La primera alcaldesa de Afganistán: "Sólo me queda esperar a que los talibanes vengan a matarme" [EN]

Ghafari, de 27 años, saltó a la fama en 2018 al convertirse en la primera alcaldesa de Afganistán en Maidan Wardak. Con frecuencia, los talibanes han jurado matar a la crítica mujer elocuente y políticamente influyente. Su padre, el general AGhafari, fue asesinado el año pasado, solo 20 días después de que fracasara el tercer atentado contra su vida. "No hay nadie que me ayude a mí ni a mi familia. Solo estoy sentada con ellos y mi esposo. Y vendrán por gente como yo y me matarán. No puedo dejar a mi familia. Y de todos modos, ¿a dónde iría?".

[#12 Desactivado]

#8 EEUU implantó un sistema democrático que permitió que fuera elegida alcaldesa.

Yo no voy criticando a quién ha estado dando soporte durante 20 años a la democràcia en Afganistán.

Quienes criticaban la ocupación de EEUU que desalojo a los talibanes, ahora critican que se vayan. Y todo cómodamente tomando un café en sus casas.

[#1 noexisto]

270 juezas hay por ejemplo
Pobres mujeres (y todos los demás que directamente van a cepillarse sin inmutarse)

[#6 Yomisma123]

Se bromeaba con lo de "¿Quieres inmigrantes? Pues mételos en tu casa"
A estas mujeres, si pudiera, las metía en mi casa

[#5 Desactivado]

#2 Fue EEUU la que permitió que fuera alcaldesa.

Tu como Belarra, diciendo que es culpa de la OTAN mientras twittea tumbada en una hamaca.

[#4 jejo]

Si el talibán ha resurgido tan rápido es por que tiene apoyo social. Sin cambiar eso, no hay nada que hacer.

[#7 Franlloirrain]

#6 El problema es que nadie se ocupa de filtrar si llegan estas mujeres o los que la lapidarían.

[#25 rojo_separatista]

#13, té crees que mos muyahidines anticomunistas a los que apoyó el gobierno de EEUU no eran igual de fundamentalistas, antidemocráticos y machistas que los Talibanes o te piensas que los demás somos gilipollas e intentas hacérnoslo creer a los demás?

La génesis de los talibanes está en los muyahidines que el gobierno de EEUU apoyó en los 80.

[#14 lameth]

#12 Es que ahí está el problema. Los talibán no mandaban en toda Afganistán, pero Afganistán no quería que el ejercito invasor ganara. USA se dedicó a bombardear pueblos y gente hablando (famoso el video aquel de soldados matando indiscriminadamente a gente desde un avión), y así te creas enemigos. USA no implantó el sistema democrático que tenían, ellos lo apoyaron y permitieron, siempre que les conviniese a ellos.

[#24 CerdoJusticiero]

#7 ¿Ya empiezan las mentiras y las desinformaciones? Cuéntame: ¿de dónde te sacas que a lo solicitantes de asilo no se les pasa ningún filtro?

[#9 nemesisreptante]

#5 Riego a los talibanes con dinero durante los 80, aparezco tras el 11S con banderitas de EEUU y es gracias a mi que esa mujer ha sido alcaldesa.

[#132 Desactivado]

#1 A toda esta gente que van a asesinar por representar valores compartidos con Occidente, deberían traerlos como refugiados YA, antes de que sea demasiado tarde.

[#21 noexisto]

#12 Ocupación que fue una medida del consejo de seguridad por unanimidad. Sin abstenciones o votos en contra. Que se dice pronto.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/United_Nations_Security_Council_Resolution_1386 cc #2

[#8 lameth]

#5 Tu sigue. No fue USA quien permitió que fuera alcaldesa ¿O mintieron con lo de llevar democracia? ¿Mintieron permitiendo al pueblo votar? Yo como todo meneame, en mi casa con mi café, igual que tu.

[#3 Desactivado]

Joder, esto si es valor.
Que triste.

[#29 Franlloirrain]

#24 Solicitantes de asilo? El comentario al que yo respondí hablaba de inmigrantes. Lo de mentiroso y desinformador te aplica mejor a ti. Un saludo.

[#31 empanadilla.cosmica]

#12 Los talibanes ninca fueron desalojados.

Es cierto que se han replegado en Pakistán y allí han recibido apoyos, pero pa presencia taliban nunca ha desaparecido de Afganistan, precisamente porque son afganos y viven entre la poblacón afgana.

Veinte años después son los hijos de aquellos quienen luchan. Una cosa es que después de ser machacados al principio no hayan podido mantener ciudadaes o compamentos importantes, pero eso o importa. Si han avanzado implacables es porque tienen el apoyo de gran parte de la población civil rural.

No ha habido un éxodo del campo a las ciudades en Afganistán, sino que en el campo ha seguido creciendo la poblacion.

Cierto es que Estados Unidos no sabe ayudar a construir países. Y esto me lleva a una pregutna ¿Se puede de verdad construir un país donde una parte muy importante de la población o quiere cambiar su forma de hacer las cosas y apoya a una milicia formada por fanáticos religiosos?

Y ojo, porque que sean fanáticos religiosos no quiere decir que no se burocraticen. En las zonas que controlan tienen implantada una administración de justicia con jueces intinerantes y patrullas armadas. Si un ciudadano del campo tiene un problema es mucho más fácil que pida ayuda a las milicias taliban que al gobierno o la policía, altamente corruptos.

Hay que tener en cuenta que Afganistan lleva como 60 años de conflicto en conflicto. Los taliban son quienes licharon contra la independencia contra la Unión Soviética y son quienes han luchado contra las tropas de Estados Unidos. Hay quien los ve como héroes.

A esta alcaldesa no la van a matar los talibanes, van a ser algunos de sus vecinos que admiran a estas milicias quienes la van a caturar y a entregar a los taliban. O al van a matar directamente.

[#63 awsd]

#37 USA no les ha abandonado a su suerte, les ha dado un ejército de 300k personas, formación, equipo, y 20 años para prepararse.
Eran unos corruptos y unos incompetentes, pues este es el resultado.

Ya podía haber entrado USA así en España en 1945.

[#76 Desactivado]

#44 ¿Y te sorprende que alguien que cuenta con que va a ser asesinada por los talibanes despotrica contra el país que los ha mantenido vivos y cobijados durante estos veinte años? ¿Qué hubieras esperado, alabanzas?

[#13 Desactivado]

#9 Los talibanes no existían en los años 80 ni lucharon contra la URSS.

Tienes la información sobre los talibanes en la wikipedia. Su primera acción militar fue contra el gobierno afgano que venció a la URSS.

[#33 ralph]

#13 Es una cuestión de nombres nada más. Los grupos reales son los mismos.

[#36 CerdoJusticiero]

#29 Y tampoco se les aplica ningún filtro, ¿verdad?

Deja de hacer el ridículo, anda. Cúrrate más los bulos, que esto no es Burbuja.

[#74 Desactivado]

#37 Exactamente, Belarra llora por Internet sobre la suerte de las mujeres bajo el yugo talibán, pero ni se baja de la hamaca.

EEUU ha combatido durante 20 años a los talibanes, bajo mandato de la ONU. ¿Qué ha hecho el resto del mundo?

[#111 Enésimo_strike]

#31 estoy casi de acuerdo. Pero los talibanes no lucharon contra la URSS. Los talibán (que significa estudiante) son los niños que huyeron de la guerra civil, con sus madres y ancianos, mientras los varones se quedaban a combatir. Han sido educados y adoctrínela en escuelas islamicas de Pakistán, escuelas financiadas en gran parte por Arabia Saudí. Son de la misma etnia, son de la misma sangre, pero no son la misma gente. Y además otra gran diferencia es que han sabido atraer a gente de otras entias con la misma visión islamica de califato como forma de gobierno.

[#51 Franlloirrain]

#36 Se les aplica un filtro de pureza para que vengan sólo los mejores antes de subir a la patera y luego se les deja en casa de un bienintencionado ciudadano que cree que son sus niños cuando se niegan a dar información sobre su procedencia. Y, por supuesto, todos creen que esta alcaldesa afgana es una ciudadana de bien porque el lugar del que proceden no es machista opresor como los malvados occidentales.

[#38 kumo]

#4 No tienen mucho apoyo social, pero tampoco oposición real que sí es el problema. Las fuerzas extranjeras estaban haciendo de cordón entre la población y los talibán, ya que el propio ejército afghano no era lo suficientemente potente.

[#71 Desactivado]

#55 Los talibanes aparecieron después de la guerra Afgano-sovietica

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Talib%C3%A1n

Para tí, todos son "moros". Todos son tíos con turbantes. Es como dijeras que la gente de Podemos y el PP son los mismos porque son caucásicos.

[#48 jejo]

#38 lee el envío Una mujer afgana en Kabul: "Ahora tengo que quemar todo lo que he conseguido" [EN]

Una mujer afgana en Kabul: "Ahora tengo que q...

para que veas lo que hay en Afganistán. Para mi, es un problema cultural, social, o como lo quieras ver. Cuando está en el poder el extremismo talibán, muchos hombres rancios salen de su cueva y expresan sin miedo su odio hacia la mujer que consideran inferior. Y en los territorios talibán, mantienen el régimen.

[#59 jejo]

#54 si eres mujer y no puedes trabajar, cómo te pagas los miles de euros del viaje?

[#81 Desactivado]

#31 Los talibanes no solo se han mantenido, sino que ha ampliado su apoyo.

Hace 20 años era un movimiento asociado a la etnia Pastum, ahora son multiétnicos. Las primeras ciudades en caer fueron las del norte de Afganistán, que eran enemigas de los talibanes (alianza del norte) hace 20 años.

Creo que el error de occidente es creer que esa gente desea una sociedad como la nuestra. Ellos quieren su sociedad con valores distintos a los nuestros.

[#98 Desactivado]

#94 ¿Has tenido que buscar mucho por Internet?

No distingues las acciones de una empresa de un gobierno. Las empresas no representan a los gobiernos.

¿Se ha construido algún gaseoducto en estos 20 años en Afganistán? No. Eso que es una prioridad para EEUU es una invención de Internet.

[#46 citizenx]

#40 Pakistán.

[#54 Franlloirrain]

#50 A Europa llegan básicamente hombres jóvenes procedentes de África: significa eso que las mujeres allí son opresoras y los hombres oprimidos?

[#75 Franlloirrain]

#68 Lo único que yo he dado por hecho que no hay filtro y que te pueden llegar los que lapidan a sus mujeres. Ni he dicho que todos lo hagan, ni tan siquiera que sea una mayoría.

[#164 DangiAll]

#25 Nada, tienes que ver Rambo3 para recordar la "verdadera historia" y como esos "mujahideen freedom-fighters" que nos vendían durante toda la película eran los buenos

Pero claro ahora cuando les traduces el nombre resulta que ahora no son mujahideen son jihadistas.

Mujahideen or mujahidin (Arabic: مجاهدين, mujāhidīn) is the plural form of mujahid (Arabic: مجاهد, 'one who wages jihad'), an Arabic term that broadly refers to Islamic guerrillas who engage in jihad (lit. 'struggle'), the fight on behalf of Islam/Allah or the Islamic community (ummah)
The English term jihadists grammatically corresponds to it
https://en.wikipedia.org/wiki/Mujahideen

[#22 Desactivado]

#12 Cuando eres una superpotencia, las críticas son por acción y por omisión.

A España o Italia no les critican por haber abandonado las provincias en las que trabajaban.

[#72 Desactivado]

#39 La OTAN entro a luchar contra los talibanes, con mandato de la ONU.

El resto del mundo solo mira. Salvo China, que ya negocia acuerdos comerciales con los talibanes.

[#47 daniMate]

#3 es resignación. No es valor.

[#69 Desactivado]

#20 Como bien decían desde posiciones que no comparto hace un par de semanas ¿qué hace occidente allí?.

Pues mira por ejemplo, eso, ayudar a que en Afganistán pudiera haber una alcaldesa sin que la mataran.

[#39 CARLOSESTACABREADO]

#12 EEUU invade paises para llevar la democracia...

EEUU HA ABANDONADO A SU SUERTE A TODA ESA GENTE

[#68 jejo]

#61 pregúntales. Pero parece que das por hecho que lapidan a sus mujeres, cuando el principal origen de los inmigrantes que llegan a España no es Oriente Medio. Es como decir que todos los votantes de vox pegan a sus mujeres

[#174 DangiAll]

#25 Lo encontré, el final original de Rambo3.

Luego que vengan por aquí diciendo que los talibanes no han sido apoyados por EEUU desde los 80 si hasta los blanqueaban en las películas.

[#104 Desactivado]

#99 Perdona, prefiero creerme a la wikipedia que a páginas de Internet que no tienen ningún tipo de revisión.

Bin Laden no era talibán. Ni siquiera era afgano. Era el líder de Al-Qaeda, que si recibió ayuda de EEUU.

No distingues los diferentes actores que participan en Afganistán.

[#120 Franlloirrain]

#106 Entrecomillar algo que yo no digo está feo. Mira aquí: "nadie se ocupa de filtrar si llegan estas mujeres o los que la lapidarían". Conoces ese filtro?

[#137 Franlloirrain]

#122 Yo no tengo recetas mágicas ni respuestas simples a problemas complicados, por eso me parecen demagógicas las respuestas del estilo "me los llevaría a mi casa con gusto". Lo único que creo urgente es retomar el control de las fronteras, que ahora mismo hemos delegado en Marruecos (a nivel nacional) y en Turquía (a nivel europeo), pagándoles para que hagan el trabajo sucio que nos da miedo hacer a nosotros y dependiendo, por tanto, de un filtrado ajeno realizado por países con dudosos conceptos de los derechos humanos (siendo generosos).

[#138 Franlloirrain]

#124 Pues céntrate, que la justicia y la verdad no se defienden solas y no puedes permitirte bulear tú mismo para responder a los buleadores profesionales como yo.

[#154 Franlloirrain]

#151 Dónde diablos he dicho yo eso? Me parece mal no controlar las fronteras y pagar a un sátrapa para que lo haga él, y tenemos una en África. Por eso la menciono.

[#212 Franlloirrain]

#193 En un país con el paro estructural de España lo ideal sería poder reducir la inmigración ilegal a cero, sí. Al mismo tiempo, personas como la que describe el artículo deberían poder obtener un visado en diez minutos. Eso es, hablando lo más claro que sé, lo que pienso sobre este tema.

[#228 Franlloirrain]

#219 No tengo nada contra la inmigración legal: yo mismo emigré con un contrato de trabajo. Y en cuanto al resto coincido más o menos con todo lo que dices.

[#77 Desactivado]

#33 Si son todos "moros". Qué se maten entre ellos es algo sin importancia. Qué unos respeten más los DDHH que otros, tampoco tiene importancia. Todos visten igual por lo que son lo mismo.

El desconocimiento te hace no distinguir unos de otros.

[#149 Desactivado]

#133 Ya lo he comentado. Bin Laden recibió ayuda de EEUU para combatir a la URSS.

El enemigo de tu enemigo es tu amigo.

La URSS recibió muchisima ayuda de EEUU durante la 2GM. EEUU quería acabar con los nazis, por eso envío tanques, aviones y armas a la URSS. No es que les pareciera correcto el régimen de Stalin.

[#41 RamonMercader]

#25 no no, aquellos eran freedom fighters, no se podía saber que acabarían radicalizandose, igual que los rebeldes sirios

[#99 Raziel_2]

#77 Deja la Wikipedia de lado un momento y mira la hemeroteca, anda.

Tu desconocimiento te hace distinguir entre el Bin Laden Freedom fighter de la guerra de Afganistán, del Bin Laden que planeo el atentado del 11-S.

[#27 jbetancurt]

#5 votan este comentario negativo los mismos que se quejaban de la intervención de EEUU en Afganistán

[#60 Franlloirrain]

#57 Lo que tú me pidas, sinceramente, me importa lo justo.

[#65 Desactivado]

#37 Eeeeeh, no, eso se lo cuentas a la ONU, que fue la que aprobó la intervención internacional en Afganistan.

Contra lo que ocurrió en Irak, por ejemplo, donde la OTAN sí fue por los santos co.... de los usanos.

[#92 Franlloirrain]

#87 No te sigo: la inmigración ilegal ya tiene un filtro, la ley, y por eso mismo es considerada ilegal (como tú mismo comentas). Países como Japón o Australia la tienen mucho más dura, juzga tú mismo si corren algún peligro por ello. El estado impone, de facto, una moral en cualquier tema sobre el que legisla.

[#17 jejo]

#11 No, digo, ni pienso, que toda la población de Afganistán piense así, pero sin base social no habría podido resurgir después de 20 años tomando ciudades como si no costara

[#91 Desactivado]

Como diría Carmena "los talibanes han pasado a cuchillo a 10.000 personas, y lo peor de todo es que 1.000 eran mujeres"

[#93 Siento55]

#39 EEUU, con apoyo de la OTAN, ha abandonado a su suerte a esa gente TRAS DEDICARLES 20 AÑOS, DOS DÉCADAS, 4 PUTOS LUSTROS.

Pero menos mal que tienen el apoyo del resto del mundo, que es mejor que EEUU, si no los talibanes ya habrían llegado a Kabul y controlarían todo el país.

[#182 SRAD]

#3 Ahora que venga un subnormal a recordar lo bonito que es el islam, esa religión de paz y amor. Las religiones son una patología mental de tipo social, y el islam una de sus manifestaciones más perniciosas.

[#50 jejo]

#7 eso lo hace la vida misma. Si estas oprimido, huyes. Si eres opresor, para qué marchar si el sistema te ampara?

[#131 Desactivado]

#125 Puestos a buscar causantes. Si la URSS no mata al presidente que buscaba la reconcialicion con los islamistas no hubiera habido guerra afgano-sovietica. Tanto EEUU como la URSS intentaron imponer sus ideologías por la fuerza, con el mismo resultado.

Lo mismo con Siria. Un gobierno "democrático", donde gobierna siempre la misma familia y se dedica a arrasar a cualquier oposición.

Aunque las guerras civiles y las guerras religiosas ocurren en esas regiones antes desde hace siglos. No es un invento de ahora.

[#15 Emotivo]

En occidente pasa algo parecido. Hay fuerzas que quieren que volvamos a las antípodas, dicen ser conservadores.

[#61 Franlloirrain]

#59 Si eres hombre allí y tienes miles de euros, para qué marcharte?

[#95 Franlloirrain]

#88 Tú sabrás si es verdad. Tantos comentarios reafirmándolo y ahora dudas? Huy, que se nos cae el castillo de naipes... no te preocupes, es lo que tienen los dogmas, que cuando empiezas a cuestionarlos, se vienen abajo. De nada por la ayuda

[#114 Aiarakoa]

#2, específicamente de Joe Biden y Kamala Harris. Que no es que Trump no haya mirado hacia otro lado, pero es que el repliegue en Afganistan es bochornoso. Igual que la estampida de Obama en 2009 que dejó via libre a Daesh para quedarse con Irak.

No vale decir Trump cuando gobierna el GOP y decir EEUU cuando gobiernan Obama, Biden, Harris y demás demócratas.

[#142 Yomisma123]

#56 Decía una madre, que prefería que sus hijas murieran y tuvieran una muerte digna, a que fuesen apresadas por los talibanes

Esa mujer está a favor del bombazo

[#116 Desactivado]

#112 No, es como si un diputado del PP creara un nuevo partido y se dedicará a matar y combatir a los miembros del PP por no ser suficientemente de derechas.

Los talibanes luchaban contra otros afganos más moderados, como la alianza del Norte, que eran aliados de occidente y habían luchado como Muyaidines contra la URSS.


Por ejemplo: https://es.m.wikipedia.org/wiki/Ahmad_Shah_Masud

Héroe de la guerra contra la URSS, islamista moderado, líder militar contra los talibanes y ministro de defensa del gobierno apoyado por la ONU. Murió en un atentado de Al-Qaeda días antes del 11S.

Supongo que para ti es otro "moro" más.

[#118 daniMate]

#83 resignarse es rendirse al destino y aceptar lo que se te viene porque sabe que nada puede hacer.
Huir significaría pensar que hay salida.
Y ella lo dice: no va a dejar a su familia. No hay nada más que hacer que esperar el final. Como un condenado a muerte en el corredor, que solo espera que llegue la hora

Es muy muy triste que después de haber puesto un país patas arriba les dejemos a su suerte sin que se haya pensado si quiera en un corredor de huida para esta gente.

Como en otros tantos caso, les dejamos abandonados. Esta vez no les dejamos ni unas tiendas de campaña en barriga como con los refugiados de Siria. Esta vez no habrá ni refugiados.

[#162 Desactivado]

#153 Pues mira. Se ha ido EEUU de Afganistán y han dejado de haber alcaldesas allí.

[#168 Desactivado]

#163 ¿Sabes que es la falacia de causalidad?

Es evidente que EEUU ha impuesto un gobierno democrático en Afganistán, tal como pedía la ONU. Ese gobierno es el que permite que se presenten mujeres a ser elegidas como alcaldesas.

Ahora me dirás qué fue una casualidad que con los talibanes no haya mujeres en política.

[#176 DangiAll]

#99 Antes eran mujahideen ahora son jihadistas.

La única diferencia es que han traducido el nombre al ingles/castellano en vez de decirlo en árabe

[#213 Desactivado]

#206 Osama Bin Laden no era talibán.

Los talibanes aparecen después de la guerra Afgano-sovietica.

Aunque sean todos musulmanes radicales, no son lo mismo.

La Sharia y los códigos Pastum que rigen a los talibanes existían antes que existiera EEUU o la URSS. Llevan siendo islamistas desde hace siglos, la etnia Pastum ya luchaba contra el imperio británico.

[#224 Desactivado]

#217 Las tropas terrestres eran afganas, de la alianza del Norte.

Aunque esa alianza era de clanes Tayikos, que eran diferentes a los clanes pastunes, mayoritarios en Afganistán y base de los talibanes.

Yo también lo veo igual que la guerra del francès y el "viva las cadenas"

[#225 Desactivado]

#223 Espero tu análisis profundo basado en datos contrastados.

Espero que no sea EEUU malos imperialistas, la URSS imperialistas buenos.

[#34 Jiboxemo]

Haga como su majestad Pepe Botella, señora, vayase a pastos más verdes e ilustrados.

[#112 adevega]

#71 No, es como si Alianza Popular pasara a llamarse PP y tú creyeras que son distintos, o como si CIU pasara a llamarse PdeCat y pensaras que no tienen nada que ver.

EEUU financió y armó a radicales teocráticos que actúan en diferentes sitios bajo diferentes nombres. Es de ser muy ingenuos creer que no son los mismos perros con distintos collares.

Ver #99

[#165 rojo_separatista]

#149, el enemigo de mi enemigo, es tu amigo si no tienes ninguna clase de escrúpulo, como no lo tenía EEUU. Por eso hay quienes culpamos a EEUU de ser responsable de que en Afganistán los grupos fundamentalistas se hayan asentado y que ahora sea imposible derrotarlos. Una crítica que es legítima por mucho que a algunos les pique que les recuerden las cosas.

Más que nada para estar prevenidos la próxima vez que EEUU nos intente vender grupos impresentables como freedom fighters... El último ejemplo lo tenemos con los radicales uigures en China.

[#23 ErisMorn]

Maravilloso lo de Occidente: invaden el país, les dan libertad y los occidentalizan y luego los abandonan a su suerte a manos de los mismos que los dejaron en la Edad Media durante décadas.

Bravo!

[#66 Franlloirrain]

#64 Si tienes que reafirmarte tanto en lo del ridículo es que no debes estar muy seguro de ello

[#82 Franlloirrain]

#78 La mano? Con la que te estás acariciando el lomo tú solito? Claro que sí, Juan Palomo, me has hecho replantearme mi vida como San Pablo

[#100 Franlloirrain]

#96 Que el filtro es demasiado laxo o, directamente, no se aplica. La existencia de una ley no implica que el estado ponga los medios para aplicarla, pero la voluntad ideológica (que es lo que tú cuestionabas) no está en duda. Seguro que con este ejemplo me sigues: tenemos leyes anticorrupción laxas y ésa se persigue con menos medios de los necesarios porque a los partidos políticos no les interesa mayor efectividad es ese ámbito.

[#109 Raziel_2]

#104 la Wikipedia es infalible...

Bin Laden fue la imagen de los muyaidines en USA durante la guerra de Afganistán con la unión soviética.

Yo no distingo los actores y tú no te acabas de enterar de la película.

Si hasta lo entrevistaron para la TV de USA.

"Poco después de que la Unión Soviética interviniera en Afganistán,[25] Bin Laden, así como miles de otros islamistas alrededor del mundo, se unió a la «guerra santa». En 1980 comenzó a reclutar guerrilleros y estableció sus primeros campamentos. Entrenado por la CIA, aprendió cómo mover dinero a través de sociedades fantasmas y paraísos fiscales; a preparar explosivos; a utilizar códigos cifrados para comunicarse; y a ocultarse.[35] Por esa época, los Estados Unidos colaboraban incondicionalmente con los grupos afganos, debido a su participación en la guerra contra la URSS (entre 1979 y 1989 los estadounidenses entregaron cerca de tres mil millones de dólares a la resistencia afgana, que favoreció a Bin Laden). Después de la retirada soviética en 1989, Bin Laden regresó a su país como un héroe,[35] pero su objeción a la presencia de tropas estadounidenses en Arabia Saudí durante la guerra del Golfo lo llevó a una creciente."

De la wiki.

[#115 Franlloirrain]

#107 Ya no debates conmigo, sino con un hombre de paja al que acusas de racista, pero bueno, ya que he bajado al barro: filtros a la moral los hay en cualquier parte, Europa inclusive. La declaración de derechos humanos es un filtro a la moral. El propio concepto filtro a la moral no es per se bueno ni malo. También tenemos asesinos en Europa y no por ello significa que debamos importar más de otras partes del mundo. Yo mismo soy un inmigrante legal, la inmigración no es algo contra lo que haya escrito, sino el filtro que se le aplica. La raza de las personas me importa bien poco. Si quieres debatir lo que yo escribí, perfecto, los hombres de paja no me interesan.

[#117 Franlloirrain]

#108 Dónde he dicho yo eso? No puedes debatir conmigo y necesitas al hombre de paja?

[#20 noexisto]

#2 Quieres que no hubiera pasado? Haber llevado 5-10.000 soldados (solo Espańa) u haber aguantado muertos. Ah, no, espera.. que nadie quiere muertos. Los muertos que los pongan otros. Vale, vale.

[#53 elcensurado]

#40 https://especiales.publico.es/hemeroteca/181124/el-arsenal-taliban

Y tal como dice #46 apoyados por Pakistan

[#73 Desactivado]

#46 Más la que le han ido levantando al mismo ejercito afgano, religiosamente pagado por los ciudadanos occidentales cuyo ejercito los tenían más o menos contenidos.

[#203 crissis]

#36 claro que se les aplica. El filtro de que puedan saltar la valla de Melilla.

Vienen los más ágiles.

[#16 amchacon]

#11 milicias? Movilizaciones? Sabotajes?

[#83 Desactivado]

#47 resignación es huir. Quedarse es valor.

[#144 Chinychan]

#106 eres un bocas.

O no tienes ni puta idea de la realidad y por oír campanas dices tonterías, o sabes cómo es la realidad pero tu sectarismo te puede.

NO SE HACE NINGÚN FILTRO A LA INMIGRACIÓN

A los que llegan en pateras, se les traslada a los cie, y al tiempo salen a la calle, con orden o sin orden de expulsión.

Se pone en un papelito el nombre que quieren dar, y ale, a dar vueltas por el "malvado y opresor" mundo occidental.

Salvo a cuatro delincuentes reincidentes a los que se les expulsa por cansinos, pero no por sistema.

Eso, es no poner ningún filtro.
Ahora sigue con tus inventos mentales.

[#152 Chinychan]

#147 tu tienes alguna fuente para demostrar que se aplican filtros, como dices?

Cuántas expulsiones/rechazo de inmigrantes ilegales has visto?

No leo en ningún medio esas expulsiones.

Y te puedo asegurar que en caso de producirse tendríamos a las ONG, partidos... que viven de las subvenciones saliendo en primera plana.

Para muestra un botón.

Están repatriando a los menores marroquíes con sus familias, y tenemos quejas...
Inconcebible que un menor vuelva con sus padres. Mejor, mantenerlo en España tratándole psicológicamente.

No sé, si fuera mi hijo querría que me lo entregaran cuanto antes, y más si se fue a "ver a Messi".

Pues así, con todo.

[#200 Shotokax]

#187 vale, vale.

[#150 SergeZ]

#12 Eso es cierto, pero es una medio verdad. La radicalización de los talibanes no sería tal sin el intervencionismo estadounidense. Y no hay que olvidar como a finales de los 70 la CIU empezó a financiar y entrenar a los talibanes porque suponían una oposición la URSS en la época. Todo esto tiene ramificaciones que van muy atrás, por eso no es tan sencillo como decir “el benefactor EEUU implantó el sistema democrático en Afganistán”. De hecho EEUU durante la invasión impuso un gobierno marioneta que iba alineado con sus intereses. Es algo paternalista asumir que una nación occidental va repartiendo justicia por el mundo a los pobres “morenitos” asilvestrados. También se podría hablar de todas esas personas afganas no seculares peleando en la sombra por conseguir una sociedad menos reaccionaria, como ocurre en otros países islámicos.

[#197 BiRDo]

#189 Joder. La economía de China ha demostrado en los últimos 15 años que es bastante más robusta que la de todo Occidente. Las comparaciones son odiosas, pero Bangladesh es un país muy subdesarrollado en comparación, y su población musulmana no tiene nada que ver con los fanáticos de Afganistán.

[#87 jejo]

#75 poner filtro a la inmigración ilegal (supongo que la legal que es mayoría no viene al caso) a nivel ideológico, es imposible, e incluso sería peligroso de poderse hacer, estarías siendo como los talibanes e imponiendo una moral.

[#96 jejo]

#92 "El problema es que nadie se ocupa de filtrar si llegan estas mujeres o los que la lapidarían." "la inmigración ilegal ya tiene un filtro"
Yo tampoco te sigo...

[#107 jejo]

#100 lo que veo es que te estas metiendo en un debate sin fin empezando con que no hay filtros a que puedan venir gente que lapida. Ya te respondí que poner un filtro a la moral es lo que hacen los talibanes. Gente que maltrata a las mujeres ya tenemos en Europa, así que tampoco se de qué nos estaríamos salvando. Si lo que te molesta es que la gente emigre, primero hay que crear condiciones para que la gente se quede, y eso se aplica también a este país, que tanta inmigración aporta. Y al igual que la mayoría de los que llegan a España, lo hace por via legal. Al final que será, que te molesta que sean de otra raza?

[#161 noexisto]

#132 lo dudo mucho. Ayer oía en la ncbc? un periodista contar la historia de un traductor (o colaboradores que ni hablan inglés) y no veas
A ver si te la encuentro

editado:

MSNBC. Se entiende bien.