#1:
Al final las multinacionales no pagan impuestos, siempre pagamos los mismos, los pobres.
#4:
¿Y dónde está el problema? es legal, el problema no es Airbnb sino la legislación fiscal que permite estas guarrerías para tributar en países con impuestos más favorables, en este caso Irlanda.
#15:
#12 Me refiero a que lo grave no es solo que Airbnb se las ingenie para pagar los impuestos en Irlanda al igual que cientos de multinacionales sino que sea legal. A quien debemos pedirles responsabilidades y cambios fiscales es a los políticos de los distintos países europeos, esa debería ser la noticia.
#12:
#4 Realmente que sea legal o no, es lo mismo, ¿es tolerable? En el norte de Europa, la gente no tolera, y los servidores públicos son conscientes que tienen que hilar fino, y todos han de cooperar, ya que tienen conciencia de sociedad.
En España, se busca la picaresca individual, en vez de buscar la justicia y el bien común, y los que no hayan pagado, reciban un gran castigo...
Además nos animamos unos a otros cuando hacemos pirulas de listos, pero a la hora de la verdad, a la hora de defender lo común, que el prójimo esté a gusto en nuestro vecindario, vamos a joder.
Para mi no es tolerable, para muchos si...
#11:
#2 Los ricos no solo no lo pagan, sino que compran con ese dinero que no pagan impuestos bonos, para que los que paguemos impuestos sigamos pagando dinero a los ricos.
#28:
#5 Es que tampoco hay que subirles los impuestos, "simplemente" hay que conseguir que paguen lo que les corresponde. Que una empresa declare que saca un beneficio de 2,5 centimos por cliente de media y no haya forma legal de decir "pero de que vas? multazo al canto por embustero!" es el problema. Aunque les multipliques los impuestos a los ricos por dos no vamos a arreglar nada, es mas, aunque le digas "los ricos pagan el 100% de sus beneficios" van a tener que pagar 136.000 euros, que es una miseria.
#2:
#1 Los ricos no los pagan y los (muy) pobres no pueden pagarlos, siempre pagan los mismos.
#65:
#4 Y asi será mientras que la tendencia sea a que cada kilometro cuadrado se gobierne de forma diferente al km² vecino. Los minigobiernos benefician a las grandes empresas, que se aprovechan de la subasta a la baja en fiscalidad y condiciones laborales; si me haces pagar, me llevo la empresa a 100 km al sur y no ves un duro, asi que los gobiernos se apañan con la mitad. Si me obligas a pagar vacaciones a mis empleados, me monto la planta 50km al oeste, donde no saben lo que son las vacaciones y te comes tu paro, si me multas por las emisiones, no ves ni un duro más... Y así hasta que les dejemos instalarse a cambio de una tarjeta rejalo canjeable solo en sus establecimientos.
Pero mientras sigamos rebuznando para tener cada vez gobiernos mas pequeños que puedan seguir subastando a la baja para atraer grandes empresas, seguiremos hundiendonos en ese pantano.
#48:
#44 La clase media no existe, sólo obreros desinformados.
La plataforma online factura todos los ingresos que genera con el alquiler de pisos turísticos a tra [...]
#46:
#39 No solo eso, el artículo juega a la confusión mezclando datos de la filial de márketing española con las del holding entero. Si la española es una SLU, lo normal es que declare como Pyme, tenga esos beneficios (135000 euros y parece que solo factura por comisiones) y pague el impuesto de sociedades correspondiente a su tamaño (que solo son 21 trabajadores, asociados o no). Por cierto por los 135 mil euros de beneficio neto ya se lleva el estado un buen pico dado los tramos del que abarca, que a ver si solo la empresa va a pagar el impuesto de sociedades (que es también a lo que el artículo, otra vez confundiendo, lleva a pensar).
Eso sí, no dudo de que, dado que es una empresa mayormente intermediaria y comercial, haya queja del sector hotelero en cuanto a que se "salva" evitando toda clase de regulaciones habitacionales y medioambientales ya que, a fin de cuentas, no son propietarios de ninguna vivienda. La competencia, en cierta medida, es desleal, ya que la filial es una filial y no una agencia turística independiente que haga de representante comercial.
#3:
No solo nos quitan los pisos sino también nos roban los impuestos. Un aplaus.
¿Y dónde está el problema? es legal, el problema no es Airbnb sino la legislación fiscal que permite estas guarrerías para tributar en países con impuestos más favorables, en este caso Irlanda.
#1 Por eso no tiene ningún sentido cuando se habla de subir o bajar impuestos así sin más. A los que hay que subir los impuestos, y mucho, para poder financiar unos servicios públicos en condiciones es a los ricos, la gente normal ya pagamos lo que nos toca!
Reconocelo, los pobres somos esclavos, al menos sabe mejor cuando alguien reconoce lo que es.
lo mejor de todo es que para ahogar nuestras penas, tenemos las válvulas de escape del futbol, tenis, basquet, balonmano, si no, seríamos un país muy triste, y poco orgulloso...
#2 Los ricos no solo no lo pagan, sino que compran con ese dinero que no pagan impuestos bonos, para que los que paguemos impuestos sigamos pagando dinero a los ricos.
#4 Realmente que sea legal o no, es lo mismo, ¿es tolerable? En el norte de Europa, la gente no tolera, y los servidores públicos son conscientes que tienen que hilar fino, y todos han de cooperar, ya que tienen conciencia de sociedad.
En España, se busca la picaresca individual, en vez de buscar la justicia y el bien común, y los que no hayan pagado, reciban un gran castigo...
Además nos animamos unos a otros cuando hacemos pirulas de listos, pero a la hora de la verdad, a la hora de defender lo común, que el prójimo esté a gusto en nuestro vecindario, vamos a joder.
#12 Me refiero a que lo grave no es solo que Airbnb se las ingenie para pagar los impuestos en Irlanda al igual que cientos de multinacionales sino que sea legal. A quien debemos pedirles responsabilidades y cambios fiscales es a los políticos de los distintos países europeos, esa debería ser la noticia.
Una vez mi esposa y yo nos alojamos en un hotel de airbnb y nos obligaron a compartir cama con otra pareja porque no habían habitaciones libres. Un asco, nunca más vamos a ir a otro hotel de esta cadena
Dinero hay, por eso el debate que hay que poner en la mesa es el de la fiscalidad. El sistema esta sostenido cada vez mas por los asalariados y las empresas o no paga o pagan muy poco.
#15 Claro hombre, pero todas esas lagunas legales, estan hechas a posta.
Tu a un político no deberias de pedirle responsabilidades, a estas alturas de la película, el que pide eso, es 100% tonto o ignorante.
Hay que demandarle que se pongan las pilas, o que dimitan, y escribirles un correo muy serio y al grano, recordandoles que son servidores
públicos y que tienen un juramento para con nosotros, uno por uno, y darles 1-2 semanas para que respondan.
#18 Sí, yo la única solución que veo es que dado que sólo pagamos los que estamos por nómina, doblar los salarios y que figure en la nómina todo todito todo, incluidas la totalidad de las llamadas cargas sociales, y que las empresas solo paguen sobre sus beneficios. Por ejemplo para un mileurista neto actual, el salario bruto anual debería irse, por lo menos, hasta los 25.000 anuales, de los que la mitad se nos iría en impuestos, evitaríamos la acumulación de deudas empresariales a la SS y a la Hacienda pública, la ingeniería fiscal para evadir impuestos, y no haría falta esmerarse demasiado en tener un discurso conciso y contundente con el que responder al liberaloide y pedigüeño empresariado español, cuando busca pillar subvenciones y desgravaciones sin aportar nada a cambio : "Vete a tomar pol culo ya, parásito inútil!"
#24 Otra solución es cambiar la tributación para que se pague por facturación, no por beneficios. Que una empresa que venda móviles pague un % del precio de ese móvil, independientemente de lo que le cuesta a la empresa.
#26 Sí, podría resultar.
Yo más bien hablaba de intentar una ingeniería fiscal inversa, es decir me importa una mierda cuánto evada una empresa por radicarse fiscalmente en otra hacienda tributariamente más laxa si le voy a cobrar lo mismo relocalizando los impuestos que le quito por un lado obligándole, por otro, a doblar las nóminas de sus trabajadores que a su vez no tienen ninguna posibilidad de evadirlos.
#5 Es que tampoco hay que subirles los impuestos, "simplemente" hay que conseguir que paguen lo que les corresponde. Que una empresa declare que saca un beneficio de 2,5 centimos por cliente de media y no haya forma legal de decir "pero de que vas? multazo al canto por embustero!" es el problema. Aunque les multipliques los impuestos a los ricos por dos no vamos a arreglar nada, es mas, aunque le digas "los ricos pagan el 100% de sus beneficios" van a tener que pagar 136.000 euros, que es una miseria.
#29 Yo no tengo pruebas de que sea legal, y en el caso de que lo sea, que me da igual o no,
no es lícito, y como no es lícito, toca responsabilidades, y los responsables en la cárcel, en un país serio.
#34 Para eso el que es abofeteado tendría que quejarse, después cambiarian la ley y después dejaría de ser solo ilícito para ser, además, ilegal. Mientras tanto es muy bonito eso que estas diciendo, pero sigue siendo jurídicamente irrelevante.
Tampoco nos pasemos. Tener visitas no quiere decir ingresos en la misma medida.
Como todos hagan como yo, que cuando voy a un sitio entro en páginas de hoteles por lo menos 100 veces antes de comprar ...
Sin contar las otras a las que entro y no compro.
Airbnb no es una empresa española, tiene sede en California y tiene allí sus trabajadores, su sede, su todo. En España, como bien dice la noticia solo tiene un puñado de personas relacionadas con marketing que trabajan para los servicios de fuera. ¿Por qué ha de pagar los impuestos aquí?
Bien podíamos apoyar a las empresas locales que construyen estas cosas para que tengan aquí sus sedes, sus trabajadores y paguen aquí sus impuestos. Eso es crear riqueza de verdad.
(Ojo, que no es el mismo caso de una empresa española que se va fuera a pagar impuestos porque son menores, eso no me parece lo mismo)
#26 Y te jodes vivos a los negocios con menor margen. Llegarías al sinsentido de que una empresa que facturase 100.000 con márgenes de 5% (5.000 € de beneficios) pagase más que otra que facturase 60.000 con márgenes del 35% (21.000 € de beneficios).
En el caso de la primera: Gano 5.000, pago 1.000
En el caso de la segunda: Gano 21.000, pago 600
#36 "Según sus propios datos, alojó a 5,4 millones de visitantes extranjeros gracias a sus partners (particulares o empresas) que alquilaban sus viviendas completas o habitaciones"
#28 Pero es que la UE permite este tipo de atrocidades, pero vamos más allá el actual presidente hizo de su pais un paraiso fiscal para que las empresas fuesen alli
#2 Exacto. La clase media. No es casualidad que países tercermundistas con un sistema social y público inexistente tenga inmensas fortunas e inmensas capas de pobreza.
#39 No solo eso, el artículo juega a la confusión mezclando datos de la filial de márketing española con las del holding entero. Si la española es una SLU, lo normal es que declare como Pyme, tenga esos beneficios (135000 euros y parece que solo factura por comisiones) y pague el impuesto de sociedades correspondiente a su tamaño (que solo son 21 trabajadores, asociados o no). Por cierto por los 135 mil euros de beneficio neto ya se lleva el estado un buen pico dado los tramos del que abarca, que a ver si solo la empresa va a pagar el impuesto de sociedades (que es también a lo que el artículo, otra vez confundiendo, lleva a pensar).
Eso sí, no dudo de que, dado que es una empresa mayormente intermediaria y comercial, haya queja del sector hotelero en cuanto a que se "salva" evitando toda clase de regulaciones habitacionales y medioambientales ya que, a fin de cuentas, no son propietarios de ninguna vivienda. La competencia, en cierta medida, es desleal, ya que la filial es una filial y no una agencia turística independiente que haga de representante comercial.
#39 Empresas multinacionales como Inditex (que algunos ponen de evasores fiscales) pagan en cada país los impuestos correspondientes a las ventas que hacen en él. Otros pagan solo en un pais por todo... el mas barato. Lo de ITX debería ser la norma legal normal en la UE. Tanto ganas en España, tanto pagas a España. Tanto en Suiza o Irlanda, tanto ahorras pagando allí.
Y deberían obligarles a que computen también en cada país las ventas online, que ahora la mayoría tienen en un solo país. Algunos como ITX tienen todas en España. El resto de los grandes tiran por Irlanda que se paga una mierda. La realidad es que deberían pagar según el origen del cliente. Sin trampas.
#3 Pura hipocresía. Lo que hacen no está Bien, pero lo hacen porque la ley que han hecho nuestros políticos se lo permite. Tampoco veo a ningún político clamar al cielo porque amazon hace lo mismo. Ohh, claro, amazon va a poner una sede aquí... Es Si, seguramente robotizado y dando 4 puestos de trabajo, pero eso no importa, porque se pueden hacer la foto en la inauguración...
#46 Olvidad el primer párrafo de ese comentario, es beneficio neto. No puede ser de otra manera, no daría ni para luz casi, menos para pagar a 21 trabajadores. Igualmente, la redacción de la noticia se las trae con tal mezcla de términos.
No son trucos fiscales, en principio son puertas traseras diseñadas por empresas amigas del gobierno a golpe de BOE pero al final se cuelan todas las demás.
#4 Y asi será mientras que la tendencia sea a que cada kilometro cuadrado se gobierne de forma diferente al km² vecino. Los minigobiernos benefician a las grandes empresas, que se aprovechan de la subasta a la baja en fiscalidad y condiciones laborales; si me haces pagar, me llevo la empresa a 100 km al sur y no ves un duro, asi que los gobiernos se apañan con la mitad. Si me obligas a pagar vacaciones a mis empleados, me monto la planta 50km al oeste, donde no saben lo que son las vacaciones y te comes tu paro, si me multas por las emisiones, no ves ni un duro más... Y así hasta que les dejemos instalarse a cambio de una tarjeta rejalo canjeable solo en sus establecimientos.
Pero mientras sigamos rebuznando para tener cada vez gobiernos mas pequeños que puedan seguir subastando a la baja para atraer grandes empresas, seguiremos hundiendonos en ese pantano.
#39 El problema no es lo que paga en California. El problema es que como todas los demás gigantes estadounidenses hace ingeniería fiscal para pagar en Irlanda los impuestos que debería pagar en España.
#55 Efectivamente. Aquí en el tercer mundo la clase media, trabajadora, tiene poder adquisitivo para tener casa, vehículo propio e irse de vacaciones a otro país.
#50 Pues que se exija el misma imposición fiscal, o que los envien a tomar por culo, luxerburgexit e Irlandexit. Pero claro según dicen esto es una democracia, si realmente lo fuera, tu te crees que la mayoria de los españoles, iba a votar que no pagaran impuestos las multinacionales por el negocio que hacen en España?
#1 Las multinacionales pagan muchísimos impuestos, una cantidad gigantesca. Tan grande que para desgravar acaban montando sociedades de ámbito social o sin ánimo de lucro, que a su vez les hacen trabajo de publicidad.
Otra cosa es que una multinacional de negocio online se sitúe en un paraiso fiscal como Irlanda y haga trampa para no pagar en los demás paises donde factura.
#4 El problema son los clientes, que tienen la conciencia social y la moral de un calcetín; siempre está bien hablar de movimientos sociales, de manifestaciones y de que los ricos deben pagar sus impuestos hasta que encuentras un chalet en la sierra con piscina por la mitad de precio que un hotel.
#73 Una trampa moral, si quieres llamarla así. Quitando los impuestos de sociedades se convierte en un paraiso fiscal, sabe que si los demás hacen lo mismo todos acaban perdiendo.
#52 La clase trabajadora incluye a la clase media y baja. Hay gente que con su trabajo no llega a fin de mes y gente que vive muy holgadamente. Si crees que los dos son lo mismo, el que no entiende la realidad eres tú.
#80 Si eres agricultor, aquí las tierras te pertenecen, no hay duquesas de Alba, así que viven muy bien, porque el precio del producto que le pagan es digno. Otra cosa es que seas un peón, normalmente vienen de otro país porque aquí casi nadie quiere trabajar en el campo, hay vacantes para otros quehaceres.
#29 Airbn Irlanda está facturando a Airbn España por unos servicios inflados, para vaciar de beneficios a la española. Es una falsedad pues no se corresponde con la realidad. Si lo hiciese una persona se le llamaría alzamiento de bienes.
#83 No, y que yo sepa, en ningún país. Aquí hay una tabla de salarios mínimos según profesión y titulación académica, no es interprofesional. Y aparte está la oferta y la demanda, claro. Si sabes idiomas, si tu profesión es escasa, si da valor y genera utilidades, etc. obviamente influye.
#85 Si comparo con la gente trabajadora en España con profesiones típicas, aquí los ves con mejor holgura económica, sea soldador, carretillero, segurata, etc. Incluso aquí se considera a los mozos de almacén personal con cierta cualificación, aunque no tengan muchos estudios. Debe ser aque al no haber tanto paro, los salarios son un poco más justos con respecto al coste de la vida. Cuando decides emigrar, hay que calcular no solo el salario neto, porque vas a tener que vivir bajo un techo, comer y pagar luz y agua, y eso puede ser más o menos caro.
Concluyendo: el "tercer mundo" no está tan mal como la gente se imagina. Considero que mucha gente derrocha y malgasta en chorradas y luego no llega a fin de mes. Cuanto más ganas, más malgastas, y si tienes cierta mentaildad parecerás pobre cuando solamente eres mal administrador. Creo que es más saber ahorrar, y en España mucha gente es experta en esto por necesidad real. Así pues, yendo a otro país más "normal" con mayor poder adquisitivo puedes vivir mucho mejor.
#79 la clase media es la que posee los medios de producción y no necesita trabajar solo gestionar, si eres autónomo o tienes un pequeño negocio no eres clase media, eres clase trabajadora, a ver si se entiende de una vez y dejamos de creer que un obrero es clase media por que gane 2000 euros
Para los iluminados del hilo, si el señor X es autónomo en España y da servicio a una empresa Y en Irlanda, pongamos desarrollador web o diseñador o experto en marketing… ¿debe X pagar impuestos en España o en Irlanda?
"En España, en España" gritan a coro.
Ahora, ¿por qué AirBnB, que da servicio al señor X desde Irlanda, debe pagar impuestos en España? ¯_(ツ)_/¯
Consistencia, amigos
#94 Tienes un enorme cacao en la cabeza. Los autónomos poseen los medios de producción (o no, muchas veces los alquilan, pero eso también lo hacen los grandes propietarios) y trabajan. Hay capitalistas, en realidad la gran mayoría, que forman parte también de las comisiones ejecutivas y gerentes de una empresa y, por tanto, poseen los medios de producción y a la vez trabajan como cualquiera. Y está también el hecho, claro, fijándonos en el nivel de renta nada más y no en la propiedad de medios de producción, de que ahora un trabajador puede ganar más que un propietario.
Vivir de las rentas lo puede hacer, en la actualidad, tanto un trabajador como un propietario. De hecho, una de las formas en las que el capitalismo desactivó el marxismo fue esa, introducir sistemas sociales garantistas a la vez que prometían, y hacían efectiva, la realidad de poder ser asalariado y propietario. Otra cosa es que esto cree fisuras en el sistema, como por ejemplo la ausencia de una carga de trabajo que pueda satisfacer a todo el mundo (no me refiero a tener el trabajo deseado, sino a satisfacer siquiera la demanda de trabajo, sea cual fuera este). Pero en definitiva y a lo que iba: que el discurso maniqueo marxista, en el siglo XXI y en los países desarrollados, está algo desfasadito.
#97 No, el problema está en la prueba ¿como se demuestra que esas facturas son falsas? Es a eso a lo que se agarran. Para enfrentarse a eso haría falta una agencia tributaria europea, y que las multinacionales declarasen ante esa agencia, de forma que las facturaciones inter-estados miembros fuesen irrelevantes.
Comentarios
Al final las multinacionales no pagan impuestos, siempre pagamos los mismos, los pobres.
#1 Los ricos no los pagan y los (muy) pobres no pueden pagarlos, siempre pagan los mismos.
No solo nos quitan los pisos sino también nos roban los impuestos. Un aplaus.
¿Y dónde está el problema? es legal, el problema no es Airbnb sino la legislación fiscal que permite estas guarrerías para tributar en países con impuestos más favorables, en este caso Irlanda.
#1 Por eso no tiene ningún sentido cuando se habla de subir o bajar impuestos así sin más. A los que hay que subir los impuestos, y mucho, para poder financiar unos servicios públicos en condiciones es a los ricos, la gente normal ya pagamos lo que nos toca!
Será que pagan muy bien los comentarios. No como otros....
Es que airbnb tambien es intermediaria a la hora de pagar impuestos.
Dupe:
Airbnb sólo declara en España un beneficio de 136.700 euros en pleno boom del alquiler turístico
Airbnb sólo declara en España un beneficio de 136....
elindependiente.com#1 Estoy de acuerdo contigo.
Reconocelo, los pobres somos esclavos, al menos sabe mejor cuando alguien reconoce lo que es.
lo mejor de todo es que para ahogar nuestras penas, tenemos las válvulas de escape del futbol, tenis, basquet, balonmano, si no, seríamos un país muy triste, y poco orgulloso...
#1 Dimelo a mi que soy cliente Premium de mnm.
#2 Los ricos no solo no lo pagan, sino que compran con ese dinero que no pagan impuestos bonos, para que los que paguemos impuestos sigamos pagando dinero a los ricos.
#4 Realmente que sea legal o no, es lo mismo, ¿es tolerable? En el norte de Europa, la gente no tolera, y los servidores públicos son conscientes que tienen que hilar fino, y todos han de cooperar, ya que tienen conciencia de sociedad.
En España, se busca la picaresca individual, en vez de buscar la justicia y el bien común, y los que no hayan pagado, reciban un gran castigo...
Además nos animamos unos a otros cuando hacemos pirulas de listos, pero a la hora de la verdad, a la hora de defender lo común, que el prójimo esté a gusto en nuestro vecindario, vamos a joder.
Para mi no es tolerable, para muchos si...
#7 ¿y que más da que sea intermediaria? además, debería de pagar como si fuese final.
#13 Claro que da lo mismo solo era una metafora.
#12 Me refiero a que lo grave no es solo que Airbnb se las ingenie para pagar los impuestos en Irlanda al igual que cientos de multinacionales sino que sea legal. A quien debemos pedirles responsabilidades y cambios fiscales es a los políticos de los distintos países europeos, esa debería ser la noticia.
Una vez mi esposa y yo nos alojamos en un hotel de airbnb y nos obligaron a compartir cama con otra pareja porque no habían habitaciones libres. Un asco, nunca más vamos a ir a otro hotel de esta cadena
#1 Los pobres... que no tienen un segundo piso que poder alquilar en Airbnb sin pagar impuestos
Dinero hay, por eso el debate que hay que poner en la mesa es el de la fiscalidad. El sistema esta sostenido cada vez mas por los asalariados y las empresas o no paga o pagan muy poco.
#15 Claro hombre, pero todas esas lagunas legales, estan hechas a posta.
Tu a un político no deberias de pedirle responsabilidades, a estas alturas de la película, el que pide eso, es 100% tonto o ignorante.
Hay que demandarle que se pongan las pilas, o que dimitan, y escribirles un correo muy serio y al grano, recordandoles que son servidores
públicos y que tienen un juramento para con nosotros, uno por uno, y darles 1-2 semanas para que respondan.
Editado.
#16 Hotel de Airbnb? sería una casa particular, un apartamento. No es una cadena de hoteles, aunque en la práctica funcione como tal.
#18 Es para "favorecer el empleo"
#21 no, creo que lo que tu dices es uber
es mas barato pero se duerme peor, especialmente si la furgoneta biene sin sabanas
#18 Sí, yo la única solución que veo es que dado que sólo pagamos los que estamos por nómina, doblar los salarios y que figure en la nómina todo todito todo, incluidas la totalidad de las llamadas cargas sociales, y que las empresas solo paguen sobre sus beneficios. Por ejemplo para un mileurista neto actual, el salario bruto anual debería irse, por lo menos, hasta los 25.000 anuales, de los que la mitad se nos iría en impuestos, evitaríamos la acumulación de deudas empresariales a la SS y a la Hacienda pública, la ingeniería fiscal para evadir impuestos, y no haría falta esmerarse demasiado en tener un discurso conciso y contundente con el que responder al liberaloide y pedigüeño empresariado español, cuando busca pillar subvenciones y desgravaciones sin aportar nada a cambio : "Vete a tomar pol culo ya, parásito inútil!"
#23 ah vale que eres troll. Eso se avisa
#24 Otra solución es cambiar la tributación para que se pague por facturación, no por beneficios. Que una empresa que venda móviles pague un % del precio de ese móvil, independientemente de lo que le cuesta a la empresa.
#26 Sí, podría resultar.
Yo más bien hablaba de intentar una ingeniería fiscal inversa, es decir me importa una mierda cuánto evada una empresa por radicarse fiscalmente en otra hacienda tributariamente más laxa si le voy a cobrar lo mismo relocalizando los impuestos que le quito por un lado obligándole, por otro, a doblar las nóminas de sus trabajadores que a su vez no tienen ninguna posibilidad de evadirlos.
#5 Es que tampoco hay que subirles los impuestos, "simplemente" hay que conseguir que paguen lo que les corresponde. Que una empresa declare que saca un beneficio de 2,5 centimos por cliente de media y no haya forma legal de decir "pero de que vas? multazo al canto por embustero!" es el problema. Aunque les multipliques los impuestos a los ricos por dos no vamos a arreglar nada, es mas, aunque le digas "los ricos pagan el 100% de sus beneficios" van a tener que pagar 136.000 euros, que es una miseria.
#19 Es que pedirle responsabilidades a airbnb, cuando lo que esta haciendo es legal, si que es absurdo.
#25 creo que quedaba claro
#22 Si, "el empleo de prácticas inmorales para evitar pagar impuestos"
#29 Yo no tengo pruebas de que sea legal, y en el caso de que lo sea, que me da igual o no,
no es lícito, y como no es lícito, toca responsabilidades, y los responsables en la cárcel, en un país serio.
#32 totalmente de acuerdo en eso. Por desgracia que sea lícito o no, en general, es irrelevante legalmente...
#33 en absoluto... lo que es ilícito es intolerable, y consensus facil legem: El consentimiento hace la ley.
Quien consiente que le abofeteen, hace la ley, por que permite algo injusto o ilícito, y se convierte en algo legal... aunque suene a chino.
#34 Para eso el que es abofeteado tendría que quejarse, después cambiarian la ley y después dejaría de ser solo ilícito para ser, además, ilegal. Mientras tanto es muy bonito eso que estas diciendo, pero sigue siendo jurídicamente irrelevante.
Tampoco nos pasemos. Tener visitas no quiere decir ingresos en la misma medida.
Como todos hagan como yo, que cuando voy a un sitio entro en páginas de hoteles por lo menos 100 veces antes de comprar ...
Sin contar las otras a las que entro y no compro.
#9 Juego de Tronos...
#2 por eso los ricos son ricos y los pobres pobres.
A ver... yo voy a hacer de abogado del diablo.
Airbnb no es una empresa española, tiene sede en California y tiene allí sus trabajadores, su sede, su todo. En España, como bien dice la noticia solo tiene un puñado de personas relacionadas con marketing que trabajan para los servicios de fuera. ¿Por qué ha de pagar los impuestos aquí?
Bien podíamos apoyar a las empresas locales que construyen estas cosas para que tengan aquí sus sedes, sus trabajadores y paguen aquí sus impuestos. Eso es crear riqueza de verdad.
(Ojo, que no es el mismo caso de una empresa española que se va fuera a pagar impuestos porque son menores, eso no me parece lo mismo)
#26 Y te jodes vivos a los negocios con menor margen. Llegarías al sinsentido de que una empresa que facturase 100.000 con márgenes de 5% (5.000 € de beneficios) pagase más que otra que facturase 60.000 con márgenes del 35% (21.000 € de beneficios).
En el caso de la primera: Gano 5.000, pago 1.000
En el caso de la segunda: Gano 21.000, pago 600
#36 "Según sus propios datos, alojó a 5,4 millones de visitantes extranjeros gracias a sus partners (particulares o empresas) que alquilaban sus viviendas completas o habitaciones"
Joder que estaba en el primer párrafo tío...
#28 Pero es que la UE permite este tipo de atrocidades, pero vamos más allá el actual presidente hizo de su pais un paraiso fiscal para que las empresas fuesen alli
#27 Y crees que doblarian los impuestos así como así?
Que pasaría entonces con una empresa X que tuviese 1 solo trabajador pero facturase millones ?
#2 Exacto. La clase media. No es casualidad que países tercermundistas con un sistema social y público inexistente tenga inmensas fortunas e inmensas capas de pobreza.
#26 Eso ya existe, se llama IVA.
#39 No solo eso, el artículo juega a la confusión mezclando datos de la filial de márketing española con las del holding entero. Si la española es una SLU, lo normal es que declare como Pyme, tenga esos beneficios (135000 euros y parece que solo factura por comisiones) y pague el impuesto de sociedades correspondiente a su tamaño (que solo son 21 trabajadores, asociados o no). Por cierto por los 135 mil euros de beneficio neto ya se lleva el estado un buen pico dado los tramos del que abarca, que a ver si solo la empresa va a pagar el impuesto de sociedades (que es también a lo que el artículo, otra vez confundiendo, lleva a pensar).
Eso sí, no dudo de que, dado que es una empresa mayormente intermediaria y comercial, haya queja del sector hotelero en cuanto a que se "salva" evitando toda clase de regulaciones habitacionales y medioambientales ya que, a fin de cuentas, no son propietarios de ninguna vivienda. La competencia, en cierta medida, es desleal, ya que la filial es una filial y no una agencia turística independiente que haga de representante comercial.
#39 Empresas multinacionales como Inditex (que algunos ponen de evasores fiscales) pagan en cada país los impuestos correspondientes a las ventas que hacen en él. Otros pagan solo en un pais por todo... el mas barato. Lo de ITX debería ser la norma legal normal en la UE. Tanto ganas en España, tanto pagas a España. Tanto en Suiza o Irlanda, tanto ahorras pagando allí.
Y deberían obligarles a que computen también en cada país las ventas online, que ahora la mayoría tienen en un solo país. Algunos como ITX tienen todas en España. El resto de los grandes tiran por Irlanda que se paga una mierda. La realidad es que deberían pagar según el origen del cliente. Sin trampas.
#44 La clase media no existe, sólo obreros desinformados.
#3 Pura hipocresía. Lo que hacen no está Bien, pero lo hacen porque la ley que han hecho nuestros políticos se lo permite. Tampoco veo a ningún político clamar al cielo porque amazon hace lo mismo. Ohh, claro, amazon va a poner una sede aquí... Es Si, seguramente robotizado y dando 4 puestos de trabajo, pero eso no importa, porque se pueden hacer la foto en la inauguración...
#12 Claro, en España es donde único se hace la trampa de desviar los beneficios Luxemburgo e Irlanda...
5M visitas no son tantas.
Las visitas dan poco dinero.
136.000 euros de beneficio neto después de pagar salarios y gastos está muy bien. (Cualquier cosa que no sean pérdidas es un logro)
El artículo no entra en cuáles son los beneficios reales que se supone que deberían declarar.
Sensacionalista
#44 lo que tú llamas clase media, influenciado por los medios de comunicación, en realidad se llama clase trabajadora. Con el resto estoy de acuerdo.
#46 Olvidad el primer párrafo de ese comentario, es beneficio neto. No puede ser de otra manera, no daría ni para luz casi, menos para pagar a 21 trabajadores. Igualmente, la redacción de la noticia se las trae con tal mezcla de términos.
#49 yo sí he visto políticos clamar al cielo porque cabify hace lo mismo
#48 Date un paseo por un país tercermundista y luego me cuentas
#11 realmente han copiado el negocio de meneame casi calcado:
El negocio de Menéame: por qué sólo ingresa 125.000 euros con 9 millones de visitantes
El negocio de Menéame: por qué sólo ingresa 125.00...
elespanol.com#16 Ninguna orgía? La otra pareja no era muy atractiva?
Hekonomia kolavorativa 3.0 diría henrike danz
"La compañía californiana trajo el año pasado al 7,1% "
Erronea, si acaso un 7,1% de los que vinieron lo usaron, pero no "los trajo" Airbnb.
Ilegalización AirBNB ya! Hay que parar este cáncer antes de que sea metástasis.
#1 Y los futbolistas
No son trucos fiscales, en principio son puertas traseras diseñadas por empresas amigas del gobierno a golpe de BOE pero al final se cuelan todas las demás.
#56, en menéame hablan de ingresos, que eso tampoco son los beneficios...
Da igual, luego saldrán los típicos meneantes defendiendo sus compras en Amazon, sus usos de Uber y sus vacaciones más baratas en Airbnb.
Y Alibaba presumiendo de ser la vigésima economía del mundo.
Lloraremos.... y mucho.
#4 Y asi será mientras que la tendencia sea a que cada kilometro cuadrado se gobierne de forma diferente al km² vecino. Los minigobiernos benefician a las grandes empresas, que se aprovechan de la subasta a la baja en fiscalidad y condiciones laborales; si me haces pagar, me llevo la empresa a 100 km al sur y no ves un duro, asi que los gobiernos se apañan con la mitad. Si me obligas a pagar vacaciones a mis empleados, me monto la planta 50km al oeste, donde no saben lo que son las vacaciones y te comes tu paro, si me multas por las emisiones, no ves ni un duro más... Y así hasta que les dejemos instalarse a cambio de una tarjeta rejalo canjeable solo en sus establecimientos.
Pero mientras sigamos rebuznando para tener cada vez gobiernos mas pequeños que puedan seguir subastando a la baja para atraer grandes empresas, seguiremos hundiendonos en ese pantano.
#39 El problema no es lo que paga en California. El problema es que como todas los demás gigantes estadounidenses hace ingeniería fiscal para pagar en Irlanda los impuestos que debería pagar en España.
#51 tuvo 5 millones de reservas, no 5 millones de visitas a la web.
#55 Efectivamente. Aquí en el tercer mundo la clase media, trabajadora, tiene poder adquisitivo para tener casa, vehículo propio e irse de vacaciones a otro país.
#50 Pues que se exija el misma imposición fiscal, o que los envien a tomar por culo, luxerburgexit e Irlandexit. Pero claro según dicen esto es una democracia, si realmente lo fuera, tu te crees que la mayoria de los españoles, iba a votar que no pagaran impuestos las multinacionales por el negocio que hacen en España?
#51 5 millones de turistas por una comisión del 10%... Imagina
No entiendo, porque debe pagar una empresa impuestos en España por un servicio que se da desde Irlanda?
#1 Las multinacionales pagan muchísimos impuestos, una cantidad gigantesca. Tan grande que para desgravar acaban montando sociedades de ámbito social o sin ánimo de lucro, que a su vez les hacen trabajo de publicidad.
Otra cosa es que una multinacional de negocio online se sitúe en un paraiso fiscal como Irlanda y haga trampa para no pagar en los demás paises donde factura.
#72 Donde está la trampa? No entiendo.
#4 El problema son los clientes, que tienen la conciencia social y la moral de un calcetín; siempre está bien hablar de movimientos sociales, de manifestaciones y de que los ricos deben pagar sus impuestos hasta que encuentras un chalet en la sierra con piscina por la mitad de precio que un hotel.
#73 Una trampa moral, si quieres llamarla así. Quitando los impuestos de sociedades se convierte en un paraiso fiscal, sabe que si los demás hacen lo mismo todos acaban perdiendo.
La UE jamás debería haberlo permitido.
#75 Entonces debemos tener todos los mismos impuestos en todos los países para todo?
#68 No sabes lo que dices. Vete a la India, África o la mayor parte de America del Sur y les dices que la clase media no existe.
#77 ¿te sirve Centroamérica? Es más pobre que América del Sur. Ahí vivo yo.
#52 La clase trabajadora incluye a la clase media y baja. Hay gente que con su trabajo no llega a fin de mes y gente que vive muy holgadamente. Si crees que los dos son lo mismo, el que no entiende la realidad eres tú.
#78 Y alli vive igual un médico que ejerza que un agricultor?
#4 El problema son ambas cosas, que hay un fraude fiscal, y que hay una ley que lo facilita.
#80 Si eres agricultor, aquí las tierras te pertenecen, no hay duquesas de Alba, así que viven muy bien, porque el precio del producto que le pagan es digno. Otra cosa es que seas un peón, normalmente vienen de otro país porque aquí casi nadie quiere trabajar en el campo, hay vacantes para otros quehaceres.
#82 No has respondido a mi pregunta. Todos los trabajadores tienen un nivel de vida comparable?
#29 Airbn Irlanda está facturando a Airbn España por unos servicios inflados, para vaciar de beneficios a la española. Es una falsedad pues no se corresponde con la realidad. Si lo hiciese una persona se le llamaría alzamiento de bienes.
#82 Creo que he entendido mal tu primer comentario.
#32 Utilizan un medio legal para realizar un acto ilegal.
Airbn Irlanda emite facturas falsas a Airbn España, con lo que vacía a la española de beneficios.
#9 Yo, de todo eso que has puesto, nada......... del Menéame no salgo
#4 Pues la UE le ha impuesto sanciones a google por el mismo tema
#83 No, y que yo sepa, en ningún país. Aquí hay una tabla de salarios mínimos según profesión y titulación académica, no es interprofesional. Y aparte está la oferta y la demanda, claro. Si sabes idiomas, si tu profesión es escasa, si da valor y genera utilidades, etc. obviamente influye.
Pero cómo se puede comparar visitas con beneficios?
Lo que me faltaba por ver en portada
#9 ¡Y la cerveza¡
#28 AirBnB perdió mas de 2000 millones de dolares en 2016. (https://www.bloomberg.com/news/articles/2016-12-20/uber-s-loss-exceeds-800-million-in-third-quarter-on-1-7-billion-in-net-revenue)
#85 Si comparo con la gente trabajadora en España con profesiones típicas, aquí los ves con mejor holgura económica, sea soldador, carretillero, segurata, etc. Incluso aquí se considera a los mozos de almacén personal con cierta cualificación, aunque no tengan muchos estudios. Debe ser aque al no haber tanto paro, los salarios son un poco más justos con respecto al coste de la vida. Cuando decides emigrar, hay que calcular no solo el salario neto, porque vas a tener que vivir bajo un techo, comer y pagar luz y agua, y eso puede ser más o menos caro.
Concluyendo: el "tercer mundo" no está tan mal como la gente se imagina. Considero que mucha gente derrocha y malgasta en chorradas y luego no llega a fin de mes. Cuanto más ganas, más malgastas, y si tienes cierta mentaildad parecerás pobre cuando solamente eres mal administrador. Creo que es más saber ahorrar, y en España mucha gente es experta en esto por necesidad real. Así pues, yendo a otro país más "normal" con mayor poder adquisitivo puedes vivir mucho mejor.
#79 la clase media es la que posee los medios de producción y no necesita trabajar solo gestionar, si eres autónomo o tienes un pequeño negocio no eres clase media, eres clase trabajadora, a ver si se entiende de una vez y dejamos de creer que un obrero es clase media por que gane 2000 euros
Para los iluminados del hilo, si el señor X es autónomo en España y da servicio a una empresa Y en Irlanda, pongamos desarrollador web o diseñador o experto en marketing… ¿debe X pagar impuestos en España o en Irlanda?
"En España, en España" gritan a coro.
Ahora, ¿por qué AirBnB, que da servicio al señor X desde Irlanda, debe pagar impuestos en España? ¯_(ツ)_/¯
Consistencia, amigos
#92 sabes que ese artículo es sobre uber, verdad?
#84 Si, pero como lo hace una empresa es legal
#94 Tienes un enorme cacao en la cabeza. Los autónomos poseen los medios de producción (o no, muchas veces los alquilan, pero eso también lo hacen los grandes propietarios) y trabajan. Hay capitalistas, en realidad la gran mayoría, que forman parte también de las comisiones ejecutivas y gerentes de una empresa y, por tanto, poseen los medios de producción y a la vez trabajan como cualquiera. Y está también el hecho, claro, fijándonos en el nivel de renta nada más y no en la propiedad de medios de producción, de que ahora un trabajador puede ganar más que un propietario.
Vivir de las rentas lo puede hacer, en la actualidad, tanto un trabajador como un propietario. De hecho, una de las formas en las que el capitalismo desactivó el marxismo fue esa, introducir sistemas sociales garantistas a la vez que prometían, y hacían efectiva, la realidad de poder ser asalariado y propietario. Otra cosa es que esto cree fisuras en el sistema, como por ejemplo la ausencia de una carga de trabajo que pueda satisfacer a todo el mundo (no me refiero a tener el trabajo deseado, sino a satisfacer siquiera la demanda de trabajo, sea cual fuera este). Pero en definitiva y a lo que iba: que el discurso maniqueo marxista, en el siglo XXI y en los países desarrollados, está algo desfasadito.
#97 No, el problema está en la prueba ¿como se demuestra que esas facturas son falsas? Es a eso a lo que se agarran. Para enfrentarse a eso haría falta una agencia tributaria europea, y que las multinacionales declarasen ante esa agencia, de forma que las facturaciones inter-estados miembros fuesen irrelevantes.
#1 y aún así, algunos piden subidas de impuestos