Hace 6 años | Por Caramierder a vozpopuli.com

Comentarios

nitsuga.blisset

#1 Por eso no tiene ningún sentido cuando se habla de subir o bajar impuestos así sin más. A los que hay que subir los impuestos, y mucho, para poder financiar unos servicios públicos en condiciones es a los ricos, la gente normal ya pagamos lo que nos toca!

D

#12 Claro, en España es donde único se hace la trampa de desviar los beneficios Luxemburgo e Irlanda...

c

#44 lo que tú llamas clase media, influenciado por los medios de comunicación, en realidad se llama clase trabajadora. Con el resto estoy de acuerdo.

D

#1 Dimelo a mi que soy cliente Premium de mnm.

wall

m

Da igual, luego saldrán los típicos meneantes defendiendo sus compras en Amazon, sus usos de Uber y sus vacaciones más baratas en Airbnb.

Y Alibaba presumiendo de ser la vigésima economía del mundo.

Lloraremos.... y mucho.

D

#2 Exacto. La clase media. No es casualidad que países tercermundistas con un sistema social y público inexistente tenga inmensas fortunas e inmensas capas de pobreza.

Caramierder

#36 "Según sus propios datos, alojó a 5,4 millones de visitantes extranjeros gracias a sus partners (particulares o empresas) que alquilaban sus viviendas completas o habitaciones"

Joder que estaba en el primer párrafo tío... roll

Caramierder

#51 son 5 millones de turistas que se alojaron con ellos en España. Es que ya ni leer el primer párrafo

D

#21 no, creo que lo que tu dices es uber

es mas barato pero se duerme peor, especialmente si la furgoneta biene sin sabanas

S

#24 Otra solución es cambiar la tributación para que se pague por facturación, no por beneficios. Que una empresa que venda móviles pague un % del precio de ese móvil, independientemente de lo que le cuesta a la empresa.

Varlak_

#92 sabes que ese artículo es sobre uber, verdad?

daphoene

#133 te suena el VAT y las directivas comunitarias de impuestos ? Una cosa es que se tenga que facilitar los trámites a autónomos y empresas, y otra que si facturas 100 M€ en Polonia solo pagues impuestos en España, no lo veo demasiado lógico.

Caramierder

#51 5 millones de turistas por una comisión del 10%... Imagina

Mister_Lala

#2 Eso es discutible. Puede que paguen menos cantidad, pero el esfuerzo que hace el pobre es mucho mayor para pagar IVA, IBI, etc. Para alguien que gana 6.000 €/año, un 21% de IVA es asfixiante.

En cualquier caso, nadie se quejaría de pagar impuestos si el dinero estuviese bien empleado, pero ves las corruptelas, las obras faraónicas sin sentido sólo para pillar un 3% en sobres, cómo salvan negocios privados de sus amiguetes (autopistas, banca, canal de Panamá, AVE a la Meca,...), cómo se reparten dinero a ellos mismos con fundaciones varias,... Y es normal que te hierva la sangre.

Caramierder

#16 Hotel de Airbnb? sería una casa particular, un apartamento. No es una cadena de hoteles, aunque en la práctica funcione como tal.

Mark_

#2 por eso los ricos son ricos y los pobres pobres.

estoyausente

A ver... yo voy a hacer de abogado del diablo.

Airbnb no es una empresa española, tiene sede en California y tiene allí sus trabajadores, su sede, su todo. En España, como bien dice la noticia solo tiene un puñado de personas relacionadas con marketing que trabajan para los servicios de fuera. ¿Por qué ha de pagar los impuestos aquí?

Bien podíamos apoyar a las empresas locales que construyen estas cosas para que tengan aquí sus sedes, sus trabajadores y paguen aquí sus impuestos. Eso es crear riqueza de verdad.

(Ojo, que no es el mismo caso de una empresa española que se va fuera a pagar impuestos porque son menores, eso no me parece lo mismo)

o

#28 Pero es que la UE permite este tipo de atrocidades, pero vamos más allá el actual presidente hizo de su pais un paraiso fiscal para que las empresas fuesen alli

D

#1 Las multinacionales pagan muchísimos impuestos, una cantidad gigantesca. Tan grande que para desgravar acaban montando sociedades de ámbito social o sin ánimo de lucro, que a su vez les hacen trabajo de publicidad.

Otra cosa es que una multinacional de negocio online se sitúe en un paraiso fiscal como Irlanda y haga trampa para no pagar en los demás paises donde factura.

Peka

Dinero hay, por eso el debate que hay que poner en la mesa es el de la fiscalidad. El sistema esta sostenido cada vez mas por los asalariados y las empresas o no paga o pagan muy poco.

D

#26 Eso ya existe, se llama IVA.

D

#56, en menéame hablan de ingresos, que eso tampoco son los beneficios...

D

Pero cómo se puede comparar visitas con beneficios?

Lo que me faltaba por ver en portada wall

f

#79 la clase media es la que posee los medios de producción y no necesita trabajar solo gestionar, si eres autónomo o tienes un pequeño negocio no eres clase media, eres clase trabajadora, a ver si se entiende de una vez y dejamos de creer que un obrero es clase media por que gane 2000 euros

ED209

Para los iluminados del hilo, si el señor X es autónomo en España y da servicio a una empresa Y en Irlanda, pongamos desarrollador web o diseñador o experto en marketing… ¿debe X pagar impuestos en España o en Irlanda?

"En España, en España" gritan a coro.
Ahora, ¿por qué AirBnB, que da servicio al señor X desde Irlanda, debe pagar impuestos en España? ¯_(ツ)_/¯
Consistencia, amigos

GatoMaula

#18 Sí, yo la única solución que veo es que dado que sólo pagamos los que estamos por nómina, doblar los salarios y que figure en la nómina todo todito todo, incluidas la totalidad de las llamadas cargas sociales, y que las empresas solo paguen sobre sus beneficios. Por ejemplo para un mileurista neto actual, el salario bruto anual debería irse, por lo menos, hasta los 25.000 anuales, de los que la mitad se nos iría en impuestos, evitaríamos la acumulación de deudas empresariales a la SS y a la Hacienda pública, la ingeniería fiscal para evadir impuestos, y no haría falta esmerarse demasiado en tener un discurso conciso y contundente con el que responder al liberaloide y pedigüeño empresariado español, cuando busca pillar subvenciones y desgravaciones sin aportar nada a cambio : "Vete a tomar pol culo ya, parásito inútil!"

GatoMaula

#26 Sí, podría resultar.
Yo más bien hablaba de intentar una ingeniería fiscal inversa, es decir me importa una mierda cuánto evada una empresa por radicarse fiscalmente en otra hacienda tributariamente más laxa si le voy a cobrar lo mismo relocalizando los impuestos que le quito por un lado obligándole, por otro, a doblar las nóminas de sus trabajadores que a su vez no tienen ninguna posibilidad de evadirlos.

PasaPollo

#26 Y te jodes vivos a los negocios con menor margen. Llegarías al sinsentido de que una empresa que facturase 100.000 con márgenes de 5% (5.000 € de beneficios) pagase más que otra que facturase 60.000 con márgenes del 35% (21.000 € de beneficios).

En el caso de la primera: Gano 5.000, pago 1.000
En el caso de la segunda: Gano 21.000, pago 600

mangrar_2

#44 Hay países no tercermundistas con impuestos de sociedades mas bajos (España es el noveno mas caro de europa), por lo que atraen empresas extranjeras y tambien fomentan la creación de nuevas. Eso fomenta el empleo, y mas gente trabajando, mas gente pagando impuestos. Y no hablo de paraisos fiscales, un país como UK por ejemplo, es un 19%:

https://en.wikipedia.org/wiki/Tax_rates_in_Europe

Pero en general, somos un país corrupto a todos los niveles. Muchas empresas hacen sus truquitos, contratarte por menos horas y hacerte trabajar mas, pagarte parte del salario en negro o en concepto de dietas, gente cobrando el paro y currando en negro, amiguismos, nepotismo, sobres etc...

Yo que llevo 6 años fuera, se nota la diferencia. Se dice que en todos los sitios cuecen habas, y es cierto, pero se cuecen menos o se cuecen otras distintas.

En mi opinión, hay que cambiar muchas cosas. Yo en los países que he currado he encontrado medidas que ya las quisiera para nuestro país. Por ejemplo, que un autónomo no pague absolutamente nada al estado si factura solo 10.000€ al año. Mi hermana no puede hacerse autónoma porque gana muy poco, no tendría para comer. Otras medidas como el que cobra el SMI, apenas paga impuestos, apenas un 5% del bruto. Tu planteate esta pregunta. Se podrian tomar estas medidas en España? no lo tengo claro. Si ahora cobrando el SMI no pagaras impuestos, muchas mas empresas se apuntarían a pagar el SMI. A ver si me explico. Si una empresa paga X en bruto y tras impuestos ganas lo mismo que un SMI sin impuestos, que haría? Pagar el SMI.

D

#80 Si eres agricultor, aquí las tierras te pertenecen, no hay duquesas de Alba, así que viven muy bien, porque el precio del producto que le pagan es digno. Otra cosa es que seas un peón, normalmente vienen de otro país porque aquí casi nadie quiere trabajar en el campo, hay vacantes para otros quehaceres.

D

#85 Si comparo con la gente trabajadora en España con profesiones típicas, aquí los ves con mejor holgura económica, sea soldador, carretillero, segurata, etc. Incluso aquí se considera a los mozos de almacén personal con cierta cualificación, aunque no tengan muchos estudios. Debe ser aque al no haber tanto paro, los salarios son un poco más justos con respecto al coste de la vida. Cuando decides emigrar, hay que calcular no solo el salario neto, porque vas a tener que vivir bajo un techo, comer y pagar luz y agua, y eso puede ser más o menos caro.

Concluyendo: el "tercer mundo" no está tan mal como la gente se imagina. Considero que mucha gente derrocha y malgasta en chorradas y luego no llega a fin de mes. Cuanto más ganas, más malgastas, y si tienes cierta mentaildad parecerás pobre cuando solamente eres mal administrador. Creo que es más saber ahorrar, y en España mucha gente es experta en esto por necesidad real. Así pues, yendo a otro país más "normal" con mayor poder adquisitivo puedes vivir mucho mejor.

D

#126 en tu título "5,4 millones de visitantes". Es que ya ni entender lo que se escribe....

D

No entiendo, porque debe pagar una empresa impuestos en España por un servicio que se da desde Irlanda?

Maelstrom

#46 Olvidad el primer párrafo de ese comentario, es beneficio neto. No puede ser de otra manera, no daría ni para luz casi, menos para pagar a 21 trabajadores. Igualmente, la redacción de la noticia se las trae con tal mezcla de términos.

c

#49 yo sí he visto políticos clamar al cielo porque cabify hace lo mismo

ElTioPaco

#107 había un estudio muy majo que decía que la clase media es aquel que tiene entre activos y pasivos 700k euros, la clase alta, 7 millones.

Lo vi por meneame dando vueltas hace unos años.

Clase media son directivos, cirujanos de la privada, cargos intermedios de la parte superior, gente que si ahora mismo dejara de trabajar podría pegarse años sin buscar trabajo.

Si en el momento que pierdes tu fuente de ingresos, empiezas a tener una desesperada cuenta atrás de la que depende tu futuro, no eres clase media.

JackNorte

Es que airbnb tambien es intermediaria a la hora de pagar impuestos.

JackNorte

#13 Claro que da lo mismo solo era una metafora.

ciriaquitas

#39 El problema no es lo que paga en California. El problema es que como todas los demás gigantes estadounidenses hace ingeniería fiscal para pagar en Irlanda los impuestos que debería pagar en España.

KimDeal

#51 ya han llegado los CM de Airbnb veo

D

#48
Con tu permiso,me llevo tu comentario a una Fanpage,me parece muy buena reflexión

ElPerroDeLosCinco

Será que pagan muy bien los comentarios. No como otros....

Varlak_

#34 Para eso el que es abofeteado tendría que quejarse, después cambiarian la ley y después dejaría de ser solo ilícito para ser, además, ilegal. Mientras tanto es muy bonito eso que estas diciendo, pero sigue siendo jurídicamente irrelevante.

D

#4 El problema son los clientes, que tienen la conciencia social y la moral de un calcetín; siempre está bien hablar de movimientos sociales, de manifestaciones y de que los ricos deben pagar sus impuestos hasta que encuentras un chalet en la sierra con piscina por la mitad de precio que un hotel.

Varlak_

#84 Si, pero como lo hace una empresa es legal

U

#1 y aún así, algunos piden subidas de impuestos

U

#12 no existe Amazon, Google, airbnb, Microsoft, IKEA y otros tantos en el norte?? Yo pensaba que sí.

A ver si va a ser verdad eso de que en el norte la gente echa rayos por los ojos y los españoles somos infraseres...

Lo que hace la baja autoestima

c

#50 No es el único, pero no somos un pueblo serio, somos un pueblo mediocre, no trabajamos por el bien común, cada uno va a su bola.

U

#123 en Alemania, por poner un ejemplo, el uso de dinero efectivo es bastante alto, precisamente para evitar la fiscalización y el pago de impuestos.

Varlak_

#25 creo que quedaba claro

Varlak_

#22 Si, "el empleo de prácticas inmorales para evitar pagar impuestos"

Varlak_

#32 totalmente de acuerdo en eso. Por desgracia que sea lícito o no, en general, es irrelevante legalmente...

joffer

#9 Juego de Tronos...

vviccio

No son trucos fiscales, en principio son puertas traseras diseñadas por empresas amigas del gobierno a golpe de BOE pero al final se cuelan todas las demás.

Maelstrom

#94 Tienes un enorme cacao en la cabeza. Los autónomos poseen los medios de producción (o no, muchas veces los alquilan, pero eso también lo hacen los grandes propietarios) y trabajan. Hay capitalistas, en realidad la gran mayoría, que forman parte también de las comisiones ejecutivas y gerentes de una empresa y, por tanto, poseen los medios de producción y a la vez trabajan como cualquiera. Y está también el hecho, claro, fijándonos en el nivel de renta nada más y no en la propiedad de medios de producción, de que ahora un trabajador puede ganar más que un propietario.

Vivir de las rentas lo puede hacer, en la actualidad, tanto un trabajador como un propietario. De hecho, una de las formas en las que el capitalismo desactivó el marxismo fue esa, introducir sistemas sociales garantistas a la vez que prometían, y hacían efectiva, la realidad de poder ser asalariado y propietario. Otra cosa es que esto cree fisuras en el sistema, como por ejemplo la ausencia de una carga de trabajo que pueda satisfacer a todo el mundo (no me refiero a tener el trabajo deseado, sino a satisfacer siquiera la demanda de trabajo, sea cual fuera este). Pero en definitiva y a lo que iba: que el discurso maniqueo marxista, en el siglo XXI y en los países desarrollados, está algo desfasadito.

f

¿Alguien puede recomendar algún libro que aborde la realidad y futuro del mercado laboral en relación con la tecnología? No veo que la humanidad se esté preparando para vivir desempleada. Whatsapp, por ejemplo, sirve 1000 millones de usuarios o más con 100 empleados. Con esos ratios no entiendo cómo van a hacer funcionar el mundo.

estoyausente

#46 Sí bueno pero lo del sector hotelero es otro tema porque tampoco es un hotel. Es de algún modo una agencia de viajes o algo así diría. Básicamente creo que su modelo no está regulado y habría que simplemente regularlo y ponerle una legislación coherente y acorde a lo que hacen. Pero como digo eso es independiente de los impuestos que paguen.

#47 es que una venta online en España no tiene porqué ser negocio en España. Ya te digo, en mi empresa vendemos a toda Europa (bueno, eso es mentira, a una parte de europa pero grande) y no pagamos impuestos en cada país en el que tenemos ventas, ¡Sería una locura! Si nuestra sede, trabajadores y TODO está en España. Lo lógico es que paguemos impuestos en España, ¿no?

#66 Estoy en contra de la ingeniería fiscal para pagar menos impuestos. Pero me reitero... 130mil€ en beneficios para una empresa de esos trabajadores está muy bien. Hablamos de beneficios netos ojo. NO es una empresa española que se ha movido la sede a Irlanda para pagar menos (para mi eso es ingeniería fiscal). Es una empresa de fuera que vende sus servicios a usuarios españoles.

Varlak_

#102 eso si, está claro

estoyausente

#141 Sí, el vat es el impuesto sobre venta, el equivalente al IVA a nivel europeo (impuestos indirectos). En esta noticia están hablando de impuestos sobre beneficios, es decir, impuestos directos.

Yo puedo facturar 100M€ a Polonia y no pagar ni un duro de impuestos sobre beneficios en Polonia.

estoyausente

#143 Ah bueno eso es otra discusión (lo de que tiene sentido o no) y estoy de acuerdo parcialmente (solo parcialmente).

Yo lo que comentaba era que la gente se lleva las manos a la cabeza cuando a día de hoy lo normal y lo legal es eso... Y... sí a ver, a día de hoy la globalización tiene muchos peros y luchar contra ellos es complicado porque implica poner de acuerdo a demasiada gente.

alecto

#39 Empresas multinacionales como Inditex (que algunos ponen de evasores fiscales) pagan en cada país los impuestos correspondientes a las ventas que hacen en él. Otros pagan solo en un pais por todo... el mas barato. Lo de ITX debería ser la norma legal normal en la UE. Tanto ganas en España, tanto pagas a España. Tanto en Suiza o Irlanda, tanto ahorras pagando allí.

Y deberían obligarles a que computen también en cada país las ventas online, que ahora la mayoría tienen en un solo país. Algunos como ITX tienen todas en España. El resto de los grandes tiran por Irlanda que se paga una mierda. La realidad es que deberían pagar según el origen del cliente. Sin trampas.

Bosck

Ilegalización AirBNB ya! Hay que parar este cáncer antes de que sea metástasis.

D

#68 No sabes lo que dices. Vete a la India, África o la mayor parte de America del Sur y les dices que la clase media no existe.

D

#52 La clase trabajadora incluye a la clase media y baja. Hay gente que con su trabajo no llega a fin de mes y gente que vive muy holgadamente. Si crees que los dos son lo mismo, el que no entiende la realidad eres tú.

D

#78 Y alli vive igual un médico que ejerza que un agricultor?

D

#82 No has respondido a mi pregunta. Todos los trabajadores tienen un nivel de vida comparable?

D

#82 Creo que he entendido mal tu primer comentario.

subzero

#9 Yo, de todo eso que has puesto, nada......... del Menéame no salgo

Ithilwen2

#4 Pues la UE le ha impuesto sanciones a google por el mismo tema

KimDeal

#29 es legal pero es inmoral, igual que otros muchos negocios, así que está bien que se sepa y que la decida si quiere apoyar o no a empresas inmorales como Airbnb.

KimDeal

#64 los mismos que se quejan de que las empresas pagan salarios de mierda

D

#94 Pues te equivocas: si tienes un pequeño negocio tienes un capital que no proviene solo de un sueldo por lo que eres, por definición, clase media.

Otra cosa son los que montan un pequeño negocio con dinero que no tienen.

D

#112 Cómo que sobra?

Partiendo desde tu punto de vista, calcula las visitas de mnm y los impuestos que paga. No me jodas, es que no tiene ningun sentido.

Si veo esta mierda de noticia en Facebook, podría pasar del tema. Pero en la portada de mnm?

P.D. no se a que te refieres con com Apple.

D

cerró el año pasado con 136.000 euros de beneficio, un 26% más que el año anterior. Podría pensarse que han bajado mucho los precios...

Y porqué podria pensarse eso? Quizás lo han invertido en su estructura.
Esta noticia esta redactada por alguin con muy poca experencia, vamos que tiene nivel de becario como mucho.

D

#110 Exactamente lo que yo digo. Con un sueldo alto se consigue un patrimonio que te permite no ir a la ruina si pierdes tu trabajo. Por tanto, la clase media incluye tambien parte de la clase trabajadora.

D

#116 con un sueldo alto puedes reunir patrimonio suficuente para perder tu trabajo y vivir el resto de tu vida con holgura.
Me dices que alguien que gane 10000 euros o mas al mes solo se convierte em clase media cuando deja de trabajar?

currahee

#74 Yo también sé responder con negativos en lugar de con argumentos. Mira.

D

#149 con 60k euros al año estas muy lejos de poder dejar de trabajar si quisieses.

D

#151 Exactamente lo que yo decía. La clase media incluye gente de la clase trabajadora.

D

#1 Los pobres... que no tienen un segundo piso que poder alquilar en Airbnb sin pagar impuestos

Peka

Editado.

c

#29 Yo no tengo pruebas de que sea legal, y en el caso de que lo sea, que me da igual o no,
no es lícito, y como no es lícito, toca responsabilidades, y los responsables en la cárcel, en un país serio.

k

Tampoco nos pasemos. Tener visitas no quiere decir ingresos en la misma medida.
Como todos hagan como yo, que cuando voy a un sitio entro en páginas de hoteles por lo menos 100 veces antes de comprar ...
Sin contar las otras a las que entro y no compro.

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