Este miércoles, Luxemburgo dio luz verde a la subida de su salario mínimo, el más alto de toda la UE (http://menea.me/21et9). Y la luxemburguesa no es una decisión aislada, ya que 14 países de la UE y también otros como el Reino Unido negocian o han anunciado ya subidas de sus salarios mínimos para 2021. Estas son las cifras y la situación de cada país.
#1:
Todos son países comunistas bolivarianos que tienen vínculos con el comunismo chino del Nuevo Orden Mundial.
Fuera bromas, habrá que ver tasa de paro de todos ellos, industrialización, precios, patronal, economía sumergida ... el análisis es más profundo para compararnos con ellos.
#3:
#2 También hay que contar cuanto tiempo llevaba sin subir el SMI en España
#44:
#4 El convenio de hostele....
Tengo familiares en hostelería y llevan toda la vida tragando y tragando. Y si no te gusta, que venga el siguiente.
Las condiciones en hostelería son una lacra, pero la gente sigue empeñada en que es nuestro motor. Sí, nuestro motor de precariedad!!
"Esos países no tienen un paro como el de España"
-Subir el salario mínimo no aumenta el paro, como han demostrado los datos, en España, y mas claramente el Portugal con mas recorrido.
" Esos países no suben el SMI un 30% en año y medio"
-Esos paises no tuvieron el SMI con apenas subidas durante 8 años como nosotros.
" Esos países no tienen un despido tan caro como España"
-En España, los costes salariales, (todos los costes, incluyendo el despido), son muy inferiores a la media europea:
#25:
#9 Lo que cuenta no es lo que cuesta una cosa, o lo que cuesta otra, de cara a la creación de empleo (bajar el paro), lo que cuentan (aparte de los ingresos de la empresa), son los costes laborales, y en España, incluyendo los costes de despido, son inferiores incluso a la media europea, y muy inferiores a los de otros países con pleno empleo:
No, no ha subido el paro, y en Portugal, donde lo subieron también de golpe un 20% tampoco.
"Si no subiera el paro, todo el mundo pondría un SMI de 1.000.000 €€€ y me quedo corto"
Lo mismo te puedo decir de mantenerlo bajo, si lo dejamos a 0€, pleno empleo. La subida media del SMI en los ultimos 10 años, seguramente ni siquiera llega a la inflación.
"Los costes laborales dan IGUAL, porque el 75% de la economía es INTERIOR"
Claro, los costes laborales dan IGUAL, y sin embargo el coste del despido no (un coste laboral mas) no da igual, es curioso esto.
Tendrás que repasar tus argumentos.
#42:
#1 nunca veras ese analisis, no interesa hacerlo bien. Es como los estudios sobre la productividad, todos los que hablan de como cae la a partir de las 6 horas de trabajo son hundidos sistematicamente.
#59:
#13 ¿Que problema? No paso nada. No hubo despidos, no hubo quiebras..nada.
#10:
#9 Si a una persona que ha trabajado para ti diez años te parece caro pagarle una anualidad... apaga y vamos.
Además, eso aplicaría solo a personas con contrato fijo el unicornio del sistema laboral español
#7:
#4 el convenido de hostelería de todas formas es papel mojado.
#38:
#6 No hace falta que lo suban un 20% de golpe porque no tienen salarios mínimos tercermundistas como teníamos aquí.
Todos son países comunistas bolivarianos que tienen vínculos con el comunismo chino del Nuevo Orden Mundial.
Fuera bromas, habrá que ver tasa de paro de todos ellos, industrialización, precios, patronal, economía sumergida ... el análisis es más profundo para compararnos con ellos.
- Esos países no tienen un paro como el de España
- Esos países no suben el SMI un 30% en año y medio
- Esos países no tienen un despido tan caro como España
#9 Si a una persona que ha trabajado para ti diez años te parece caro pagarle una anualidad... apaga y vamos.
Además, eso aplicaría solo a personas con contrato fijo el unicornio del sistema laboral español
"Esos países no tienen un paro como el de España"
-Subir el salario mínimo no aumenta el paro, como han demostrado los datos, en España, y mas claramente el Portugal con mas recorrido.
" Esos países no suben el SMI un 30% en año y medio"
-Esos paises no tuvieron el SMI con apenas subidas durante 8 años como nosotros.
" Esos países no tienen un despido tan caro como España"
-En España, los costes salariales, (todos los costes, incluyendo el despido), son muy inferiores a la media europea:
#17 claro que sube el paro. Si no subiera el paro, todo el mundo pondría un SMI de 1.000.000 €€€ y me quedo corto
Tuvieron subidas pero tienen un paro del 5%
Los costes laborales dan IGUAL, porque el 75% de la economía es INTERIOR. Al Corte inglés o Mercadona le dan igual los costes laborales en Alemania o Dinamarca
Es más, España no exporta lo mismo que Alemania ni que Dinamarca
#22 Pues por ahi van los tiros, en España es muy raro que sea rentable y sencillo montar lo primero una empresa, lo segundo que sea rentable tener trabajadores (la mayoria son pequeñas pymes de 1 o 2 personas que se autoemplean o contratan familiares) Y si la actividad es rentable contratan mas.
No, no ha subido el paro, y en Portugal, donde lo subieron también de golpe un 20% tampoco.
"Si no subiera el paro, todo el mundo pondría un SMI de 1.000.000 €€€ y me quedo corto"
Lo mismo te puedo decir de mantenerlo bajo, si lo dejamos a 0€, pleno empleo. La subida media del SMI en los ultimos 10 años, seguramente ni siquiera llega a la inflación.
"Los costes laborales dan IGUAL, porque el 75% de la economía es INTERIOR"
Claro, los costes laborales dan IGUAL, y sin embargo el coste del despido no (un coste laboral mas) no da igual, es curioso esto.
#9 Lo que cuenta no es lo que cuesta una cosa, o lo que cuesta otra, de cara a la creación de empleo (bajar el paro), lo que cuentan (aparte de los ingresos de la empresa), son los costes laborales, y en España, incluyendo los costes de despido, son inferiores incluso a la media europea, y muy inferiores a los de otros países con pleno empleo:
#26 "España creció el empleo mucho menos que otros años, y en Extremadura menos aún."
Sin entrar en si eso es cierto o no es cierto, ¿¿eso es debido a..??
"pero tampoco subirlo un 30% en plena desaceleración económica"
Cuando se hicieron las subidas del SMI (nunca han sido del 30% en un año, y las inició Rajoy), no estábamos en "plena desaceleración económica", eso es una invención, en plena desaceleración económica estamos ahora, lo cual muy probablemente influirá en las subidas del SMI previstas.
"El coste del despido no da igual y la prueba es que ellos tienen mucho más trabajo y mejor pagado"
Claro que no da igual el coste del despido, eso es algo que se suma a los costes laborales, y si ellos tienen mas trabajo y mejor pagado, tal vez no se por culpa de costes laborales altos, si no por otras razones.
Da igual si es "mi caso" o si es "tu caso", los datos son los que son, y no los vas a variar.
Y te dejo porque me vas a volver a repetir cosas sin sentido e invenciones, y me tendré que repetir.
#9 En España se puede despedir en quince días y sin salarios de tramitación, esos datos son para una persona que le han despedido como disciplinario y al final era improcedente, que es completamente diferente.
#29 Es que donde se dice que es caro despedir es en ese caso. Cuando tienes una empresa abierta muchos años y despedir a un tipo improductivo te cuesta la ruina porque se ha acomodado por el blindaje del despido.
#4
Son provinciales, al menos en Galicia, no hay un convenio de hostelería a nivel estatal. Es posible que en alguna provincia lleven tiempo sin firmar. En Coruña estuvimos mas de 3 años creo recordar.
#32 Pues paga la indemnización que corresponde desde el principio y será menos. Es como contar la multa por no tener licencia en un bar como un coste de la propia licencia.
#35 si está muy bien, nadie dice que el empresario no tenga que pagar.
Lo que se está discutiendo es que un coste de despido demasiado alto (el más alto de Europa) es el principal motivo por el que los empresarios no contratan ni invierten a largo plazo
#1 nunca veras ese analisis, no interesa hacerlo bien. Es como los estudios sobre la productividad, todos los que hablan de como cae la a partir de las 6 horas de trabajo son hundidos sistematicamente.
#4 El convenio de hostele....
Tengo familiares en hostelería y llevan toda la vida tragando y tragando. Y si no te gusta, que venga el siguiente.
Las condiciones en hostelería son una lacra, pero la gente sigue empeñada en que es nuestro motor. Sí, nuestro motor de precariedad!!
#44 se lo que es, trabaje hace muchos años y nunca volveré salvo que no tenga nada más en la vida a lo que cogerme para poner un plato de comida encima de la mesa
El ejercicio de evaluación llevado a cabo en este artículo sobre el impacto de la subida
del salario mínimo en 2017 en España muestra un efecto negativo sobre la probabilidad de
mantener el empleo entre el colectivo de trabajadores afectados, que es especialmente relevante
para los trabajadores de más edad
Con los datos disponibles yo no afirmaría rotundamente que su efecto sea nulo. Otro tema es que su efecto sea lo bastante significativo como para tenerlo en cuenta.
#3 No seré yo quien defienda posturas como la de #2 (el paro no tiene relación directa con el salario mínimo, de hecho es al contrario: a más salario más efectivo para gastar en las familias, y a más gasto, más empleos, la economía es cíclica; tal vez nuestro problema endémico de paro sea precisamente tener un salario mínimo más bajo del que nos correspondería por PIB).
Pero a lo que iba, el mismo artículo de 20 minutos dice al final: En los últimos 20 años, el salario mínimo ha crecido todos los años en diferentes proporciones, a excepción de los años 2012 y 2014. El SMI sí ha subido casi todos los años antes de que llegara Podemos, aunque lo haya hecho en menor proporción; el actual gobierno solo pretender corregir tal vez esos dos años congelados que los trabajadores perdieron capacidad adquisitiva y quizás también corregir subidas anteriores que se quedaron por debajo de la subida del IPC.
#13 Sobretodo el problema es que el SMI puede ser perfectamente absorbido en algunas ciudades como Madrid, mientras que en otras regiones ya de por si deprimidas puede tener efectos negativos y perpetuar el flujo de trabajadores a Madrid y a otras grandes ciudades, encareciendo la vivienda allí donde los precios están por las nubes y acentuando la Espana "vaciada". Pero solo hay que ver lo que ha pasado con la poca autonomía fiscal que tiene la CAM y que el gobierno quiere eliminar, nunca van a permitir a cada autonomía fijar su salario mínimo porque significaría perder poder.
#35 Una pequeña empresa tiene 6 empleados desde hace 30 años. Por las circunstancias actuales sobran 3 porque ya no es rentable tener a tantos trabajadores en plantilla. ¿Qué hace la empresa?¿Qué harías tu?
- Echar a 3 pagando la indemnización por despido a cada trabajador y endeudándose hasta las trancas.
- Echar el cierre, 6 trabajadores (incluido el autónomo) a la calle.
#36 no es delito tener el fondo de despido en las cuentas, es otro pasivo.
Evidentemente si quitas esa indemnización tienes que subir el sueldo de forma consecuente a los trabajadores nuevos y se mantiene, o se paga a los trabajadores con antigüedad, simple negociación como fue la de despido en su día.
¿Se adelantan? Vaya mierda de "noticia". Aquí se ha subido y bastante hace nada y es el mismo en Barcelona, Donosti, Madrid que en Úbeda, ¿qué puede salir mal?. Sí, majos, subirlo es justo lo que necesita este país. Me parece de indigencia mental del juntaletras animar a la gente a pensar que aquí está bajo el SMI y que por eso somos pobres. Es al revés, somos pobres, improductivos, parados crónicos y por eso está bajo. Pero claro que sí, son los políticos que deciden que seamos pobres y punto (esto es así en gran parte, pero no tan directo, señores). Qué lo pongan el SMI a 30.000... no, mejor a 40.0..., no, qué coño, 100.000 brutos anuales, espera no, mejor mensuales, o diarios. Tenemos malos políticos, pero leyendo a algunos pienso que no son tan malos Calviño, Escrivá y su tropa .
#57 y los bajos salarios debido al paro, y el paro debido a la poca flexibilidad del mercado laboral para despedir, especialmente cuando la situación no es buena.
Es bajo el salario mínimo??? Menos cobra el 25% de parados en Extremadura
#65 es más problema de falta de formación en empresarios que despido caro en un país con sueldos no tan altos.
Si no adaptas un plan de empresa a los despidos con antigüedad cuando ya llevas unos años, pues el plan de empresa deja bastante que desear.
Una cosa es que negociar el despido barato como empresario te venga bien y otra que es que eso sea una crisis a la empresa.
#48 Esos estudios y otros, lo que dicen es que el efecto no ha sido positivo para trabajos de baja cualificación en determinadas zonas, pero no que en su conjunto (que es lo que cuenta), no haya sido positivo.
De hecho no se han cumplido ninguna de las previsiones de que el paro iba a subir (no qué subiría en algunos sectores), y tenemos un ejemplo muy cercano en Portugal, cuando después de una subida del 20% del SMI en un solo año, han alcanzado históricos niveles bajos de paro.
Después de la crisis anterior, los niveles de desigualdad se han disparado en España, más que en ningún sitio de Europa, y este ajuste era fundamental para poder compensar algo eso.
#2 Ayer estuve hablando contigo sobre la subida de Luxemburgo, y sigues con esos comentarios hooligans sin ningún tipo de enlace o información. Algunos de esos países es incluso mas difícil despedir que en España, infórmate, el paro de España solo se puede explicar por la economía sumergida, es imposible que se sostenga un país con esa tasa de paro tantos años y por ultimo el SMI necesitaba una subida urgente, llevaba bastantes años atascados, míralo a 10 años interesado, no a año y medio como dices. Sinceramente creo que te pagan.
#38 si tercermundista es tener un salario mínimo un 40% más elevado que en Portugal.... esta claro que con las políticas que tenemos no atraemos ni inversión , ni industria.
Y vuelvo a repetir que el despido en España es el más caro de Europa, lo que es devastador para la contratación a largo plazo, y especialmente en pymes.
Cómo puedes hacer pagar a una pyme, un taller o un bar, el mismo despido que a Telefónica o el Santander???
#3 Del propio articulo: "En los últimos 20 años, el salario mínimo ha crecido todos los años en diferentes proporciones, a excepción de los años 2012 y 2014."
#72 Inglaterra es más caro, países presuntamente más baratos como Alemania o Austria no lo son siempre según el convenio, y algún convenio en España también lo aumentaba.
El despido caro no te impide contratar, el despido caro en un plan de empresa decente lo que hace es evitar la rotación de personal sacando personal de edad avanzada otra vez al mercado laboral por el periodo de gracia al evitar el desembolso de un pasivo para una jubilación, para bien y para mal.
No te voy a discutir que el despido caro evita la contratación de jóvenes, pero lo evita por rotación de mercado, no por que crezca la necesidad de fuerza laboral.
Si alguien con una inversión me dice que no contrata a alguien más ya que necesita mano de obra por el despido caro miente, si las cosas van mal despide al nuevo trabajador.
Si alguien me dice que prefería sustituir a personal de cierta edad por jóvenes y que no se arriesga a hacerlo ya que si la cosas van mal el coste en formación se va en por despedir al trabajador nuevo y no al veterano por ser el despido «caro» no miente, pero la situación si las cosas van mal es que el despedido es el de mayor edad ya que lo planeado es una rotación con periodo de gracia por circunstancias, no la necesidad de más mano de obra en sí. También para eso hay ayudas a contratos nuevos, otra cosa es que se quiera asumir que es para eso.
#76 No es el mas caro de Europa. No te fijes en los días de indemnización por año trabajado, fíjate en la pasta que se lleva un trabajador despedido en comparación a lo que se lleva uno en Alemania por ejemplo, aunque este ultimo tenga menos días de indemnización. A parte, curiosamente, los países que tienen cero indemnización en el despido, tienen un colchón social de los mas grandes de Europa, cosa que nosotros no tenemos y encima queréis reducir. O indemnizaciones baratas y subida de impuestos o indemnizaciones caras sin subir los impuestos, despedir barato sin subir impuestos no se puede, pasa en toda Europa, infórmate tron.
#1 Yo estoy a favor de subir el salario mínimo, pero a su vez y no menos importante a reducir drásticamente las cuotas a los autónomos y que paguen en función de sus beneficios, en vez de por intentar crear un negocio que como mínimo sirve de autoempleo.
Un país en el que no es atractivo ser autónomo y crear empresas (aun que sean familiares) tiene un futuro difícil.
#74 ¿Por qué no comparas el sueldo con el de Dinamarca o el de Austria? Ya de paso compárate con Ecuador, si nos comparamos con quienes están peor claro que nos va a parecer que lo que tenemos nosotros es lo más, pero así no se progresa.
#85 El problema es que es confiar en la buena voluntad del empresario, que eligirá asumir de su bolsillo el nuevo coste y el empresario no lo va a hacer, lo que hará será o bien prescindir de trabajadores, o cambiar a tiempo parcial y putear a los que queden sobremanera.
No puedes decirle que donde antes pagaba 100 ahora va a pagar 110 y listo. Para que pague esos 110 tienes que hacer que ahora gane como poco esos 110 para mantener su margen, porque en un mundo ideal todo funciona como un reloj y "si antes tenias dos empleados y ahora tienes solo uno y te saca el trabajo es que antes tenias mal distribuidos los recursos, pero en el mundo real, si el empresario tiene que recortar va a recortar de los empleados, y se apañara con los que tiene puteandolos más y estos por falta de alternativas tragarán.
Por eso medidas como el imv si pueden ayudar, porque ponen al trabajador en una situacion más fuerte porque pueden mandar al empresario explotador a tomar por culo y cuando este se de cuenta de que no puede tener esclavos, pues entonces tendrá que mejorar las condiciones por fuerza.
Pero medidas subir el smi (repito, sin acompañarlo de medidas que aumenten la riqueza) solo provocará que los trabajadores se vayan a la calle o los puteen más. una subida del smi acompañada de medidas productoras de riqueza también seria una buena medida. Las tres cosas imv+smi+riqueza ya seria la polla, pero...va a ser que no. Y la del smi, por si sola es más perjudicial que otra cosa, por lo expuesto, porque el empresario no va a asumir el coste, si no que se quitara trabajadores de encima y puteara mas a los que tiene y listo.
#58 Digo yo que en 30 años de negocio rentable le habrá dado tiempo a esa empresa de tener un fondo de despido para los "por si acaso". Y si no lo han hecho son fatales gestores y merecen ahogarse en deudas, haberse comprado menos Ferraris. Volver a estudiar (si alguna vez lo hicieron) un poquito sobre gestión de empresas tampoco les haría daño
#98 Supongo que es un comentario fruto de un trolleo o del completo desconocimiento de como son las pequeñas empresas. "Negocio rentable" significa que la empresa da para pagar los sueldos de los empleados y del autónomo. Si hay había unos pocos ahorros se han acabado por la pandemia.
Al final todos salen perdiendo, todos los trabajadores (autónomo incluido) se quedan si trabajo y el Estado no ingresa y paga el paro.
#1 ojo cuidao que en la noticia de la subida del SMI en España, un comentario de los más votados decían que subirlo iba en contra de todos los criterios científicos. Se olvidó decir que de sus cojones morenos, claeo
Comentarios
Todos son países comunistas bolivarianos que tienen vínculos con el comunismo chino del Nuevo Orden Mundial.
Fuera bromas, habrá que ver tasa de paro de todos ellos, industrialización, precios, patronal, economía sumergida ... el análisis es más profundo para compararnos con ellos.
#1 La diferencia es que:
- Esos países no tienen un paro como el de España
- Esos países no suben el SMI un 30% en año y medio
- Esos países no tienen un despido tan caro como España
Hay que contarlo todo
#2 También hay que contar cuanto tiempo llevaba sin subir el SMI en España
#3 ayer leía estupefacto que el convenio de la hostelería llevaba desde 2011 Sin firmar... es así?
#3 eso es lo de menos.
En España de Madrid para abajo y la España vaciada es un erial en empleo, así que les dará igual cuánto lleva sin subir
Tampoco se adelantan tanto , que seguro que no lo suben en un año un 20% como aquí.
#4 el convenido de hostelería de todas formas es papel mojado.
#2 Despedir en España es baratísimo no se de donde os sacáis ese mantra los liberales
#8 El mantra de barato no se de donde lo has sacado tu. Despedir en España es carísimo.
https://static.abc.es/Media/201002/04/coste%20del%20despido%20en%20europa--647x340.jpg
#9 Si a una persona que ha trabajado para ti diez años te parece caro pagarle una anualidad... apaga y vamos.
Además, eso aplicaría solo a personas con contrato fijo el unicornio del sistema laboral español
#10 ¿A esa persona no se le ha pagado un sueldo durante 10 años? ¿lo ha hecho gratis?
#3 https://www.lavanguardia.com/economia/20200123/473090819346/salario-minimo-smi-espana-evolucion-subida-950-euros-cambios-gobierno.html
llevaba como un año sin subir. A ojo.
El problema no fue subirlo, si no subirlo un 22% de golpe....
#10 Apaga y vámonos no es un argumento económico.
Tenemos un mercado laboral enfermo y pretendemos tratarlo con homeopatía. Y así nos va.
#12 jejeje, que gracioso... Eso lo recordábamos todos y sabes perfectamente a qué me refiero.
#8 https://www.google.com/amp/s/www.eleconomista.es/economia/amp/10085758/Espana-tiene-el-despido-mas-caro-de-la-OCDE-tras-10-anos-de-contrato
#2 La diferencia es que:
"Esos países no tienen un paro como el de España"
-Subir el salario mínimo no aumenta el paro, como han demostrado los datos, en España, y mas claramente el Portugal con mas recorrido.
" Esos países no suben el SMI un 30% en año y medio"
-Esos paises no tuvieron el SMI con apenas subidas durante 8 años como nosotros.
" Esos países no tienen un despido tan caro como España"
-En España, los costes salariales, (todos los costes, incluyendo el despido), son muy inferiores a la media europea:
https://ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/index.php?title=File:Estimated_hourly_labour_costs,_2016_(EUR)_YB17.png
#2 Esos países no tienen un paro como el de España ¿Por que?
¿Sera tal vez por que fomentan que existan empresas, que estas creen empleo y trabajen? O sera otra cosa...
#17 claro que sube el paro. Si no subiera el paro, todo el mundo pondría un SMI de 1.000.000 €€€ y me quedo corto
Tuvieron subidas pero tienen un paro del 5%
Los costes laborales dan IGUAL, porque el 75% de la economía es INTERIOR. Al Corte inglés o Mercadona le dan igual los costes laborales en Alemania o Dinamarca
Es más, España no exporta lo mismo que Alemania ni que Dinamarca
#18 por que tienen unos costes de despido menores, impuestos menores a las empresas, mercado laboral más flexible...
#20 Para despedir, primero hay que tener empleados.
#21 cierto
#22 Pues por ahi van los tiros, en España es muy raro que sea rentable y sencillo montar lo primero una empresa, lo segundo que sea rentable tener trabajadores (la mayoria son pequeñas pymes de 1 o 2 personas que se autoemplean o contratan familiares) Y si la actividad es rentable contratan mas.
Asi que... Si quieren menos paro, ya saben.
#19 "claro que sube el paro"
No, no ha subido el paro, y en Portugal, donde lo subieron también de golpe un 20% tampoco.
"Si no subiera el paro, todo el mundo pondría un SMI de 1.000.000 €€€ y me quedo corto"
Lo mismo te puedo decir de mantenerlo bajo, si lo dejamos a 0€, pleno empleo. La subida media del SMI en los ultimos 10 años, seguramente ni siquiera llega a la inflación.
"Los costes laborales dan IGUAL, porque el 75% de la economía es INTERIOR"
Claro, los costes laborales dan IGUAL, y sin embargo el coste del despido no (un coste laboral mas) no da igual, es curioso esto.
Tendrás que repasar tus argumentos.
#9 Lo que cuenta no es lo que cuesta una cosa, o lo que cuesta otra, de cara a la creación de empleo (bajar el paro), lo que cuentan (aparte de los ingresos de la empresa), son los costes laborales, y en España, incluyendo los costes de despido, son inferiores incluso a la media europea, y muy inferiores a los de otros países con pleno empleo:
https://ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/index.php?title=Wages_and_labour_costs/es
CC #10 #11
#24 en España creció el empleo mucho menos que otros años, y en Extremadura menos aún.
No se trata de ponerlo a 0, pero tampoco de subirlo un 30% en plena desaceleración económica y con un 15-20% de paro.
Los costes laborales no son comparables porque el 75% es interior. El 75% de la economía española no tiene relación con países extranjeros.
El coste del despido no da igual y la prueba es que ellos tienen mucho más trabajo y mejor pagado
Aunque claro, este argumento solo te importará si te importa el paro y los bajos salarios,
que creo que no es tu caso.
#4 En hostelería cada vez que hay un nuevo convenio empeoran las condiciones y eso que ya son de las peores.
#26 "España creció el empleo mucho menos que otros años, y en Extremadura menos aún."
Sin entrar en si eso es cierto o no es cierto, ¿¿eso es debido a..??
"pero tampoco subirlo un 30% en plena desaceleración económica"
Cuando se hicieron las subidas del SMI (nunca han sido del 30% en un año, y las inició Rajoy), no estábamos en "plena desaceleración económica", eso es una invención, en plena desaceleración económica estamos ahora, lo cual muy probablemente influirá en las subidas del SMI previstas.
"El coste del despido no da igual y la prueba es que ellos tienen mucho más trabajo y mejor pagado"
Claro que no da igual el coste del despido, eso es algo que se suma a los costes laborales, y si ellos tienen mas trabajo y mejor pagado, tal vez no se por culpa de costes laborales altos, si no por otras razones.
Da igual si es "mi caso" o si es "tu caso", los datos son los que son, y no los vas a variar.
Y te dejo porque me vas a volver a repetir cosas sin sentido e invenciones, y me tendré que repetir.
Un saludo.
#9 En España se puede despedir en quince días y sin salarios de tramitación, esos datos son para una persona que le han despedido como disciplinario y al final era improcedente, que es completamente diferente.
#28 un consejo: si no importa el coste del despido, dile a tu jefe que ponga 100 días por año a los nuevos contratos
Total, qué más da, lo he oído en Menéame
#30 " si no importa el coste del despido,"
Un consejo: Si quieres acceder a un buen sueldo y empleo, o mantener lo que tienes, tienes que mejorar tu capacidad lectora y entendimiento:
"Claro que no da igual el coste del despido, eso es algo que se suma a los costes laborales"
Fijate si me iba a repetir, que tengo que copiar mensajes anteriores.
Bueno, un saludo.
#29 Es que donde se dice que es caro despedir es en ese caso. Cuando tienes una empresa abierta muchos años y despedir a un tipo improductivo te cuesta la ruina porque se ha acomodado por el blindaje del despido.
#4
Son provinciales, al menos en Galicia, no hay un convenio de hostelería a nivel estatal. Es posible que en alguna provincia lleven tiempo sin firmar. En Coruña estuvimos mas de 3 años creo recordar.
#31 es que no es un coste laboral más.
Es un coste extraordinario y que se acumula año a año, y que normalmente las empresas tienen que hacer cuando peor está la situación.
De ahí que un coste de despido demasiado alto desincentive la contratación indefinida.
Yo sólo quería demostrar eso. Sólo eso
#32 Pues paga la indemnización que corresponde desde el principio y será menos. Es como contar la multa por no tener licencia en un bar como un coste de la propia licencia.
#35 si está muy bien, nadie dice que el empresario no tenga que pagar.
Lo que se está discutiendo es que un coste de despido demasiado alto (el más alto de Europa) es el principal motivo por el que los empresarios no contratan ni invierten a largo plazo
Yo así lo creo.
cc #32
#3 Cada año ha habido subidas de SMI en España.
#6 No hace falta que lo suban un 20% de golpe porque no tienen salarios mínimos tercermundistas como teníamos aquí.
Nos vamos por el desagüe.
Que 14 países hayan decidido lo mismo, a la misma vez. Me da que pensar que es un mandato de Europa.
#4 temo que en la hostelería con el convenio se limpian el culo y lo usan de sobre para pagarte en B
#1 nunca veras ese analisis, no interesa hacerlo bien. Es como los estudios sobre la productividad, todos los que hablan de como cae la a partir de las 6 horas de trabajo son hundidos sistematicamente.
A mi me suena a que esperan inflación superior al 20% y quieren quedar bien antes del desastre.
#4 El convenio de hostele....
Tengo familiares en hostelería y llevan toda la vida tragando y tragando. Y si no te gusta, que venga el siguiente.
Las condiciones en hostelería son una lacra, pero la gente sigue empeñada en que es nuestro motor. Sí, nuestro motor de precariedad!!
cc #73 #41
#44 se lo que es, trabaje hace muchos años y nunca volveré salvo que no tenga nada más en la vida a lo que cogerme para poner un plato de comida encima de la mesa
#38 ¿Teníamos?
#38 Algunas de las regiones en Espana son tercermundistas.
#17 "Subir el salario mínimo no aumenta el paro, como han demostrado los datos, en España"
https://www.bde.es/f/webbde/SES/Secciones/Publicaciones/PublicacionesSeriadas/DocumentosOcasionales/19/Fich/do1902.pdf
De las conclusiones:
El ejercicio de evaluación llevado a cabo en este artículo sobre el impacto de la subida
del salario mínimo en 2017 en España muestra un efecto negativo sobre la probabilidad de
mantener el empleo entre el colectivo de trabajadores afectados, que es especialmente relevante
para los trabajadores de más edad
Con los datos disponibles yo no afirmaría rotundamente que su efecto sea nulo. Otro tema es que su efecto sea lo bastante significativo como para tenerlo en cuenta.
Aquí tienes otro artículo analizando el asunto https://wol.iza.org/articles/employment-effects-of-minimum-wages/long
#6 Venía a decir lo mismo. Sí acaso llegan con retraso ya que aquí se subió antes.
#9 ¿Tiene la imagen completa o el enlace del articulo? Gracias.
#3 No seré yo quien defienda posturas como la de #2 (el paro no tiene relación directa con el salario mínimo, de hecho es al contrario: a más salario más efectivo para gastar en las familias, y a más gasto, más empleos, la economía es cíclica; tal vez nuestro problema endémico de paro sea precisamente tener un salario mínimo más bajo del que nos correspondería por PIB).
Pero a lo que iba, el mismo artículo de 20 minutos dice al final: En los últimos 20 años, el salario mínimo ha crecido todos los años en diferentes proporciones, a excepción de los años 2012 y 2014. El SMI sí ha subido casi todos los años antes de que llegara Podemos, aunque lo haya hecho en menor proporción; el actual gobierno solo pretender corregir tal vez esos dos años congelados que los trabajadores perdieron capacidad adquisitiva y quizás también corregir subidas anteriores que se quedaron por debajo de la subida del IPC.
#10 La mayoría de los trabajadores son fijos, un 70% aproximadamente. Mentiras seguidas de positivos, ese es el nivel medio español.
¿Alguien sabe cuantos de los nuevos parados han sido por la subida del SMI? es para un amigo...
#13 Sobretodo el problema es que el SMI puede ser perfectamente absorbido en algunas ciudades como Madrid, mientras que en otras regiones ya de por si deprimidas puede tener efectos negativos y perpetuar el flujo de trabajadores a Madrid y a otras grandes ciudades, encareciendo la vivienda allí donde los precios están por las nubes y acentuando la Espana "vaciada". Pero solo hay que ver lo que ha pasado con la poca autonomía fiscal que tiene la CAM y que el gobierno quiere eliminar, nunca van a permitir a cada autonomía fijar su salario mínimo porque significaría perder poder.
#35 eso es la mochila austriaca neoliberal, fascista y masónica.
En España ya lo subieron, no hace tanto.
#2 El despido lo generan los propios trabajadores. El paro es debido a los bajos salarios que no potencian el consumo.
El salario mínimo estaba muy bajo. Limita los salarios máximos.
#35 Una pequeña empresa tiene 6 empleados desde hace 30 años. Por las circunstancias actuales sobran 3 porque ya no es rentable tener a tantos trabajadores en plantilla. ¿Qué hace la empresa?¿Qué harías tu?
- Echar a 3 pagando la indemnización por despido a cada trabajador y endeudándose hasta las trancas.
- Echar el cierre, 6 trabajadores (incluido el autónomo) a la calle.
#13 ¿Que problema? No paso nada. No hubo despidos, no hubo quiebras..nada.
#40 los mandatos no funcionan aquí
#10 Los contratos temporales y obra y servicio sí tienen indemnización de 12 días por año trabajado.
#36 no es delito tener el fondo de despido en las cuentas, es otro pasivo.
Evidentemente si quitas esa indemnización tienes que subir el sueldo de forma consecuente a los trabajadores nuevos y se mantiene, o se paga a los trabajadores con antigüedad, simple negociación como fue la de despido en su día.
¿Se adelantan? Vaya mierda de "noticia". Aquí se ha subido y bastante hace nada y es el mismo en Barcelona, Donosti, Madrid que en Úbeda, ¿qué puede salir mal?. Sí, majos, subirlo es justo lo que necesita este país. Me parece de indigencia mental del juntaletras animar a la gente a pensar que aquí está bajo el SMI y que por eso somos pobres. Es al revés, somos pobres, improductivos, parados crónicos y por eso está bajo. Pero claro que sí, son los políticos que deciden que seamos pobres y punto (esto es así en gran parte, pero no tan directo, señores). Qué lo pongan el SMI a 30.000... no, mejor a 40.0..., no, qué coño, 100.000 brutos anuales, espera no, mejor mensuales, o diarios. Tenemos malos políticos, pero leyendo a algunos pienso que no son tan malos Calviño, Escrivá y su tropa .
#13 El problema no fue subirlo 22% de golpe, si no subirlo sin acompañarlo de medidas generadoras de riqueza que soportaran ese aumento.
#62 y tú crees que hay muchas empresas que hagan eso.. juas cuando la mayoría tienen problemas de liquidez
Desincentiva la contratación a largo plazo, vuelvo a decir
#57 y los bajos salarios debido al paro, y el paro debido a la poca flexibilidad del mercado laboral para despedir, especialmente cuando la situación no es buena.
Es bajo el salario mínimo??? Menos cobra el 25% de parados en Extremadura
#37 Entiendo que se refiere a subidas de verdad. Es decir, por encima del IPC. Que hasta hace pocos meses llevaba años congelado.
#51 si fuera tan fácil bastaría con subir por decreto el salario a todo el mundo un 20%.
No, las cosas no funcionan así.
Lo que hay que hacer es incentivar la contratación, y eso se consigue flexibilizando el mercado laboral y reduciendo el coste del despido
Las empresas quieren despedir fácil cuando la cosa va mal, si no, no contratan
#65 es más problema de falta de formación en empresarios que despido caro en un país con sueldos no tan altos.
Si no adaptas un plan de empresa a los despidos con antigüedad cuando ya llevas unos años, pues el plan de empresa deja bastante que desear.
Una cosa es que negociar el despido barato como empresario te venga bien y otra que es que eso sea una crisis a la empresa.
#60 depende de cuales, hay mandatos que llevan a rajatabla, aunque ni exista, como por ejemplo, el IVA de las mascarillas.
#48 Esos estudios y otros, lo que dicen es que el efecto no ha sido positivo para trabajos de baja cualificación en determinadas zonas, pero no que en su conjunto (que es lo que cuenta), no haya sido positivo.
De hecho no se han cumplido ninguna de las previsiones de que el paro iba a subir (no qué subiría en algunos sectores), y tenemos un ejemplo muy cercano en Portugal, cuando después de una subida del 20% del SMI en un solo año, han alcanzado históricos niveles bajos de paro.
Después de la crisis anterior, los niveles de desigualdad se han disparado en España, más que en ningún sitio de Europa, y este ajuste era fundamental para poder compensar algo eso.
#69 nunca he creído en la formación. Se aprende trabajando
El plan de empresa será todo lo malo que quieras, pero se contratará mucho más y se invertirá mucho más si el despido es barato
#2 Ayer estuve hablando contigo sobre la subida de Luxemburgo, y sigues con esos comentarios hooligans sin ningún tipo de enlace o información. Algunos de esos países es incluso mas difícil despedir que en España, infórmate, el paro de España solo se puede explicar por la economía sumergida, es imposible que se sostenga un país con esa tasa de paro tantos años y por ultimo el SMI necesitaba una subida urgente, llevaba bastantes años atascados, míralo a 10 años interesado, no a año y medio como dices. Sinceramente creo que te pagan.
#38 si tercermundista es tener un salario mínimo un 40% más elevado que en Portugal.... esta claro que con las políticas que tenemos no atraemos ni inversión , ni industria.
#25 Me guardo tu comentario para callar bocas
#73 Sinceramente creo que te pagan.
No, es pura convicción.
Y vuelvo a repetir que el despido en España es el más caro de Europa, lo que es devastador para la contratación a largo plazo, y especialmente en pymes.
Cómo puedes hacer pagar a una pyme, un taller o un bar, el mismo despido que a Telefónica o el Santander???
Totalmente absurdo.
Dios Mio!!! Le va a venir la hiperinflación y el aumento del paro!!!!!!!
#53 En realidad el paro no subió después de las subidas del SMI a pesar de todos los anuncios de que eso iba a ocurrir.
En Portugal después de otra subida histórica (antes que en España), el paro bajo a niveles de antes de la crisis.
#73 La economía sumergida, si ese porcentaje de “parados” no tuviese ingresos las calles arderían en delincuencia.
#3 Del propio articulo: "En los últimos 20 años, el salario mínimo ha crecido todos los años en diferentes proporciones, a excepción de los años 2012 y 2014."
Pero que la realidad no estropee nuestro ideario
#72 Inglaterra es más caro, países presuntamente más baratos como Alemania o Austria no lo son siempre según el convenio, y algún convenio en España también lo aumentaba.
El despido caro no te impide contratar, el despido caro en un plan de empresa decente lo que hace es evitar la rotación de personal sacando personal de edad avanzada otra vez al mercado laboral por el periodo de gracia al evitar el desembolso de un pasivo para una jubilación, para bien y para mal.
No te voy a discutir que el despido caro evita la contratación de jóvenes, pero lo evita por rotación de mercado, no por que crezca la necesidad de fuerza laboral.
Si alguien con una inversión me dice que no contrata a alguien más ya que necesita mano de obra por el despido caro miente, si las cosas van mal despide al nuevo trabajador.
Si alguien me dice que prefería sustituir a personal de cierta edad por jóvenes y que no se arriesga a hacerlo ya que si la cosas van mal el coste en formación se va en por despedir al trabajador nuevo y no al veterano por ser el despido «caro» no miente, pero la situación si las cosas van mal es que el despedido es el de mayor edad ya que lo planeado es una rotación con periodo de gracia por circunstancias, no la necesidad de más mano de obra en sí. También para eso hay ayudas a contratos nuevos, otra cosa es que se quiera asumir que es para eso.
#76 No es el mas caro de Europa. No te fijes en los días de indemnización por año trabajado, fíjate en la pasta que se lleva un trabajador despedido en comparación a lo que se lleva uno en Alemania por ejemplo, aunque este ultimo tenga menos días de indemnización. A parte, curiosamente, los países que tienen cero indemnización en el despido, tienen un colchón social de los mas grandes de Europa, cosa que nosotros no tenemos y encima queréis reducir. O indemnizaciones baratas y subida de impuestos o indemnizaciones caras sin subir los impuestos, despedir barato sin subir impuestos no se puede, pasa en toda Europa, infórmate tron.
#79 España a tenido siempre tradición de economía sumergida, es una putada, pero es así.
#13 Y qué "problema" dices que causó esa subida y a quien?
#64 Seguis sin indicar el problema. Yo no veo que causara ningún problema
#43
Fijo....
#53 menos que los nuevos empleos
#74 Pues no veo yo que salgan corriendo los empresarios de Alemania, Países Bajos, Francia, o Irlanda a instalarse en Portugal
#88 Espera.... Mercedes y BMW son alemanas , pero eligen Portugal como Google.
"Mercedes Benz y BMW también han optado por Portugal para dos centros tecnológicos con 600 empleos en Lisboa y Oporto."
https://www.abc.es/economia/abci-estabilidad-politica-portugal-gran-reclamo-para-empresas-201904010131_noticia.html?ref=https:%2F%2Fwww.google.com%2F
#67 y ni siquiera eso es verdad. Hubo años como 2012 o 2014 donde los liberales lo congelaron completamente.
https://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Salario_m%C3%ADnimo_en_Espa%C3%B1a
#1 Yo estoy a favor de subir el salario mínimo, pero a su vez y no menos importante a reducir drásticamente las cuotas a los autónomos y que paguen en función de sus beneficios, en vez de por intentar crear un negocio que como mínimo sirve de autoempleo.
Un país en el que no es atractivo ser autónomo y crear empresas (aun que sean familiares) tiene un futuro difícil.
#74 ¿Por qué no comparas el sueldo con el de Dinamarca o el de Austria? Ya de paso compárate con Ecuador, si nos comparamos con quienes están peor claro que nos va a parecer que lo que tenemos nosotros es lo más, pero así no se progresa.
#88 De hecho más bien corren a instalarse en Holanda y en Irlanda, ambos paraísos fiscales.
#66 Yo cambio mañana despido libre si suben a salarios dignos. Pero eso no va a suceder.
Europe's living a venezuelation todos juntos vamos al gulag!
#85 El problema es que es confiar en la buena voluntad del empresario, que eligirá asumir de su bolsillo el nuevo coste y el empresario no lo va a hacer, lo que hará será o bien prescindir de trabajadores, o cambiar a tiempo parcial y putear a los que queden sobremanera.
No puedes decirle que donde antes pagaba 100 ahora va a pagar 110 y listo. Para que pague esos 110 tienes que hacer que ahora gane como poco esos 110 para mantener su margen, porque en un mundo ideal todo funciona como un reloj y "si antes tenias dos empleados y ahora tienes solo uno y te saca el trabajo es que antes tenias mal distribuidos los recursos, pero en el mundo real, si el empresario tiene que recortar va a recortar de los empleados, y se apañara con los que tiene puteandolos más y estos por falta de alternativas tragarán.
Por eso medidas como el imv si pueden ayudar, porque ponen al trabajador en una situacion más fuerte porque pueden mandar al empresario explotador a tomar por culo y cuando este se de cuenta de que no puede tener esclavos, pues entonces tendrá que mejorar las condiciones por fuerza.
Pero medidas subir el smi (repito, sin acompañarlo de medidas que aumenten la riqueza) solo provocará que los trabajadores se vayan a la calle o los puteen más. una subida del smi acompañada de medidas productoras de riqueza también seria una buena medida. Las tres cosas imv+smi+riqueza ya seria la polla, pero...va a ser que no. Y la del smi, por si sola es más perjudicial que otra cosa, por lo expuesto, porque el empresario no va a asumir el coste, si no que se quitara trabajadores de encima y puteara mas a los que tiene y listo.
#94 de la noche a la mañana eso no ocurre, es un proceso
#58 Digo yo que en 30 años de negocio rentable le habrá dado tiempo a esa empresa de tener un fondo de despido para los "por si acaso". Y si no lo han hecho son fatales gestores y merecen ahogarse en deudas, haberse comprado menos Ferraris. Volver a estudiar (si alguna vez lo hicieron) un poquito sobre gestión de empresas tampoco les haría daño
#98 Supongo que es un comentario fruto de un trolleo o del completo desconocimiento de como son las pequeñas empresas. "Negocio rentable" significa que la empresa da para pagar los sueldos de los empleados y del autónomo. Si hay había unos pocos ahorros se han acabado por la pandemia.
Al final todos salen perdiendo, todos los trabajadores (autónomo incluido) se quedan si trabajo y el Estado no ingresa y paga el paro.
#1 ojo cuidao que en la noticia de la subida del SMI en España, un comentario de los más votados decían que subirlo iba en contra de todos los criterios científicos. Se olvidó decir que de sus cojones morenos, claeo