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#5:
Al final Ciudadanos ha servido para lo que fue llevado en un primer momento al plano nacional, para mantener las cosas como están y no tocar los cojones a los poderes económicos. Algunos le llaman contradecirse cuando en realidad es mentir al electorado, llana y secamente.
Y tranquilos, que los que les hayan votado ahora les votarán igual en las generales pensando que están haciendo algún bien o que realmente suponen el cambio. #paisdegilipollas
Y tranquilos, que los que les hayan votado ahora les votarán igual en las generales pensando que están haciendo algún bien o que realmente suponen el cambio. #paisdegilipollas
#18:
#7 Que pesadito eres. en Castilla la Mancha Podemos apoya al PSOE para echar a Cospedal, que ha hecho un saqueo en 4 años mayor que el PSOE en 30 (que ya es decir). Eso en mi casa se llama cambio. Del resto de ejemplos no tengo datos ni me apetece buscarlos, pero desde luego tu credibilidad es nula
#4:
Yo soy de la opinión de que Ciudadanos ha desenmascarado muy pronto sus cartas. Esto le puede salir mal en las generales y muy mal en las siguientes municipales.
#2:
Yo en cierto modo me alegro de que se les haya caído la careta tan pronto.
#6:
Para que despierten quienes les han votado sin saber quienes eran, qué querían y a quienes de defienden:
Ciudadanos ¿es el centro de qué?: https://www.youtube.com/watch?v=BFKysDnk4Wk
C's firma con lo mejor de cada casa: PSOE en Andalucía y sus ERES mega millonarios y con el PP de Madrid líder en corrupción y robo con Gürtel, Púnica, espionajes, Granados, áticos, Jaguar, obras faraónicas para las grandes constructoras (las que engordan la caja B), Bárcenas, financiación ilegal, etc.
El partido de la regeneración y tal. Como bien dijo Pablo Iglesias "C's es un recambio, el cambio es Podemos."
Ciudadanos ¿es el centro de qué?: https://www.youtube.com/watch?v=BFKysDnk4Wk
C's firma con lo mejor de cada casa: PSOE en Andalucía y sus ERES mega millonarios y con el PP de Madrid líder en corrupción y robo con Gürtel, Púnica, espionajes, Granados, áticos, Jaguar, obras faraónicas para las grandes constructoras (las que engordan la caja B), Bárcenas, financiación ilegal, etc.
El partido de la regeneración y tal. Como bien dijo Pablo Iglesias "C's es un recambio, el cambio es Podemos."
#12:
En La Rioja el partido travestido de "progre" que prometía el "cambio" dejará en el poder a un cacique fascista que lleva 24 años en el cargo
http://cincodias.com/cincodias/2015/06/05/economia/1433523576_291918.html
tan acostumbrado a la corruptela que incluso su mansión es ilegal (el terreno tenía permiso para construir una caseta y se hizo un chalé en 4 ampliaciones)
http://www.interviu.es/reportajes/articulos/el-chale-ilegal-del-presidente-de-la-rioja
y que pagó la sede de su partido en la capital, Logroño, con dinero negro
http://politica.elpais.com/politica/2014/09/03/actualidad/1409772495_137621.html
en Castilla León, parece que idem.
http://cincodias.com/cincodias/2015/06/05/economia/1433523576_291918.html
tan acostumbrado a la corruptela que incluso su mansión es ilegal (el terreno tenía permiso para construir una caseta y se hizo un chalé en 4 ampliaciones)
http://www.interviu.es/reportajes/articulos/el-chale-ilegal-del-presidente-de-la-rioja
y que pagó la sede de su partido en la capital, Logroño, con dinero negro
http://politica.elpais.com/politica/2014/09/03/actualidad/1409772495_137621.html
en Castilla León, parece que idem.
#94:
#24 EL ARGUMENTO no es ese, el argumento es que podemos va a pactar con el "cambio" en asturias, extremadura, o castilla la mancha, y va a pactar con gente que dijo por activa y pasiva QUE NO PACTARIA; que los metio en el mismo saco que el PP, que dijo que eran casta, etc etc etc.
ASi que....doble rasero tal vez??
CIUDADANOS HACE lo que su representacion dice, tienen un apoyo minoritario que lo unico que puede valer es para limpiar, no puede hacer mucho mas ni imponer programa con un 10% del voto, eso no seria democratico. Servira para limpiar un poco en andalucia y en madrid.
ASi que....doble rasero tal vez??
CIUDADANOS HACE lo que su representacion dice, tienen un apoyo minoritario que lo unico que puede valer es para limpiar, no puede hacer mucho mas ni imponer programa con un 10% del voto, eso no seria democratico. Servira para limpiar un poco en andalucia y en madrid.
#7:
La Junta de Andalucía pertenece al PSOE porque la gente ha votado al PSOE. Hombre, habría otras dos alternativas: gastarse otros 50 kilos en unas elecciones (volveríamos al mismo punto de partida) o un pacto PP / C's / Podemos. Lo demás es demagogia.
Y con la comunidad de Madrid pues algo similar.
Al parecer Podemos va a apoyar 3 gobiernos del PSOE en tres comunidades en las que este partido ha gobernado casi 30 años (Asturias, Extremadura y Castilla la Mancha). Pero claro, eso es apostar por el cambio. Porque jamás se nos debe de olvidar que ellos son seres de luz y purifican todo lo que tocan.
Y con la comunidad de Madrid pues algo similar.
Al parecer Podemos va a apoyar 3 gobiernos del PSOE en tres comunidades en las que este partido ha gobernado casi 30 años (Asturias, Extremadura y Castilla la Mancha). Pero claro, eso es apostar por el cambio. Porque jamás se nos debe de olvidar que ellos son seres de luz y purifican todo lo que tocan.
#99:
#78 Yo creo que es una estrategia desastrosa. Podemos va a tener los gobiernos de Madrid y Barcelona, algo que de por sí le da mucho más bombo que ciudadanos. España no es un país de centro, la gente tiene su equipo, y si Ciudadanos apoya al PP y le hace medio lavarse la cara los que votaban a ciudadanos votarán al PP, y si hacen que el PSOE se lave la cara los que votaban a Ciudadanos volverán al PSOE, y los que están cabreados con PPPSOE no van a votar a un partido que es la prolongación de estos dos últimos.
Ciudadanos es una estafa para los que quieren un cambio. Votar al PP en la Comunidad con más corrupción y al PSOE en la otra con más corrupción les retrata, y es normal que los de Podemos esté enfadados, porque los medios han creado un partido y le han dado bombo para frustar el cambio que quizás hubiera sido mayoritario de no ser por esta operación mediática.
A mi me da pena sinceramente. Me parece mucho más sensato que Ciudadanos votase a Gabilondo en Madrid y hasta el PP en Andalucía. Lo demás habla por si solo.
Ciudadanos es una estafa para los que quieren un cambio. Votar al PP en la Comunidad con más corrupción y al PSOE en la otra con más corrupción les retrata, y es normal que los de Podemos esté enfadados, porque los medios han creado un partido y le han dado bombo para frustar el cambio que quizás hubiera sido mayoritario de no ser por esta operación mediática.
A mi me da pena sinceramente. Me parece mucho más sensato que Ciudadanos votase a Gabilondo en Madrid y hasta el PP en Andalucía. Lo demás habla por si solo.
#36:
#32 No cambies de tema, estamos hablando de Andalucía. Votar la investidura y permanecer en la oposición no es dejarles gobernar. Eres tú quien pretende engañar y distorsionar la realidad para esconder que Ciudadanos, efectivamente, SÍ ha firmado un pacto de gobierno para 4 años con el PSOE de los ERE's. Al igual que está firmando otro con el supercorrupto PP de Madrid. No es lo mismo echar a Ana Botella y a Espeonza Aguirre de un ayuntamiento que ayudarlas a permanecer.
No tomo por imbécil a nadie, al menos a tí no, pero que eres un fanboy de Ciudadanos es algo que se está evidenciando día a día desde que te dedicas a defenderlos contra viento y marea. Y ahora sigue dandote golpes con la pared.
No tomo por imbécil a nadie, al menos a tí no, pero que eres un fanboy de Ciudadanos es algo que se está evidenciando día a día desde que te dedicas a defenderlos contra viento y marea. Y ahora sigue dandote golpes con la pared.
#85:
#65 Busca otra noticia de cualquier medio, que no has puesto ninguna.
No debo fiarme lo que salga en el País pero sí de lo que dices tú (y tus excusas volubles) sin que todavía hayas puesto ningún enlace con evidencias.
Pero van más, de El Diario, por ejemplo:
http://www.eldiario.es/andalucia/PSOE-A-Ciudadanos-esperar-acuerdos-comunidades_0_396861529.html
Andalucía inicia ahora una legislatura complicada, con el Parlamento muy fragmentado, con las relaciones del PSOE muy deterioradas con PP y Podemos y un Gobierno que depende fundamentalmente de los nueve diputados de Ciudadanos. Estos, en la oposición, querrán marcar ahora distancia con el PSOE con las elecciones generales a la vuelta de la esquina. "Esto no es un cheque en blanco", dijo ya este martes el parlamentario Juan Marín.
No sé si los votantes de Ciudadanos estáis tan satisfechos... Justifícalo tú... y los fanboys Riveritas no hacéis otra cosa
A lo que has llegado, semejante gilipollez de lógica: no sabes a quién voté, además no voté en Andalucía.
¿No sabes debatir con un mínimo de lógica y sin tantas falacias? ¿no sabes distinguir entre críticas las contradicciones y charlatanerías de uno con apoyos a otros?
Aquí el único que dijo a quién votó (a Podemos) eres tú, el único que suelta afirmaciones falsas sin poner enlaces eres tú, el único que niega las evidencias de los demás eres tú, encima ahora con esos ad hominems.
Lo siento, eres un fanboy insufrible con carencia total de un mínimo de lógica para el debate.
Al ignore, que no estoy para perder tiempo para esto.
No debo fiarme lo que salga en el País pero sí de lo que dices tú (y tus excusas volubles) sin que todavía hayas puesto ningún enlace con evidencias.
Pero van más, de El Diario, por ejemplo:
http://www.eldiario.es/andalucia/PSOE-A-Ciudadanos-esperar-acuerdos-comunidades_0_396861529.html
Andalucía inicia ahora una legislatura complicada, con el Parlamento muy fragmentado, con las relaciones del PSOE muy deterioradas con PP y Podemos y un Gobierno que depende fundamentalmente de los nueve diputados de Ciudadanos. Estos, en la oposición, querrán marcar ahora distancia con el PSOE con las elecciones generales a la vuelta de la esquina. "Esto no es un cheque en blanco", dijo ya este martes el parlamentario Juan Marín.
No sé si los votantes de Ciudadanos estáis tan satisfechos... Justifícalo tú... y los fanboys Riveritas no hacéis otra cosa
A lo que has llegado, semejante gilipollez de lógica: no sabes a quién voté, además no voté en Andalucía.
¿No sabes debatir con un mínimo de lógica y sin tantas falacias? ¿no sabes distinguir entre críticas las contradicciones y charlatanerías de uno con apoyos a otros?
Aquí el único que dijo a quién votó (a Podemos) eres tú, el único que suelta afirmaciones falsas sin poner enlaces eres tú, el único que niega las evidencias de los demás eres tú, encima ahora con esos ad hominems.
Lo siento, eres un fanboy insufrible con carencia total de un mínimo de lógica para el debate.
Al ignore, que no estoy para perder tiempo para esto.
#21:
#13 Por varias razones:
1) porque a sus bases no les gusta ese partido, sobre todo después de que se se hayan pasado los últimos dos meses lanzando una campaña feroz contra ellos como es comprobable todos los días por cualquiera en alguna de sus plazas fuertes como puede serPodeame Menéame.
2) porque programáticamente no casan. C's es un partido socioliberal y Podemos es un partido fuertemente estatalista, partidario de arreglar todo a base de más funcionarios, más impuestos, más gasto
3) porque si logran mantener las bestias (PP o PSOE) a raya la gente reconocerá su contribución, el ayudar a regenerar la derecha de este país, algo que es fundamental para el futuro del mismo. Porque hay a mucha gente que no le va el royito bolivariano y tenéis que asumirlo, aunque tampoco le vaya la corrupción.
1) porque a sus bases no les gusta ese partido, sobre todo después de que se se hayan pasado los últimos dos meses lanzando una campaña feroz contra ellos como es comprobable todos los días por cualquiera en alguna de sus plazas fuertes como puede ser
2) porque programáticamente no casan. C's es un partido socioliberal y Podemos es un partido fuertemente estatalista, partidario de arreglar todo a base de más funcionarios, más impuestos, más gasto
3) porque si logran mantener las bestias (PP o PSOE) a raya la gente reconocerá su contribución, el ayudar a regenerar la derecha de este país, algo que es fundamental para el futuro del mismo. Porque hay a mucha gente que no le va el royito bolivariano y tenéis que asumirlo, aunque tampoco le vaya la corrupción.
No hace un comentario sincero acerca de Podemos ni de casualidad, el andoba.
Comentarios
Al final Ciudadanos ha servido para lo que fue llevado en un primer momento al plano nacional, para mantener las cosas como están y no tocar los cojones a los poderes económicos. Algunos le llaman contradecirse cuando en realidad es mentir al electorado, llana y secamente.
Y tranquilos, que los que les hayan votado ahora les votarán igual en las generales pensando que están haciendo algún bien o que realmente suponen el cambio. #paisdegilipollas
#7 Que pesadito eres. en Castilla la Mancha Podemos apoya al PSOE para echar a Cospedal, que ha hecho un saqueo en 4 años mayor que el PSOE en 30 (que ya es decir). Eso en mi casa se llama cambio. Del resto de ejemplos no tengo datos ni me apetece buscarlos, pero desde luego tu credibilidad es nula
Yo soy de la opinión de que Ciudadanos ha desenmascarado muy pronto sus cartas. Esto le puede salir mal en las generales y muy mal en las siguientes municipales.
#7 En Asturias Podemos no ha manifestado su apoyo al PSOE sino todo lo contrario, esa parte de tu comentario es falsa.
Yo en cierto modo me alegro de que se les haya caído la careta tan pronto.
EL poder... mi tesoro...
Para que despierten quienes les han votado sin saber quienes eran, qué querían y a quienes de defienden:
Ciudadanos ¿es el centro de qué?:
C's firma con lo mejor de cada casa: PSOE en Andalucía y sus ERES mega millonarios y con el PP de Madrid líder en corrupción y robo con Gürtel, Púnica, espionajes, Granados, áticos, Jaguar, obras faraónicas para las grandes constructoras (las que engordan la caja B), Bárcenas, financiación ilegal, etc.
El partido de la regeneración y tal. Como bien dijo Pablo Iglesias "C's es un recambio, el cambio es Podemos."
En La Rioja el partido travestido de "progre" que prometía el "cambio" dejará en el poder a un cacique fascista que lleva 24 años en el cargo
http://cincodias.com/cincodias/2015/06/05/economia/1433523576_291918.html
tan acostumbrado a la corruptela que incluso su mansión es ilegal (el terreno tenía permiso para construir una caseta y se hizo un chalé en 4 ampliaciones)
http://www.interviu.es/reportajes/articulos/el-chale-ilegal-del-presidente-de-la-rioja
y que pagó la sede de su partido en la capital, Logroño, con dinero negro
http://politica.elpais.com/politica/2014/09/03/actualidad/1409772495_137621.html
en Castilla León, parece que idem.
como buen catalán
La Junta de Andalucía pertenece al PSOE porque la gente ha votado al PSOE. Hombre, habría otras dos alternativas: gastarse otros 50 kilos en unas elecciones (volveríamos al mismo punto de partida) o un pacto PP / C's / Podemos. Lo demás es demagogia.
Y con la comunidad de Madrid pues algo similar.
Al parecer Podemos va a apoyar 3 gobiernos del PSOE en tres comunidades en las que este partido ha gobernado casi 30 años (Asturias, Extremadura y Castilla la Mancha). Pero claro, eso es apostar por el cambio. Porque jamás se nos debe de olvidar que ellos son seres de luz y purifican todo lo que tocan.
#7 todo es demagogia y que gane la lista mas votada
coño si pareces Aguirre. MIERDOGOS A TU CUEVA!
#21 Vamos, según tu porque son de izquierdas. Pues ya se van quitando las caretas...
#8 Ah no? http://www.europapress.es/madrid/noticia-pp-presidira-mesa-asamblea-ciudadanos-logra-vicepresidencia-primera-20150608204736.html
#32 No cambies de tema, estamos hablando de Andalucía. Votar la investidura y permanecer en la oposición no es dejarles gobernar. Eres tú quien pretende engañar y distorsionar la realidad para esconder que Ciudadanos, efectivamente, SÍ ha firmado un pacto de gobierno para 4 años con el PSOE de los ERE's. Al igual que está firmando otro con el supercorrupto PP de Madrid. No es lo mismo echar a Ana Botella y a Espeonza Aguirre de un ayuntamiento que ayudarlas a permanecer.
No tomo por imbécil a nadie, al menos a tí no, pero que eres un fanboy de Ciudadanos es algo que se está evidenciando día a día desde que te dedicas a defenderlos contra viento y marea. Y ahora sigue dandote golpes con la pared.
Qué pesadez con el envío de artículos contra Ciudadanos, y más por el pacto, se enviaron varios en las últimas horas. Spam y/o fanboyerismo cansino.
Además ahora de esta tía, insufrible cuñada (buscad, por ejemplo, en el nótame de lo que nos acusaba y lo que decía del funcionamiento de Menéame).
El nivel es para llorar, y más cuando Podemos también se ofreció a pactar con el mismo partido. E IU gobernó con ellos hasta hace nada.
#22 ¿Solo esa parte?
No hace un comentario sincero acerca de Podemos ni de casualidad, el andoba.
#13 Por varias razones:
1) porque a sus bases no les gusta ese partido, sobre todo después de que se se hayan pasado los últimos dos meses lanzando una campaña feroz contra ellos como es comprobable todos los días por cualquiera en alguna de sus plazas fuertes como puede ser
PodeameMenéame.2) porque programáticamente no casan. C's es un partido socioliberal y Podemos es un partido fuertemente estatalista, partidario de arreglar todo a base de más funcionarios, más impuestos, más gasto
3) porque si logran mantener las bestias (PP o PSOE) a raya la gente reconocerá su contribución, el ayudar a regenerar la derecha de este país, algo que es fundamental para el futuro del mismo. Porque hay a mucha gente que no le va el royito bolivariano y tenéis que asumirlo, aunque tampoco le vaya la corrupción.
#24 Quieres ver a alguien quitandose la careta. Prueba con esto.
https://newleftreview.org/II/93/pablo-iglesias-understanding-podemos
Verás que ahí explica lo que en realidad son.
#7 En Extremadura estaba Monago, del PP, que parece que las cosas se olvidan pronto.
#7 Y por que no han llegado a un acuerdo con Podemos? me puedes informar del por qué?
#36 Ya, lo que tú digas. Si tu partido le da los votos al PSOE está bien. Si lo hace otro está mal y monto pollo.
Y lo dejó, imposible debatir con fanboys.
#1 vamos a echar mucho de menos a UPyD me temo, estos van a lo que van, mi tesoooorooo
#24 EL ARGUMENTO no es ese, el argumento es que podemos va a pactar con el "cambio" en asturias, extremadura, o castilla la mancha, y va a pactar con gente que dijo por activa y pasiva QUE NO PACTARIA; que los metio en el mismo saco que el PP, que dijo que eran casta, etc etc etc.
ASi que....doble rasero tal vez??
CIUDADANOS HACE lo que su representacion dice, tienen un apoyo minoritario que lo unico que puede valer es para limpiar, no puede hacer mucho mas ni imponer programa con un 10% del voto, eso no seria democratico. Servira para limpiar un poco en andalucia y en madrid.
Pues a tomar nota de cara a las Generales de este año
"Si me engañas una vez, es culpa tuya. Si me engañas dos veces, es culpa mía"
#100 ¿Ponen? ¿Has visto quién firma el artículo? Ya sé que es sorprendente tanta sinceridad, pero el amado líder tiene esas cosas.
#78 Yo creo que es una estrategia desastrosa. Podemos va a tener los gobiernos de Madrid y Barcelona, algo que de por sí le da mucho más bombo que ciudadanos. España no es un país de centro, la gente tiene su equipo, y si Ciudadanos apoya al PP y le hace medio lavarse la cara los que votaban a ciudadanos votarán al PP, y si hacen que el PSOE se lave la cara los que votaban a Ciudadanos volverán al PSOE, y los que están cabreados con PPPSOE no van a votar a un partido que es la prolongación de estos dos últimos.
Ciudadanos es una estafa para los que quieren un cambio. Votar al PP en la Comunidad con más corrupción y al PSOE en la otra con más corrupción les retrata, y es normal que los de Podemos esté enfadados, porque los medios han creado un partido y le han dado bombo para frustar el cambio que quizás hubiera sido mayoritario de no ser por esta operación mediática.
A mi me da pena sinceramente. Me parece mucho más sensato que Ciudadanos votase a Gabilondo en Madrid y hasta el PP en Andalucía. Lo demás habla por si solo.
#7 Y que tenia de malo volver a votar, así habríamos podido ver si los ciudadanos premiaban o castigaban determinadas posturas.
Nunca le hagamos ascos a unas elecciones, si los políticos solo se acuerdan de los ciudadanos cuando hay elecciones tendremos que hacerlas cada tres meses.
#56 Daumau, ahora la excusa es que el PSOE "no gobierna". ¿Qué más vas a buscar? ¿otra mentira como lo del "pacto de legislatura" que afirmaste antes [*]?
No sé si mientes o te dejas engañar fácil, pero no haces otra cosa que buscar cada vez diferentes y peores excusas.
[*] http://politica.elpais.com/politica/2015/06/09/actualidad/1433838231_753792.html
El acuerdo con Ciudadanos no implica un pacto de legislatura. Buzón destacó que habrá una comisión de seguimiento que vise el cumplimiento de lo firmado y dejó claro que, desde este momento, su grupo parlamentario empieza a ejercer la oposición, “desde la que es posible gobernar”. Así, recordó que el PSOE necesitará una mayoría de la que no dispone y que eso permitirá a su formación mantener la exigencia de los acuerdos. Como último recurso, no descartó la moción de censura.
#15 Pues por esa misma razón, lo que le ha llovido a IU por aquí incluso por haber tenido que apoyar a uno u otro por ser llave , le tiene que llover ahora a "Ciudadanos" por mantener en donde ha podido a los corruptos en el cargo.
#46 No, claro que no es lo mismo.
En una le das el gobierno y solo le puedes quitar del gobierno con mociones de censura de votos que no te alcanzan.
En otra le das el gobierno y también le puedes como en el caso anterior.
¿Cuál es la diferencia? Las condiciones. Pero no veo esas críticas, solo el hecho que es el otro y no el mío. Fanboyerismo del peor, pero tampoco lo entenderás, por ídem.
Y todavía no has explicado por qué está bien que Podemos pacte con el PSOE en otras comunidades y ayuntamientos pero si hace lo mismo otro partido es un escándalo.
Como digo en
El truco del cantamañanas es responder generalidades cuando se preguntan detalles y cuestionar trivialidades cuando se preguntan principios.
Eres el ejemplo perfecto de eso.
#7 ¿En las tres han gobernado los ultimos 4 años?. ¿En las tres están imputados miembros del Gobierno por corrupción?.
#15 Podemos no se ofreció a pactar. Sólo a votar la investidura a cambio de tres condiciones. No te inventes las cosas, que está muy feo.
... verás hijo, entonces llegaron unos ciudadanos y nos quitaron lo bailao.
#7 En Asturias parece que las negociaciones van más hacia un PSOE-Cs en todo caso, todo está abierto a pesar de que al segundo parlamentario de Cs (Ignacio Prendes, ex-UPyD) ya cayó en la trampa de Javier Fernández la pasada legislatura.
Incluso esto:
AEDE://www.lne.es/asturias/2015/06/10/ciudadanos-descarta-apoyar-hay-acuerdos/1770367.html
#30 "Sólo a votar la investidura a cambio de tres condiciones."
Votarles y dejarles gobernar pero no es "pactar". Peramordedéu, ¿a quién quieres engañar?
¿Y el ayuntamiento de Madrid, qué? ¿Esto tampoco es pactar con el PSOE http://www.elmundo.es/espana/2015/06/08/557591be22601dd5308b4581.html?
Por favor, deja de tomar por imbéciles a los demás.
#52 Oye, sin insultar.
Pero, por cierto, empleas muy bien el truco que mencionas, así que quizás deberías aplicarte el cuento. Y ahora te
explicarévolveré a explicar lo que parece que no entiendes:- No es lo mismo apoyar al PSOE en las comunidades donde NO gobierna, para que se produzca un cambio que apoyar al partido gobernante (ya sea PP o PSOE) para que todo siga igual.
¿Te parece una generalidad?. Lo siento, pero es una realidad. Apoyar a gobiernos corruptos es lo que está haciendo Ciudadanos, te guste o no.
#41 Respecto a lo de las 70 condiciones de C's... igual son unas cuantas menos:
Hasta 63 de las 70 medidas del acuerdo ya aparecían en el discurso investidura. Los documentos firmados ahora apenas incorporan novedades respecto a los compromisos ya adquiridos por la candidata socialista hace un mes: http://www.eldiario.es/andalucia/documentos-medidas-desenladrillar-investidura_0_396861352.html
#32 ¿Se han cumplido las condiciones?. Porque nos tomas por idiotas, entiendo. Por lo visto es lo mismo poner condiciones (que no se han aceptado) que aceptarlas.
Y cuidado con la pared
#83 Claro, no como cuándo pacten los seres de luz.
#65 Busca otra noticia de cualquier medio, que no has puesto ninguna.
No debo fiarme lo que salga en el País pero sí de lo que dices tú (y tus excusas volubles) sin que todavía hayas puesto ningún enlace con evidencias.
Pero van más, de El Diario, por ejemplo:
http://www.eldiario.es/andalucia/PSOE-A-Ciudadanos-esperar-acuerdos-comunidades_0_396861529.html
Andalucía inicia ahora una legislatura complicada, con el Parlamento muy fragmentado, con las relaciones del PSOE muy deterioradas con PP y Podemos y un Gobierno que depende fundamentalmente de los nueve diputados de Ciudadanos. Estos, en la oposición, querrán marcar ahora distancia con el PSOE con las elecciones generales a la vuelta de la esquina. "Esto no es un cheque en blanco", dijo ya este martes el parlamentario Juan Marín.
No sé si los votantes de Ciudadanos estáis tan satisfechos... Justifícalo tú... y los fanboys Riveritas no hacéis otra cosa
A lo que has llegado, semejante gilipollez de lógica: no sabes a quién voté, además no voté en Andalucía.
¿No sabes debatir con un mínimo de lógica y sin tantas falacias? ¿no sabes distinguir entre críticas las contradicciones y charlatanerías de uno con apoyos a otros?
Aquí el único que dijo a quién votó (a Podemos) eres tú, el único que suelta afirmaciones falsas sin poner enlaces eres tú, el único que niega las evidencias de los demás eres tú, encima ahora con esos ad hominems.
Lo siento, eres un fanboy insufrible con carencia total de un mínimo de lógica para el debate.
Al ignore, que no estoy para perder tiempo para esto.
#60 Primero, poco dinero puede ser mejor invertido que el que nos ayude a garantizar la obediencia de nuestros políticos.
Segundo, todos sabemos que las encuestas se equivocan mas que hablan.
Tercero, no pasa nada por que Andalucia se quede medio año sin gobierno, Belgica se pasó un año y medio sin gobierno, y prácticamente salio de la crisis sola Ventajas de no tener gobierno
Ventajas de no tener gobierno
escolar.netCuarto, ya veremos amigo, ya veremos.
#95 A mi en su día me explicaron en la Universidad que la Economía basicamente era el arte de administrar los recursos escasos. Quisir, lo que te gastas en una cosa pues ya no te lo puedes gastar en otra. Y ahora mismo creo que los valencianos tienen cosas más prioritarias que una tele para solaz de sus políticos.
#38 Hombre, yo creo que un programa de setenta y tantas medidas no son condiciones de investidura, sino de legislatura (y no va a dar tiempo a llevarlas a cabo en sólo una legislatura). El PSOE en Andalucía es experto en fagocitar enemigos a base de pactar con ellos. El Partido Andalucísta ya hace tiempo que dejó de ser un problema, e Izquierda Unida va camino de la desaparición. Y esa es la estrategia de la muy inteligente Susanita Díaz: pactar con el enemigo al que quiere eliminar. La suerte es que algunos ya la conocen y no van a caer en la trampa de pactar con ella.
Es eso o pactar con PODEMOS, yo creo que la cosa esta bastante clara......han sido coherentes todo el rato, en cambio podemos dijo por activa y pasiva que no pactaria con el psoe, y el psoe lo mismo, y ya ves.
#109 Basicamente lo que dice el amado líder es que él es comunista pero al electorado le va a intentar vender la moto de la moderación para no asustarlo, pero que en cuánto tenga el poder mostrará lo que realmente piensa de muchas cuestiones de las que ahora no habla por "tacticismo", porque entonces tendrá los mecanismos de poder y las teles a su disposición.
También reconoce de una forma descarada que está tirando de populismo porque en latinoamérica es lo que les ha llevado al poder y ellos básicamente están sieguiendo el mismo camino.
Entre otras muchas revelaciones.
#44 Sí, es del todo imposible. Mira que lo intento, pero siguen en sus trece sin leer nada de lo que se les dice.
Anda, si me ha salido un pareado.
#62 http://web.notinet.org/el-psoe-reconoce-que-para-podemos-las-televisiones-autonomicas-son-prioritarias/
http://vozpopuli.com/actualidad/63419-diaz-se-niega-a-entregar-canal-sur-la-lucha-por-el-control-de-la-tv-autonomica-retrasa-la-investidura
http://blogs.elconfidencial.com/espana/el-confidente/2015-06-05/podemos-quiere-mas-apuesta-por-controlar-las-televisiones-autonomicas-y-las-radios_869705/
http://www.valenciaplaza.com/ver/148058/pablo-iglesias-defiende-el-derecho-a-tener-una-television-publica-en-valenciano.html
¿Necesitas más? Pero es que además lo vuelve a repetir él mismo en un artículo reciente: controlar las teles es básico para "asaltar" el poder.
#66 Griñan ya se ha ido. Y el Supremo en menos de un mes decidirá si hace una imputación formal a Cháves o no. Si la hace el compromiso es que se vaya ispo facto. Si no la hay el compromiso es que se vaya también en unos meses (en cuánto Rajoy disuelva las cortes para convocar elecciones)
#88 Ya sabemos que tú todo lo que no sea Püblico no es fiable.
En el cuarto enlace se ven muy bien las intenciones del coletillas: a los valencianos no les hace falta una mejor educación, ni una mejor sanidad, ni cumplir la ley de dependencia, etc. Lo que necesitan urgentemente es una tele que puedan manejar los políticos.
Adivina, adivinanza... Quién es el representante político español que acudirá este año a la reunión del Club Bilderberg?
Pdr Snchz
Los poderosos ya han decidido quién debe ser el próximo presidente de España.
Naranjito no pondrá pegas y el PP sabe de sobra que hay que alternarse en el poder, por eso de aparentar democracia.
#19 En fin. Imagino que sabes que es la mesa de la Asamblea, ¿no?.
#86 C's al contario de IU no ha entrado por ahora en el cambalache de pedir puesticos ni de pedir nada para sí. Y ahora mismo ellos saben que como el PSOE y PP no cumplan lo que han firmado y C's no haga nada va a pasarles como a la propia IU, desaparecerán del mapa.
Es más, si efectivamente hay una regeneración serán ellos los que salgan reforzados y Podemos debilitados, porque Podemos sin los errores del resto no es nada.
#129 es que eso es lo que su electorado ha votado, ya sabian que esto iba a pasar. yo no lo entiendo, pero lo respeto. Podremos decir que no es una solucion, pero me aburre leer que es traicion...
#36 Creo que Ciudadanos no va a entrar en ninguno de esos gobiernos. Igual que hizo podemos ha puesto sobre la mesa condiciones de investidura, que como bien dices no es lo mismo.
En el caso de Andalucía además es una estrategia malísima pues es el partido al que más interesa unas nuevas elecciones para quedarse con más votos del PP... En fin, allá ellos
#94 Si su representación dice que pacte con el partido mas corrupto q hay en este pais vale, aceptamos pulpo.
#7 ¿Y tú más, hijo mío?
#96 Puedo asegurarte que juraría haberlo escrito como respuesta a tu comentario y que estoy casi seguro que estaba debajo de ese comentario en "hilos" hasta que le dí a actualizar, pero si tú aseguras que no lo has editado, no tengo motivo para dudar de tu palabra, así que me fío de tí y me disculpo sinceramente.
#5 No lo tengo yo tan seguro. El voto ciudadanos, fue un voto de castigo al PP, pero huyendo de la malvada horda roja podemita. Era el voto en contra de la corrupción, pero si vuelves a premiar a los mismos de siempre, el voto no volverá a ciudadanos, por supuesto.
Yo creo que las condiciones que les ha impuesto Ciudadanos al PSOE son muy positivas.
Cambiando el país desde la oposición, espero que Podemos haga lo mismo allá donde le toque
#8 "ni el poder de controlar la teles, como al parecer está pidiendo el coletas"
Venga, un enlace que lo demuestre, que tú puedes.
Ah, C's se habrá equivocado (y lo pagará electoralmente) si hace como IU, es decir, se sienta en el sillón y se olvida de exigir lo que les han firmado.
De momento que yo sepa ni en Andalucía ni en Madrid ha pedido absolutamente nada para ellos (ni puesticos ni el poder de controlar la teles, como al parecer está pidiendo el coletas)
#104 No, eso no. Pero pone cosas como las que aquí se analizan
http://t.co/HF1CfVBYHO
#43 C's el partido de la regeneración que parece que apoyará nada más ni nada menos que al Partido Popular de Madrid, adalid de la corruPPción, pues bien, te traigo un meneo fresquito, recién publicado: El clan de Cifuentes vuelve a beneficiar a su marido en sus negocios inmobiliarios
El clan de Cifuentes vuelve a beneficiar a su mari...
publico.es#61 Es que yo prefiero ser prudente
#5 yo he votado a ciudadanos porque cosas como esta http://www.libremercado.com/2015-06-02/isidro-lopez-nuevo-diputado-de-podemos-en-madrid-os-vamos-a-hundir-y-a-freir-a-impuestos-1276549485/ me aterran como autonomo que apenas llega a finalde mes, si viene un diputado de podemos a decirme que nos vaa freir a impuestos votare al extremo opuesto suyo porque es justo lo que faltaba
#114 yo hago la cuenta, yo en productos basicos (pan leche etc ) no me gasto ni 60€ al mes, subirlos del 4 al 8 no es ni 3€ .. en cambio bajar del 21 al 18 creo que era el general si que es un alivio brutal sobre todo para empresas que cobran de fuera y pagan aqui y manejan un iva negativo, eso a mi me da la vida porque mis clientes tienen mas para pagar.
#48 claro... gobiernos de cambio para que, en algunos casos, se pase de pp a psoe. Toma cambio !
Y que noticias de panfletos como eldiario.es sigan llegando a portada...
#46 lo que se han pactado son medidas a llevar a cabo durante la legislatura, que es algo mucho más beneficioso para los andaluces que solo votar la investidura. Ciudadanos estará en la oposición y velará por el cumplimiento de las condiciones, que vistas las que son, son buenas para todos. Vaya, hasta a podemos le deberían gustar las medidas pactadas. Al final España sigue con los problemas de siempre... Parece que los ciudadanos pensamos que la política es como del fútbol, cada uno a muerte con su equipo... En política hay que pactar y más con el panorama actual. Los que no sepan pactar se quedaran fuera de juego
Probablemente pierdan bastantes votantes. Cada vez está más claro que el único partido que de verdad quiere un cambio es Podemos, que son los más temidos y odiados por la derecha. Esperemos que no se vendan barato al PSOE, porque en ese caso quedarían a la altura del betún.
Ciudadanos "apollará" o permitirá gobiernos del PP o del PSOE allá donde ya gobernaban PP o PSOE. PODEMOS pactará gobiernos de cambio: Valencia, Extremadura, Aragón, Castilla la Mancha, Navarra. Creo yo en mi humilde opinión que Ciudadanos está cambiando más bien pocas cosas. PODEMOS no ha transigido en Andalucía con lo que Ciudadanos ha mirado hacia otro lado, por eso no ha pactado con el PSOE de los ERE. En Madrid pasa tres cuartos de lo mismo, Ciudadanos pactará con el PP de la púnica. Se van a chafar los dedos en ambos sitios pues los tentáculos de la corrupción son muchos y muy alargados y pueden acabar en el barro. Así las cosas que bailen salsa mientras puedan porque pronto pueden acabar a paso de procesión
#25 Eduardito, amor, que esos no son modales para un parlamentario
Fernández, diputado más joven de Madrid con 23 años: "Cifuentes nos mandaba policías y ahora estamos sentados juntos"
Fernández, diputado más joven de Madrid con 23 año...
lasexta.com#7 Si yo creo que lo llamativo no es que pacten, sino que hayan sacado unos principios inquebrantables al día siguiente de las elecciones, unos criterios para pactar férreos y serios, y de golpe se hayan contradicho y estén pidiendo puestos en los gobiernos en los que pactan. Rivera dijo textualmente en twitter que hasta que Chávez y Griñán no se hubieran ido, no le cogerían a Susana "ni el teléfono". También dijeron que apoyarían investiduras, pero no pedirían cargos a cambio.
Si la cosa no es el pacto (pueden pactar con quien les plazca), sino el modo en que han cambiado de principios de la noche a la mañana, vendiéndolo encima como un gran paso. Y en el resto de España, pase... pero, ¿en Andalucía? ¿Tras un mes y pico sin ceder?
Y fíjate en que no estoy defendiendo a Podemos (que daría para otro debate). Estoy, sencillamente, explicando la indignación que ha causado Ciudadanos.
españa no va a tener uno sino 3 pasok... LOL
#13 ¿Quién? ¿El PSOE con Podemos? ¿entonces sí que sería cambio? ¿O PP, Ciudadanos y Podemos?
eldiario y público son el abc y la razón de la izquierda, ¡¡¡Vaya panfletos!!!!
#91 Madre mía, qué sarta de merogadas has soltado en un par de líneas. O sea, que defender algo implica no defender nada más, que el resto de cosas no importan ni las defiende ni las ha defendido nunca. Que decir una vez que en Valencia tenemos derecho a una televisión en valenciano significa que Pablo Iglesias no defiende ni la educación, ni la sanidad, ni la dependencia. Tío, lo tuyo no tiene remedio.
#60 si crees eso vives en el mundo de las piruletas
como lei ayer porque te crees que esta c's ....pues paa pactar donde haga falta para que nada cambie, ni se revisen los cajones
#42 ¿Y los 30 años anteriores quién estuvo?
#48 Plas plas plas
#54 Pues tiene mucho de malo.
Pirmero, unas elecciones cuestan mucho dinero.
Segundo, las encuestas dicen que nada cambiaría. Además, de momento la gente ha confiado más en el PSOE que en ningún otro partido, así que a la gente que les ha votado, mucha por cierto, le parecería un desprecio que ni les dejaseen intentarlo siquiera. Porque ¿qué ha cambiado desde que depositaron el voto en las urnas?
Tercero, tendríamos a Andalucía medio año sin gobierno. Y yo creo que ahí hay muchas cosas que hacer para estar pagandoles a todos para que se miren el ombliguito.
Cuarto, el PSA ha accedido a pactar unas medidas que, si las cumple, regeneraran la vida política de Andalucía. Cada seis meses C's les hará un examen así que en cuánto la cagen pues se convocan nuevas elecciones. ¿Sencillo no?
Sectores del PP quieren que Rajoy concurra a las generales en alianza con Ciudadanos
Sectores del PP quieren que Rajoy concurra a las g...
sabemosdigital.com#67 Ya, pero dejémos que los Falanjitos sigan vendiendo la ilusión de que las condiciones las han puesto ellos. Esto viene a ser como el traje del emperador. Ciudadanos está en bolas, pero ellos piensan que tienen un traje precioso, y los suyos, a pesar de que les están viendo cómo le cuelgan los cojones, alaban el buen gusto de las telas y el buen corte del sastre. Los que los estamos viendo en pelotas nos reimos, y los demás nos acusan de fanboys podesiles. Todo terminará cuando se miren al espejo de las elecciones generales.
#89 Es que en las negociaciones pasa eso, que no todo lo que se pide se consigue. Si no no sería una negociación. Podemos por ejemplo pidió en Castilla la Mancha 22 cosas y ahora ya se conforma con 7.
Yo como votante de C's si se cumple todo lo que han firmado estaré muy contento. Sé que es un gran si.
#48 ósea, entonces estaría bien que Podemos apoyara al PP para producir "el cambio" en Andalucía ?
#105 seguro que has votado a Cs, claaaro claro...
"Ya decían que estos de ciudadanos son unos derechones pero de los pijos."
PP presidirá la Mesa de la Asamblea de Madrid y Ciudadanos logra la vicepresidencia primera/c65#c-65
#121 Ah, ya lo veo, gracias. Estaba mirando lo que no era .
#13 Principalmente, porque podemos quiere romper relaciones institucionales con los bancos que deshaucien (sacar la pasta de esos bancos) y da la casualidad de que el PSOE le debe un montón de pasta a esos bancos.
Fácil ¿No?
#92 ¿Editar comentario? Aquí nadie edita comentarios, además saldría como "modificado" con el "*" y no sale. Vaya tontería, lo que está allí lo has escrito tú, no acuses con semejante burrada. Solo me faltaba eso.
PS: Bueno, no sé si está activo lo del "*" después de cambios, lo estaba.
#108 es un diputado de la asamblea de madrid de podemos
#103 Claro que no editamos comentarios, nunca lo hicimos [*] y es muy fácil pillarnos. Hay que ser muy cuidadosos antes de una acusación de este tipo (es muy grave que nos dediquemos a eso, más si se trata de una crítica a uno de nosotros, y tengo estándares éticos muy elevados en estos aspectos).
Y sí funciona, por ejemplo Que le quiten lo bailao/c52#c-52 tiene la estrellita, otros no.
[*] Salvo los que violan las normas, como poner datos personales, y siempre dejamos aviso.
#35 no es el primero que escucho el tema de los impuestos. Deberían aclarar bien qué tienen pensado con los autónomos.
#68 ¿Que se vaya ipso facto? Te cito noticia de El Mundo, diario (AEDE) poco sospechoso de anti-C's o propodemita:
"Con todo, Ciudadanos se salta el primer punto del decálogo contra la corrupción que ha firmado con el PSOE, y que establece que los imputados no pueden permanecer en cargos públicos. En el caso de Manuel Chaves, ese primer punto se "flexibiliza" hasta que el Tribunal Supremo decida si abre el suplicatorio contra el ex presidente andaluz o no. De ser así, con la petición de que Díaz le pida el acta es también suficiente. Si Chaves se niega a dimitir, Ciudadanos lo dará por bueno."
Vamos, que al final lo que piden es que Susana Díaz le pida amablemente y por favor a Chaves que si eso, se vaya. Y que les sirve tanto si realmente se va como si no. Debe de estar temblando el pobre Chaves, vamos, terrible le veo el futuro con una condición tan contundente.
No seas tan sectario, deja de manipular para defender a tu partido en lo indefendible.
#45 y en los 40 anteriores?
#57 Y evidentemente, Ciudadanos no saben pactar y han caido en la trampa, como bien dice #67
#85 Y tu eres un chulo prepotente que no sabe debatir y se escuda en ataques personales ante una falta total de argumentos. Aunque este en el ignore, se que me vas a leer, majo. Joder con los fanboys riveritas...
En ambos casos gobernarán las listas más votadas, sean mejores o peores en la opinión individual de cada uno de nosotros. Los ciudadanos de cada comunidad se han expresado en las urnas y lo que está haciendo el partido de Rivera es poner condiciones de regeneración para votar a estas candidaturas "ganadoras" o con las más votadas que acepten su decálogo. Están cumpliendo lo que dijeron antes de las elecciones, si bien se han podido suavizar algunas condiciones con motivo de las conversaciones. Es lo más responsable... A quien habrá que señalar es a los votantes de PPPSOE, pero así es la democracia. Cada uno vota lo que quiere
#2 está claro que perderán muchos votos.
Cuidado con lo de llamar cantamañanas. En menéame insultar en los comentarios se considera abuso grave y puede dar como resultado que te baneen. Te lo aviso porque como eres nuevo, y tal...
#4 Es una estrategia arriesgada, pero yo creo que esto los puede aupar.
Están siendo las "estrellas" del momento, completamente en el centro de la vida política, está todo el mundo pendiente de Ciudadanos, hablando de Ciudadanos (ya sabes, que hablen de mi aunque sea mal), están marcando la agenda ahora mismo y mandando a Podemos a la irrelevancia política (solo hay que ver a Teresa ayer cuando salió casi llorando, y a todos los Podemitas encendidísimos contra Ciudadanos).
En fin, puede que me equivoque, pero hoy día es muy difícil predecir el futuro de la política a pocos meses vista (hace un año podemos no existia, hace medio año iban a ser la primera fuerza, hace unos meses a Ciudadanos no los conocía nadie). Está muy interesante la cosa y la rueda sigue girando.
#64 De tus cuatro enlaces, el primero se limita a copiar el segundo. El segundo enlace es una auténtica soplapollez made in vozpopuli que hay que ser... bueno, como tú para creérsela. El tercer enlace tiene menos fuentes que el desierto del Sáhara. De el confidencial tenía que ser. Y el cuarto enlace... ¿te lo has leído o lo has enlazado al tuntún? ¿Dónde dice ahí que quiera controlar nada?