciones de figuras relevantes en la ciencia, invisibilizan la labor de investigadores y sus investigaciones.
Médida absurda y contraproducente.
Una parte importante, e incluso MUY IMPORTANTE, en la investigación es EL PRESTIGIO. Ya Kuhn lo dejaba claro, y Lakatos y LaTour ahondaban en el tema. Para un investigador/a de exito, que su nombre pase "a la posteridad" es un tema bastante importante.
Si desde el ministerio empiezan a desligar premios y menciones de figuras relevantes en la ciencia, invisibilizan la labor de investigadores y sus investigaciones.
Médida absurda y contraproducente.
#5:
Premio Felipe VI al esfuerzo y trabajo duro en un área precaria.
E irá acompañado del diploma acreditativo a aguantarse la risa ante situación trambolica
E irá acompañado del diploma acreditativo a aguantarse la risa ante situación trambolica
#1:
Ya era hora Que elijan a uno de los dos. O Ramón o Cajal.
#9:
Vamos a mezclar el trabajo de ilustres científicos y su reconocimiento con nuestras movidas partidistas: así se cuida a la ciencia en nuestro país, luego que tiramos de hostelería.
#27:
Así rápidamente y sin mirar wikipedia, ¿Cuánta gente sabia que Juan de la Cierva era conocido por tener relaciones con el bando sublevado en la guerra civil y no por ser el creador del autogiro?
Como siempre el PSOE inventándose problemas cuya solución luego termina siendo peor.
Como siempre el PSOE inventándose problemas cuya solución luego termina siendo peor.
#26:
#4 El trasfondo es la ley de memoria historica, no quisieron poner el nombre de Juan de la cierva al aeropuerto por su relación con el golpe franquista.
El pp se quejo diciendo más o menos lo que dices tu, y ahora han decidido cortar por lo sano para evitar tribunales y demás.. Si no hay premios con nombre no hay reclamación posible.
En otros países claro está no tienen problemas de estos, por que su historia es muy diferente.
El pp se quejo diciendo más o menos lo que dices tu, y ahora han decidido cortar por lo sano para evitar tribunales y demás.. Si no hay premios con nombre no hay reclamación posible.
En otros países claro está no tienen problemas de estos, por que su historia es muy diferente.
#106:
#91 Tachar de dictador a Juan de la Cierva es dejar que la idiología te ciegue.
Churchill fué racista y genocida y en UK lo colmaron de honores, incluso los laboristas.
Juan de la Cierva fué un ingeniero brillante, y su obra es lo importante. Si fué de la falange o de tendencias fascistoides me la trae al pairo. Ni tiene delitos de sangre, ni se le conoce por otra cosa que no sea por su invento.
Aparte que en esas décadas la vida en España era muchísimo más complicada y la política muy polarizada. Revueltas, muertos, huelgas, pobreza, atraso. Ser muy izquierdas, comunista, anarquista, fascista, monárquico, era el pan de cada día.
Es muy probable que en la actualidad ese señor fuera un demócrata como la gran mayoría de este país.
Mucho hablar de democracia pero no estamos dispuestos a pasar una a quien piensa diferente
Churchill fué racista y genocida y en UK lo colmaron de honores, incluso los laboristas.
Juan de la Cierva fué un ingeniero brillante, y su obra es lo importante. Si fué de la falange o de tendencias fascistoides me la trae al pairo. Ni tiene delitos de sangre, ni se le conoce por otra cosa que no sea por su invento.
Aparte que en esas décadas la vida en España era muchísimo más complicada y la política muy polarizada. Revueltas, muertos, huelgas, pobreza, atraso. Ser muy izquierdas, comunista, anarquista, fascista, monárquico, era el pan de cada día.
Es muy probable que en la actualidad ese señor fuera un demócrata como la gran mayoría de este país.
Mucho hablar de democracia pero no estamos dispuestos a pasar una a quien piensa diferente
#70:
Vaya cagada. Ramon y Cajal, padre de la neurociencia. Y eso que España no tiene precisamente muchos cientificos.
#36:
¿En serio? Una de dos: si la idea viene de Pedro Duque, que dimita por una idea realmente estúpida.
Si la idea se la han impuesto a Pedro Duque, que dimita por aceptar una idea realmente estúpida.
Si la idea se la han impuesto a Pedro Duque, que dimita por aceptar una idea realmente estúpida.
Comentarios
Ya era hora Que elijan a uno de los dos. O Ramón o Cajal.
Vaya usted a Cajal.
Le pondrán premios Isabel Díaz Ayuso
Vaya puta estupidez. Lo lamento, pero esto es no entender cómo funciona lo más básico de la mente de los investigadores.
Una parte importante, e incluso MUY IMPORTANTE, en la investigación es EL PRESTIGIO. Ya Kuhn lo dejaba claro, y Lakatos y LaTour ahondaban en el tema. Para un investigador/a de exito, que su nombre pase "a la posteridad" es un tema bastante importante.
Si desde el ministerio empiezan a desligar premios y menciones de figuras relevantes en la ciencia, invisibilizan la labor de investigadores y sus investigaciones.
Médida absurda y contraproducente.
Premio Felipe VI al esfuerzo y trabajo duro en un área precaria.
E irá acompañado del diploma acreditativo a aguantarse la risa ante situación trambolica
pues ya era hora, pobre Ramón, todo el día pensando que nombre ponerle a los premios, llega un punto que se te acaba la imaginación
#1 Error, en realidad son tres tíos, tres machirulos opresores: Santiago, Ramón y Cajal, probablemente alguno de ellos facha (apuesto por Santiago).
Pues no lo veo bien, creo que es una buena forma de dar a conocer científicos e inventores españoles olvidados. Si paras a alguien en la calle y le pides que te de 5 nombres de científicos/inventores españoles, no se si habrá muchos que lleguen al cupo. Además podría ser una forma de fomentar vocaciones.
Vamos a mezclar el trabajo de ilustres científicos y su reconocimiento con nuestras movidas partidistas: así se cuida a la ciencia en nuestro país, luego que tiramos de hostelería.
#4 No sólo eso: la gente necesita referentes, y que haya un premio "Ramón y Cajal", como mínimo hace que la gente pregunte qué coño ha hecho ese Ramón y Cajal. Si los únicos nombres famosos son de futbolistas y tronistas, está claro qué es lo único que la gente querrá ser en el futuro.
#5 Diploma ¿eh? ¿Firmado, o una firma impresa? Que para lo primero hay que trabajar.
#11 una pegatina con el emblema acreditativo de la prestigiosa casa zu Sayn-Wittgenstein
#12 ¿Como en Onlyfans?
#13 Pero con mas endogamia
Lo de Ramon vale, pero Cajal también?
#10: Ya, pero primero habría que analizar los méritos de cada científico sin caer en prejuicios, porque algunos han sido borrados de la historia por no encajar en un determinado prototipo. ¿Por qué sí a este científico y no a otros?
#16 Sin duda.
Valle-Inclán, calienta que sales.
Y yo sin saber que era él.
#5 El Premio Principe de Asturias ahora lo llamaremos "Premio El Gaitero famoso en el mundo entero"
Pues nada... Rumbo a perder las elecciones por gilipolleces.
Ojalá unos premios Francisco Franco de arqueología.
Pero Ramon y Cajal tuvo algo que ver con Franco? Lo digo con el absoluto desconocimiento y la vagancia de no usar ni google
#2
#5 ostia macho, entraba para decir eso mismo, que habrá que ir poniendo nombres de reyes.
Sal de mi mente.
Premio "campechano" a la mejora de la reproducción asistida.
#4 El trasfondo es la ley de memoria historica, no quisieron poner el nombre de Juan de la cierva al aeropuerto por su relación con el golpe franquista.
El pp se quejo diciendo más o menos lo que dices tu, y ahora han decidido cortar por lo sano para evitar tribunales y demás.. Si no hay premios con nombre no hay reclamación posible.
En otros países claro está no tienen problemas de estos, por que su historia es muy diferente.
Así rápidamente y sin mirar wikipedia, ¿Cuánta gente sabia que Juan de la Cierva era conocido por tener relaciones con el bando sublevado en la guerra civil y no por ser el creador del autogiro?
Como siempre el PSOE inventándose problemas cuya solución luego termina siendo peor.
#22 ese era más de tirar tierra sobre huesos, que de sacarlos.
#13 esa comparación es tremendamente ofensiva...
para las trabajadoras de Onlyfans; al menos ellas sí son honradas y se ganan el salario con el sudor de su...
frente
#3 Esto no es cosa del PP
#4 No tengo tan claro eso del prestigio porque el premio se llame tal o cual. Los Oscar no llevan el nombre de nadie famoso, y mira si dan prestigio.
Mi pueblo está lleno de calles, plazas y parques con nombre de gente del pueblo. Simplemente se reunen un centenar de firmas de familiares y amigos, se presentan en el ayuntamiento, y ningún grupo político objeta nada para no ganarse desafecciones. El prestigio de que una calle lleve tu nombre, aquí, es cero.
Voy a poner dos ejemplos que no considero merecedores de ostentar un nombre de calle, porque son ejemplos a evitar:
- una calle lleva el nombre de un chaval que se mató con 20 años haciendo el idiota, en un accidente laboral. Se colgó de un torito, con el peso volcó y lo aplastó.
- un centro lleva el nombre de un chaval que se mató con veintipocos años en un accidente de tráfico, al volver un jueves a las 3 de la madrugada de estar de juerga y bebiendo. Por suerte no se llevó a nadie por delante.
También tienen calles antiguos profesores, barrenderos, sanitarios y curas del pueblo.
#4 Aunque no te falta razón, creo que el tiempo de los grandes nombres en investigación quedó unos 80 años atrás. La especialización y colaboración que requieren los proyectos actuales junto con la sobreinformación a la que estamos expuestos hace muy difícil que alguien que se dedique a ello cobre tanta relevancia como en el pasado.
#28 ¿pero genera trabajo a los arqueólogos o no?
#4 Lo del prestigio es algo personal.
El resto, estoy de acuerdo, dar nombre ayuda a visibilizar, ¿Por qué no un premio que rote el nombre? Y así hacemos que los medios hagan el típico artículo ¿Quién era fulanito?
Bien empleado les está, por fascistas. Donde estén los premios Sabino Arana, que se quite todo.
¿En serio? Una de dos: si la idea viene de Pedro Duque, que dimita por una idea realmente estúpida.
Si la idea se la han impuesto a Pedro Duque, que dimita por aceptar una idea realmente estúpida.
Nuestros mal pagados investigadores podían consolarse con el "pago en prestigio" ahora ni eso
#33 no, porque desenterrarla es de carcas, lo dijo el actual presidente del primer partido de la oposición cuando solo era un trepa más.
Que les vamos a dar entonces... ¿Un Goya? buen cineasta
#23 Murió antes de que al caudillo se le ocurriera la idea de empezar una guerra.
Otro ministerio que se encarga de solventar problemas que no existen?
#40 Entonces, a que viene esa relación con de la cierva?
#22 El Carrero Blanco de astronomía.
Me gusta.
Eso, eso, como tenemos miles de premios Nobel, quitemos el nombre de uno de ellos.
Gilipollas haciendo gilipolleces.
Entonces... ¿cancelamos a todos los científicos que estuvieron vinculados con el desarrollo de la bomba atómica?
#36 Efectivamente esto va por todos los ministros, tanto de Unidas Podemos, como los del PSOE (políticos), como a los independientes.
Los Acuerdos de Consejod e ministros se toman por unanimidad, no hay votos discrepantes (ya que las deliberaciones son secretas), así que, formalmente, todos los Ministros, de un lado o de otro son partícipes de todas las decisiones. Esto es básico de Derecho Administrativo. Es por eso que si un Ministro no está de acuerdo con alguna decisión tomado en el seno de ese órgano Colegiado, lo único que puede hacer es dimitir del cargo. Eso se ha hecho muchas veces, y creo que eso se debería hacer más frecuentemente, porque no vale luego eso de no, es que nos imponen, no, es que somos "dos grupos" y... No hijo, o estás en el Gobierno o no lo estás, no valen medias tintas.
Y eso, según parece, es una cosa del Ministerio, supongo que mediante Orden Ministerial, así que lo mismo, si el Presi se lo ha impuesto, pues o estás de acuerdo, o si no lo estás no la firmas, y que te eche, porque si no, eres partícipe de la chorrada.
Y esto sólo está empezando, la estupidez de la mal llamada "cancelación" va a ir a peor, en cuanto que todos vamos dejando huella digital. Va a haber un momento que nos van a condenar al ostracismo (nada de chuminada de "cancelación", por haber opinado alguna vez por algo o por alguna multa de aparcamiento.
#4 totalmente en lo cierto.
#21 Uy si, seguro que la gente no votará al PSOE por cambiar el nombre a este premio.
En la calle no se habla de otra cosa.
Si estos tres premios llevarán el nombre de mujeres y no de hombres no cambiarían nada.
Hala, ya está, ya lo he dicho.
Menuda panda de incapaces, si esa energia en pensar gilipolleces la usaran en hacer cosas productivas o evitar a hacer el capullo
#31 nada deja, error mío.
Hay algo mas patriotico/Español que olvidar a los que han echo algo por este pais y llamarlo a todo con Nombres de virgenes o santos?
#22 Con lo que hizo por garantizarles el trabajo a futuros aaaayyyy
#42 tábula rasa
A partir de ahora el premio Cervantes se llamará solo "Premio de Literatura en Lengua Castellana" , o mejor, "Premio de Literatura en una de las Lenguas del Estado Español y de Latinoamérica". No cabe un tonto más.
#4 Al astronauta había que mandarlo a la luna por semejante gilipollez.
#55 Pues no lo entiendo
He leído el artículo y me he quedado igual, no he entendido nada de el trasfondo de esta decisión, que han vetado el nombre de un aeropuerto en Murcia pero no explica qué tiene que ver con esto.
#49 Todo suma. Y genera desapego, o sea, abstención
Vemos a ver de que va eso de lso premios nacionales de investigación:
"Los Premios Nacionales de Investigación tienen como objetivo distinguir el mérito de aquellos investigadores e investigadoras de nacionalidad española que estén realizando una labor destacada en campos científicos de relevancia internacional y que contribuyan excepcionalmente al avance de la ciencia, a la transferencia de tecnología y al progreso de la humanidad"
1 ªVeo que los premios van a seguir dándose con lo cual lo que interesa, llámese mandanga, el éxito y /o el parné no cambia.
2º Por qué llevan esos nombres y no otros. Para no hacer juicios comparativos veo bien que no se asocien a una sóla persona y su trayectoria.
3º Es algo vital. Pues no. Pero como estas cosa van lentas, supongo que no se propuso anteayer
#9 No querer homenajear a alguien que colaboró con el fascismo no sería una "movida partidista" en un país medianamente normal.
En el ultimo aliento: «¿Qué prefieres, unos premios o un aeropuerto?»
#58 Que para poder quitar a los que tienen pasado "turbio" hay que quitarlos a todos ( los nombres me refiero). Los premios siguen y con la misma relevancia. Pero aquí el nombre por lo que se vé es primordial, incluso más que el propio premiado.
#10 Lo veo: Fulanita de tal, tronista de nacimiento, ha sido galardonada con su tercer premio Belén Esteban
#29 Aún no se sabe si Zu Sayn Wittgesteyn es trabajadora o trabajador... habría que apuntarse a su onlyfans para tener opción de descubrirlo.
#42 Han mezclado churras con merinas me parece a mi. Ni los motivos dicen, pone en el artículo.
Y aparte de quitarle el nombre facha a los premios científicos, incuestionable servicio a la Ciencia en España ¿qué más presentará en su informe de gestión el Sr. Ministro?
#10 leo el envío ycomo que no estoy de acuerdo, pero al final tampoco dicen que nombres van a poner ni los motivos del cambio.
Vaya cagada. Ramon y Cajal, padre de la neurociencia. Y eso que España no tiene precisamente muchos cientificos.
#26 En otros países no tienen problemas de éstos porque no son gilipollas, no porque la historia sea diferente. Centrándonos en elcaso particular de Juan de la Cierva, ¿qué más da que colaborase con Mola? ¿El autogiro deja de ser menos importante por eso?
Me pregunto cómo lo hacía hasta ahora estando muerto.
#26 Claro pq ningun pais ha tenido guerras civiles ni levantamientos en el siglo XX en Europa ...
The Second Anglo-Boer War, 1899–1902
The First World War, 1914–1918
The Russian Civil War, 1917–1922
The Irish War of Independence, 1919–1921
The Irish Civil War, 1922–1923
The Second World War, 1939–1945
The Bosnian War, 1992–1995
The Kosovo War, 1998–1999
Y seguro que me dejo alguna
#62 Von Braun?
#73 La guerra civil Finlandesa 1918
Y me sigo quedando corto .. fijo
#66 es que están todos los maderos indagando sobre M.Rajoy, hombre!
Años llevan ya así ...
Pues nada, a partir de ahora nombres de políticos como el Josep Tarradellas de Barcelona. Y Pppsoe contentos
#42 Respuesta en #26
#59 La única interpretación que yo le puedo dar, es que no venga el tontodelhaba de turno a quejarse de que los nombres de los premios son de fachosos. No faltará quien eleve una ceja (la única) ante el nombre de Gregorio Marañón o Menéndez Pidal y mencione la palabra clave.
Hay nueve premios nacionales de investigación, cada uno con el nombre de un científico español relevante en su campo. Uno de ellos tiene el nombre de Juan de la Cierva, e imagino que ante la estupidez de negarle el nombre del aeropuerto el Sr. Ministro ha corrido a ponerse a salvo.
#74 He googleado "premio von Braum" y parece ser que no existe.
¿Querías reforzar mi comentario demostrando que se puede decidir no homenajear a un gran científico porque estuvo en las SS? Gracias, hombre.
De verdad cualquiera o casi cualquiera de este foro lo haría mejor que la pandilla de subnormales que tenemos de políticos, de momento menos la de trabajo, respect ahí.
Lo dicho que alguno se presente a las próximas que mi voto lo tiene.
Pues yo soy investigadora, y el cambio ni me afecta, ni me afrenta, ni me molesta, ni ná...
Los premios de literatura, poesía, cómic, artes, etc., van sin apellidos, y no se hunde el mundo por ello ni ná.
#80 Tiene un crater en al luna en su honor
Prefiero el nombre de un científico al de algún político o jefe de estado..
#27 Exacto... Parece inventarse problemas, como se lleva tanto en USA. Lo de mezclar el trabajo hecho en un frente con la controversia ideológica es algo que se lleva especialmente ahora.
Yo no tenía ni idea de la filiación de este hombre. Y bien poco me importa, como no me importa que Darwin esté enterrado en una iglesia.
Las filiaciones políticas e ideológicas deberían quedar en un segundo plano mientras no queden directamente afectadas en el trabajo hecho por esa persona. Mal iríamos de otro modo.
Las investigaciones de Ramón y Cajal han revolucionado el conocimiento neurocientífico. Una pena de decisión.
#70 Y, a este paso, menos que va a tener. Eso si, en gilipollas, potencia mundial.
#1 Ortega y Gasset no aprueban tu comentario...
#88 Vaya par. Menudos cierrabares
#16 ¿Por qué Ramón y Cajal y Severo Ochoa son los dos únicos premios Nobel de ciencias españoles? Me parece una buena razón.
#26 Manda narices que en España se pueda llamar a un aeropuerto Hitler, Stalin o Mao Zedong pero no Juan de la Cierva.
Es lo que tienen estos antifascistas que no han visto un fascista en su vida, sindicalistas que no saben lo que es dar un palo al agua, auto denominados progresistas que añoran la Unión Soviética, o antifranquistas nacidos en democracia. Dios dame paciencia, porque como me des fuerza...
#26 Calificar a Juan de la Cierva de franquista cuando jamás conoció a Franco, trabajo con la República, no combatió en la Guerra Civil (ni estaba en España) y murió unos meses después de empezada la guerra es simplemente estúpido.
#7 Para los pocos premios Nobel que tiene España, y esta gente deja de darles relevancia. Poco nos pasa.
A quien pague. Premios de investigación Bet365.
#73 ¿estás llamado guerra civil a el golpe de estado (militar) más largo de la historia?
#61 A ver, es de los pocos científicos españoles que ha ganado el Nobel.
#26 ley de memoria historica, no quisieron poner el nombre de Juan de la cierva al aeropuerto por su relación con el golpe franquista.
Por eso en Madrid tenemos el Aeropuerto Adolfo Suárez. A la sazón, Ministro-Secretario de la Falange Española.
#97 No te lo discuto y me duele porque además soy maña. Pero han aplicado una tabula rasa para partir de cero. Y eso afecta a todos. Por otra parte asociar una rama de la investigación a la trayectoria de una persona lo veo injusto. ¿Quién lo elige? ¿Por qué? ¿Que vaoración se tiene en cuenta?
Tengo claro que al señor Ramón y Cajal le parecería peor que no se diesen los prémios y eso se va a seguir haciendo, junto con el reconocimiento que conlleva.
#90 es que es de una estupidez suprema la pregunta. Para dos putos Nobel en ciencia que tenemos los vamos a llevar al ostracismo por el mal interpretado buenrollismo de la izquierda caviar.