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#5:
Lo de dar smartphones a niños...
#32:
#5 Hace no mucho una compañera de trabajo me contó, hablando de este asunto, que cuando su hijo tenía 12 años, era el único de la clase sin smartphone. Que se lo pidió llorando, y que finalmente tuvo que ceder para que el niño no estuviera marginado en su aula. La presión social puede ser tremenda a esas edades.
#1:
Pues nada, a educar y a legislar para sancionar a los acosadores como corresponde.
No entiendo lo de dar charlas para concienciar de las cosas que están mal, pero que a la vez no tengan consecuencias penales.
No entiendo lo de dar charlas para concienciar de las cosas que están mal, pero que a la vez no tengan consecuencias penales.
#42:
#1 Una acción podría ser eliminar por completo el acceso al móvil a cualquier crío por debajo de los 16 años. Y no es por ellos, sino por la nula supervisión de los padres y el enorme potencial como herramienta humilladora.
Una vez que un vídeo toca internet, eliminarlo para siempre es imposible.
Una vez que un vídeo toca internet, eliminarlo para siempre es imposible.
#4:
Esto si es una emergencia nacional, la violencia escolar. menos lirili y mas lerele
#3:
De lunes a viernes y solo algunas horas. Ahora es 24/7
Comentarios
Lo de dar smartphones a niños...
#1 Más actuar y menos hablar. Toda la razón
Pues nada, a educar y a legislar para sancionar a los acosadores como corresponde.
No entiendo lo de dar charlas para concienciar de las cosas que están mal, pero que a la vez no tengan consecuencias penales.
#5 Hace no mucho una compañera de trabajo me contó, hablando de este asunto, que cuando su hijo tenía 12 años, era el único de la clase sin smartphone. Que se lo pidió llorando, y que finalmente tuvo que ceder para que el niño no estuviera marginado en su aula. La presión social puede ser tremenda a esas edades.
#5 predicas en tierra de nadie, lo sé por experiencia
Esto si es una emergencia nacional, la violencia escolar. menos lirili y mas lerele
#27 Venga ya, estás hablando de hace 20 años. Ahora no tener móvil con 13 años te margina. Y tiene el mismo peligro que salir a la calle.
Hay que vigilar lo que consumen en el móvil, nada de privacidad entre padres e hijos.
#1 Eso lo llamo "mentalidad disney".
Se necesitan acciones, no solo propaganda infantil
#1 Una acción podría ser eliminar por completo el acceso al móvil a cualquier crío por debajo de los 16 años. Y no es por ellos, sino por la nula supervisión de los padres y el enorme potencial como herramienta humilladora.
Una vez que un vídeo toca internet, eliminarlo para siempre es imposible.
#16 En el colegio / instituto el abuso es analógico.
De lunes a viernes y solo algunas horas. Ahora es 24/7
#21 yo no tenía internet en casa. Sin quería internet a un ciber. Así hasta los 18. Y ni tan mal.
Los niños no tienen porque tener smartfones, y menos sin una educación de como usarlos. Es como darles un machete porque se les antoja: puede ser útil, pero también puede hacer mucho daño. El problema es que el daño psicológico no se ve como la sangre pero una herida en la psique puede ser peor que una puñalada en la espalda.
#32 Por eso tienen que hacerlo todos los padres a la vez.
#31 A los 14 tienen derecho a su privacidad. Ojo.
#17 en parte si, dar un smartphone a un crio de 8 años... no es educarle bien.
Hay que limitar el uso de moviles en adolescentes y niños
Incluso adultos. Pero ahi no entro.
#9 No es por nada, pero a los profesores les dan muy poca formación, por no decir nada para estos casos. Tendría que haber gente formada, psicólogos, charlas ...etc. Hay muy poco y sobretodo castigo para los agresores.
#42 Totalmente de acuerdo. O como el alcohol y el tabaco, a mayores de edad y punto. El alcohol y el tabaco son peligrosos para la salud, los móviles también. Y al que pillen con un móvil en la mano, denuncia a los padres. Joder, es que no es solo el acoso, es que están provocando unos problemas de la hostia
#20 No, con ocho no. A no ser que esté capado lo suficiente como para que sea básicamente un reproductor de mp3 venido a más. A partir de 12 la cosa ya cambia.
Por eso deben estar prohibidisimos los móviles en los colegios e institutos.
#9 falacia del falso dilema
#22 también para ver porno..
#48 lo saca la policía una vez denunciado.
En WhatsApp directamente el número de móvil es el usuario
Con Facebook tienen que dar la información a las autoridades cuando se lo requieren
#75 Los videos de mofa no suelen tener mayor repercusión más allá del entorno cercano, (no es como un vídeo sexual que es más complicado). Las redes sociales habituales suelen ser agiles para borrarlos (no tanto para compartir con la policía los datos de quienes los tienen).
Por que es continuado en el tiempo, me refiero a que no suele ser un solo vídeo o un solo evento, se repite en el tiempo el acoso, videos, mensajes ...
#64 ¿Hablar con los padres? Cómo tenga que investigar quienes son, acabo antes quemándoles el coche y la casa.
No había que ser mayor de edad para abrirse una cuenta en las redes sociales?
#55 Control parental = no hay smartphone por mucho que llore el niño/a. Con un teléfono sin internet van que chuta.
Eso a menos de que quieras que tu hijo/a te salga subnormal, psicópata, adicto al porno con 14 años, sin empatía alguna, ermitaño de su dormitorio, etc.
CC #32 #17
#27
Por no tener internet hasta tarde perdí muchos años formándome como informático.
Sí, en sistemas de puta madre, distro de Linux offline. En los otros como redes, fatal.
Vale ya con la tontería ludita. Existen controles parentales. Y sobre todo, educación.
#39 Eso sí tiene más sentido. Capar a chavales sin internet a los 17 cuando yo a los 17 me retocaba drivers en Linux para funcionar una sintonizadora de TV como que es ridículo. Es condenarles a ser unos parias en las edades más cruciales de la vida.
#66 O desactivar el play store mediante control parental y prohibir la instalación externa de APK´s.
Android permite eso y más.
#80 Los Android recientes no tienen tanta facilidad para saltárselos.
Y desde antes, creo que Family Link.
#85 hasta que aprenden a saltarselo, que son muy espabilados cuando les interesa
#91 un móvil sencillo lo compran con 50€ en un cash converters o se lo regala un sugar daddy y ni te enteras
#91 #96 Se lo llevan a quien sepa y a tomar por culo o lo resetean. Desmóntales la torre hoy día verás...
Un pc de los de disketera con W95 como el mío que me lo desmontaban pieza a pieza dudo muy mucho que sea sencillo para los chavales de hoy día incluso con pc´s actuales ni era tan sencillo saltarse la prohibición porque no tenías donde llevarlo y te pillaban sí o sí. Además al menos aprendías algo pero hoy día le llevan el movil a quien sepa y se acabó. Si yo lograba montar el pc nadie me haría daño tanto si tenía internet como si no (mas adelante con terra sí que había riesgos)
Hoy día es mas sencillo darle al crío un móvil para que no berree porque estás reventado de currar hasta las mil que ponerte a configurar y educar en el uso.
#107 a mi me parecia divertido. Ademas nos emocionabamos con juegos de mierda como super tux o el frozen bubble. El sistema operativo y la interfaz era bonita e interesante, ya sea el gnome o el kde3 de la epoca. Al final es una fascinación por saber que existe otro camino
#31 hay que enseñarles a usarlo poco a poco. Y hace 20 años no tener internet en casa era una putada. Bueno, pues nada, salía a la calle a hablar con mis amigos en vez de por MSN como hacían la mayoría
Cuando vayas a recoger al cole a tu hija y 4 ciudadanos de su misma edad te insulten a ti y a tu hija, no puedas hacer nada excepto cambiarla de instituto... o liarte a ostias o navajazos e ir al talego pues eso.
#58 yo a los 17 me juntaba con los amigos en la calle y el parque. Si iban a algún bar sabía encontrarlos sin necesidad de mobil o me juntaba con otros amigos hasta que apareciese la cuadrilla.
Lo que viene a ser socializar.
Que si, que otros se iban a la biblioteca o al cibercafe a jugar. Pero había alternativas. No todo era el Messenger.
#51 #48 Esto como el que denuncie un hurto, pensando que por ser en un centro comercial rodeado de cámaras, o porque su telefono tenga GPS van a ir a pillar al ladrón...
De hecho, da pena que a veces la policía solo entra contundentemente cuando ya hay problemas graves, como un cadaver.
#107 Porque Emacs era divertido, junto con las fortunes. Era una mezcla entre fanzine, revista de ciencias y acertijos hecho informática, para entendernos. Porque la filosofía era opuesta a Windows y su corporativismo con un lenguaje propio y cero estándar que lo hacía hiperobtuso.
Cacharrear con el elisp de doctor desde los menús era mucho más interesante que aprender C++ bajo Windows con Visual C++ para resolver cuadráticas.
Sobre juegos, jugaba a aventuras conversacionales y emuladores de Super Nintendo, Spectrum, C64 y Game Boy, así que mucho cambio en ese sentido no había.
#107 La emulación de consolas y webs como Barrapunto o La Aldea Irreductible me metieron en la informática avanzada y el frikismo de pleno, amén de distros prestadas por conocidos.
El kernel en Debian pese a ser 2001 o 2002 era el 2.2 con el 2.4 opcional, así que efectos prácticos era casi como estar en 1999 o 2000 en conocimientos. Configurar las XFree te curtía. Meter los drivers de Nvidia a pelo, lo mismo. Compilar el Mplayer y sus dependencias, idem. Compilar el xawtv-nagra y retocar las opciones de BTTV (y cuando no el driver directamente para ver por qué narices los colores salían al revés o distorsionados [RGB/YUV/BGR]...), lo mismo.
#107 De hecho si no llega a ser por la informática seguramente hubiera hecho ing. electrónica o teleco en pocos años venideros, las TV's y el teletexto junto con la telefonía y codificación de mensajes me flipaban.
Entender el mencoder/mplayer y el xawtv no se me hizo difícil precisamente, el alevt contra /dev/vbi tampoco.
Pero claro, entender el xawtv por dentro era bastante más simple que aprender una placa de electrónica con su sintonizador Philips TEA5767 + BT848/878? y lo que llevara dentro, así que fuí por lo fácil.
También me molaba lo de los robots/IA por Alita, Angel de Combate. Así que algo como las aventuras de texto y después los chatbot me fliparon. Más si encima venían en un editor de texto. Eso era la hostia para un chavalito como yo. Un editor de texto, con chatbot incorporado, juegos, navegador parco, correo y hasta el snake? Qué maravilla era esa?
De dónde salieron esos locos? Leí la ayuda, lo del proyecto GNU, Linux, y hasta hoy.
Los profesores o personal de los colegios son vagos o fascistas?
#7 un abrazo, tu hijo está en el cielo.
#55 control parental.
Sabes que saben que hay app ocultos como calculadoras, que hacen cálculos, pero con una combinación de botones sirve para saltarse dicho control???
https://www.google.com/amp/s/www.eldiario.es/tecnologia/calculadora-no-parece-apps-ninos-saltan-control-parental_1_10020318.amp.html
#58 Nah no te creas, salvo que sea algo nacional, siempre encuentran formas de saltarse los límites y de todas formas nadie dice que 0 móvil, dice un móvil para llamar y ya. Con eso llaman a los colegas y salen igualmente. Además igual empiezan a darle al coco como hacías tú para ver cómo funcionan las cosas e igual aprenden algo.
#83 Hace 2 días tuve a varios chavales para unas actividades (9-10 años), dos con móvil teóricamente con control parental porque ellos mismos fardan de saltárselos, fueron a buscar una cosa que les mandé y a uno le saltó el control parental (móviles bastante recientes), ni 3 minutos en saltarse la protección. El otro ni creo que lo tuviera bien implementado.
Los padres son los primeros que ceden a las rabietas de los críos y es más fácil que esté callado con el móvil que explicarle y educarle. Mi sobri tiene control parental en netflix pero se sabe la contraseña porque se la dieron/vio una de las veces que fuimos a acceder al perfil de los padres. Y con el link directamente hasta que no sacó la contraseña no paró (fue bastante inteligente como para preveer cuales podrían ser). Ni los padres saben usar la tecnología ni tienen ganas de educar en consecuencia (quién tiene tiempo por otro lado..)
#89 Y lo hacen. Ése es el problema. Un crío de 14-15 años con la paga que se les da hoy día se va al locutorio y se lo "liberan" ahí mismo y no cuesta mucho dinero.
Todo esto no tendría mucho problema si los críos tuvieran una buena educación de la red pero como no la tienen y obviamente responsables no son, lo mejor es quitarles el acceso a red y que se queden con un teléfono para llamar y ya. No los estamos mandando a la edad de piedra pero lo mismo que no les dejas conducir un coche por muy capado que esté, un teléfono con internet tampoco es para ellos. Hay mil formas de acceder a la red que no implica tener un teléfono con internet 24/7 pero los padres hoy día no se van a preocupar por eso cuando vienen a las mil del trabajo y el crío está solo y berreando porque sus amigos tienen móvil y ellos no.
#17 En general el policorrectismo de "no culpar a la víctima", incluso cuando ni siquiera hablas de culpar, es muy estúpido. De hecho me alegro que tu corrección, probablemente, a la mayoría le haga darse cuenta de ello.
#5 La culpa es de los padres, que
las visten como putasles dan smartphones.#15 No es por nada, pero a los profesores les dan muy poca formación, por no decir nada para estos casos. Tendría que haber gente formada, psicólogos, charlas ...
Las recomendaciones se las van a pasar por el forro los padres y los hijos. De echo las redes sociales solo se pueden hacer con permiso de los padres para los niños.
#9 Tu a lo tuyo, a vender tu libro.
A ver, la receta del éxito:
- Papá y mamá trabajando, los nenes con los abuelos o peor, en la guardería todo el día.
- Dispositivos electrónicos con internet. Combo si además es sin supervisión paterna.
- A los nenes no se les puede castigar, mucho menos levantar la voz y por un cachete ya te juegas la custodia.
- Profesores saturados y acojonados por las inspecciones.
Y listo, a enfrentarse a la selva de la vida.
#6 También te han llamado neoludita?
Pregunto desde el desconocimiento, no se puede enseñar a los niños acosados a alejarse de las redes sociales? A bloquear comentarios y en sus cuentas, hacerlas privadas y todas esas cosas?
Bueno, si ese es el problema es cuestión de simplemente organizarse y hacer turnos.
Tiene que ser horrible, no me quiero ni imaginar lo que pasan las víctimas.
#15 No solo profesores.
No tiene nada que ver con esta noticia pero hace menos de dos semanas que me remitieron de la oficina de empleo un e-mail por si quería apuntarme para una lista de contratación para cuidador en un centro de menores. Les respondí que había gente con preparación y haber de donde sacaban que yo podría desempeñar bien ese trabajo y me dijeron que solo hacía falta el bachillerato.
#31 Y hay que subir tik tok y tener likes
#42 denunciar al titular de la línea. Que es siempre un adulto mayor de 18, legalmente. No merece la pena ir a por un crio de 14 inimputable
#22 no, para abrirse cuentas limitadas lo puedes hacer antes
Yo tengo a los niños dados de alta en Google family link para que vayan teniendo su cuenta de correo propia y no tienen ni 14 años
Claro tampoco tienen aún dispositivos ni se saben la contraseña
Casi todas las redes tienen una adaptación para menores, pero muchos mienten para no verse afectados
#53 Pero puedes hablar con los padres y si no hacen nada, denunciarles y si la policía no hace nada, tomarte la justicia por tu mano.
Ya va siendo hora de una empresa tipo Desokupa, pero para estos temas.
#76 pero los tienen.
Tampoco tendría que tener nadie un AK-47.
Necesitamos una empresa de seguridad privada como Desokupa, pero para casos de bulling. La oportunidad de negocio es clara.
#7
Un dia los "abusones" estos dan con el que tiene unos padres con los conocimientos "adecuados" (o los tiene la misma víctima) y se llevan un susto de los gordos.
#42 Prefiero que les metan 3.000 horas de servicios sociales al primer mensaje de acoso.
#46 ¿Qué linea ? ... Como mucho denuncias a un usuario de una red social. ¿De donde crees que vas a sacar el numero de movil?
#47 El daño ya estará hecho.
#49 No, el acoso es continuado en el tiempo.
De todos modos tampoco puedes apartarlos de la sociedad.
#51 Sí, en teoría la policía hace cosas ... Luego te das de bruces con la realidad.
Vaya chorrada, antes los mismo críos del barrio eran lo que estaban en tu colegio. El acoso escolar nunca ha sido de L-V.
Ahora la culpa del acoso escolar es de los smartphones y no se la visión excluyente y violenta de muchos padres.
"eliminar por completo el acceso al móvil a cualquier crío por debajo de los 16 años".
Really?
#69
Cierto!!!
#53 Intenta eliminar para siempre un vídeo en el que se te ha hecho mofa de internet. Suerte. Claro que es continuado en el tiempo. De eso hablamos.
#84 Por eso igual hay que empezar a
moverse y empezar a ser conscientes de lo que es un terminal con internet. Ya están avisando que no beneficia en nada a los críos y que genera más problemas que ayudas.Enseñar a disparar un AK-47 y que se tome las justicia por su mano.Mientras no hayan consecuencias para los responsables de los abusadores, no habrá fin a los abusos. Que lo que haga tu hijo, sea TÚ culpa y TÚ responsabilidad como si lo hubieras hecho tu mismo. Basta de llamar a "animales humanos" menores in imputables,los abusadores son humanos animalizados e incivilizados y deben ser apartados de la sociedad para reeducarlos, aunque sea a la fuerza.
#101 Las redes sociales habituales suelen ser agiles para borrarlos
#9 Depende.
Si votan al PSOE o peor, vagos.
Si votan al PP o peor, fascistas.
Si no votan, las dos cosas.
Mientras actuen impunemente no habra solucion. Es como si el único "castigo" para un ladron fuese decirle que por favor devuelva lo robado, pero que si no se lo puede llevar a casa.
#24 ya sé que es predicar en el desierto pero a ver si se sacan a los menores de las redes sociales cuanto antes. Hace falta una regulación sobre menores en RRSS. No son seguras. No son educativas.
#24 pero es que una niña de 13 años no debería tener tiktok ni subir nada a redes. Lo que no exime que los comentarios esos sean castigados con cierre de cuentas, además
#25 ojalá
TIK TOK = Retraso
#56 perdona la intromisión, qué edad tenías cuando empezaste a usar un linux?
#82 ahí, ahí estamos. Yo estaba en la uni, no en el instituto. ¿Puedo preguntar cómo entraste al mundillo de Linux con tan solo 14 años?
#106 ok, pero mi pregunta es más saber por qué te dio con 15 años por empezar a jugar con Debian. Ya tendrías un ordenador con Windows no? Por esa época, esas distros servían para programar, navegar por Internet con el adsl 256kb, editar texto,…, poco más.
A ver, es por entender, yo estaba en la universidad y la usábamos para hacer las prácticas obligatorias y poco a poco para aprender a hackear y aprender sobre ciberseguridad. No servía para jugar.
#97 se atiborran de chuches, luego les duele la tripa y no lo vuelven a hacer. Esa es otra opción, dejarles libres pero observando desde la distancia. Y que luego se den cuenta.
1 o 2 horas de tiktok, sin restricciones y luego un análisis de que ha hecho, que a visto, .... Y ver si merece la pena o no engancharse a ello.
#15 Ni educación ni herramientas ni protección. Y mientras tanto ahí está la administración como el perro del hortelano, que ni come ni deja comer.
#32 #5 #6 Control parental, para qué.
#40 Los móviles tienen control parental, no es excusa.
#48 normalmente el acosó de redes sociales viene del entorno, gente conocida de la escuela. Pero tiene razón, se denuncia el usuario y ya harán lo que tengan que hacer.
Yo no, yo me pondría a la altura de los acosadores.
De puta a puta, zapatazo!!
#56 por tener internet en el móvil muchos chavales pierden mucho... tiempo
Estoy de acuerdo que hay que formarlos/formarnos tanto en redes como en app e ir por delante. Y supervisar. No delegar.
Y las autoridades también se tienen que poner al día con el tema.
Quieres que yo te pague el móvil, ok. Pero: es mi móvil y yo te lo controlo.
Nada de ver negras zumbonas con 12 años o sacar fotos en vestuarios de chicas o dar la brasa sin control a las 2:00am a compañeros.
#31 tu tranquilo, que ya tienen medios de ocultarte lo que no quieren que veas. Van por delante.
Nada de privacidad dice.
#9 vagos fascistas.
#70 Nací en el 87 en el cambio de lo analógico a lo digital. Sin movil estabas socialmente muerto del 2001-2 en adelante. Y en algunos sitios sin MSN ni te digo.
#60 14 o 15, no recuerdo. De cuando la Suse 7 o Debian 3 con kernel 2.2.
#84 Móviles sin datos, apps educativas (las hay hasta en FDroid para ver la wikipedia) y con el wifi capado via control parental. Listo.
#86 Hay métodos para bloquear todo eso.
Hasta la restauración del móvil de fábrica se puede poner bajo pin.
#88 Eso es problema de los padres, no de los hijos.
Un control parental bien configurado solo hace que sea posible saltárselo llevando el móvil a un locutorio.