PSOE, Podemos e independentistas acuerdan sancionar a diputados que usen discursos racistas o xenófobos en el Congreso

El PSOE, Unidas Podemos, Más País y formaciones nacionalistas e independentistas del Congreso han suscrito un manifiesto anunciando su intención de promover sanciones contra los diputados que hagan uso de insultos o discursos "xenófobos, racistas o machistas".

[#1 obmultimedia]

VOX se va a llevar el pase VIP

[#2 tiopio]

Los insultos que nos sean xenófobos, racistas o machistas se podrán seguir utilizando, como hasta ahora.

[#3 ingenierodepalillos]

Como sea cierto, les va a faltar año para gestionar todas las sanciones.

[#4 Feindesland]

O sea que estará prohibido hablar de inmigración, ¿no?

Porque eso es xenófobo...

Hay que estar a favor de todo hasta en el parlamento, supongo...

[#5 TheIpodHuman]

Pues el dicursito que ha soltado esta mañana el portavoz de VOX Ignacio Garrida en el Congreso de los Imputados, un poquito bastante racista si que ha sido, ¡que ¡vaya tomando nota!

[#6 manuelpepito]

A ver si no se le vuelve en contra a alguno.

[#7 p11951]

#4 Y de custodia compartida.

[#8 Desactivado]

A PSOE, Podemos y Cía se les olvida la Constitución que juraron defender.

Artículo 71.1:

Artículo 71
1. Los Diputados y Senadores gozarán de inviolabilidad por las opiniones manifestadas en el ejercicio de sus funciones.

[#9 XtrMnIO]

Pues ya como les quiten a los voxemitas el poder decir mentiras además... Qué les queda? Trabajar?

[#10 Diem_25]

#3 Yo creo que es un error.
Así sus verdaderos discursos no saldrán retratados.
_{Los problemas complejos requieren soluciones complejas}

[#11 Desactivado]

Un paso más hacia el totalitarismo y pensamiento único.

[#12 tropezon]

#8 No se les olvida, saben que es una medida impracticable. Pero enmierdan un poquito para su lado (al igual que hace Vox para el suyo, bueno, este enmierda mucho)
Al final no hay que perder el foco de que todos son políticos y viven del cuento. Es decir, de que haya gente que les compre sus ideas y les vote.

[#13 Jakobg]

Quien será el que defina qué es xenófobo, racista o machista? Porque esto último puede ser, literalmente, cualquier cosa según quien lo diga.

[#14 ﻞαʋιҽɾαẞ]

A ver a qué llaman racista o xenóbo. Igual van a tener que dar cursos con perspectiva de raza.

[#15 Desactivado]

Ya verás cuando lo siguiente va a ser prohibir a ciertas personas hablar porque sus ideas no gustan al gobierno..

Bonita república bananera nos va a quedar

[#16 rob]

#4 No mientras no utilices términos como "estercolero"

[#17 MJDeLarra]

#4 ¿No se puede hablar de inmigración sin hacer comentarios racistas o xenófobos?

[#18 Waves]

#8 Me cuesta creer que nuestra constitución permita a un diputado salir al atril a decir barbaridades. Seguro que está contemplado que uno no pueda decir cualquier cosa.

[#19 Waskachu]

Esperemos, por el bien de la libertad, que tal cosa jamás llegue a ponerse en marcha.

[#20 Happo]

#17 hay gente que no

[#21 albper]

¿Alguien de los aquí presentes considera que es una buena medida y no ve el peligro que ello encierra?

[#22 ingenierodepalillos]

#10 Para usted o para mí, quedan retratados, pero también refuerzan la opinión de aquellos eunucos mentales que no ven más allá de su racismo o de su xenofóbia.

[#23 Omóplato]

#4 No, no está prohibido hablar de inmigración. Lo que van a sancionar es la xenofobia.

Si no consigues imaginar lo uno sin lo otro, lo mismo es que el que tiene el problema eres tú.

[#24 geralt_]

#4 A mí no me gusta el buenismo simplista, pero una cosa es proferir insultos racistas o discursos de odio y otra que puedas dar un discurso razonado en contra de determinados tipos de inmigración.

[#25 Desactivado]

#17 la percepción de lo que es racista o xenófobo es un problema en esta cuestión.

[#26 Feindesland]

#24 Claro. Lo que pasa es que la otra parte va a tratar de sancionarte igual. Porque es lo fácuil. Porque es lo que mola.

Si das pretextos para mandar callar, siempre habrá alguien deseando mandar callar.

[#27 Feindesland]

#23 O sea, se permite hablar a favor, pero no en contra.

¿Es eso?

[#28 Feindesland]

#17 A favor,. sí. Pero en contra no. Todo discurso en contra puede ser tachado de xenófobo.

¿O no?

[#29 El_Cucaracho]

#4 ¿No pueden hablar de inmigración sin ser racistas? Pues qué nivel.

[#30 Omóplato]

#27 Lo que creo que no se permite es la xenofobia y el racismo. Pero veo que sí, que eres incapaz de no asociar una cosa con la otra. Dale una vuelta.

Venga besis.

[#31 Feindesland]

#16 Esther Colero... Gran autora feminista de un manifiesto sobre la custodia compartida.

[#32 Desactivado]

#18 la inviolabilidad proporciona protección absoluta a todo lo que digan.

Sirve para proteger de totalitarismos, cualquier día puede gobernar alguien que crea que tu discurso no es correcto.

[#33 Feindesland]

#29 No pueden hablar en contra sin ser xenófobos.

Eso creo.

[#34 Desactivado]

#14 Solo hay una raza. Hay mas pero están extinguidas, todos somos Homo sapiens sapiens según los científicos que se dedican a esto.

[#35 Desactivado]

#15 No es Vox quien quiere prohibir partidos y discursos?

[#36 Desactivado]

Medidas totalitarias.

Proponen leyes a medida para beneficiar a sus socios de gobierno, proponen control del poder judicial, proponer sancionar el pensamiento discordante......

[#37 Sendas_de_Vida]

#4 https://dle.rae.es/xenofobia?m=form
https://dle.rae.es/fobia?m=form

https://dle.rae.es/inmigrar?m=form

Yo veo grandes diferencias.

[#38 Feindesland]

#37 Pues la gente no suele ser tan compleja. Yo lo que suelo oír es que si estás en contra de que vengan, pues eres xenófobo.

Y ya.

[#39 mariKarmo]

#4 FALSO. El tema está en las formas usadas y descalificativos no en la temática

[#40 Waves]

#32 No lo creo. No creo que lo creas.

Por ejemplo, no creo que alguien pudiera amenazar de muerte a alguien y que no pase nada. Imposible que proporcine "protección absoluta" como dices.

[#41 rodrig]

¿Abascal leyendo la lista de asesinados por ETA a un partido que no condena el terrorismo de ETA también es xenófobo?

Ah, es verdad, aquí nadie piensa que condenar el terrorismo es sancionable.

[#42 fugaz]

#28 A ver, educación para principiantes:

- Puedes hablar de las migrantes, pero no "en contra" de los migrantes tipo "son el mal, son estiercol, hay que evitar que puedan entrar en España, son mierda, no son humanos, nosotros o ellos". No. Así no. Porque es xenofobia de libro.

- Puedes hablar de las migrantes como quieres que hablen de ti en otros países. Puede ser "en contra" de que no se realice una inversión en integración o "en contra" de que se les trate de forma inhumana . Etc.

Son personas. No estiércol.

[#43 Feindesland]

#42 Pero para eso no hace falta una norma. Los insultos ya están prohibidos de antes.

pongo un ejemplo:

"No queremos que se permita la entrada de inmigrantes en España, ya que creemos que causan perjuicios económicos, viven de los demás, traen enfermedades y son una carga para la sociedad, además de un obstáculo social a la convivencia"

¿Es xenófobo?

¿Qué opinas?

cc #39

[#44 Ovlak]

Al parecer ahora Más País, PNV y Compromís son partidos independentistas porque en las otras dos categorías seguro que no cuadran.

[#45 hutter]

Bildu lo mismo te condena los discursos y las actitudes de odio que te monta una verbena para recibir a un asesino etarra.

[#46 Desactivado]

#40 no es que lo crea, es que lo he estudiado. Ya en los inicios del 15M me tragué muchos textos sobre la CE y sus interpretaciones, en este caso: https://app.congreso.es/consti/constitucion/indice/sinopsis/sinopsis.jsp?art=71&tipo=2

"1. En el tradicional sistema liberal del parlamentarismo, las decisiones de la Asamblea vienen necesariamente precedidas del libre debate y del contraste de argumentaciones. Sólo así, se estimaba, era posible alcanzar una decisión racional fruto del convencimiento y de la persuasión. Para ello es imprescindible que el parlamentario pueda expresarse libérrimamente tanto en su manifestación oral cuanto en su propio voto. Esta libertad máxima exige una absoluta irresponsabilidad jurídica (no política, claro está) por sus opiniones, manifestaciones y votos. Como ha señalado el Tribunal Constitucional: "El interés a cuyo servicio se encuentra establecida la inviolabilidad es el de la protección de la libre discusión y decisión parlamentarias" (STC 51/1985). Con más extensión se manifiesta el Alto Tribunal cuando en su STC 243/1988 expresa lo siguiente: "La inviolabilidad es un privilegio de naturaleza sustantiva que garantiza la irresponsabilidad jurídica de los parlamentarios por las opiniones manifestadas en el ejercicio de sus funciones, entendiendo por tales aquellas que realicen en actos parlamentarios y en el seno de cualquiera de las articulaciones de las Cortes Generales o, por excepción, en actos exteriores a la vida de las Cámaras que sean reproducción literal de un acto parlamentario, siendo, finalidad específica del privilegio asegurar a través de la libertad de expresión de los parlamentarios, la libre formación de la voluntad del órgano legislativo al que pertenezcan""

[#47 RoyBatty66]

#4 Hablar de inmigración no es xenofobo, por muy estúpido que se sea está muy claro que es un discurso xenofobo.

[#48 fugaz]

#27 En contra ¿de que? ¿de la inmigración? eso no tiene sentido.
¿estás en contra de poder ir a trabajar a otros países?
¿de qué estas en contra?

[#49 Feindesland]

#48 Estoy en contra de que se limite el derecho a opinar sobre lo que sea.

[#50 RoyBatty66]

#43 Es falso, ridículo y patético, porque no viven de los demás. Que traen enfermedades? Que puta mierda hay que tener en la cabeza para decir eso?

[#51 fugaz]

#49 ¿lo que sea? ¿cualquier cosa?

[#52 CerdoJusticiero]

#4 Aunque te parezca imposible, hay gente que es capaz de hablar de inmigración sin soltar rebuznos xenófobos.

[#53 Waves]

#46 Igual no leo bien, pero siguiendo al punto 1., esta el punto 4., donde dice:

4. Recientemente el Tribunal Constitucional se ha pronunciado sobre la relación entre la inviolabilidad parlamentaria y el derecho sancionador parlamentario. En concreto, lo ha hecho en la STC 78/2016 en la que se estimó el recurso de amparo interpuesto por una Diputada de la Asamblea de Madrid contra el Acuerdo del Presidente de la citada Asamblea, por el que se decidió la expulsión de la recurrente de una sesión plenaria, así como la suspensión temporal de su condición de Diputada por plazo de un mes. Así, el Tribunal rechaza al planteamiento realizado por la Diputada según el cual de la inviolabilidad parlamentaria se derivaría la imposibilidad de aplicar la normativa disciplinaria interna que pueda suponer una restricción de la libertad de expresión de los diputados. En este sentido, dice el Alto Tribunal que ¿si bien esta prerrogativa tiene por finalidad la ¿preservación de un ámbito cualificado de libertad en la crítica y en la decisión¿ en el interior de la Cámara (STC 51/1985, de 10 de abril, FJ 6), está concebida como garantía de esa libre discusión y decisión frente a posibles perturbaciones externas, configurándose como un privilegio de naturaleza sustantiva que garantiza la irresponsabilidad jurídica de los parlamentarios por las opiniones manifestadas en el ejercicio de sus funciones, (¿). Dicha prerrogativa se traduce, por tanto, en la imposibilidad de perseguir judicialmente a los parlamentarios por las manifestaciones efectuadas en ejercicio de sus funciones, pero en ningún caso puede impedir ¿dada la finalidad que la justifica¿ la aplicación, cuando proceda, de las reglas de disciplina interna previstas en el respectivo reglamento.

Es decir, que la "protección absoluta" está sujeta a las reglas de disciplina internas... Casi nada la vuelta que da tu "protección absoluta".

[#54 Desactivado]

#50 puede ser erróneo pero no es ni racista ni xenófobo

[#55 NoEresTuSoyYo]

#4 ¿Hablar de inmigración es xenófobo? ¿Por qué inventas?

[#56 Desactivado]

Una buena parte de la población está en contra de la actual política migratoria. Y ese sentimiento no va a desaparecer de la noche a la mañana. De hecho censurarlo solo conseguirá que explote más adelante de otra manera.

[#57 Desactivado]

#29 la cosa es de lo que te acusen y si te lo van a permitir

[#58 MJDeLarra]

#28 Todo discurso en contra sin mas argumentos sí, desde luego.

[#59 fugaz]

#43 Sí, es xenófobo. Claramente.

Y lo siguiente, ¿te parece bien?: Estoy a favor de encerrar a los xenófobos, porque causan perjuicios económicos, viven de los demás, contraen enfermedades y son una carga para la sociedad, además de un obstáculo social a la convivencia.

[#60 RoyBatty66]

#26 #33
-opcion 1. Tu razonamiento carece de sentido
-opcion 2. Razonas como un disminuido psiquico, además a los de tu calaña les güele el aliento.

Cual es la buena?

[#61 Desactivado]

#43 reele el comentario el comentario #42 cualquier cosa que no sea aceptar todo y poner todas las ayudas posibles estará prohíbo

[#62 Desactivado]

#47 ¿Vox es xenófobo?¿Enlace al respecto?

[#63 Feindesland]

#60 Me mandas callar. Esa es la buena.

[#64 Feindesland]

#61 Ya veo, ya...

[#65 Desactivado]

#4 ¿No sabes separar la emigración de la xenofobia?

[#66 Feindesland]

#59 Encerrar a alguien por opinar. Ya vemos...

Espera que cambie el que gobierna y sea al revés...

[#67 RoyBatty66]

#54 Es nauseabundo, da muchísimo asco, además es muy cansino mantener discusiones semánticas con disminuidos psiquicos

[#68 Desactivado]

#7 ¿Por?

[#69 Feindesland]

#51 Si. Lo que sea. Cualquier cosa. No puedo ser más claro...

[#70 x.y.z]

#41 Es de subnormal, para ser más preciso.

[#71 Feindesland]

#50 Ya, ni poniendo en negritas la palabra ejemplo...

Joderrrrr...

[#72 RoyBatty66]

#62 Vete al peo
#63 tu un poco más lejos

[#73 Feindesland]

#65 lee más abajo. Llegas tarde al debate, creo.

[#74 Desactivado]

#35 sí, quiere prohibir partidos que atenten al orden constitucional o que entre sus objetivos sea subvertirlo. Eso nos pondría al nivel de portugal o alemania

[#75 x.y.z]

Cuando las leyes eran contra los partidos vascos no se quejaban tanto los fachas.

[#76 Desactivado]

#48 de la inmigración si el país no puede absorberla como España en este momento

[#77 Desactivado]

#53 ese reglamento hace referencia a llamadas al orden, o la falta de asistencia Congreso (no trabajar) y cosas por el estilo.

Una sanción por una opinión sería recurrida a un tribunal y anulada.

Un ejemplo sería un diputado que insulta y el presidente del Congreso le llama al orden para que pare.

[#78 Desactivado]

#8 Así que es constitucional el insulto, la xenófobia, el machismo, el odio.

[#79 Sendas_de_Vida]

#38 depende más de cómo lo digas de no como lo expreses.
No es lo mismo decir: no quiero que vengan o... No quiero que estén aquí.
Y aún así siempre quedará lo que entienda el receptor del mensaje (o los receptores) según muchas variables.

[#80 Desactivado]

hola@admin a ver si #67 es normal

[#81 Desactivado]

#74 No hay ni un partido que atente al orden constitucional por que no se podrían presentar por la ley de partidos, quirtando vox, claro, pero parece son caballito blanco

[#82 Desactivado]

#28 No

[#83 Waves]

#77 O que te expulsen de la sesión. Menuda "protección absoluta".

[#84 Desactivado]

Por cierto para los que apoyen esto, también habla de discursos machistas es decir ir en contra de VIOGEN y dentro de poco de personas como la secuestradora de Infancia Libre que la ha apoyado Isa Serra de Podemos y dentro del PSOE hay mujeres más feministas que todas las de Podemos

[#85 Feindesland]

#79 Es igual. La idea es meter miedo para que, por no asumir el riesgo, te calles.

Los conozco... Son reyezuelos ...

[#86 Desactivado]

#83 en lo jurídico de cara a sanciones claro.

Puedes expresar las opiniones que quieras, que te expulsen por ellas no es posible, hablamos de cuando se provoca un alboroto.

[#87 Desactivado]

#81 el objetivo estatutario de todo partido independentista es, por naturaleza, subvertir el orden constitucional y despreciar la soberanía nacional, fuente de toda legitimidad democrática

[#88 RoyBatty66]

@admin #80 se siente aludido como disminuido psiquico

[#89 Smie]

#67 Ese comentario PODRÍA ser considerado odio hacia las personas con discapacidades. No era tu intención, pero con esta medida podría considerarse así.

Y ahí está el problema. ¿Quién decide lo que vale y lo que no?

La medida parece sensata, pero la veo poco viable.
Lo lógico sería que su propio partido y votantes los censuraran pero... eso tampoco es probable.
Estamos en la m.

[#90 Desactivado]

#87 No estoy de acuerdo. Por la ley de partidos no se podrían presentar.
El plan Ibarretxe fue completamente constitucional respetando todos los cauces. Igual deberías leerte la constitución española.

[#91 Desactivado]

#49 Nada te impide opinar, pero no insultar y mentir.

[#92 Desactivado]

#53 Como osas replicar al "jefe". Date por votado no me dejan. ⬆ ️

[#93 daTO]

Me parece bien, no son más que unos putos nazis, y hay que tratarles como tales, com unos putos nazis.

[#94 Desactivado]

#75 Entonces te parecia mal...¿y ahora te parece bien? Que curioso.

[#95 fugaz]

#76 Un motivo económico es insuficiente. Económico sería matar a los viejos y esclavizar a los pobres. ¿Estamos de acuerdo?

Y, sobre todo, si el motivo es puramente económico, lo que debemos hacer es sacrificar o expulsar a los xenófobos de España. Generan un conflicto y no dejan atraer inmigración que es mucho mas positivo para la economía que ellos. Muerte o exilio a los xenófobos y arreglado.

¿algún problema?

[#96 Desactivado]

#56 Nadie censura el poder hablar de la política migratoria, lo que no se debería de hacer es mentir y sembrar odio hacia los emigrantes.

[#97 Smie]

#91 Si existiera un método fiable para castigar a los políticos por mentir se quedaría el hemiciclo vacío.

[#98 x.y.z]

#94 Lo curioso es que te montas la película y te inventas el guión. Pues que te aproveche.

[#99 RoyBatty66]

#89 Se lo que he dicho y lo que implica, al mismo nivel que los que pretenden blanquear el racismo y la xenofobian.
A mi me pondran un strike, que asumiré porque este saco cada vez me es más indiferente, precisamente porque se admite con naturalidad actitudes xenofobas y que lo justifican.
Harto de tanta gilipollez.

[#100 fugaz]

#69 Entonces:
Estas en contra de que se persiga preparar un acto terrorista públicamente.
Estas en contra de que se persiga preparar una violación grupal a tu novia, mujer, hermana, madre y a tí mismo.
Estas en contra de que se prohíba publicitar el nazismo, el fascismo, la pederastia y el genocidio.
Estas en contra de que se prohíba difamar, mentir e injuriar de manera cruel y vil a una persona a ver si se suicida.

Es una postura. Ok.