La Comisión para la Reconstrucción Social y Económica de España, cuyas enmiendas se votarán este miércoles en el Congreso, se pone por primera vez por escrito lo que llevan semanas temiéndose los representantes de este modelo de enseñanza donde estudia el 25% del alumnado: les han dejado fuera de las ayudas y en clara situación de desventaja para afrontar los problemas de la era post Covid.
#1:
Me parece bien. Aquí todo el mundo quiere paguita del Estado. Y ojo, que soy el Estado y empiezo a exigir a las residencias privadas todo el gasto de EPIS producido por esta mierda. Es la empresa la que debería haberlo dado.
#5:
Si puedes pagar un cole concertado, no necesitas ayudas. Y si necesitas ayudas, no puedes pagar un cole concertado. La situación es clara, ¿quién tiene más peligro de estar en mala situación económica y por ende, necesitar más ayudas? Los niños que van a colegios públicos. Luego ellos necesitan las ayudas más que nadie. Es lógico.
#13:
#6 No conozco ningún colegio concertado que no tenga alguna cuota. Yo estudié (becada) en uno de ellos, y tenía acceso a las mismas actividades que mis compañeros (extraescolares básicas como Inglés avanzado y clases de apoyo; otras extraescolares como Música, Francés, Ajedrez... se pagaban aparte. Comedor, uniforme, excursiones y algo más), gracias a la beca, si no, todo eso había que pagarlo. Y sí, el comedor por ejemplo no tenías que quedarte en él y de las excursiones podías pasar, pero el uniforme era obligatorio y tenías que pagarlo sí o sí, y tenías que pagar el uniforme de diario y el uniforme deportivo (un chándal, vamos, pero con el logo y el nombre del colegio).
Si hay falta de plazas en los colegios 100% públicos, mejor me lo pones: la educación pública necesita toda la ayuda posible, y todo el dinero disponible debe ir para ella. Cuando la educación pública sea impecable, una de las cosas que se solucionarán será el garantizar plaza para todo aquél que la precise.
#45:
#12 es gracioso como los medios de la derecha y extrema derecha lloran cuando papa estado no quiere dar dinero a negocios privados..
#6:
#5 Los colegios concertados son gratuitos para los alumnos, la única diferencia entre un concertado y un público es la gestión, que en lugar de ser gestión pública, es privada, porque el estado "subcontrata" el servicio, pero sigue pagándolo íntegramente el estado por lo que al igual que con la sanidad, la educación concertada, es gratis.
De este modo si excluyes a la concertada, estás jodiendo a parte de la población, que por lo que sea el colegio al que va su hijo es concertado, que no tiene ni que ser por elección, sino por obligación por falta de plazas en colegios 100% públicos.
#188:
#45
1- Colegio Público -> Gestión pública de servicio público
2- Colegio concertado -> Gestión privada de servicio público
3- Colegio Privado-> Gestión privada de servicio privado
-Los concertados no son igual que los privados, muchos concertados son cooperativas de profesores que nada tienen que ver con curas y monjas, tienen que dar la formación académica tal y como dicta la administración pública (temario, horas lectivas, alumnos por aula etc etc etc)
-Privados, (religiosos o no) hacen como mejor consideran muchos incluso no dan la formación de nuestro país ( colegios Britanicos, liceos Franceses etc)
__Pero se ha generalizado el mezclar los concertados con la privada y está a años luz__
#7:
Los colegios concertados son gratuitos para los alumnos
Salvo la.cuota."voluntaria".
#56:
#38 ¿Qué pasaría si durante los últimos 40 años los fondos que se han desviado a alimentar el chiringuito educativo de la iglesia católica y de empresas con ánimo de lucro se hubiera dedicado a mejorar la educación pública?
#371:
#137 Eso es teóricamente verdad, pero en realidad es completamente falso! Escuela concertada:
Estado paga 600€, Los padres 400€ = Aplicados 900€, Gastos no justificados 100€ Escuela publica:
Estado paga 900€, Los ciudadanos 5€ más en impuestos = Aplicados 900€
El resultado es que la gente se ahorra 395€ y gana calidad de vida al tener un gasto menos, y el estado recupera el control de aplicar correctamente el dinero de la escuela.
De hecho la gente no lo entiende, pero si todos los colegios fueran públicos, mejoraría la calidad de la educación en España, porque si los políticos tuvieran que llevar a sus hijos a la escuela publica#56 no dudes que no faltaria dinero para educación en los presupuestos del estado!
#19:
#18 Eres tú quien me está diciendo que esos colegios no obtienen beneficios, que no cobran cuotas, que están pagados por el Estado como un colegio público, ¿qué beneficio generan entonces, si no cobran? Para esos lópez, mejor que estén en manos del Estado íntegramente y sean públicos.
Lo público ha de ir siempre en primer lugar y ser sagrado.
#262:
#249#7 No es cierto, esas cuotas existen. No se los concertados que conocerás pero tengo muchos sobrinos en Madrid (familia numerosa) en colegios concertados y esas cuotas siguen existiendo. En muchos sino en todos. Ahora que tu no te lo quieras creer pues vale, pero no es verdad, esas cuotas siguen existiendo y en algunos casos son bien caras. Es más hacen hasta entrevistas de selección y todo cosa que no pueden hacer (bueno de eso solo conozco un ejemplo, así que no debería hablar en plural o general), tampoco pueden segregar y lo hacen también. Los colegios concertados son un pozo de ilegalidades de cagarse.
#176:
#44 Pues nada, todos los alumnos españoles de la concertada a Valladolid.
Por eso lo que dice #112 es una soberana chorrada. No hay sitio ni recursos para dar la educación obligatoria con recursos públicos al mismo coste que el que cuesta a los españoles la concertada.
Si los concertados repercuten los costes a las familias y estas no lo pueden pagar, pedirán plaza en la pública... y entonces serán más alumnos a los que también habrá que ayudar.
Así que ese ahorro del 25% se convierte, a maximos, en un 0%.
Como tienes que mantener los ratios de niños/aula tienes que tener más aulas. Los profesores los puedes contratar. ¿Los espacios?
O aumentas los ratios como en la EGB a 35-40 niños por clase.
Me da que comprar/alquilar colegios y asumir más profesores (¿alguien se anima a comparar condiciones de profesores públicos y privados?) es más caro que la asignación a la concertada.
Que no digo que no se pueda hacer, sino que no es tan fácil... aún menos con la reforma de la CE del 135... ese que obliga a pagar a los acreedores del Estado antes que cualquier otro concepto.
#21:
#6 Tu no has ido a un colegio concertado en tu vida hulio... gratuito dice...
#4:
Cuando terminen de dar las ayudas para los públicos, entonces, de lo que quede, que llegue ayuda a concertados.
Evidentemente, no debería llegar nada, porque tampoco serán suficientes las ayudas para los públicos.
#231:
#5 Los concertados son tan educación públicos como los concertados y cuestan lo mismo que los públicos que es NADA, lo se de primera mano, he estudiado en concertada y en pública y mis padres no han pagado por ello, y mi hijo ahora va a un concertado y no pago NADA
¿De donde sale esa idea de que la concertada cuesta dinero?
Cuestan los extras como en la pública ( excursiones, actividades extra escolares no regladas ) pero la formación es GRATIS.
Otra cosa es que algunos CARA DURAS propietarios de concertados pidan dinero en plan donativo, pero eso es denunciable.
Me parece bien. Aquí todo el mundo quiere paguita del Estado. Y ojo, que soy el Estado y empiezo a exigir a las residencias privadas todo el gasto de EPIS producido por esta mierda. Es la empresa la que debería haberlo dado.
Cuando terminen de dar las ayudas para los públicos, entonces, de lo que quede, que llegue ayuda a concertados.
Evidentemente, no debería llegar nada, porque tampoco serán suficientes las ayudas para los públicos.
Si puedes pagar un cole concertado, no necesitas ayudas. Y si necesitas ayudas, no puedes pagar un cole concertado. La situación es clara, ¿quién tiene más peligro de estar en mala situación económica y por ende, necesitar más ayudas? Los niños que van a colegios públicos. Luego ellos necesitan las ayudas más que nadie. Es lógico.
#5 Los colegios concertados son gratuitos para los alumnos, la única diferencia entre un concertado y un público es la gestión, que en lugar de ser gestión pública, es privada, porque el estado "subcontrata" el servicio, pero sigue pagándolo íntegramente el estado por lo que al igual que con la sanidad, la educación concertada, es gratis.
De este modo si excluyes a la concertada, estás jodiendo a parte de la población, que por lo que sea el colegio al que va su hijo es concertado, que no tiene ni que ser por elección, sino por obligación por falta de plazas en colegios 100% públicos.
Los concertados no son gratuitos para los padres y es cierto que en algunos casos también lo son para los padres (para poder recibir ayudas públicas), pero esos alumnos están discriminados y no tienen las mismas ventajas que los alumnos de los padres que pagan. Por ello me parece bien que queden excluidos de las ayudas.
No hay nada más ideológico que los colegios privados y concertados. Las mayoría de las veces se crearon para poder adoctrinar a los niños en religión desde pequeños.
A esos colegios el PP les ha donado terrenos y dado facilidades por interés. Tampoco es raro que el PSOE de dinero a los colegios públicos que son del estado en vez de a empresas y asociaciones privadas
#6 No conozco ningún colegio concertado que no tenga alguna cuota. Yo estudié (becada) en uno de ellos, y tenía acceso a las mismas actividades que mis compañeros (extraescolares básicas como Inglés avanzado y clases de apoyo; otras extraescolares como Música, Francés, Ajedrez... se pagaban aparte. Comedor, uniforme, excursiones y algo más), gracias a la beca, si no, todo eso había que pagarlo. Y sí, el comedor por ejemplo no tenías que quedarte en él y de las excursiones podías pasar, pero el uniforme era obligatorio y tenías que pagarlo sí o sí, y tenías que pagar el uniforme de diario y el uniforme deportivo (un chándal, vamos, pero con el logo y el nombre del colegio).
Si hay falta de plazas en los colegios 100% públicos, mejor me lo pones: la educación pública necesita toda la ayuda posible, y todo el dinero disponible debe ir para ella. Cuando la educación pública sea impecable, una de las cosas que se solucionarán será el garantizar plaza para todo aquél que la precise.
Si hacen falta plazas, es muchisimo mas caro que el estado tenga que construir el colegio y contratar a todo el personal que subcontratar a una empresa que ya lo tiene todo preparado.
#14 En ese caso, expropiemos ese colegio y que se lo quede el Estado. Así será público, ganaremos plazas para la educación pública y podrá recibir ayudas.
#18 Eres tú quien me está diciendo que esos colegios no obtienen beneficios, que no cobran cuotas, que están pagados por el Estado como un colegio público, ¿qué beneficio generan entonces, si no cobran? Para esos lópez, mejor que estén en manos del Estado íntegramente y sean públicos.
Lo público ha de ir siempre en primer lugar y ser sagrado.
Igual los que estáis pagando, es por primos. que se yo, puedo afirmar que en el colegio de la salle en santiago de compostela, la ESO es 100% gratuita, el bachillerato, al contrario, hay que pagarlo pues NO está concertado el bachillerato. Pero hasta los 16 años es gratuita.
Y es que un estudio elaborado por la Organización de Consumidores y Usuarios (OCU) ya destacó en su momento que nueve de cada diez de estos centros educativos subvencionados exige el pago de cuotas que, según la ley, deben ser opcionales.
Segundo, al firmar la matricula firmas unas aportaciones "voluntarias", si te niegas a pagar esas cuotas "voluntarias" vas a pillar como un merluzo hasta que te largues.
Tercero, si vas a un colegio concertado en la ESO, luego no tienes plaza asegurada en el bachillerato público, por lo que te tienes que comer el bachillerato en el concertado con sus correspondientes cuotas.
Cuarto, si no tiene cuota "oficial" se lo cobran de otras maneras, como vendiendo ropa "oficial" obligatoria. Sus propias "publicaciones" obligatorias, material propio "obligatorio", etc
Yo también estudié en frente de un colegio de pago, y no me costó ni un duro, incluso colaboraban para amortiguar mis carencias materiales aportando "voluntariamente" sus bocatas y sus cromos, los muy lilas.
#14 Tu no has pagado nada porque te lo hemos pagado los demás vía impuestos.
Es como los peajes en sombra. El ciudadano no percibe que haya pagado nada. Para él, viajar por la autovía de los viñedos es gratis, pero su peaje se ha abonado, con creces, desde las arcas del estado.
Ocurre lo mismo aquí. Que el dinero no haya salido de tu bolsillo no significa que haya sido gratis.
Y para pagar la educación a costa del estado ya está la educación pública.
#16 no hace falta expropiar. La razón de concertar clases fue que el estado no tenía capacidad para tanto alumnado, lo que no tiene sentido ahora es que siga financiando la gestión concertada y cierre líneas de colegios públicos, deberían ofertar primero los colegios públicos, y las plazas que sobren, pues las conciertan. Para mi es lo razonable.
#1 ¿El estado tiene recursos para escolarizar al 25% de alumnos en estos colegios?. ¿Qué pasaría si todos estos alumnos se intentaran matricilar en colegios públicos?.
#38 En la ciudad donde vivo Valladolid sin problemas. Tiene colegios publicos abiertos con 50 alumnos. En la misma zona concertados con el numero normal de alumnos.
#1 A ver, los concertados dependen de la "paguita" del estado, y me parece injusto. Yo lo que no estoy de acuerdo es que existan lo colegios concertados, o eres público o eres privado.
Pero ahora que sí existen los concertados, no puede ser que las ayudas no vayan a ellos. No le veo mucha lógica.
Pues yo esto no lo entiendo, ¿por qué negar ayudas a la escuela concertada justo ahora que se están dando más ayudas que nunca a las empresas privadas? Sobretodo cuando lo que está en juego no es si quiebran o no, sino la seguridad de los niños.
Siempre que sale este tema en MNM veo un gran desconocimiento del tema.
No conozco todos os colegios concertados de España, pero una gran cantidad de ellos son colegios antiguos, fundados por órdenes religiosas para atender la enseñanza, muchas veces en zonas abandonadas, de niños y que se han tenido que reconvertir en concertados.
La mayor parte de las veces el Estado apenas paga el sueldo de los profesores, siempre por debajo de los profesores funcionarios, y el resto de las infraestructuras del colegio sobrevive con aportaciones voluntarias y servicios auxiliares.
Ir a un concertado es en muchos casos cuestión de necesidad más que de elección y está al alcance de cualquiera. No faltan subvenciones.
Toda la inquina que se masca por aquí es de naturaleza ideológica y sobre prejuicios ya superados. Ahora no hay caso profesores religiosos ni se hace una gestión muy alejada de los colegios públicos.
#38 ¿Qué pasaría si durante los últimos 40 años los fondos que se han desviado a alimentar el chiringuito educativo de la iglesia católica y de empresas con ánimo de lucro se hubiera dedicado a mejorar la educación pública?
#1 A mí no me parece bien.
Me parecería estupendo que el Estado prescindiera de la educación concertada y diera plaza pública a todos los alumnos que la soliciten. Pero resulta que el propio estado delega la escolarización de 1 de cada 4 alumnos en estos centros, así que lo normal es que el Estado ofrezca todas las garantías para que esos alumnos que ha "delegado" (de los que se ha deshecho y lavado las manos, más bien) tengan los mismos medios que el resto.
#38 Los concertados son un parche que felipe gonzalez aprovecho para convertir en chanchullo.
En teoria el estado no tenia medios suficientes para escolarizar a toda la generacion del baby boom asi que ofrecio a los privados su cooperacion para escolarizarlos con ayudas publicas hasta que se construyesen todos los centros publicos necesarios.
Y hasta hoy... se deberian eliminar pero son un caramelo muy goloso para cobrar paguitas repartidas por los corruptos.
El dinero público crece en los árboles? Hay que dar dinero público a todas las empresas privadas cuando las cosas no les van bien? Ya está bien de ir regalando dinero a empresas privadas. Suficiente pasta se llevan de los conciertos, que ya es lamentable, incluso colegios que segregan por sexo.
#38 Los concertados a priori son empresas y no son deficitarias, dan beneficios a los propietarios imagino. Por otro lado en muchos de ellos las cuotas son ridículas.
#54 Joer, yo he ido varios años a uno y era gratuito... tenías que pagar comedor, libros o actividades extraescolares , o cosas como el transporte si necesitabas, eso si.. pero la enseñanza, al menos desde primaria hasta 4º de la ESO era gratuita...
Son empresas externas, como mucho deberían poder pedir los créditos que se les concede a los autónomos siempre y cuando sus ingresos hayan sido duramente mermados.
#1 el problema es que los que van a sufrir son los alumnos que quizá van porque es donde les dieron plaza.
Bueno, y los profesores que tampoco tienen la culpa. Pero cuando vayan enfermando ya lloraremos, ya. Faltan mogollón de profesores, quieren bajarles el sueldo, y tampoco les cuidan. Así nos va.
#55 Te recuerdo que meter a todos en el mismo saco es un error, si. Pero en España hay "concertados" que son privados encubiertos y con chanchullos y corrupcion por doquier.
#61 Gratuito para ti, las aportaciones voluntarias ya tal. Que puede haber alguna excepción, sea, pero la realidad es que prácticamente todos los concertados te obligan a pagar bajo amenazada velada de discriminar a tus hijos.
#29 yo fui a un concertado religioso y lo agradezco, la alternativa era un colegio público que por aquél entonces era un caldo de cutivo de quinquis y las monjas nos llevaban bien rectos.
Sí, rezábamos al entrar, de vez en cuando ibamos a misa y teniamos clase de religión católica, pero vamos, que soy bien ateo y sé que en clases había una chica que lo tenía bien claro y no rezaba (y sin problemas).
#6 los concertados camuflan pagos en forma de material escolar (deportivo, ofimático...) y actividades extraescolares que, en teoría, son opcionales y voluntarios... y nunca teoría y práctica estuvieron tan lejos una de la otra.
Vamos, un rostro que se lo pisan.
Ah, y a partir de la ESO, para el bachillerato, son privados.
#38 El primer año se habilitarían barracones mientras se anulan las concesiones de los terrenos públicos donde se asientan muchos de esos colegios concertados por no ser necesarios. El siguiente año, los colegios concertados ya serían públicos por compra (o expropiación, si lo quieres llamar así) y se podrían quitar los barracones. [troll}
#21 No has entendido nada. La educación es gratuita, la paga el gobierno, las cuotas son para cubrir los servicios privados exclusivos del colegio que, lamentablemente, los públicos no tienen.
#64 No es "donde les dieron la plaza". Los colegios concertados compiten entre ellos por atraer alumnos con sus "jornadas de puertas abiertas" en las que invitan a los padres a ir para hacerles ver que son mejores que el colegio concertado de al lado, y por supuesto mejores que un colegio público.
#58Los concertados son un parche que felipe gonzalez aprovecho para convertir en chanchullo.
En teoria el estado no tenia medios suficientes para escolarizar a toda la generacion del baby boom asi que ofrecio a los privados su cooperacion para escolarizarlos con ayudas publicas hasta que se construyesen todos los centros publicos necesarios.
Y hasta hoy... se deberian eliminar pero son un caramelo muy goloso para cobrar paguitas repartidas por los corruptos.
España es un pais donde mucha gente, y mas en los tiempos de Felipe González, se declaraba católica, apostólica y romana. Ir contra la iglesia es cada vez mas sencillo, pero nunca fácil. Muchos de los males de España no vienen (solamente) de oscuros contuvernios sino de que tus semejantes no tienen problemas con votar y apoyar a ladrones descarados (de todo tipo de ropajes).
El estado paga X dinero. La empresa gasta Y dinero en ofrecer el servicio.
Si X > Y, ¿por qué coño se tiene gestión privada? Saldría más barato para el estado hacerlo el mismo.
Si Y > X, la empresa se arruina. Y eso no pasa....
La otra opción es que el concertado cobre un dinero Z a las familias, de forma que X + Z > Y, de forma que empresa y estado salen beneficiados. Pero eso va en contra del argumento de que es gratuito...
#38 que no pueden. Las plazas de los concertados de hecho se asignan en la misma lista y con la misma puntuación que los públicos. Se entiende que son parte de lo mismo. Por eso no se entiende que no reciban las mismas ayudas.
#6 Es una empresa privada a la que el estado le paga, no es infraestructura nuestra. Entendería un préstamo a interés 0, como se han dado a algunas empresas, pero ya...
Absolutamente ilegal y será tumbado en tribunales.
Si los colegios públicos reciben financiación extra, los privados también tienen derecho a ello. El Gobierno lo sabe de sobra, pero esto es otra maniobra de Podemos para que su público le aplauda (a pesar de que al final nos tocará a los ciudadanos pagar el extra y los intereses). Solo los tontos pueden aplaudir esta medida, los que no saben cómo terminará.
#43 No tienes ni puta idea de lo que hablas. Los colegios concertados son entidades privadas que el estado necesita porque le sale más barato subcontratar que construir colegios públicos nuevos y pagar profesores para la demanda de niños que existe. Lo único que paga el estado es la educación, el resto de servicios exclusivos los pagan los padres. Así que, de chupar nada. La ignorancia es la madre del atrevimiento.
Las ayudas deberian ir unicamente a mejorar y garantizar la educacion publica.
Privada y concertada ya reciben cuotas de una forma u otra.
Y si no son rentables, QUE CIERREN.
#47 Eso pasa muchas veces.
Vemos una noticia y como no gusta lo que dice se vota negativa y se queda en el olvido, incluso cuando es una información relevante.
En este caso sucede que El Mundo da una noticia que quizás nos guste, pero sabemos que lo que pretende ese tendencioso panfleto es generar animadversión. Aquí viene la disyuntiva... ¿y si la publicase eldiario.es?.
#59 esto no es dinero para un parque de atracciones. Es dinero para la educación de mucha gente, muchos de los que no tienen elección y además van obligados. Y, sobre todo, es dinero para su SALUD, la de sus padres y profesores, y la de toda la población.
No dar ayudas para prevenir el coronavirus es criminal.
Comentarios
Me parece bien. Aquí todo el mundo quiere paguita del Estado. Y ojo, que soy el Estado y empiezo a exigir a las residencias privadas todo el gasto de EPIS producido por esta mierda. Es la empresa la que debería haberlo dado.
Los concertados son privados.
Que lo paguen con las cuotas de los padres.
Cuando terminen de dar las ayudas para los públicos, entonces, de lo que quede, que llegue ayuda a concertados.
Evidentemente, no debería llegar nada, porque tampoco serán suficientes las ayudas para los públicos.
Si puedes pagar un cole concertado, no necesitas ayudas. Y si necesitas ayudas, no puedes pagar un cole concertado. La situación es clara, ¿quién tiene más peligro de estar en mala situación económica y por ende, necesitar más ayudas? Los niños que van a colegios públicos. Luego ellos necesitan las ayudas más que nadie. Es lógico.
#5 Los colegios concertados son gratuitos para los alumnos, la única diferencia entre un concertado y un público es la gestión, que en lugar de ser gestión pública, es privada, porque el estado "subcontrata" el servicio, pero sigue pagándolo íntegramente el estado por lo que al igual que con la sanidad, la educación concertada, es gratis.
De este modo si excluyes a la concertada, estás jodiendo a parte de la población, que por lo que sea el colegio al que va su hijo es concertado, que no tiene ni que ser por elección, sino por obligación por falta de plazas en colegios 100% públicos.
Los colegios concertados son gratuitos para los alumnos
Salvo la.cuota."voluntaria".
Los concertados no son gratuitos para los padres y es cierto que en algunos casos también lo son para los padres (para poder recibir ayudas públicas), pero esos alumnos están discriminados y no tienen las mismas ventajas que los alumnos de los padres que pagan. Por ello me parece bien que queden excluidos de las ayudas.
los cojones gratuitos ¿a quien pretendes engañar?
Si yo fuera el Gobierno, los dejaría quebrar y los compraría por un euro, de modo que pasarían a ser colegios públicos gestionados por el Estado.
De todas maneras, ya se están manteniendo con dinero público, lo lógico es que acaben siendo públicos.
En el fondo esta crisis es una oportunidad de oro para corregir ciertas anomalías.
No hay nada más ideológico que los colegios privados y concertados. Las mayoría de las veces se crearon para poder adoctrinar a los niños en religión desde pequeños.
A esos colegios el PP les ha donado terrenos y dado facilidades por interés. Tampoco es raro que el PSOE de dinero a los colegios públicos que son del estado en vez de a empresas y asociaciones privadas
#1 Yo a una noticia de un panfleto ultra como El InMundo ni siquiera trato de razonar: voto negativo a basura y punto.
#6 No conozco ningún colegio concertado que no tenga alguna cuota. Yo estudié (becada) en uno de ellos, y tenía acceso a las mismas actividades que mis compañeros (extraescolares básicas como Inglés avanzado y clases de apoyo; otras extraescolares como Música, Francés, Ajedrez... se pagaban aparte. Comedor, uniforme, excursiones y algo más), gracias a la beca, si no, todo eso había que pagarlo. Y sí, el comedor por ejemplo no tenías que quedarte en él y de las excursiones podías pasar, pero el uniforme era obligatorio y tenías que pagarlo sí o sí, y tenías que pagar el uniforme de diario y el uniforme deportivo (un chándal, vamos, pero con el logo y el nombre del colegio).
Si hay falta de plazas en los colegios 100% públicos, mejor me lo pones: la educación pública necesita toda la ayuda posible, y todo el dinero disponible debe ir para ella. Cuando la educación pública sea impecable, una de las cosas que se solucionarán será el garantizar plaza para todo aquél que la precise.
#13 Pues yo estudié en uno, sin pagar nada.
Si hacen falta plazas, es muchisimo mas caro que el estado tenga que construir el colegio y contratar a todo el personal que subcontratar a una empresa que ya lo tiene todo preparado.
#11 Añade la de maestros fusilados por los franquistas. España se quedó prácticamente sin éstos, que fueron reemplazados por curas
#14 En ese caso, expropiemos ese colegio y que se lo quede el Estado. Así será público, ganaremos plazas para la educación pública y podrá recibir ayudas.
Que denuncien al gobierno por su gestion de la pandemia y el perjuicio economico ocasionado, quiza por ahi puedan rascar algo
#16 jajajaja, claro, expropiar, estás de coña?
Y que pasará cuando la siguiente empresa no construya el hospital por el riesgo a que se lo roben como quieres tu? y siga siendo mas caro construirlo?
Menuda idiotez.
#18 Eres tú quien me está diciendo que esos colegios no obtienen beneficios, que no cobran cuotas, que están pagados por el Estado como un colegio público, ¿qué beneficio generan entonces, si no cobran? Para esos lópez, mejor que estén en manos del Estado íntegramente y sean públicos.
Lo público ha de ir siempre en primer lugar y ser sagrado.
#14
#6 Tu no has ido a un colegio concertado en tu vida hulio... gratuito dice...
#14 Di que colegio es hombre, no te cortes, esa publicidad será muy buena para ellos
Y más teniendo en cuenta la pirámide demográfica en algunos lugares.
#6 Muy bueno el chiste, gratis.
Genial.
#22 es la academia del INVENT segun me convenga
#19 El beneficio es lo que el estado les paga como subcontrata que son.
#24 #22 #21
https://www.eldiario.es/norte/euskadi/obligacion-pagar-cuotas-colegios-concertados_0_621888824.html
https://www.legalitas.com/abogados-para-particulares/actualidad/consultas-frecuentes/contenidos/Es-obligatorio-pagar-la-Aportacion-Voluntaria-en-colegios-concertados
Igual los que estáis pagando, es por primos. que se yo, puedo afirmar que en el colegio de la salle en santiago de compostela, la ESO es 100% gratuita, el bachillerato, al contrario, hay que pagarlo pues NO está concertado el bachillerato. Pero hasta los 16 años es gratuita.
#28 Yo llevo a mi hija a un público, nunca la llevaría ni a un privado ni a un concertado, y menos aún a un religioso.
#28 ¿A quien quieres engañar? JAJAJAJAJAJAJ
Primero, en la propia noticia lo dice:
Y es que un estudio elaborado por la Organización de Consumidores y Usuarios (OCU) ya destacó en su momento que nueve de cada diez de estos centros educativos subvencionados exige el pago de cuotas que, según la ley, deben ser opcionales.
Segundo, al firmar la matricula firmas unas aportaciones "voluntarias", si te niegas a pagar esas cuotas "voluntarias" vas a pillar como un merluzo hasta que te largues.
Tercero, si vas a un colegio concertado en la ESO, luego no tienes plaza asegurada en el bachillerato público, por lo que te tienes que comer el bachillerato en el concertado con sus correspondientes cuotas.
Cuarto, si no tiene cuota "oficial" se lo cobran de otras maneras, como vendiendo ropa "oficial" obligatoria. Sus propias "publicaciones" obligatorias, material propio "obligatorio", etc
Quinto, https://lasallemaravillas.com/dia-a-dia/precios/
Que no somos gilipollas.
Yo también estudié en frente de un colegio de pago, y no me costó ni un duro, incluso colaboraban para amortiguar mis carencias materiales aportando "voluntariamente" sus bocatas y sus cromos, los muy lilas.
#14 Tu no has pagado nada porque te lo hemos pagado los demás vía impuestos.
Es como los peajes en sombra. El ciudadano no percibe que haya pagado nada. Para él, viajar por la autovía de los viñedos es gratis, pero su peaje se ha abonado, con creces, desde las arcas del estado.
Ocurre lo mismo aquí. Que el dinero no haya salido de tu bolsillo no significa que haya sido gratis.
Y para pagar la educación a costa del estado ya está la educación pública.
#16 no hace falta expropiar. La razón de concertar clases fue que el estado no tenía capacidad para tanto alumnado, lo que no tiene sentido ahora es que siga financiando la gestión concertada y cierre líneas de colegios públicos, deberían ofertar primero los colegios públicos, y las plazas que sobren, pues las conciertan. Para mi es lo razonable.
#30 pues vale
#5 Los concertados son gratuitos...
#32 igual que la publica, igual crees que se paga del aire. También son impuestos por eso no hay que diferenciar entre público y concertado
#6 Deberian ser gratuitos, los hay con cuotas "voluntarias" que son obligatorias, no es como lo pintas.
#1 ¿El estado tiene recursos para escolarizar al 25% de alumnos en estos colegios?. ¿Qué pasaría si todos estos alumnos se intentaran matricilar en colegios públicos?.
#29 ni yo, el caso que he mencionado es de mis primas, yo no vivo en santiago
#37 si deberían ser gratis y las cuotas voluntarias, no pagas, y punto
#5 Por estudiar en un concertado no se paga
Esos padres no pagan impuestos.
Es que los concertados son una aberración.
O pública o privada.
Ya basta de negocios privados que se mantienen chupando del rabo de papá estado.
#38 En la ciudad donde vivo Valladolid sin problemas. Tiene colegios publicos abiertos con 50 alumnos. En la misma zona concertados con el numero normal de alumnos.
#12 es gracioso como los medios de la derecha y extrema derecha lloran cuando papa estado no quiere dar dinero a negocios privados..
#38 que los curas y monjas se llevarian un buen disgusto?
#12 Cuando uno vota negativo no queda claro si vota a la noticia, al medio que da la noticia, a su desagrado por la noticia en si ...
#1 A ver, los concertados dependen de la "paguita" del estado, y me parece injusto. Yo lo que no estoy de acuerdo es que existan lo colegios concertados, o eres público o eres privado.
Pero ahora que sí existen los concertados, no puede ser que las ayudas no vayan a ellos. No le veo mucha lógica.
#38 Dada la pirámide poblacional... ese 25% de plazas no será necesario en un tiempo no muy lejano. Posiblemente no lo sea ya.
Además de lo que ya te han contestado a cerca de las cuotas los concertados reciben financiación del estado, es decir, que no son gratis.
La educación y la sanidad no son gratuítas en este país. La pagamos con impuestos.
#6 #13 https://duckduckgo.com/?q=estafa+colegios+concertados
#11 de hecho la mayoría de colegios concertados son religiosos
Pues yo esto no lo entiendo, ¿por qué negar ayudas a la escuela concertada justo ahora que se están dando más ayudas que nunca a las empresas privadas? Sobretodo cuando lo que está en juego no es si quiebran o no, sino la seguridad de los niños.
#35 Es gratuito el concertado ese del pais feliz, de la casa de gominola de la calle de la piruleta
Siempre que sale este tema en MNM veo un gran desconocimiento del tema.
No conozco todos os colegios concertados de España, pero una gran cantidad de ellos son colegios antiguos, fundados por órdenes religiosas para atender la enseñanza, muchas veces en zonas abandonadas, de niños y que se han tenido que reconvertir en concertados.
La mayor parte de las veces el Estado apenas paga el sueldo de los profesores, siempre por debajo de los profesores funcionarios, y el resto de las infraestructuras del colegio sobrevive con aportaciones voluntarias y servicios auxiliares.
Ir a un concertado es en muchos casos cuestión de necesidad más que de elección y está al alcance de cualquiera. No faltan subvenciones.
Toda la inquina que se masca por aquí es de naturaleza ideológica y sobre prejuicios ya superados. Ahora no hay caso profesores religiosos ni se hace una gestión muy alejada de los colegios públicos.
#38 ¿Qué pasaría si durante los últimos 40 años los fondos que se han desviado a alimentar el chiringuito educativo de la iglesia católica y de empresas con ánimo de lucro se hubiera dedicado a mejorar la educación pública?
#1 A mí no me parece bien.
Me parecería estupendo que el Estado prescindiera de la educación concertada y diera plaza pública a todos los alumnos que la soliciten. Pero resulta que el propio estado delega la escolarización de 1 de cada 4 alumnos en estos centros, así que lo normal es que el Estado ofrezca todas las garantías para que esos alumnos que ha "delegado" (de los que se ha deshecho y lavado las manos, más bien) tengan los mismos medios que el resto.
#38 Los concertados son un parche que felipe gonzalez aprovecho para convertir en chanchullo.
En teoria el estado no tenia medios suficientes para escolarizar a toda la generacion del baby boom asi que ofrecio a los privados su cooperacion para escolarizarlos con ayudas publicas hasta que se construyesen todos los centros publicos necesarios.
Y hasta hoy... se deberian eliminar pero son un caramelo muy goloso para cobrar paguitas repartidas por los corruptos.
El dinero público crece en los árboles? Hay que dar dinero público a todas las empresas privadas cuando las cosas no les van bien? Ya está bien de ir regalando dinero a empresas privadas. Suficiente pasta se llevan de los conciertos, que ya es lamentable, incluso colegios que segregan por sexo.
#38 Los concertados a priori son empresas y no son deficitarias, dan beneficios a los propietarios imagino. Por otro lado en muchos de ellos las cuotas son ridículas.
#54 Joer, yo he ido varios años a uno y era gratuito... tenías que pagar comedor, libros o actividades extraescolares , o cosas como el transporte si necesitabas, eso si.. pero la enseñanza, al menos desde primaria hasta 4º de la ESO era gratuita...
#40 El problema es que no lo son, por lo tanto no deberian recibir ayudas.
Son empresas externas, como mucho deberían poder pedir los créditos que se les concede a los autónomos siempre y cuando sus ingresos hayan sido duramente mermados.
#1 el problema es que los que van a sufrir son los alumnos que quizá van porque es donde les dieron plaza.
Bueno, y los profesores que tampoco tienen la culpa. Pero cuando vayan enfermando ya lloraremos, ya. Faltan mogollón de profesores, quieren bajarles el sueldo, y tampoco les cuidan. Así nos va.
#3 Que les ayude Dios, en el caso de los colegios cristianos. O Satán, en el caso de los del Opus.
#1 El pijerío subvencionado.
#55 Te recuerdo que meter a todos en el mismo saco es un error, si. Pero en España hay "concertados" que son privados encubiertos y con chanchullos y corrupcion por doquier.
#5 en teoría son gratis y no hay nada que pagar. Hay concertados con aulas de enlace (para inmigrantes) tu crees que no necesitan ayudas?
#2 No.
#61 Gratuito para ti, las aportaciones voluntarias ya tal. Que puede haber alguna excepción, sea, pero la realidad es que prácticamente todos los concertados te obligan a pagar bajo amenazada velada de discriminar a tus hijos.
#29 yo fui a un concertado religioso y lo agradezco, la alternativa era un colegio público que por aquél entonces era un caldo de cutivo de quinquis y las monjas nos llevaban bien rectos.
Sí, rezábamos al entrar, de vez en cuando ibamos a misa y teniamos clase de religión católica, pero vamos, que soy bien ateo y sé que en clases había una chica que lo tenía bien claro y no rezaba (y sin problemas).
#8 para joder aún más a los alumnos y padres?
Pues que expulsen las plazas concertadas y se conviertan en privados.
#6 los concertados camuflan pagos en forma de material escolar (deportivo, ofimático...) y actividades extraescolares que, en teoría, son opcionales y voluntarios... y nunca teoría y práctica estuvieron tan lejos una de la otra.
Vamos, un rostro que se lo pisan.
Ah, y a partir de la ESO, para el bachillerato, son privados.
#38 El primer año se habilitarían barracones mientras se anulan las concesiones de los terrenos públicos donde se asientan muchos de esos colegios concertados por no ser necesarios. El siguiente año, los colegios concertados ya serían públicos por compra (o expropiación, si lo quieres llamar así) y se podrían quitar los barracones. [troll}
Los concertados son negocios. Que apechuguen con los beneficios que tuvieran de años anteriores.
Que den conciertos.
#6 gratuito, dice...
#10 y habría que mantenerlos.. Ya hay colegios de todo tipo cerrando por la falta de niños, lo que falta es inversión
#27 no, el estado no les paga como subcontrata, sólo paga los sueldos y el mantenimiento de las instalaciones.
#21 No has entendido nada. La educación es gratuita, la paga el gobierno, las cuotas son para cubrir los servicios privados exclusivos del colegio que, lamentablemente, los públicos no tienen.
#18 Pues que no construya el hospital. Que sean todos publicos, como los colegios.
Que problema hay?
Menudo argumento de mierda macho...
Las necesidades son las mismas, si las satisface lo privado el coste es mayor(mismo coste para igual servicio+beneficios).
#54 GoTo #81
#64 No es "donde les dieron la plaza". Los colegios concertados compiten entre ellos por atraer alumnos con sus "jornadas de puertas abiertas" en las que invitan a los padres a ir para hacerles ver que son mejores que el colegio concertado de al lado, y por supuesto mejores que un colegio público.
#9 GoTo #81
#2 Pero pagados con dinero público.
#33 el problema es donde está situada cada cosa. No se trata de mantener una línea en Carabanchel para que vayan alumnos de Fuencarral.
#58
Los concertados son un parche que felipe gonzalez aprovecho para convertir en chanchullo.En teoria el estado no tenia medios suficientes para escolarizar a toda la generacion del baby boom asi que ofrecio a los privados su cooperacion para escolarizarlos con ayudas publicas hasta que se construyesen todos los centros publicos necesarios.
Y hasta hoy... se deberian eliminar pero son un caramelo muy goloso para cobrar paguitas repartidas por los corruptos.
España es un pais donde mucha gente, y mas en los tiempos de Felipe González, se declaraba católica, apostólica y romana. Ir contra la iglesia es cada vez mas sencillo, pero nunca fácil. Muchos de los males de España no vienen (solamente) de oscuros contuvernios sino de que tus semejantes no tienen problemas con votar y apoyar a ladrones descarados (de todo tipo de ropajes).
#27
El estado paga X dinero. La empresa gasta Y dinero en ofrecer el servicio.
Si X > Y, ¿por qué coño se tiene gestión privada? Saldría más barato para el estado hacerlo el mismo.
Si Y > X, la empresa se arruina. Y eso no pasa....
La otra opción es que el concertado cobre un dinero Z a las familias, de forma que X + Z > Y, de forma que empresa y estado salen beneficiados. Pero eso va en contra del argumento de que es gratuito...
¿En qué quedamos?
#52 Seis de cada diez colegios concertados NO SON religiosos, de mayoria nada.
#38 que no pueden. Las plazas de los concertados de hecho se asignan en la misma lista y con la misma puntuación que los públicos. Se entiende que son parte de lo mismo. Por eso no se entiende que no reciban las mismas ayudas.
#85 jajajajajaaj y te lo crees y todo
#49 podría aprovecharse para bajar ratios y no para cerrar aulas.
#6 Es una empresa privada a la que el estado le paga, no es infraestructura nuestra. Entendería un préstamo a interés 0, como se han dado a algunas empresas, pero ya...
Absolutamente ilegal y será tumbado en tribunales.
Si los colegios públicos reciben financiación extra, los privados también tienen derecho a ello. El Gobierno lo sabe de sobra, pero esto es otra maniobra de Podemos para que su público le aplauda (a pesar de que al final nos tocará a los ciudadanos pagar el extra y los intereses). Solo los tontos pueden aplaudir esta medida, los que no saben cómo terminará.
#43 No tienes ni puta idea de lo que hablas. Los colegios concertados son entidades privadas que el estado necesita porque le sale más barato subcontratar que construir colegios públicos nuevos y pagar profesores para la demanda de niños que existe. Lo único que paga el estado es la educación, el resto de servicios exclusivos los pagan los padres. Así que, de chupar nada. La ignorancia es la madre del atrevimiento.
Las ayudas deberian ir unicamente a mejorar y garantizar la educacion publica.
Privada y concertada ya reciben cuotas de una forma u otra.
Y si no son rentables, QUE CIERREN.
#47 Eso pasa muchas veces.
Vemos una noticia y como no gusta lo que dice se vota negativa y se queda en el olvido, incluso cuando es una información relevante.
En este caso sucede que El Mundo da una noticia que quizás nos guste, pero sabemos que lo que pretende ese tendencioso panfleto es generar animadversión. Aquí viene la disyuntiva... ¿y si la publicase eldiario.es?.
#59 esto no es dinero para un parque de atracciones. Es dinero para la educación de mucha gente, muchos de los que no tienen elección y además van obligados. Y, sobre todo, es dinero para su SALUD, la de sus padres y profesores, y la de toda la población.
No dar ayudas para prevenir el coronavirus es criminal.
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