Hace 2 años | Por Esteban_Rosador a rfi.fr
Publicado hace 2 años por Esteban_Rosador a rfi.fr

¿Cree usted en Dios? A esta pregunta de la encuestadora Ifop a un panel representativo de 1028 franceses, el 51% de los interrogados respondieron que no. Por primera vez desde que se realizan encuestas sobre el pensamiento religioso en Francia, una mayoría de personas se declara atea. Eran 44% en 2011 y 34 % en 1947, por lo que se confirma la progresión del ateísmo en las últimas décadas.

Comentarios

Feindesland

#8 son estupideces bold... ¿Y?

lol

ur_quan_master

#5 cada día estoy más convencido de que te han robado la cuenta.

Esteban_Rosador

#39 estas encuestas se hacen sobre población residente.

D

#38 Bueno, ese articulo habla de la poblacion de los paises tradicionalmente islamicos pero la poblacion musulmana en Europa creo que tiende hacia lo contrario, al estar rodeados de lo que ellos perciben como ambiente hostil por lo que su religiosidad es como una forma de reforzar su identidad. A un nieto de argelinos en Francia, le quitas el islam ¿y que le queda? Muy pocos se sienten franceses y tampoco tienen claro que sean argelinos (Aunque parece que apoyan mas a la seleccion de futbol argelina que a la francesa)

Esteban_Rosador

#35 en ese caso serían erróneas todas las encuestas que se hacen en España.

D

Espacio libre para el islam en Francia.

Socavador

Joder, y yo que pensaba que ya eran todos talibanes como se dice mucho por aquí, qué cosas!!!

Socavador

#3 A ver, no te tomes en serio lo que digo. Tiene más sentido lo que tu puedas deducir sobre esto que la tontería que he escrito.

ninyobolsa

#5 yo no creo en España

Shotokax

#27 cuánto tiempo libre para ir fichando a la gente. Te envidio. La pena es que te esfuerces más en eso que en contraargumentar.

D

#5 Has dedo donde duele, se nota por los negativos que recibes y por los que han contestado lol lol lol
Sin insultar y te negativizan, todo un ejemplo del radicalismo de la nueva religion, el ateismo.

t

#36 Tu pensamiento es tan simplista, que te llevará varias reencarnaciones entender la existencia lol

R

Esto no va de dioses ni creencias, eso es la tapadera el envoltorio necesario .... como dijo Gustavo Bueno esto va de politica ...

efectivamente el Islam es una ideologia de lo antioccidental, enemiga de occidente y sus democracias primero que nada se es mahometano, islamico para NO ser occidental y estar en contra de nuestras costumbres, se puede comprobar en 5 minutos hablando con cualquiera de ellos, no se esconden en eso

D

#3 tiene todo que ver, la poblacion musulmana es una poblacion joven y creciente y alli los ateos son minoria. Lo logico es que cada vez alla mas musulmanes y menos ateos

ElPerroDeLosCinco

#14 Yo creo que #5 ya está de vuelta de todo, y se dedica a trollear a nivel Super Saiyan.

baraja

#60 Explícanos eso de que niños de 6-7 años eligen ir a clase de religión, que estoy a punto de ponerte el meme de Charlie y la Fábrica de Chocolate

eldarel

#35 ¿has calculado el tamaño muestral para las preguntas que se hacen?

#51 Más bien con lo datos.

D

#158 el proselitismo siempre lleva a algo, en todos sitios. Casi dos mil años de proselitistas dicen que tengo razón, lo que sea cualquier cosa proselitista, y en Internet más que en ningún otro lugar. Cuando tuve mi primera línea de Internet yo era creyente, veinte años de leer aEsteban_RosadorEsteban_Rosador y a ateos diciendo cosas (y de discutírselas) y he acabado siendo ateo, y anticlerical… y antiagnóstico (muy antiagnóstico). Ese vídeo son dos señoras de mediana edad pasándosela bien. Yo me refiero a cristianos evangelizando y sufriendo en redes sociales y en foros de debate, en las trincheras, enfrentándose con sus ideas a los argumentos de las hordas de ateos y paganos, y dejándose martirizar pacientemente por ellos y sus argumentos superiores. Es que no hay ni una insignificante masita de cristianos defendiendo su fe o tratando de evangelizar. Tienen teles nacionales, radios ubicuas y escuelas para lavar el cerebro a niños indefensos, sin embargo los ateos estan dando la lata no donde una población cautiva se limita a escuchar, sino allí donde la gente habla y discute, donde se adquiere el criterio. Y los cristianos no están en esos sitios importantes, no están hablando allí de sus ideas de cristianos.

D

#5 muy crack jajajajajaja
Tienes mi positivo jajajaja
Me has hecho reir

baraja

#55 la religión está desapareciendo, día a día, hora a hora

Porque la religión sólo es una mentira usada por los poderosos para manipular a la población general. Una contradicción en la que los jerifaltes de las religiones las usan para mantener su poder. Y son todas mentira, una farsa perpetuada por el miedo a morir y la ignorancia de las masas.

t

#20 "pues que ellos vivan en oriente, nosotros en occidente y todos contentos cada cual con su cultura...."

Ojo, que por esta frase te pueden llamar racista y xenófobo. Si la hubiera dicho Abascal, sin duda, los ofendidos de izquierda lo harían.

m

#3 Hay en Francia un proceso por el cual los valores conservadores en la juventud estan relacionando la religion con la "Francesidad"
(ya sabeis, lo frances normal, lo frances bueno, no esos de colores en chandal de las banlieues)
La nueva derecha esta luchando una guerra cultural, y no le va mal. Puede que los religiosos sean menos, pero son mas fuertes en su posicion que aquel cristianismo fluido al que estamos acostumbrados.

La nouvelle droite es para mirarsela
https://theconversation.com/the-long-game-of-the-european-new-right-75078
https://brill.com/view/journals/fasc/1/1/article-p18_2.xml?language=en

epa2

#5 Concuerdo con usted, muchos ateos han emprendido una lucha feroz en contra de la religión, algo que no llego a entender hasta tal punto que algunos se han agrupado en "cultos de ateos". Tiene guasa la cosa.

t

#15 La nueva religión: el progresismo.

D

#148 Es que no sois Pascal y si, os estais chupando el dedo. Si te fijas no hay evangelización en este foro, ni en los foros en los que la gente escribe y se discuten cosas o existe un cierta pluralidad y un mínimo intercambio de pareceres. Los creyentes sólo se atreven a evangelizar a niños de seis años, y siempre que se encuentren razonablemente aturdidos, controlados y sometidos. En cambio los ateos estamos todos los días aquí dando la lata (#5) retando y discutiendo y llamando blandengues a los agnósticos. Y los liberales igual, y los izquierdosos, hasta los antivacunas y los terraplanistas, todos discutiendo e insultándonos entre nosotros. Hay vidilla intelectual ¿los musulmanes o los cristianos hablando de lo suyo? un estepicursor en una calle vacía y polvorienta. No se atreven, no aguantan ni una tos, todo lo más defienden elucubraciones de agnósticos y herejes panteístas (¡a lo que han llegado!) o lanzan opiniones cínicas sobre que esta religión es peor que esta otra (¡hasta el punto de utilizar la propia religión como algo peyorativo y con lo que atacar al resto de ideologías!), pero de tratar de exponer sus creencias y defenderlas nada de nada, nothing, 0, desaparecidos, chupando dedos, si.

t

#1 El fenómeno de la inmigración ¿lo cuentas también en las estadísticas?
Porque los musulmanes no son ateos en su inmensa mayoría.
Y los latinoamericanos también son católicos o protestantes mayoritariamente también.

JohnnyQuest

#5 El otro día, sin ir más lejos, había una retransmisión en La2 de la iglesia atea de España. Tampoco es que haga falta, teniendo ya la semana laica el proselitismo es suficiente.

gulfstream

Ya sabéis que religión poco a poco se va a ir imponiendo (y no es la católica)

Qué vengan a mi los negativos y los strikes

Aokromes

#119 yo soy de "si un niño tiene amigos imaginarios, son cosas de niños, si un adulto tiene un amigo imaginario, esta enfermo, si muchos adultos tienen un amigo imaginario, es una religion".

Feindesland

#48 No, hombre, pero tú y yo llevamos muchas horas discutidas...

Shotokax

#163 ha sido un comentario excesivamente agresivo por mi parte. Disculpa.

t

#26 Tu fuente es de 2008, según veo abajo del todo.
No me parece adecuada, por tanto. De 2008 al día de hoy las cosas han cambiado mucho.

t

#38 Eso no demuestra nada de nada.
El artículo afirma ésto: " One video (with 1.5 million views) shows a copy of the Koran ripped into pieces; another video shows a woman in a bikini cooking and eating bacon; and blasphemous cartoons of Muhammad."
como si fuera lo habitual.
Y todos sabemos que no lo es. El artículo manipula.

t

#41 Residentes son los inmigrantes que residen en un país, efectivamente.

c

#5 España es una religión. Y una nación con miles de años de antigüedad. Y una unidad de destino en lo universal. Y un bar de Plasencia donde ponen unas palomas de ensaladilla de aperitivo brvtales.

Feindesland

#25 Coño, mira... Uno que da argumentos sensatos.-

No adoctrinar con dinero público. Te lo compro...


P.D: Bueh, acabo de mirar quién cojones eres y ya te conocía...

lol lol lol

Vaya decepción... Pensaba que era uno nuevo...

lol

thrasher

#9 ostras, hacía mucho tiempo que no veía un comentario como el tuyo, positivo que va

Ojalá fuéramos todos tan cordiales

Aokromes

#15 le han votado negativo por que no se puede votar bulo, mentira o chorrada.

tiopio

#5 España está a punto de desaparecer.

Feindesland

#15 ¿me ves a mi intentar convencer a nadie de mis creencias?

Pues ellso están todos los días igual...

wall wall wall wall wall

#19

t

#16 Luego no está decreciendo, como afirman los amigos progresistas en los comentarios.

Aokromes

#23

1. f. Conjunto de creencias o dogmas acerca de la divinidad, de sentimientos de veneración y temor hacia ella, de normas morales para la conducta individual y social y de prácticas rituales, principalmente la oración y el sacrificio para darle culto.

me dices que ceremonias de oracion o sacrificio hacemos los ateos?

https://dle.rae.es/religi%C3%B3n

Esteban_Rosador

#60 vuelve a leer #35 , y el diccionario también.

ElTioPaco

#13 bueno, dependiendo de cómo lo enfoques a efectos prácticos podría dar un resultado similar.

La mayoría de los ateos, somos solo eso, ateos, pero hay algunos, unos pocos que bueno....

Gente que se sabe poseedora de la verdad absoluta y que desprecia a todo aquel que no comparta sus ideas.

Te suena?

Y te lo dice un ateo que ha estudiado en colegio religioso.

D

#21 ¿Los ateos?, quien te ha visto y quién te ve. roll

Esteban_Rosador

#86 el crecimiento de las subsectas fundamentalistas dentro de la iglesia católica española es un fenómeno estudiado y cuantificado.

baraja

#73 Esos dioses son incompatibles en su supuesta existencia.

Ergo, sólo una religión puede ser la verdadera.

Ergo, todos los que no adoran a ese supuesto dios de la religión verdadera están o han estado adorando a dioses inventados.

Ergo, todos esos creyentes han sufrido y sufren una enfermedad mental, creer en algo que no existe.

No es simplista, es pura lógica inapelable

D

#5 #28 #45 #63 #99 el problema de los agitadores de la nueva derecha es que funcionan como la vieja derecha elitista (#16 buenistas y patatín). Su "dios" es el individuo de un modelo de sociedad bucólico pastoril en la que ellos mismos no están, y que aborrecen, pero que manejan como un objeto suntuario mediante el que se arremolinan con la misma fe con la que la izquierda ensalza y maneja su quimera de “el obrero”. Pero nadie quiere ser ese objeto, y mucho menos toda esa panda de libertinos y frikis que sermonean desde sus sillones de gamers con condones en la cabeza y aspecto perroflautico. Esto funcionaba cuando tenías campesinos ignaros y creyentes sinceros, o por lo menos creyentes automáticos que conformaban la base de una pirámide, con una pequeña élite atea, libertina y oscurantista en la cúspide y una base mayoritaria que se dedicaba a ir a misa, arar el campo y azuzar ovejas, y no quería ser protagonista de nada en Internet. Ahora esa base es el objeto mitológico, y la base real se ha subido a la cúspide porque ellos también merecen ser libres de los dogmas progres y religiosos (porque son ingenieros y tienen masters, y publican cosas en forocoches), mientras imaginan que hay más base abajo que debe ser pastoreada por la religión. Pero lo que queda abajo son gitanos, unos curas mustios y unas monjas de Namibia. Y así es como la nueva derecha trabaja desde una pirámide invertida insostenible.

Feindesland

#116 Oye, el texto es buenísmo. Si es tuyo, me quito el sombrero. Si no, también, pero se lo dedicas al autor y tal.

D

#161 es mío por Dioss!

D

#161 igual lo escombrilleo.

Feindesland

#166
Te dedico uno, por el estilo, que no por el contenido



¿Por qué me pasa esto a mi?

Feindesland

#165 Pues es la hostia de bueno...

(busco emoticón de quitarse el sombrero)
💐 💐 💐 💐 💐 💐 💐 💐

t

#37 Muy acertadas no son, precisamente.

Duke00

#4 ¿El "auge del islam" ha provocado que haya más ateos?

Jakeukalane

#75 ¿puedes poner algún ejemplo? Gracias

G

#5 Sí, y no coleccionar sellos una afición.

Berlinguer

#93 Por ejemplo en Inventlandia, los inventanos siguen el ritual del invent por el cual intentan ateizar a los pobre católicos (si ateizasen musulmanes , todo ok!). Es el conocido culto invent que arrasa en Inventlandia, echale un ojo en Inventube que a mi me lo ha llegado a través de una cadena de Inventsapp.

j0seant

#43 hombre si adoctrinas al padre y la madre desde que son tan pequeños para poder decidir tienes muchas probabilidades de que ellos te acerquen a su hijo a la secta para repetir el proceso, y si encima esta tan metido en las costumbres el bautizo, comuniones, bodas y demás.. sino como iban a llegar hasta hoy en día con la secta todavía en activo?

Yo me considero ateo, y sin embargo fíjate lo que hace que te adoctrinen desde bebe que más de una vez se me escapa un "dioh mío" y cosas así.. es una expresión sin fondo, pero algo que mamas desde antes de que se termine de formar tu cerebro al final quieras o no acaba teniendo influencias.. aunque tengo claro que si tuviera hijos no se los iba a servir a la secta en bandeja, así que aunque sea poquito a poquito irán perdiendo seguidores.. aunque tampoco son tontos, porque la mayoría de colegios concertados son religiosos? "dejad que los niños se acerquen a mi", sus eslóganes no son casuales..

D

#58 Tú estás hablando en pasado, yo en presente.

Duke00

Genial, un artículo que habla del crecimiento del ateísmo y de la disminución de la importancia de la religión en el seno familiar en Francia. Con datos de una encuesta. Y algunos aprovecha para venir a hablar de su libro, sobre que si esto demuestra el crecimiento del islam en Francia.

Se os ha caído un poco de argumento en vuestros prejuicios, mejor limpiarlo no vaya a ser...

D

#45 Ojalá se convirtiera en religión, y los no progresistas en minoría.

AbbéMarchena

#152 por supuesto que no hay evangelización en este foro, el proselitismo en internet no lleva nunca a nada, y a mí no me pagan. También que la fe con el liberalismo se ha querido reducir a una "opción privada", de modo que se hace difícil encontrar un espacio. Pero decir que no hay evangelización para "intelectuales" es directamente mentira:

D

#5 Si hay un "espacio sobrenatural", más allá y por encima de lo natural, donde las cosas que hay no pueden ser demostradas ni refutadas científicamente, y dejando a un lado lo insosteniblemente contradictorio de ese concepto (pues lo que se sitúa fuera de lo que existe, en sí mismo no existe), entonces no tiene sentido andar proponiendo qué seres fantásticos, mágicos o divinos puedan existir en ese "espacio sobrenatural", porque cada cual tendrá derecho a inventarse y proponer el suyo, y como todas las propuestas serán igual de legítimas, y por tanto dignas de fe religiosa, tendríamos que dedicar todos los esfuerzos y toda la historia de la humanidad a imaginarnos o inventar todos los seres posibles que podrían existir en ese "más allá sobrenatural", y esto conduciría a la extinción de nuestra especie.

Los ateos no se aventuran a proponer también que en ese "más allá sobrenatural" no haya ningún ser, como si fuera otra propuesta a ser aceptada desde la perspectiva de la fe religiosa; los ateos se bajan una parada antes: consideran que el concepto mismo de "espacio sobrenatural, situado más allá de lo natural y más allá de lo que existe y es demostrable, y donde las cosas sobrenaturales que haya no pueden ser demostradas ni refutadas científicamente" es pura y simplemente contradictorio y carece de sentido. Es decir, la posición atea es lógica, intelectual y racional, no de fe religiosa. El ateísmo no es una religión, es una consideración racional.

TheIpodHuman

El pais de la Liberté, Égalité, Fraternité ahora tambien es Athée

D

#7 pues ok. Nada es eterno

Berlinguer

#45 Pero nunca te cansas de decir estupideces?
Joder que hasta un reloj estropeado acierta dos veces al día.
Como puede ser que te supere?

D

#20 Y... ¿Podemos enviar allí también a los retrógrados fascistas blanquitos? Estarían en su salsa.

D

#71 Ya sé que algunos queréis que no vote todo el mundo, y que a la mínima que podáis hacerlo no lo dudaréis. No sería la primera vez.

D

#1 ya nadie hablará de nosotros y de nuestro monstruo spaghetti volador gigante

Berlinguer

#106 Cuenta con mi voto para mandar a todos los fascistas a emiratos arabes o arabia saudi a disfrutar con sus amiguis.
De paso acompanhan a su rey.

HASMAD

#13 O como el botón OFF un canal de la tele.

t

¿Es obligatorio dar religión en las escuelas?
¿Hay posibilidad de elegir la asignatura entre ética o religión?
¿Los padres pueden elegir si llevar a sus hijos a un colegio religioso o no?

Por lo tanto, esta frase no parece cierta: " los religiosos adoctrinan mucho más en las escuelas"
Ya que recibe enseñanza en religión el que quiere y el que no quiere, no. Y eso, no es adoctrinamiento.

t

#27 En #43 expongo que no es adoctrinamiento, puesto que es una elección.

t

#32 Y aquí están negándolo con sus habituales artificios mentales.

t

#53 Si tú eliges ir a clase de religión, pudiendo ir a la de ética, no es adoctrinamiento.

Yo no he hablado de quién paga qué, he hablado de si es adoctrinamiento o no. No es necesario mezclar.

Aokromes

#18 El ateísmo entre los musulmanes se está extendiendo como la pólvora

Hace 2 años | Por --166625-- a nationalinterest.org
ni eso, segun la civilizacion y la informacion avanza los amigos imaginarios esto, la religion desaparcen.

baraja

#78 Me parto con que son el mismo dios. Un dios no puede contradecirse a lo largo de los milenios

baraja

#100 No son el mismo dios, en minúscula. Son dioses diferentes. A menos que creas que un día Yavé se levanta con el pie de sacrifica a tu hijo, otro día con que no comas cerdo, otro con os envío a mi hijo para que los crucifiquéis y otro día con que era broma, que el tal Jesús no era mi hijo, ahora hacedle caso al tipo este polígamo que oye voces en el desierto

baraja

#109 Lo siento mucho, pero yo no te puedo ayudar si no entiendes algo tan simple y simplista como que es una enfermedad mental creer en seres omnipotentes que no existen.

Le puedes dar las vueltas que quieras con parrafadas; no te canses, es así de sencillo.

baraja

#115 estamos hablando del dios supremo, no de políticos que cambian de discurso de un día para otro

Los dioses con discursos diferentes no son el mismo dios aunque les llames con el mismo nombre. El Yavé de los judíos es uno, el de los católicos es uno y trino a la vez, el de los musulmanes vuelve a ser uno y además el que es su hijo para los católicos dice que no, que nada de hijos, ni de espíritus ni leches. Si nos ponemos a hacer una lista de todas las diferencias que tienen los distintos Yavés y Alás en todas las sectas judías, cristianas y musulmanas nos salen más variantes que el panteón de los hindúes.

baraja

#118 un yorkshire, un braco y un pequinés, todos son perros, pero no son el mismo perro

Pepsi, Coca-Cola y Hacendado, todas son colas, pero no son la misma cola, ya lo voy entendiendo

Y ahora en serio, coge a Abraham precisamente, un tipo al que su dios le dice "súbete al monte y me sacrificas a tu hijo", y va el merluzo de Abraham y se sube al monte a sacrificar a su hijo. ¿De verdad que eso no es una enfermedad mental?

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