Portada
mis comunidades
otras secciones
#5:
Al final Ciudadanos ha servido para lo que fue llevado en un primer momento al plano nacional, para mantener las cosas como están y no tocar los cojones a los poderes económicos. Algunos le llaman contradecirse cuando en realidad es mentir al electorado, llana y secamente.
Y tranquilos, que los que les hayan votado ahora les votarán igual en las generales pensando que están haciendo algún bien o que realmente suponen el cambio. #paisdegilipollas
Y tranquilos, que los que les hayan votado ahora les votarán igual en las generales pensando que están haciendo algún bien o que realmente suponen el cambio. #paisdegilipollas
#18:
#7 Que pesadito eres. en Castilla la Mancha Podemos apoya al PSOE para echar a Cospedal, que ha hecho un saqueo en 4 años mayor que el PSOE en 30 (que ya es decir). Eso en mi casa se llama cambio. Del resto de ejemplos no tengo datos ni me apetece buscarlos, pero desde luego tu credibilidad es nula
#4:
Yo soy de la opinión de que Ciudadanos ha desenmascarado muy pronto sus cartas. Esto le puede salir mal en las generales y muy mal en las siguientes municipales.
#2:
Yo en cierto modo me alegro de que se les haya caído la careta tan pronto.
#6:
Para que despierten quienes les han votado sin saber quienes eran, qué querían y a quienes de defienden:
Ciudadanos ¿es el centro de qué?: https://www.youtube.com/watch?v=BFKysDnk4Wk
C's firma con lo mejor de cada casa: PSOE en Andalucía y sus ERES mega millonarios y con el PP de Madrid líder en corrupción y robo con Gürtel, Púnica, espionajes, Granados, áticos, Jaguar, obras faraónicas para las grandes constructoras (las que engordan la caja B), Bárcenas, financiación ilegal, etc.
El partido de la regeneración y tal. Como bien dijo Pablo Iglesias "C's es un recambio, el cambio es Podemos."
Ciudadanos ¿es el centro de qué?: https://www.youtube.com/watch?v=BFKysDnk4Wk
C's firma con lo mejor de cada casa: PSOE en Andalucía y sus ERES mega millonarios y con el PP de Madrid líder en corrupción y robo con Gürtel, Púnica, espionajes, Granados, áticos, Jaguar, obras faraónicas para las grandes constructoras (las que engordan la caja B), Bárcenas, financiación ilegal, etc.
El partido de la regeneración y tal. Como bien dijo Pablo Iglesias "C's es un recambio, el cambio es Podemos."
#12:
En La Rioja el partido travestido de "progre" que prometía el "cambio" dejará en el poder a un cacique fascista que lleva 24 años en el cargo
http://cincodias.com/cincodias/2015/06/05/economia/1433523576_291918.html
tan acostumbrado a la corruptela que incluso su mansión es ilegal (el terreno tenía permiso para construir una caseta y se hizo un chalé en 4 ampliaciones)
http://www.interviu.es/reportajes/articulos/el-chale-ilegal-del-presidente-de-la-rioja
y que pagó la sede de su partido en la capital, Logroño, con dinero negro
http://politica.elpais.com/politica/2014/09/03/actualidad/1409772495_137621.html
en Castilla León, parece que idem.
http://cincodias.com/cincodias/2015/06/05/economia/1433523576_291918.html
tan acostumbrado a la corruptela que incluso su mansión es ilegal (el terreno tenía permiso para construir una caseta y se hizo un chalé en 4 ampliaciones)
http://www.interviu.es/reportajes/articulos/el-chale-ilegal-del-presidente-de-la-rioja
y que pagó la sede de su partido en la capital, Logroño, con dinero negro
http://politica.elpais.com/politica/2014/09/03/actualidad/1409772495_137621.html
en Castilla León, parece que idem.
#94:
#24 EL ARGUMENTO no es ese, el argumento es que podemos va a pactar con el "cambio" en asturias, extremadura, o castilla la mancha, y va a pactar con gente que dijo por activa y pasiva QUE NO PACTARIA; que los metio en el mismo saco que el PP, que dijo que eran casta, etc etc etc.
ASi que....doble rasero tal vez??
CIUDADANOS HACE lo que su representacion dice, tienen un apoyo minoritario que lo unico que puede valer es para limpiar, no puede hacer mucho mas ni imponer programa con un 10% del voto, eso no seria democratico. Servira para limpiar un poco en andalucia y en madrid.
ASi que....doble rasero tal vez??
CIUDADANOS HACE lo que su representacion dice, tienen un apoyo minoritario que lo unico que puede valer es para limpiar, no puede hacer mucho mas ni imponer programa con un 10% del voto, eso no seria democratico. Servira para limpiar un poco en andalucia y en madrid.
#7:
La Junta de Andalucía pertenece al PSOE porque la gente ha votado al PSOE. Hombre, habría otras dos alternativas: gastarse otros 50 kilos en unas elecciones (volveríamos al mismo punto de partida) o un pacto PP / C's / Podemos. Lo demás es demagogia.
Y con la comunidad de Madrid pues algo similar.
Al parecer Podemos va a apoyar 3 gobiernos del PSOE en tres comunidades en las que este partido ha gobernado casi 30 años (Asturias, Extremadura y Castilla la Mancha). Pero claro, eso es apostar por el cambio. Porque jamás se nos debe de olvidar que ellos son seres de luz y purifican todo lo que tocan.
Y con la comunidad de Madrid pues algo similar.
Al parecer Podemos va a apoyar 3 gobiernos del PSOE en tres comunidades en las que este partido ha gobernado casi 30 años (Asturias, Extremadura y Castilla la Mancha). Pero claro, eso es apostar por el cambio. Porque jamás se nos debe de olvidar que ellos son seres de luz y purifican todo lo que tocan.
#99:
#78 Yo creo que es una estrategia desastrosa. Podemos va a tener los gobiernos de Madrid y Barcelona, algo que de por sí le da mucho más bombo que ciudadanos. España no es un país de centro, la gente tiene su equipo, y si Ciudadanos apoya al PP y le hace medio lavarse la cara los que votaban a ciudadanos votarán al PP, y si hacen que el PSOE se lave la cara los que votaban a Ciudadanos volverán al PSOE, y los que están cabreados con PPPSOE no van a votar a un partido que es la prolongación de estos dos últimos.
Ciudadanos es una estafa para los que quieren un cambio. Votar al PP en la Comunidad con más corrupción y al PSOE en la otra con más corrupción les retrata, y es normal que los de Podemos esté enfadados, porque los medios han creado un partido y le han dado bombo para frustar el cambio que quizás hubiera sido mayoritario de no ser por esta operación mediática.
A mi me da pena sinceramente. Me parece mucho más sensato que Ciudadanos votase a Gabilondo en Madrid y hasta el PP en Andalucía. Lo demás habla por si solo.
Ciudadanos es una estafa para los que quieren un cambio. Votar al PP en la Comunidad con más corrupción y al PSOE en la otra con más corrupción les retrata, y es normal que los de Podemos esté enfadados, porque los medios han creado un partido y le han dado bombo para frustar el cambio que quizás hubiera sido mayoritario de no ser por esta operación mediática.
A mi me da pena sinceramente. Me parece mucho más sensato que Ciudadanos votase a Gabilondo en Madrid y hasta el PP en Andalucía. Lo demás habla por si solo.
#36:
#32 No cambies de tema, estamos hablando de Andalucía. Votar la investidura y permanecer en la oposición no es dejarles gobernar. Eres tú quien pretende engañar y distorsionar la realidad para esconder que Ciudadanos, efectivamente, SÍ ha firmado un pacto de gobierno para 4 años con el PSOE de los ERE's. Al igual que está firmando otro con el supercorrupto PP de Madrid. No es lo mismo echar a Ana Botella y a Espeonza Aguirre de un ayuntamiento que ayudarlas a permanecer.
No tomo por imbécil a nadie, al menos a tí no, pero que eres un fanboy de Ciudadanos es algo que se está evidenciando día a día desde que te dedicas a defenderlos contra viento y marea. Y ahora sigue dandote golpes con la pared.
No tomo por imbécil a nadie, al menos a tí no, pero que eres un fanboy de Ciudadanos es algo que se está evidenciando día a día desde que te dedicas a defenderlos contra viento y marea. Y ahora sigue dandote golpes con la pared.
#85:
#65 Busca otra noticia de cualquier medio, que no has puesto ninguna.
No debo fiarme lo que salga en el País pero sí de lo que dices tú (y tus excusas volubles) sin que todavía hayas puesto ningún enlace con evidencias.
Pero van más, de El Diario, por ejemplo:
http://www.eldiario.es/andalucia/PSOE-A-Ciudadanos-esperar-acuerdos-comunidades_0_396861529.html
Andalucía inicia ahora una legislatura complicada, con el Parlamento muy fragmentado, con las relaciones del PSOE muy deterioradas con PP y Podemos y un Gobierno que depende fundamentalmente de los nueve diputados de Ciudadanos. Estos, en la oposición, querrán marcar ahora distancia con el PSOE con las elecciones generales a la vuelta de la esquina. "Esto no es un cheque en blanco", dijo ya este martes el parlamentario Juan Marín.
No sé si los votantes de Ciudadanos estáis tan satisfechos... Justifícalo tú... y los fanboys Riveritas no hacéis otra cosa
A lo que has llegado, semejante gilipollez de lógica: no sabes a quién voté, además no voté en Andalucía.
¿No sabes debatir con un mínimo de lógica y sin tantas falacias? ¿no sabes distinguir entre críticas las contradicciones y charlatanerías de uno con apoyos a otros?
Aquí el único que dijo a quién votó (a Podemos) eres tú, el único que suelta afirmaciones falsas sin poner enlaces eres tú, el único que niega las evidencias de los demás eres tú, encima ahora con esos ad hominems.
Lo siento, eres un fanboy insufrible con carencia total de un mínimo de lógica para el debate.
Al ignore, que no estoy para perder tiempo para esto.
No debo fiarme lo que salga en el País pero sí de lo que dices tú (y tus excusas volubles) sin que todavía hayas puesto ningún enlace con evidencias.
Pero van más, de El Diario, por ejemplo:
http://www.eldiario.es/andalucia/PSOE-A-Ciudadanos-esperar-acuerdos-comunidades_0_396861529.html
Andalucía inicia ahora una legislatura complicada, con el Parlamento muy fragmentado, con las relaciones del PSOE muy deterioradas con PP y Podemos y un Gobierno que depende fundamentalmente de los nueve diputados de Ciudadanos. Estos, en la oposición, querrán marcar ahora distancia con el PSOE con las elecciones generales a la vuelta de la esquina. "Esto no es un cheque en blanco", dijo ya este martes el parlamentario Juan Marín.
No sé si los votantes de Ciudadanos estáis tan satisfechos... Justifícalo tú... y los fanboys Riveritas no hacéis otra cosa
A lo que has llegado, semejante gilipollez de lógica: no sabes a quién voté, además no voté en Andalucía.
¿No sabes debatir con un mínimo de lógica y sin tantas falacias? ¿no sabes distinguir entre críticas las contradicciones y charlatanerías de uno con apoyos a otros?
Aquí el único que dijo a quién votó (a Podemos) eres tú, el único que suelta afirmaciones falsas sin poner enlaces eres tú, el único que niega las evidencias de los demás eres tú, encima ahora con esos ad hominems.
Lo siento, eres un fanboy insufrible con carencia total de un mínimo de lógica para el debate.
Al ignore, que no estoy para perder tiempo para esto.
#21:
#13 Por varias razones:
1) porque a sus bases no les gusta ese partido, sobre todo después de que se se hayan pasado los últimos dos meses lanzando una campaña feroz contra ellos como es comprobable todos los días por cualquiera en alguna de sus plazas fuertes como puede serPodeame Menéame.
2) porque programáticamente no casan. C's es un partido socioliberal y Podemos es un partido fuertemente estatalista, partidario de arreglar todo a base de más funcionarios, más impuestos, más gasto
3) porque si logran mantener las bestias (PP o PSOE) a raya la gente reconocerá su contribución, el ayudar a regenerar la derecha de este país, algo que es fundamental para el futuro del mismo. Porque hay a mucha gente que no le va el royito bolivariano y tenéis que asumirlo, aunque tampoco le vaya la corrupción.
1) porque a sus bases no les gusta ese partido, sobre todo después de que se se hayan pasado los últimos dos meses lanzando una campaña feroz contra ellos como es comprobable todos los días por cualquiera en alguna de sus plazas fuertes como puede ser
2) porque programáticamente no casan. C's es un partido socioliberal y Podemos es un partido fuertemente estatalista, partidario de arreglar todo a base de más funcionarios, más impuestos, más gasto
3) porque si logran mantener las bestias (PP o PSOE) a raya la gente reconocerá su contribución, el ayudar a regenerar la derecha de este país, algo que es fundamental para el futuro del mismo. Porque hay a mucha gente que no le va el royito bolivariano y tenéis que asumirlo, aunque tampoco le vaya la corrupción.
No hace un comentario sincero acerca de Podemos ni de casualidad, el andoba.
Comentarios
EL poder... mi tesoro...
Yo en cierto modo me alegro de que se les haya caído la careta tan pronto.
... verás hijo, entonces llegaron unos ciudadanos y nos quitaron lo bailao.
Yo soy de la opinión de que Ciudadanos ha desenmascarado muy pronto sus cartas. Esto le puede salir mal en las generales y muy mal en las siguientes municipales.
Al final Ciudadanos ha servido para lo que fue llevado en un primer momento al plano nacional, para mantener las cosas como están y no tocar los cojones a los poderes económicos. Algunos le llaman contradecirse cuando en realidad es mentir al electorado, llana y secamente.
Y tranquilos, que los que les hayan votado ahora les votarán igual en las generales pensando que están haciendo algún bien o que realmente suponen el cambio. #paisdegilipollas
Para que despierten quienes les han votado sin saber quienes eran, qué querían y a quienes de defienden:
Ciudadanos ¿es el centro de qué?:
C's firma con lo mejor de cada casa: PSOE en Andalucía y sus ERES mega millonarios y con el PP de Madrid líder en corrupción y robo con Gürtel, Púnica, espionajes, Granados, áticos, Jaguar, obras faraónicas para las grandes constructoras (las que engordan la caja B), Bárcenas, financiación ilegal, etc.
El partido de la regeneración y tal. Como bien dijo Pablo Iglesias "C's es un recambio, el cambio es Podemos."
La Junta de Andalucía pertenece al PSOE porque la gente ha votado al PSOE. Hombre, habría otras dos alternativas: gastarse otros 50 kilos en unas elecciones (volveríamos al mismo punto de partida) o un pacto PP / C's / Podemos. Lo demás es demagogia.
Y con la comunidad de Madrid pues algo similar.
Al parecer Podemos va a apoyar 3 gobiernos del PSOE en tres comunidades en las que este partido ha gobernado casi 30 años (Asturias, Extremadura y Castilla la Mancha). Pero claro, eso es apostar por el cambio. Porque jamás se nos debe de olvidar que ellos son seres de luz y purifican todo lo que tocan.
Ah, C's se habrá equivocado (y lo pagará electoralmente) si hace como IU, es decir, se sienta en el sillón y se olvida de exigir lo que les han firmado.
De momento que yo sepa ni en Andalucía ni en Madrid ha pedido absolutamente nada para ellos (ni puesticos ni el poder de controlar la teles, como al parecer está pidiendo el coletas)
españa no va a tener uno sino 3 pasok... LOL
#5 No lo tengo yo tan seguro. El voto ciudadanos, fue un voto de castigo al PP, pero huyendo de la malvada horda roja podemita. Era el voto en contra de la corrupción, pero si vuelves a premiar a los mismos de siempre, el voto no volverá a ciudadanos, por supuesto.
Adivina, adivinanza... Quién es el representante político español que acudirá este año a la reunión del Club Bilderberg?
Pdr Snchz
Los poderosos ya han decidido quién debe ser el próximo presidente de España.
Naranjito no pondrá pegas y el PP sabe de sobra que hay que alternarse en el poder, por eso de aparentar democracia.
En La Rioja el partido travestido de "progre" que prometía el "cambio" dejará en el poder a un cacique fascista que lleva 24 años en el cargo
http://cincodias.com/cincodias/2015/06/05/economia/1433523576_291918.html
tan acostumbrado a la corruptela que incluso su mansión es ilegal (el terreno tenía permiso para construir una caseta y se hizo un chalé en 4 ampliaciones)
http://www.interviu.es/reportajes/articulos/el-chale-ilegal-del-presidente-de-la-rioja
y que pagó la sede de su partido en la capital, Logroño, con dinero negro
http://politica.elpais.com/politica/2014/09/03/actualidad/1409772495_137621.html
en Castilla León, parece que idem.
#7 Y por que no han llegado a un acuerdo con Podemos? me puedes informar del por qué?
Pues a tomar nota de cara a las Generales de este año
"Si me engañas una vez, es culpa tuya. Si me engañas dos veces, es culpa mía"
Qué pesadez con el envío de artículos contra Ciudadanos, y más por el pacto, se enviaron varios en las últimas horas. Spam y/o fanboyerismo cansino.
Además ahora de esta tía, insufrible cuñada (buscad, por ejemplo, en el nótame de lo que nos acusaba y lo que decía del funcionamiento de Menéame).
El nivel es para llorar, y más cuando Podemos también se ofreció a pactar con el mismo partido. E IU gobernó con ellos hasta hace nada.
#13 ¿Quién? ¿El PSOE con Podemos? ¿entonces sí que sería cambio? ¿O PP, Ciudadanos y Podemos?
#1 vamos a echar mucho de menos a UPyD me temo, estos van a lo que van, mi tesoooorooo
#7 Que pesadito eres. en Castilla la Mancha Podemos apoya al PSOE para echar a Cospedal, que ha hecho un saqueo en 4 años mayor que el PSOE en 30 (que ya es decir). Eso en mi casa se llama cambio. Del resto de ejemplos no tengo datos ni me apetece buscarlos, pero desde luego tu credibilidad es nula
#8 Ah no? http://www.europapress.es/madrid/noticia-pp-presidira-mesa-asamblea-ciudadanos-logra-vicepresidencia-primera-20150608204736.html
como buen catalán
#13 Por varias razones:
1) porque a sus bases no les gusta ese partido, sobre todo después de que se se hayan pasado los últimos dos meses lanzando una campaña feroz contra ellos como es comprobable todos los días por cualquiera en alguna de sus plazas fuertes como puede ser
PodeameMenéame.2) porque programáticamente no casan. C's es un partido socioliberal y Podemos es un partido fuertemente estatalista, partidario de arreglar todo a base de más funcionarios, más impuestos, más gasto
3) porque si logran mantener las bestias (PP o PSOE) a raya la gente reconocerá su contribución, el ayudar a regenerar la derecha de este país, algo que es fundamental para el futuro del mismo. Porque hay a mucha gente que no le va el royito bolivariano y tenéis que asumirlo, aunque tampoco le vaya la corrupción.
#7 En Asturias Podemos no ha manifestado su apoyo al PSOE sino todo lo contrario, esa parte de tu comentario es falsa.
#15 Pues por esa misma razón, lo que le ha llovido a IU por aquí incluso por haber tenido que apoyar a uno u otro por ser llave , le tiene que llover ahora a "Ciudadanos" por mantener en donde ha podido a los corruptos en el cargo.
#21 Vamos, según tu porque son de izquierdas. Pues ya se van quitando las caretas...
#7 todo es demagogia y que gane la lista mas votada
coño si pareces Aguirre. MIERDOGOS A TU CUEVA!
En ambos casos gobernarán las listas más votadas, sean mejores o peores en la opinión individual de cada uno de nosotros. Los ciudadanos de cada comunidad se han expresado en las urnas y lo que está haciendo el partido de Rivera es poner condiciones de regeneración para votar a estas candidaturas "ganadoras" o con las más votadas que acepten su decálogo. Están cumpliendo lo que dijeron antes de las elecciones, si bien se han podido suavizar algunas condiciones con motivo de las conversaciones. Es lo más responsable... A quien habrá que señalar es a los votantes de PPPSOE, pero así es la democracia. Cada uno vota lo que quiere
Yo creo que las condiciones que les ha impuesto Ciudadanos al PSOE son muy positivas.
Cambiando el país desde la oposición, espero que Podemos haga lo mismo allá donde le toque
#7 ¿Y tú más, hijo mío?
#19 En fin. Imagino que sabes que es la mesa de la Asamblea, ¿no?.
#15 Podemos no se ofreció a pactar. Sólo a votar la investidura a cambio de tres condiciones. No te inventes las cosas, que está muy feo.
eldiario y público son el abc y la razón de la izquierda, ¡¡¡Vaya panfletos!!!!
#30 "Sólo a votar la investidura a cambio de tres condiciones."
Votarles y dejarles gobernar pero no es "pactar". Peramordedéu, ¿a quién quieres engañar?
¿Y el ayuntamiento de Madrid, qué? ¿Esto tampoco es pactar con el PSOE http://www.elmundo.es/espana/2015/06/08/557591be22601dd5308b4581.html?
Por favor, deja de tomar por imbéciles a los demás.
#13 ¿Podemos o no podemos?
bisagra con ppseo para q nada cambie, la tactica es dejar al resto fuera. El cambio sensato.
#5 yo he votado a ciudadanos porque cosas como esta http://www.libremercado.com/2015-06-02/isidro-lopez-nuevo-diputado-de-podemos-en-madrid-os-vamos-a-hundir-y-a-freir-a-impuestos-1276549485/ me aterran como autonomo que apenas llega a finalde mes, si viene un diputado de podemos a decirme que nos vaa freir a impuestos votare al extremo opuesto suyo porque es justo lo que faltaba
#32 No cambies de tema, estamos hablando de Andalucía. Votar la investidura y permanecer en la oposición no es dejarles gobernar. Eres tú quien pretende engañar y distorsionar la realidad para esconder que Ciudadanos, efectivamente, SÍ ha firmado un pacto de gobierno para 4 años con el PSOE de los ERE's. Al igual que está firmando otro con el supercorrupto PP de Madrid. No es lo mismo echar a Ana Botella y a Espeonza Aguirre de un ayuntamiento que ayudarlas a permanecer.
No tomo por imbécil a nadie, al menos a tí no, pero que eres un fanboy de Ciudadanos es algo que se está evidenciando día a día desde que te dedicas a defenderlos contra viento y marea. Y ahora sigue dandote golpes con la pared.
#2 está claro que perderán muchos votos.
#36 Creo que Ciudadanos no va a entrar en ninguno de esos gobiernos. Igual que hizo podemos ha puesto sobre la mesa condiciones de investidura, que como bien dices no es lo mismo.
En el caso de Andalucía además es una estrategia malísima pues es el partido al que más interesa unas nuevas elecciones para quedarse con más votos del PP... En fin, allá ellos
#7 ¿En las tres han gobernado los ultimos 4 años?. ¿En las tres están imputados miembros del Gobierno por corrupción?.
#32 ¿Se han cumplido las condiciones?. Porque nos tomas por idiotas, entiendo. Por lo visto es lo mismo poner condiciones (que no se han aceptado) que aceptarlas.
Y cuidado con la pared
#38 Hombre, yo creo que un programa de setenta y tantas medidas no son condiciones de investidura, sino de legislatura (y no va a dar tiempo a llevarlas a cabo en sólo una legislatura). El PSOE en Andalucía es experto en fagocitar enemigos a base de pactar con ellos. El Partido Andalucísta ya hace tiempo que dejó de ser un problema, e Izquierda Unida va camino de la desaparición. Y esa es la estrategia de la muy inteligente Susanita Díaz: pactar con el enemigo al que quiere eliminar. La suerte es que algunos ya la conocen y no van a caer en la trampa de pactar con ella.
#7 En Extremadura estaba Monago, del PP, que parece que las cosas se olvidan pronto.
#24 Quieres ver a alguien quitandose la careta. Prueba con esto.
https://newleftreview.org/II/93/pablo-iglesias-understanding-podemos
Verás que ahí explica lo que en realidad son.
#36 Ya, lo que tú digas. Si tu partido le da los votos al PSOE está bien. Si lo hace otro está mal y monto pollo.
Y lo dejó, imposible debatir con fanboys.
#42 ¿Y los 30 años anteriores quién estuvo?
#44 Sí, es del todo imposible. Mira que lo intento, pero siguen en sus trece sin leer nada de lo que se les dice.
Anda, si me ha salido un pareado.
Probablemente pierdan bastantes votantes. Cada vez está más claro que el único partido que de verdad quiere un cambio es Podemos, que son los más temidos y odiados por la derecha. Esperemos que no se vendan barato al PSOE, porque en ese caso quedarían a la altura del betún.
Ciudadanos "apollará" o permitirá gobiernos del PP o del PSOE allá donde ya gobernaban PP o PSOE. PODEMOS pactará gobiernos de cambio: Valencia, Extremadura, Aragón, Castilla la Mancha, Navarra. Creo yo en mi humilde opinión que Ciudadanos está cambiando más bien pocas cosas. PODEMOS no ha transigido en Andalucía con lo que Ciudadanos ha mirado hacia otro lado, por eso no ha pactado con el PSOE de los ERE. En Madrid pasa tres cuartos de lo mismo, Ciudadanos pactará con el PP de la púnica. Se van a chafar los dedos en ambos sitios pues los tentáculos de la corrupción son muchos y muy alargados y pueden acabar en el barro. Así las cosas que bailen salsa mientras puedan porque pronto pueden acabar a paso de procesión
#7 En Asturias parece que las negociaciones van más hacia un PSOE-Cs en todo caso, todo está abierto a pesar de que al segundo parlamentario de Cs (Ignacio Prendes, ex-UPyD) ya cayó en la trampa de Javier Fernández la pasada legislatura.
Incluso esto:
AEDE://www.lne.es/asturias/2015/06/10/ciudadanos-descarta-apoyar-hay-acuerdos/1770367.html
#48 Plas plas plas
#25 Eduardito, amor, que esos no son modales para un parlamentario
Fernández, diputado más joven de Madrid con 23 años: "Cifuentes nos mandaba policías y ahora estamos sentados juntos"
Fernández, diputado más joven de Madrid con 23 año...
lasexta.com#46 No, claro que no es lo mismo.
En una le das el gobierno y solo le puedes quitar del gobierno con mociones de censura de votos que no te alcanzan.
En otra le das el gobierno y también le puedes como en el caso anterior.
¿Cuál es la diferencia? Las condiciones. Pero no veo esas críticas, solo el hecho que es el otro y no el mío. Fanboyerismo del peor, pero tampoco lo entenderás, por ídem.
Y todavía no has explicado por qué está bien que Podemos pacte con el PSOE en otras comunidades y ayuntamientos pero si hace lo mismo otro partido es un escándalo.
Como digo en
El truco del cantamañanas es responder generalidades cuando se preguntan detalles y cuestionar trivialidades cuando se preguntan principios.
Eres el ejemplo perfecto de eso.
#23 los corruptos llevan en sus cargos muchos años por 'culpa' de los votantes y ahora no es diferente.
#7 Y que tenia de malo volver a votar, así habríamos podido ver si los ciudadanos premiaban o castigaban determinadas posturas.
Nunca le hagamos ascos a unas elecciones, si los políticos solo se acuerdan de los ciudadanos cuando hay elecciones tendremos que hacerlas cada tres meses.
#48 claro... gobiernos de cambio para que, en algunos casos, se pase de pp a psoe. Toma cambio !
Y que noticias de panfletos como eldiario.es sigan llegando a portada...
#52 Oye, sin insultar.
Pero, por cierto, empleas muy bien el truco que mencionas, así que quizás deberías aplicarte el cuento. Y ahora te
explicarévolveré a explicar lo que parece que no entiendes:- No es lo mismo apoyar al PSOE en las comunidades donde NO gobierna, para que se produzca un cambio que apoyar al partido gobernante (ya sea PP o PSOE) para que todo siga igual.
¿Te parece una generalidad?. Lo siento, pero es una realidad. Apoyar a gobiernos corruptos es lo que está haciendo Ciudadanos, te guste o no.
#46 lo que se han pactado son medidas a llevar a cabo durante la legislatura, que es algo mucho más beneficioso para los andaluces que solo votar la investidura. Ciudadanos estará en la oposición y velará por el cumplimiento de las condiciones, que vistas las que son, son buenas para todos. Vaya, hasta a podemos le deberían gustar las medidas pactadas. Al final España sigue con los problemas de siempre... Parece que los ciudadanos pensamos que la política es como del fútbol, cada uno a muerte con su equipo... En política hay que pactar y más con el panorama actual. Los que no sepan pactar se quedaran fuera de juego
#56 Daumau, ahora la excusa es que el PSOE "no gobierna". ¿Qué más vas a buscar? ¿otra mentira como lo del "pacto de legislatura" que afirmaste antes [*]?
No sé si mientes o te dejas engañar fácil, pero no haces otra cosa que buscar cada vez diferentes y peores excusas.
[*] http://politica.elpais.com/politica/2015/06/09/actualidad/1433838231_753792.html
El acuerdo con Ciudadanos no implica un pacto de legislatura. Buzón destacó que habrá una comisión de seguimiento que vise el cumplimiento de lo firmado y dejó claro que, desde este momento, su grupo parlamentario empieza a ejercer la oposición, “desde la que es posible gobernar”. Así, recordó que el PSOE necesitará una mayoría de la que no dispone y que eso permitirá a su formación mantener la exigencia de los acuerdos. Como último recurso, no descartó la moción de censura.
#45 y en los 40 anteriores?
#54 Pues tiene mucho de malo.
Pirmero, unas elecciones cuestan mucho dinero.
Segundo, las encuestas dicen que nada cambiaría. Además, de momento la gente ha confiado más en el PSOE que en ningún otro partido, así que a la gente que les ha votado, mucha por cierto, le parecería un desprecio que ni les dejaseen intentarlo siquiera. Porque ¿qué ha cambiado desde que depositaron el voto en las urnas?
Tercero, tendríamos a Andalucía medio año sin gobierno. Y yo creo que ahí hay muchas cosas que hacer para estar pagandoles a todos para que se miren el ombliguito.
Cuarto, el PSA ha accedido a pactar unas medidas que, si las cumple, regeneraran la vida política de Andalucía. Cada seis meses C's les hará un examen así que en cuánto la cagen pues se convocan nuevas elecciones. ¿Sencillo no?
#22 ¿Solo esa parte?
No hace un comentario sincero acerca de Podemos ni de casualidad, el andoba.
#8 "ni el poder de controlar la teles, como al parecer está pidiendo el coletas"
Venga, un enlace que lo demuestre, que tú puedes.
Sectores del PP quieren que Rajoy concurra a las generales en alianza con Ciudadanos
Sectores del PP quieren que Rajoy concurra a las g...
sabemosdigital.com#62 http://web.notinet.org/el-psoe-reconoce-que-para-podemos-las-televisiones-autonomicas-son-prioritarias/
http://vozpopuli.com/actualidad/63419-diaz-se-niega-a-entregar-canal-sur-la-lucha-por-el-control-de-la-tv-autonomica-retrasa-la-investidura
http://blogs.elconfidencial.com/espana/el-confidente/2015-06-05/podemos-quiere-mas-apuesta-por-controlar-las-televisiones-autonomicas-y-las-radios_869705/
http://www.valenciaplaza.com/ver/148058/pablo-iglesias-defiende-el-derecho-a-tener-una-television-publica-en-valenciano.html
¿Necesitas más? Pero es que además lo vuelve a repetir él mismo en un artículo reciente: controlar las teles es básico para "asaltar" el poder.
#58 Ea, y con una cita de el ex-periódico "El País" todo queda solucionado. Porque como el resto de noticias que están en portada no me gustan porque son fruto del fanboyerismo podesil, para qué las voy a leer, ¿verdad?.
No miento. No me dejo engañar. Simplemente soy andaluz, y no he conocido aquí otra cosa que no sean gobiernos corruptos y redes clientelares. Tenía la esperanza de que eso acabara, y un puto partido de falangistas ha prolongado por cuatro años más la situación.
Vamos a ver: Podemos es claramente de izquierdas y ha dicho desde un principio que no iba a apoyar ni por activa ni por pasiva al PP. Y ha mantenido esos principios sin moverse ni un ápice, cosa que sus votantes le agradecemos. No sé si los votantes de Ciudadanos estáis tan satisfechos viendo cómo vuestro amado líder pacta a diestro y siniestro (en el sentido político de los términos) y mantiene los gobiernos corruptos que pretendía venir a combatir. Justifícalo tú, porque esta noticia, y otras muchas, hablan de Ciudadanos, no de Podemos, y los fanboys Riveritas no hacéis otra cosa que venir a este tipo de envíos a lanzar "y tú más" en un triste y patético intento de desviar la atención de un partido que lo único que ha demostrado hasta ahora es que apoya y mantiene a las dos redes de corrupción más escandalosas de toda la historia de la democracia española.
#7 Si yo creo que lo llamativo no es que pacten, sino que hayan sacado unos principios inquebrantables al día siguiente de las elecciones, unos criterios para pactar férreos y serios, y de golpe se hayan contradicho y estén pidiendo puestos en los gobiernos en los que pactan. Rivera dijo textualmente en twitter que hasta que Chávez y Griñán no se hubieran ido, no le cogerían a Susana "ni el teléfono". También dijeron que apoyarían investiduras, pero no pedirían cargos a cambio.
Si la cosa no es el pacto (pueden pactar con quien les plazca), sino el modo en que han cambiado de principios de la noche a la mañana, vendiéndolo encima como un gran paso. Y en el resto de España, pase... pero, ¿en Andalucía? ¿Tras un mes y pico sin ceder?
Y fíjate en que no estoy defendiendo a Podemos (que daría para otro debate). Estoy, sencillamente, explicando la indignación que ha causado Ciudadanos.
#41 Respecto a lo de las 70 condiciones de C's... igual son unas cuantas menos:
Hasta 63 de las 70 medidas del acuerdo ya aparecían en el discurso investidura. Los documentos firmados ahora apenas incorporan novedades respecto a los compromisos ya adquiridos por la candidata socialista hace un mes: http://www.eldiario.es/andalucia/documentos-medidas-desenladrillar-investidura_0_396861352.html
#66 Griñan ya se ha ido. Y el Supremo en menos de un mes decidirá si hace una imputación formal a Cháves o no. Si la hace el compromiso es que se vaya ispo facto. Si no la hay el compromiso es que se vaya también en unos meses (en cuánto Rajoy disuelva las cortes para convocar elecciones)
#12
Puedo enternder lo de Andalucía por no repetir las elecciones, pero esto...
#7 Lee a #12. Se puede enterder que no quieran que se repitan las elecciones en Andalucía, pero lo otro no.
#67 Ya, pero dejémos que los Falanjitos sigan vendiendo la ilusión de que las condiciones las han puesto ellos. Esto viene a ser como el traje del emperador. Ciudadanos está en bolas, pero ellos piensan que tienen un traje precioso, y los suyos, a pesar de que les están viendo cómo le cuelgan los cojones, alaban el buen gusto de las telas y el buen corte del sastre. Los que los estamos viendo en pelotas nos reimos, y los demás nos acusan de fanboys podesiles. Todo terminará cuando se miren al espejo de las elecciones generales.
#70 El de La Rioja es exactamente el mismo caso que el de Andalucía. O darles una oportunidad al partido más apoyado (de largo) o repetir elecciones ad nauseam.
Cuidado con lo de llamar cantamañanas. En menéame insultar en los comentarios se considera abuso grave y puede dar como resultado que te baneen. Te lo aviso porque como eres nuevo, y tal...
#57 Y evidentemente, Ciudadanos no saben pactar y han caido en la trampa, como bien dice #67
#60 Primero, poco dinero puede ser mejor invertido que el que nos ayude a garantizar la obediencia de nuestros políticos.
Segundo, todos sabemos que las encuestas se equivocan mas que hablan.
Tercero, no pasa nada por que Andalucia se quede medio año sin gobierno, Belgica se pasó un año y medio sin gobierno, y prácticamente salio de la crisis sola Ventajas de no tener gobierno
Ventajas de no tener gobierno
escolar.netCuarto, ya veremos amigo, ya veremos.
#13 Principalmente, porque podemos quiere romper relaciones institucionales con los bancos que deshaucien (sacar la pasta de esos bancos) y da la casualidad de que el PSOE le debe un montón de pasta a esos bancos.
Fácil ¿No?
El cambio para su bolsilloTM
#4 Es una estrategia arriesgada, pero yo creo que esto los puede aupar.
Están siendo las "estrellas" del momento, completamente en el centro de la vida política, está todo el mundo pendiente de Ciudadanos, hablando de Ciudadanos (ya sabes, que hablen de mi aunque sea mal), están marcando la agenda ahora mismo y mandando a Podemos a la irrelevancia política (solo hay que ver a Teresa ayer cuando salió casi llorando, y a todos los Podemitas encendidísimos contra Ciudadanos).
En fin, puede que me equivoque, pero hoy día es muy difícil predecir el futuro de la política a pocos meses vista (hace un año podemos no existia, hace medio año iban a ser la primera fuerza, hace unos meses a Ciudadanos no los conocía nadie). Está muy interesante la cosa y la rueda sigue girando.
#72 Eso habría que verlo, porque si Podemos apoya el cambio en otros sitios, no veo por qué no habría de apoyar el cambio en La Rioja. http://www.europapress.es/la-rioja/noticia-podemos-encara-negociaciones-evitar-pp-siga-gobernando-rioja-20150604191505.html
#75 Son tus opiniones que en este caso no comparto en absoluto. Salvo en una cosa: las encuestas a veces se equivocan. Por ejemplo le daban más apoyo a Podemeos del que han obtenido.
a mi ayer me dieron ganas de gritar, llorar, gritar, llorar... me quede asqueada de los personajes politicos que se presentan para que los elijamos... mientiendo.... mientiendo.... mientiendo y riendose de todos y de todo
#80 Y no compartes la idea de que la democracia española es pobre, por no decir inexistente, y que necesitamos votar mas para recuperar el control sobre nuestras instituciones?
#60 si crees eso vives en el mundo de las piruletas
como lei ayer porque te crees que esta c's ....pues paa pactar donde haga falta para que nada cambie, ni se revisen los cajones
#83 Claro, no como cuándo pacten los seres de luz.
#65 Busca otra noticia de cualquier medio, que no has puesto ninguna.
No debo fiarme lo que salga en el País pero sí de lo que dices tú (y tus excusas volubles) sin que todavía hayas puesto ningún enlace con evidencias.
Pero van más, de El Diario, por ejemplo:
http://www.eldiario.es/andalucia/PSOE-A-Ciudadanos-esperar-acuerdos-comunidades_0_396861529.html
Andalucía inicia ahora una legislatura complicada, con el Parlamento muy fragmentado, con las relaciones del PSOE muy deterioradas con PP y Podemos y un Gobierno que depende fundamentalmente de los nueve diputados de Ciudadanos. Estos, en la oposición, querrán marcar ahora distancia con el PSOE con las elecciones generales a la vuelta de la esquina. "Esto no es un cheque en blanco", dijo ya este martes el parlamentario Juan Marín.
No sé si los votantes de Ciudadanos estáis tan satisfechos... Justifícalo tú... y los fanboys Riveritas no hacéis otra cosa
A lo que has llegado, semejante gilipollez de lógica: no sabes a quién voté, además no voté en Andalucía.
¿No sabes debatir con un mínimo de lógica y sin tantas falacias? ¿no sabes distinguir entre críticas las contradicciones y charlatanerías de uno con apoyos a otros?
Aquí el único que dijo a quién votó (a Podemos) eres tú, el único que suelta afirmaciones falsas sin poner enlaces eres tú, el único que niega las evidencias de los demás eres tú, encima ahora con esos ad hominems.
Lo siento, eres un fanboy insufrible con carencia total de un mínimo de lógica para el debate.
Al ignore, que no estoy para perder tiempo para esto.
#84 no... no te lo tomes a mal, es que lo veo todo tan negro, todo con tantisimo eufemismo, mentira y rocambolesco.
no ha cambiado nada, ni jamas cambiara. esta todo atado
y como paso con la abdicacion del rey, no dejamos de tenerlo ... ahora tenemos dos,
no tenemos ahora......... dos partidos tenemos cuatro dos " de adorno" y todos los perifericos de poca monta, pero limpieza y buen hacer eso nosotros no lo tendremos
#86 C's al contario de IU no ha entrado por ahora en el cambalache de pedir puesticos ni de pedir nada para sí. Y ahora mismo ellos saben que como el PSOE y PP no cumplan lo que han firmado y C's no haga nada va a pasarles como a la propia IU, desaparecerán del mapa.
Es más, si efectivamente hay una regeneración serán ellos los que salgan reforzados y Podemos debilitados, porque Podemos sin los errores del resto no es nada.
#64 De tus cuatro enlaces, el primero se limita a copiar el segundo. El segundo enlace es una auténtica soplapollez made in vozpopuli que hay que ser... bueno, como tú para creérsela. El tercer enlace tiene menos fuentes que el desierto del Sáhara. De el confidencial tenía que ser. Y el cuarto enlace... ¿te lo has leído o lo has enlazado al tuntún? ¿Dónde dice ahí que quiera controlar nada?
#7 la diferencia radica en las maneras de los pactos ciudadanos exigió X a susana y al final ha pasado de todo. Exigió mucho a cifuentes y al final ha pasado. Comparemos con Extremadura y CLM con Asturias lo desconozco
Pues esa es la diferencia
Es eso o pactar con PODEMOS, yo creo que la cosa esta bastante clara......han sido coherentes todo el rato, en cambio podemos dijo por activa y pasiva que no pactaria con el psoe, y el psoe lo mismo, y ya ves.
#88 Ya sabemos que tú todo lo que no sea Püblico no es fiable.
En el cuarto enlace se ven muy bien las intenciones del coletillas: a los valencianos no les hace falta una mejor educación, ni una mejor sanidad, ni cumplir la ley de dependencia, etc. Lo que necesitan urgentemente es una tele que puedan manejar los políticos.
#32 Oye Gallir, perdona la pregunta pero, ¿lo de editar mi comentario 73 para que no se vea que iba dirigido a tí es algo normal en esta página? ¿Tan ofensivo te ha parecido el comentario?
#89 Es que en las negociaciones pasa eso, que no todo lo que se pide se consigue. Si no no sería una negociación. Podemos por ejemplo pidió en Castilla la Mancha 22 cosas y ahora ya se conforma con 7.
Yo como votante de C's si se cumple todo lo que han firmado estaré muy contento. Sé que es un gran si.
#24 EL ARGUMENTO no es ese, el argumento es que podemos va a pactar con el "cambio" en asturias, extremadura, o castilla la mancha, y va a pactar con gente que dijo por activa y pasiva QUE NO PACTARIA; que los metio en el mismo saco que el PP, que dijo que eran casta, etc etc etc.
ASi que....doble rasero tal vez??
CIUDADANOS HACE lo que su representacion dice, tienen un apoyo minoritario que lo unico que puede valer es para limpiar, no puede hacer mucho mas ni imponer programa con un 10% del voto, eso no seria democratico. Servira para limpiar un poco en andalucia y en madrid.
#91 Madre mía, qué sarta de merogadas has soltado en un par de líneas. O sea, que defender algo implica no defender nada más, que el resto de cosas no importan ni las defiende ni las ha defendido nunca. Que decir una vez que en Valencia tenemos derecho a una televisión en valenciano significa que Pablo Iglesias no defiende ni la educación, ni la sanidad, ni la dependencia. Tío, lo tuyo no tiene remedio.
#92 ¿Editar comentario? Aquí nadie edita comentarios, además saldría como "modificado" con el "*" y no sale. Vaya tontería, lo que está allí lo has escrito tú, no acuses con semejante burrada. Solo me faltaba eso.
PS: Bueno, no sé si está activo lo del "*" después de cambios, lo estaba.
#95 A mi en su día me explicaron en la Universidad que la Economía basicamente era el arte de administrar los recursos escasos. Quisir, lo que te gastas en una cosa pues ya no te lo puedes gastar en otra. Y ahora mismo creo que los valencianos tienen cosas más prioritarias que una tele para solaz de sus políticos.
#74 Los resultados de todo esto habrá que verlos con algo de tiempo. Quizás después de las generales. Puede que hasta haya convencido a algunos votantes de PPSOE, que son un gran caladero de votantes que mantienen un perfil "moderado"...
PD- Varias medidas estaban ya en el discurso de investidura de PSOE por algo. Con ello pretendían atraer a Ciudadanos y Podemos, solo que Ciudadanos pedía firmar el pacto anticorrupción y Podemos pedía algunos cambios diferentes. En cualquier caso, son medidas positivas, aunque han supuesto un desgaste políticos para prácticamente todos los jugadores del "partido".
#78 Yo creo que es una estrategia desastrosa. Podemos va a tener los gobiernos de Madrid y Barcelona, algo que de por sí le da mucho más bombo que ciudadanos. España no es un país de centro, la gente tiene su equipo, y si Ciudadanos apoya al PP y le hace medio lavarse la cara los que votaban a ciudadanos votarán al PP, y si hacen que el PSOE se lave la cara los que votaban a Ciudadanos volverán al PSOE, y los que están cabreados con PPPSOE no van a votar a un partido que es la prolongación de estos dos últimos.
Ciudadanos es una estafa para los que quieren un cambio. Votar al PP en la Comunidad con más corrupción y al PSOE en la otra con más corrupción les retrata, y es normal que los de Podemos esté enfadados, porque los medios han creado un partido y le han dado bombo para frustar el cambio que quizás hubiera sido mayoritario de no ser por esta operación mediática.
A mi me da pena sinceramente. Me parece mucho más sensato que Ciudadanos votase a Gabilondo en Madrid y hasta el PP en Andalucía. Lo demás habla por si solo.
#43 Dios mío, pone que proceden de Alfa Centauri!