En una carta en todos los periódicos y en una entrevista posterior afirma que le irritan los colectivos que violan las normas, y quienes abusan de la libertad para imponernos sus valores culturales.
#1:
Es mas claro el titular de El Mundo:
Mark Rutte: "Si no te gustan nuestros valores, vete de Holanda" http://www.elmundo.es/internacional/2017/01/23/5885fa0346163fb8258b45b2.html
Y sí, va directamente dirigido a aquellos colectivos que no saben ni quieren respetar e integrarse en la sociedad europea, especialmente musulmanes.
Y no, no es ultraderecha. Es sentido común.
No sé, a mí, me parece una actitud sensata el esperar de los extranjeros que se adapten a las costumbres del lugar en el que viven en lugar de imponer las suyas propias.
Tanto en Suecia, como en Francia, Alemania y Holanda hay barrios musulmanes donde no se atreve a entrar la policía. Que aquí también tenemos barrios así, pero llenos de yonkis que no imponen la sharia allá donde van.
Hace poco me encontré con unas amigas en Viena que viven repartidas por toda Alemania y Austria. Empezamos a charlar y al rato, hablando del yihadista detenido que quería atentar ese mismo día en el metro, salió el tema de los musulmanes, la integración...etc Y empezaron a contarme algunas experiencias que les habían marcado un poco. Una de ellas nos contó que la habían acorralado en el metro cuatro turcos y que la estaban toqueteando a la vista impasible del resto de pasajeros, y si no llega a ser por el guardia de seguridad de la parada siguiente, la cosa habría acabado mucho pesas Otra contó que para ir a trabajar tiene que coger un bus que atraviesa un barrio árabe, y que cuando ella se monta (rubia y de ojos azules) empiezan a desnudarla con la mirada y a no parar de mirarla, muchas veces incluso se le ponen cerca para tocarle aprovechando los frenazos... Etc.
Y alguien, con toda su buena intención me dirá que son casos aislados, pero es que anécdotas como esas conozco miles, y siempre se repite el mismo patrón. Pienso que si la izquierda política no comprende a estas mujeres, algún extremo ideológico lo hará, pero entonces ya será tarde.
#3:
Ya era hora de que fueran leyendo la cartilla a ciertos grupos y nos dejaramos de policorreccionismo.
#14:
#4 Ver #9, #7, #8, #11 y #13 sin ir más lejos. Con los calificativos habituales: fascista, subnormal, etc. #12 Aprovecha para meter un calzador.
En fin, lo de siempre.
#61:
#14 Es que, ¿quién soy yo para pedirte que te vayas de mi casa si no respetas mi cultura y mis valores? Si hago eso soy un fasista rasista y no sería un buen representante de la Berdadera Hizquierda.
#4:
En España estaría balanceándose en la picota lleno de escupitajos por rassistah, xenófobo e intolerante.
#23:
Pues igual soy el único al que lo que le preocupa es más el cumplimiento de las leyes que el seguimiento de las tradiciones o culturas concretas.
Yo he nacido en Espańa y me repatean la mayoría de las tradiciones propias.
Al final estas cosas acaban con un cierre de filas tradicionalista e identitario.
El respeto hay que pedirlo hacia valores básicos de respeto y convivencia, que debe ser una exigencia para todos, los de fuera y los de dentro, que también los hay.
#78:
#0#4#3#29#30 el problema es que no se habla de "buenos valores", se habla de "nuestros valores", y como dice #23 así planteados estos discursos acaban fijándose en momentos pasados idealizados donde existían costumbres que ya no son las nuestras, porque si algo bueno hemos tenido los europeos, y precisamente nos diferencia de la mayoría de la gente de esos otros pueblos, es que no coincidimos en "nuestras costumbres" por aquello de que se cultiva una actitud más critica, menos dogmática, más libre y por eso mismo más proclive al experimento y a la evolución. Por poner un ejemplo, hasta hace poco no era la costumbre de los holandeses o de los españoles que los homosexuales pudieran casarse o que expresaran su afecto, de hecho en ese punto coincidíamos más con las costumbres de esos otros pueblos. Y así podríamos seguir con un montón de costumbres sobre la religión, las mujeres, los niños, etc.
#73:
#63 Si, porque es totalmente equiparable echarse un petilla en la calle con las conductas misoginas (y esto es de lo mas leve) que aporta esta gente a nuestra cultura. ¿No podías haberte buscado una comparación menos absurda?
#33:
Me parece un logro que podamos hacer ciencia.
Me parece un logro y un avance que nuestras compañeras feminas puedan estudiar, trabajar, expresar lo que sienten y decir lo que quieran.
Nos ha costado mucho llegar hasta aquí y se ha derramado mucha sangre.
Las personas que quieran imponer sus leyes, normas y teocracias basados en un libro mágico, fuera de Europa.
Pero el primer ministro hace esas declaraciones por el auge de la extrema derecha, su crítica se focaliza en colectivos religiosos y étnicos, sugiere la expulsión y acentúa que el problema es de otras culturas.
El discurso es xenófobo se pille por donde se pille, no pasa nada por reconocerlo.
Para no serlo, le habría bastado con decir: "Quién no cumpla la ley será expulsado, independientemente en dónde haya nacido, su cultura o religión".
Por ejemplo, el caso que menciona del tipo que no quería dar la mano a una mujer, pues será todo lo machista, atrasado o incívico que queráis, pero no es delito.
Poner eso como ejemplo, es un claro caso de criminalización, xenofobia y demagogia que alimenta a los sentimientos pero no a la razón.
Y si pensáis que negarse a dar la mano a alguien debería ser delito, estáis como una cabra.
#11:
#1 Espero que empiecen emigrando los banqueros y políticos corruptos
Ah no, que esos disimulan lo que haga falta
Van a irse las personas consecuentes con sus pensamientos, no a los faltos de valores. El país va a perder gente sincera, básicamente, porque en vez de darse a unas personas íntegras con sus ideas una educación para que compartan unos valores, se les invita a irse, aumentando la proporción relativa de hipócritas.
Maravillosos todo hoygan
#65:
#35 Justamente me parece terrible que, con todo lo que hemos avanzado, se pueda permitir a ciertos colectivos una homofòbia y misoginia que no se admiten en el resto de la sociedad amparados en una supuesta multiculturalidad.
Un gran ejemplo es el tema de la prohibición del velo islámico, cuya defensa me parece una de las mayores cagadas de la izquierda europea.
#106:
#96 Comparar el comportamiento incívico de unos chavales que van a Amsterdam qué se yo ... ¿4 días? ¿una semana? con el de un colectivo como puede ser el musulmán que VIVEN allí de mantera continuada es, cuanto menos, ilógico.
Puedes sacar a relucir que hay "chavalería" que hace cosas mal, pero por favor no hagas el ridículo equiparando casos. En ningún momento Mark Rutte se refiere con su "que se vayan" a los fumapetas malomalísimos.
#27:
Si hubiese más políticos así no estaríamos viendo el ascenso que la extrema derecha está teniendo en Europa. Pero no, mejor esforcémonos en cosas como que nadie mencione la palabra islam luego de los ataques terroristas.
#105:
#26 A ver, soy un "progre" de esos y las violaciones por parte de los musulmanes, sobre todo los más cafres, es de lo más habitual en su mundo, no es la religión (que ayuda muchíiiisimo) sino su cultura, como pasa, por ejemplo, con los hindues. Eso si, si un "moromierda" viene y no viola, ni se salta ninguna ley, aunque rece sus cinco veces al día, aunque apeste a especias (los alemanes de los años sesenta se quejaban de que los españoles apestaban a ajo), aunque su mujer lleve velo por que es muy creyente, a mi no me molesta .
Es mas claro el titular de El Mundo:
Mark Rutte: "Si no te gustan nuestros valores, vete de Holanda" http://www.elmundo.es/internacional/2017/01/23/5885fa0346163fb8258b45b2.html
Y sí, va directamente dirigido a aquellos colectivos que no saben ni quieren respetar e integrarse en la sociedad europea, especialmente musulmanes.
Y no, no es ultraderecha. Es sentido común.
No sé, a mí, me parece una actitud sensata el esperar de los extranjeros que se adapten a las costumbres del lugar en el que viven en lugar de imponer las suyas propias.
Tanto en Suecia, como en Francia, Alemania y Holanda hay barrios musulmanes donde no se atreve a entrar la policía. Que aquí también tenemos barrios así, pero llenos de yonkis que no imponen la sharia allá donde van.
Hace poco me encontré con unas amigas en Viena que viven repartidas por toda Alemania y Austria. Empezamos a charlar y al rato, hablando del yihadista detenido que quería atentar ese mismo día en el metro, salió el tema de los musulmanes, la integración...etc Y empezaron a contarme algunas experiencias que les habían marcado un poco. Una de ellas nos contó que la habían acorralado en el metro cuatro turcos y que la estaban toqueteando a la vista impasible del resto de pasajeros, y si no llega a ser por el guardia de seguridad de la parada siguiente, la cosa habría acabado mucho pesas Otra contó que para ir a trabajar tiene que coger un bus que atraviesa un barrio árabe, y que cuando ella se monta (rubia y de ojos azules) empiezan a desnudarla con la mirada y a no parar de mirarla, muchas veces incluso se le ponen cerca para tocarle aprovechando los frenazos... Etc.
Y alguien, con toda su buena intención me dirá que son casos aislados, pero es que anécdotas como esas conozco miles, y siempre se repite el mismo patrón. Pienso que si la izquierda política no comprende a estas mujeres, algún extremo ideológico lo hará, pero entonces ya será tarde.
#14 Es que, ¿quién soy yo para pedirte que te vayas de mi casa si no respetas mi cultura y mis valores? Si hago eso soy un fasista rasista y no sería un buen representante de la Berdadera Hizquierda.
Pues igual soy el único al que lo que le preocupa es más el cumplimiento de las leyes que el seguimiento de las tradiciones o culturas concretas.
Yo he nacido en Espańa y me repatean la mayoría de las tradiciones propias.
Al final estas cosas acaban con un cierre de filas tradicionalista e identitario.
El respeto hay que pedirlo hacia valores básicos de respeto y convivencia, que debe ser una exigencia para todos, los de fuera y los de dentro, que también los hay.
Me parece un logro que podamos hacer ciencia.
Me parece un logro y un avance que nuestras compañeras feminas puedan estudiar, trabajar, expresar lo que sienten y decir lo que quieran.
Nos ha costado mucho llegar hasta aquí y se ha derramado mucha sangre.
Las personas que quieran imponer sus leyes, normas y teocracias basados en un libro mágico, fuera de Europa.
#1 Espero que empiecen emigrando los banqueros y políticos corruptos
Ah no, que esos disimulan lo que haga falta
Van a irse las personas consecuentes con sus pensamientos, no a los faltos de valores. El país va a perder gente sincera, básicamente, porque en vez de darse a unas personas íntegras con sus ideas una educación para que compartan unos valores, se les invita a irse, aumentando la proporción relativa de hipócritas.
Maravillosos todo hoygan
#63 Si, porque es totalmente equiparable echarse un petilla en la calle con las conductas misoginas (y esto es de lo mas leve) que aporta esta gente a nuestra cultura. ¿No podías haberte buscado una comparación menos absurda?
#0#4#3#29#30 el problema es que no se habla de "buenos valores", se habla de "nuestros valores", y como dice #23 así planteados estos discursos acaban fijándose en momentos pasados idealizados donde existían costumbres que ya no son las nuestras, porque si algo bueno hemos tenido los europeos, y precisamente nos diferencia de la mayoría de la gente de esos otros pueblos, es que no coincidimos en "nuestras costumbres" por aquello de que se cultiva una actitud más critica, menos dogmática, más libre y por eso mismo más proclive al experimento y a la evolución. Por poner un ejemplo, hasta hace poco no era la costumbre de los holandeses o de los españoles que los homosexuales pudieran casarse o que expresaran su afecto, de hecho en ese punto coincidíamos más con las costumbres de esos otros pueblos. Y así podríamos seguir con un montón de costumbres sobre la religión, las mujeres, los niños, etc.
Si hubiese más políticos así no estaríamos viendo el ascenso que la extrema derecha está teniendo en Europa. Pero no, mejor esforcémonos en cosas como que nadie mencione la palabra islam luego de los ataques terroristas.
#35 Justamente me parece terrible que, con todo lo que hemos avanzado, se pueda permitir a ciertos colectivos una homofòbia y misoginia que no se admiten en el resto de la sociedad amparados en una supuesta multiculturalidad.
Un gran ejemplo es el tema de la prohibición del velo islámico, cuya defensa me parece una de las mayores cagadas de la izquierda europea.
#23 Hay leyes y hay normas sociales.
No hay ninguna ley que obligue a dar la mano a las mujeres, pero es una norma social que le des la mano (o dos besos).
Si tu religión es incompatible con dicha norma, vete a un sitio donde no exista.
Soy racista, fascista, paleto por no querer que se expanda el Islam en Europa?
Añadió: "En España funciona. Todo joven con talento que se niega ser explotado con un salario miserable, ha emigrado. Y siguen votando a los mismos :)"
#58 "El primer Ministro holandés habla también en la entrevista del caso del candidato musulmán a un puesto en la empresa de transporte público holandesa, que se negó a dar la mano a una mujer alegando que "se lo prohibía su religión" y la polémica que suscitó este acto."
Supongo que esta clase de cosas te parecen de puta madre, que es de lo.que de está hablando.
#29 Hasta hace 4 días había normas sociales que impedían a los homosexuales besarse en público. Yo tampoco quiero que el islamismo se expanda en Europa, pero no se trata de lo que yo quiera.
Yo no quiero ver mujeres con pañuelo en la cabeza y a otros les jode ver un punk con una cresta. Hay gente a la que le molesta ver indigentes en la calle.
Si que prohibiría por ejemplo enseñar doctrinas que inciten al odio frente a colectivos de personas, pero ya vemos que cuando habla un obispo llamando enfermos a los homosexuales no acaba ni multado ni expedientado o expulsado.
Simplemente digo que no hay colectivos "punibles" sino actitudes punibles y se deben prohibir los delitos, no las costumbres. Si una costumbre tiene cosas tipificadas como delito, se prohibe esa parte de la costumbre y su difusión y punto. No se puede hacer una causa general. Eso ya pasó con los judíos en la Alemania de Hitler y no es una buena idea.
#23 Hombre, creo que la cosa va por ahí, no de que cuando llegue un islamista radical tenga que compartir la tradición de tirar la cabra del campanario. Seguro que lo entendería mal y simplemente se la tiraría.
#30 Por desgracia yo también conozco casos muy similares a estos, para ser más concreto amigas francesas que hace referencia a esos tocamientos e intimidaciones, lo preocupante del asunto es que lo cuenta con cierta normalidad por lo asimilado que lo tienen de sufrirlo en el día a día, es el precio que tienen que pagar por ser mujeres jóvenes que viajan solas en el metro de París, esto forma parte de su cotidianidad debido a que todas alguna vez sufrieron actos mucho peores como intento de violación o palizas a plena luz del día.....
#1#3#14#4 Bueno, vendereis que es de sentido común.
Pero el primer ministro hace esas declaraciones por el auge de la extrema derecha, su crítica se focaliza en colectivos religiosos y étnicos, sugiere la expulsión y acentúa que el problema es de otras culturas.
El discurso es xenófobo se pille por donde se pille, no pasa nada por reconocerlo.
Para no serlo, le habría bastado con decir: "Quién no cumpla la ley será expulsado, independientemente en dónde haya nacido, su cultura o religión".
Por ejemplo, el caso que menciona del tipo que no quería dar la mano a una mujer, pues será todo lo machista, atrasado o incívico que queráis, pero no es delito.
Poner eso como ejemplo, es un claro caso de criminalización, xenofobia y demagogia que alimenta a los sentimientos pero no a la razón.
Y si pensáis que negarse a dar la mano a alguien debería ser delito, estáis como una cabra.
#57 No es cuestión de nacionalismo, es convivencia. Si te mudas a otra parte, adaptate. Nadie habla de renunciar a tu identidad, pero integrate en la sociedad que te acoge.
#96 Comparar el comportamiento incívico de unos chavales que van a Amsterdam qué se yo ... ¿4 días? ¿una semana? con el de un colectivo como puede ser el musulmán que VIVEN allí de mantera continuada es, cuanto menos, ilógico.
Puedes sacar a relucir que hay "chavalería" que hace cosas mal, pero por favor no hagas el ridículo equiparando casos. En ningún momento Mark Rutte se refiere con su "que se vayan" a los fumapetas malomalísimos.
#1 diles eso a los progres que luego de las violaciones de Colonia salieron a decir que aquí hay algo raro, que eso no era propio de la cultura musulmana.
#18 Si es un pais claramente facha por que no decirlo. Donde llevar un polo con la bandera de inglaterra o de EEUU es cool y llevar la nuestra es de fachas y horteras, es dificil combinar rojo y amarillo ademas de mala suerte el ultimo.
#18 Completamente, los sentimientos identitarios locales son una lacra. Que si mi comunidad tiene más cultura que las demás, que si somos diferentes, que si somos un país... Y como hay que creerselo introducen todo tipo de deformaciones históricas que avalen esos principios, hasta llegar al punto de locura en el que estamos ahora.
#14#61 Pues si no os gusta la tauromaquia, ni las procesiones, ni abusar del alcohol, ya os podéis ir largando de España, porque es nuestra cultura y tradición. Arriba España.
#9 afortunadamente para todos chorradas infantiles como ésta cada vez son menos aplaudidas. El cuento buenrollista de "todo es facha" ha sido catastrófico para Europa, sólo queda ver si somos capaces de aprender de los errores recientes.
#26 A ver, soy un "progre" de esos y las violaciones por parte de los musulmanes, sobre todo los más cafres, es de lo más habitual en su mundo, no es la religión (que ayuda muchíiiisimo) sino su cultura, como pasa, por ejemplo, con los hindues. Eso si, si un "moromierda" viene y no viola, ni se salta ninguna ley, aunque rece sus cinco veces al día, aunque apeste a especias (los alemanes de los años sesenta se quejaban de que los españoles apestaban a ajo), aunque su mujer lleve velo por que es muy creyente, a mi no me molesta .
#15 No veo por qué tienes que haber estado en Holanda o ser de allí, o descendiente, o tener cualquier otro tipo de relación con aquel país para poder comentar.
Conocerlo es posible que te acerque más a sus peculiaridades, pero creo que lo que se está valorando son unas declaraciones bastante extrapolables a lo que podríamos pensar muchos en otras partes de Europa.
#30 todos habéis pensado en musulmanes, pero cada vez que voy a Ámsterdam siento vergüenza ajena al ver niñatos españoles e italianos fumando hierba en la calle, donde está prohibido. Y liándola. Tal vez se refiera también a esos colectivos..
#22 que la bandera de España tenga el significado que tiene es lo que hay. El símil de garrulo de "ejke aquí me dicen facha si me pongo la bandera y en inglaterra no" pasa por suelo toda nuestra puta historia y todo eso relacionado con la bandera y por quien la enaltece.
Parece mentira y vergonzoso que no sepas la carga ideológica que trae detrás. Por suerte cada vez el patriotismo se le roba al PP y la imagen de España va cambiando, ya no es toros y ole,ser patriota no es tener cuentas en Suiza.
#41 Si lo dices por los gays rusos, no pueden dejar de ir porque ya estan alli. Luchan por la igualdad, no por la desigualdad como por ejemplo los musulmanes.
Si lo dices por los gays extranjeros, la homosexualidad no esta prohibida en Rusia. Hay muchos paises arabes donde la homosexualidad esta prohibida o penada con la muerte. La inmensa mayoria de gays no demuestra en esos paises que es gay, no va o es encarcelado si le pillan. Pero NUNCA he visto llamar fascista a uno de esos gobiernos.
#50 Me parece a mi que el que "pasa por suelo" la historia de nuestra bandera y hace el símil garrulo aquí eres tú. https://es.m.wikipedia.org/wiki/Bandera_de_España
Es impresiomante cómo os la coló la derecha adueñándose de la bandera de España.
Es una cosa que nunca entenderé del todo, la verdad.
#92 No, no tiro. Y no, no se habla de todo inmigrante. Se habla de la gente que no se integra. Defender que tengan que venir refugiados porque lo que está pasando en Siria es de vergüenza, o que haya mucha gente de África que huya de regímenes dictatoriales, etc, no implica darse cuenta de una realidad, hay mucha gente que ni se integra, ni tiene intención. Es contra esa gente, sea de donde sea, y tenga la religión que tenga, a la que se cita en ese discurso.
#59 "El primer Ministro holandés habla también en la entrevista del caso del candidato musulmán a un puesto en la empresa de transporte público holandesa, que se negó a dar la mano a una mujer alegando que "se lo prohibía su religión" y la polémica que suscitó este acto."
#99 De verdad lo dices en serio? Estais muy mal. No hemos visto ya suficientes pruebas de que se trata de una comunidad que practica conscientemente un proselitismo agresivo y una natalidad agresiva, que su porcentaje crece sin parar y que se va a disparar en los próximos anyos? Es como decir que puedes dejar a las celulas cancerigenas ahi porque no te molestan de momento, mientras no te provoquen una metástasis...bueno, allá tú si cuando te das cuenta de que se han extendido y te van a matar ya no puedes hacer nada.
Hay que actuar, y cuanto antes mejor. Hay que reconocer que existe un problema y proponer soluciones, si no la gente acabará votando a los únicos que reconocen el problema, que son la extrema derecha.
#1 ¿por qué es "sentido común"? ¿Porque tú lo digas? ¿Eres tú el que decides lo que es sentido común y lo que no?
A mí no me gusta la sociedad europea, no me siento del todo integrado y no tengo los mismos valores que este tipo. ¿Soy menos europeo que él por eso? ¿Él es quién decide cuáles son los "valores" de Europa y el que no esté de acuerdo con ellos se tiene que ir? ¿Por qué me tengo que ir yo y no él, por ejemplo?
Como dice #11, ¿los banqueros, explotadores, los que montan guerras, los corruptos, etc. sí representan nuestros "valores"? Pues no veo a nadie de derechas diciendo que se tienen que ir.
#123Para no serlo, le habría bastado con decir: "Quién no cumpla la ley será expulsado, independientemente en dónde haya nacido, su cultura o religión".
También creo que ese es el matiz importante, no obstante estoy un poco hastiado de que cuando alguien defiende que si alguien viaja a un país ajeno lo mínimo que debe hacer es adaptarse a sus costumbres y no al revés (respeto a la diversidad cultural no es pasarme por el forro según que derechos y obligaciones con el pretexto de la religión o de que hay discriminación) enseguida es tachado con solo argumentar en su contra las palabras 'xenofobo/racista'.
Y ya si hablamos de que cada vez que leo una noticia sobre que el Imán de la mezquita tal de Ceuta, Bilbao ( o donde séa)que se dedicaba a adoctrinar radicales llevaba cobrando el RGI no se cuanto tiempo, o que el otro menganito cobraba 7 RGIs, pues la gente saca las uñas y acaban pagando justos por pecadores.
#30 En España solo he visto a la izquierda luchar contra ese machismo que criticas. Desde luego pensar que diciéndole a un inmigrante de tercera generación que se vaya al país de sus abuelos estás solucionando el problema es no querer ver la realidad.
#257 Si ya te lo he dicho antes. Depilarse es una opción personal. Es lo mismo casi que afeitarse, hay quien lo hace y quien no, hay quien le parece que queda mejor y quien no, hay quien no soporta un pelo y quien le da igual estar meses sin hacerlo. Y la depilación también la hacen los hombres.
El pañuelo es una imposición de carácter religioso que, aún por encima, igual que otras imposiciones en la vestimenta femenina, está pensada para que las mujeres no provoquen la lascivia en el hombre. Es decir, que para que un hombre no tenga pensamientos impuros, la mujer tiene que ponerse recatada no, lo siguiente.
Si no ves la diferencia entre una decisión completamente personal a una imposición que se ve castigada por la familia o por la policía de la sharia (depende de donde estés)... no sé, tienes un problema. Yo mejor no te lo puedo explicar, o te das por enterado o lo dejo, Carmiña, que esto es estresante. Interesante no, mujer, estresante.
Claro que si guapi. Medio menéame llenándose la boca del famoso "pues ya era hora que alguien lo dijera" con la mente puesta en el imaginario musulmán intolerante... pero vamos al detalle, hay que trazar la línea en un punto exacto... sabéis dónde esta esa raya? No, no tenéis ni idea, creéis que va a ser justo por donde vosotros teneis los valores, como si los vuestros fueran la medida justa, os basta pensar que eso va a funcionar unicamente con el radical islámico.
Os van a vender la cuerda para colgaros y compraréis 2 porque estará de oferta, en fin.
#73 El "pero lo de ellos más" es igual de absurdo y excusa de niño inmaduro. Las normas son normas para todos y que las transgresiones sean menos graves no las hace menos transgresiones.
Seas español o de cualquier otra nacionalidad, si la lías, que se te castigue en proporción.
#96 Lo que es absurdo es equiparar delitos con faltas, y poner toda violacion de norma al mismo nivel, cuando muchas violaciones de normas son el principio básico de protesta ante esta. Tachar de inmadura a una persona por explicarte que la ley hace esas distinciones y que moralmente tambien han de hacerse, porque son cosas distintas (aunque te pese y te joda) eso si es inmadurez. Cuando seas capaz de razonarme el porque despreciar a las mujeres es igual de malo que echarse un porro en lugar de soltar falacias ad hominem y argumentos buenrollistas nimios y vacuos, entonces, y solo entonces, quizás me piense darte la razón y debatir contigo. Mientras tu base argumentativa sean los mundos de yupi donde tu eres la ley, el juez y el verdugo, buscate a otro imbecil que le guste discurrir por tus sueños humedos.
editado:
Por si no ha quedado claro no te estoy llando imbecil a ti, que no quiero negativos
#79 ninguna ley te obliga a dar la mano a nadie, pero estaría bien no tratar como inferiores al 50% de la población. Si no puede ni darle la mano a una mujer, qué trato piensas que le va a dar a ese 50% de población que se va a encontrar a diario por ahí (alias, resto de mujeres del país)?
#14#12 En Espagna la gente se va porquqe no tiene donde caerse muerto.
En Holanda hay muchos espagnoles, viviendo bastante bien y sin hablar holandes. A lo mejor no son tan malotes ...
Lo de Rutte tiene algo de populista porque intenta que no se le vayan votos a la extrema derecha. Pero también tiene algo de sentido común: Holanda respeta la inmigración, pero siempre que la inmigración les respete a ellos.
(Por cierto, recuerdo que el alcalde de Rotterdam es mulsulman)
#63 Sí, tienes razón. No olvidemos que la culpa ha de ser siempre de los occidentales.
Si un yihadista atropella con un camión a niños y mujeres que están en una fiesta en Niza, culpa de Occidente, no sé, los católicos por ejemplo.
Si este holandés se refiere claramente a que los musulmanes radicales deben integrarse, la culpa de los españoles que fuman petas.
Luego llegarán las elecciones y todo será ¿por qué no nos han votado??
#73 No, porque no hay comparación posible. Se ha inventado lo de los petas (y seguro que luego es de los que piden legalizar la hierba, pero oye, en política todo sirve), porque no hay nada más.
El caso es que para la izquierda los musulmanes son seres de luz y los occidentales, escoria. En el propio occidente. 😁
Eso, lo mismito para los explotadores, evasores de impuestos, machistas, maltratadores, chonis bullerros y empresas que dañen el medioambiente. Lo mismo merece mi repudio una persona o colectivo que no quiere dar la mano a una mujer, que un establishment de especulación y manipulación mediática, que un grupo de babosos que acosa a una niña/adolescente/mujer simplemente por ir por la calle o una empresa que contamina y no se ocupa de su responsabilidad medioambiental o una cadena de hoteles que pague sueldos miserables.
#106 y #98
No estoy equiparando gravedad.
Estoy equiparando transgresión.
De ahí mi última frase "Seas español o de cualquier otra nacionalidad, si la lías, que se te castigue en proporción."
Porque el comentario al que respondo me ha sonado, precisamente, al "eso son chiquilladas" para exculpar a un colectivo (en este caso los turistas españoles) de que no cumplen las leyes y por tanto no pasa nada.
editado:
#98 Llámame lo que te de la gana; no ofende el que quiere, sino el que puede. Y estás muy lejos de poder.
#144 ¿Mande? ¿Quién ha hablado aquí de podemos?
Yo solo te he dicho que igual el que desconoce la historia de la bandera aquí igual eres tú y no los que la portan. A los que te recuerdo, has llamado garrulos.
La bandera es anterior al siglo XVIII (una muy similar) y ha sido usada entre otros periodos por la primera república. Y ahora según vosotros no podemos enarbolarla porque la derecha se apropió de ella durante la dictadura.
Yo soy republicano y no veo por qué iba a querer cambiar los colores de la bandera, sinceramente.
#78 Hay le has dado, el problema no es que hable de respetar las leyes, sino las "normas sociales", como en los países musulmanes, donde te obligan a respetarlas por cojones.
¿Que el moromierda odia a los maricones o a las mujeres? pues vale, mientras no vayas haciendo un discurso de odio ni discriminando y lo hagas dentro de tu casa, pues tu mismo, dos males tienes. ¿Que añora los tiempos del imperio otomano? pues vale, otros añoran el imperio romano o el español ¿y? mientras no pongas bombas...
#57 Soy nacionalista y no defiendo ser superior a nadie. Alguno habra, pero en los circulos en los que me muevo nunca he visto discriminar a nadie, mas bien integrar.
Y los que no respeten las normas democráticas y de libertad ¿también? Lo digo por los miles de nazis que pululan por esos países y quieren destruir la democracia e imponer un estado totalitario. ¿O esos no van en contra de las normas?
#69 No me parecen de puta madre, me parece una vergüenza. De ahí a sacarte un discurso a todo inmigrante y soltarlo como pan en la gente indignada va un trozo.
Alfinal no defender este discurso de mierda me hace justificar las locuras de un moro, tira anda.
#90 Pero no hace falta imaginar. Hay muchos paises, en casi todos los arabes, donde la homosexualidad es ilegal. Si vas: o te adaptas a sus normas o vas a la carcel. Nadie les llama fascistas.
Pues eso pasaria con Putin, que seguiria siendo el p... amo para muchos.
#46 ¿hitler? ¿Quien habla de invadir o exterminar a nadie?
Yo solo quiero que si vienes aquí a trabajar aquí y a usar los servicios públicos de aquí, no te dediques a transformar mi pais en la puta mierda de tu pais, que por algo te largaste de el.
Comentarios
Es mas claro el titular de El Mundo:
Mark Rutte: "Si no te gustan nuestros valores, vete de Holanda"
http://www.elmundo.es/internacional/2017/01/23/5885fa0346163fb8258b45b2.html
Y sí, va directamente dirigido a aquellos colectivos que no saben ni quieren respetar e integrarse en la sociedad europea, especialmente musulmanes.
Y no, no es ultraderecha. Es sentido común.
Ya era hora de que fueran leyendo la cartilla a ciertos grupos y nos dejaramos de policorreccionismo.
#9 ¿Crees que esa afirmación es populista?
No sé, a mí, me parece una actitud sensata el esperar de los extranjeros que se adapten a las costumbres del lugar en el que viven en lugar de imponer las suyas propias.
Tanto en Suecia, como en Francia, Alemania y Holanda hay barrios musulmanes donde no se atreve a entrar la policía. Que aquí también tenemos barrios así, pero llenos de yonkis que no imponen la sharia allá donde van.
Hace poco me encontré con unas amigas en Viena que viven repartidas por toda Alemania y Austria. Empezamos a charlar y al rato, hablando del yihadista detenido que quería atentar ese mismo día en el metro, salió el tema de los musulmanes, la integración...etc Y empezaron a contarme algunas experiencias que les habían marcado un poco. Una de ellas nos contó que la habían acorralado en el metro cuatro turcos y que la estaban toqueteando a la vista impasible del resto de pasajeros, y si no llega a ser por el guardia de seguridad de la parada siguiente, la cosa habría acabado mucho pesas Otra contó que para ir a trabajar tiene que coger un bus que atraviesa un barrio árabe, y que cuando ella se monta (rubia y de ojos azules) empiezan a desnudarla con la mirada y a no parar de mirarla, muchas veces incluso se le ponen cerca para tocarle aprovechando los frenazos... Etc.
Y alguien, con toda su buena intención me dirá que son casos aislados, pero es que anécdotas como esas conozco miles, y siempre se repite el mismo patrón. Pienso que si la izquierda política no comprende a estas mujeres, algún extremo ideológico lo hará, pero entonces ya será tarde.
#4 Ver #9, #7, #8, #11 y #13 sin ir más lejos. Con los calificativos habituales: fascista, subnormal, etc.
#12 Aprovecha para meter un calzador.
En fin, lo de siempre.
En España estaría balanceándose en la picota lleno de escupitajos por rassistah, xenófobo e intolerante.
#14 Es que, ¿quién soy yo para pedirte que te vayas de mi casa si no respetas mi cultura y mis valores? Si hago eso soy un fasista rasista y no sería un buen representante de la Berdadera Hizquierda.
Pues igual soy el único al que lo que le preocupa es más el cumplimiento de las leyes que el seguimiento de las tradiciones o culturas concretas.
Yo he nacido en Espańa y me repatean la mayoría de las tradiciones propias.
Al final estas cosas acaban con un cierre de filas tradicionalista e identitario.
El respeto hay que pedirlo hacia valores básicos de respeto y convivencia, que debe ser una exigencia para todos, los de fuera y los de dentro, que también los hay.
Me parece un logro que podamos hacer ciencia.
Me parece un logro y un avance que nuestras compañeras feminas puedan estudiar, trabajar, expresar lo que sienten y decir lo que quieran.
Nos ha costado mucho llegar hasta aquí y se ha derramado mucha sangre.
Las personas que quieran imponer sus leyes, normas y teocracias basados en un libro mágico, fuera de Europa.
#1 Espero que empiecen emigrando los banqueros y políticos corruptos
Ah no, que esos disimulan lo que haga falta
Van a irse las personas consecuentes con sus pensamientos, no a los faltos de valores. El país va a perder gente sincera, básicamente, porque en vez de darse a unas personas íntegras con sus ideas una educación para que compartan unos valores, se les invita a irse, aumentando la proporción relativa de hipócritas.
Maravillosos todo hoygan
#63 Si, porque es totalmente equiparable echarse un petilla en la calle con las conductas misoginas (y esto es de lo mas leve) que aporta esta gente a nuestra cultura. ¿No podías haberte buscado una comparación menos absurda?
#0 #4 #3 #29 #30 el problema es que no se habla de "buenos valores", se habla de "nuestros valores", y como dice #23 así planteados estos discursos acaban fijándose en momentos pasados idealizados donde existían costumbres que ya no son las nuestras, porque si algo bueno hemos tenido los europeos, y precisamente nos diferencia de la mayoría de la gente de esos otros pueblos, es que no coincidimos en "nuestras costumbres" por aquello de que se cultiva una actitud más critica, menos dogmática, más libre y por eso mismo más proclive al experimento y a la evolución. Por poner un ejemplo, hasta hace poco no era la costumbre de los holandeses o de los españoles que los homosexuales pudieran casarse o que expresaran su afecto, de hecho en ese punto coincidíamos más con las costumbres de esos otros pueblos. Y así podríamos seguir con un montón de costumbres sobre la religión, las mujeres, los niños, etc.
Si hubiese más políticos así no estaríamos viendo el ascenso que la extrema derecha está teniendo en Europa. Pero no, mejor esforcémonos en cosas como que nadie mencione la palabra islam luego de los ataques terroristas.
#35 Justamente me parece terrible que, con todo lo que hemos avanzado, se pueda permitir a ciertos colectivos una homofòbia y misoginia que no se admiten en el resto de la sociedad amparados en una supuesta multiculturalidad.
Un gran ejemplo es el tema de la prohibición del velo islámico, cuya defensa me parece una de las mayores cagadas de la izquierda europea.
Que alguien le explique al Sr. Ministro que son sus costumbres, y debemos respetarlas.
#23 Hay leyes y hay normas sociales.
No hay ninguna ley que obligue a dar la mano a las mujeres, pero es una norma social que le des la mano (o dos besos).
Si tu religión es incompatible con dicha norma, vete a un sitio donde no exista.
Soy racista, fascista, paleto por no querer que se expanda el Islam en Europa?
Me apuesto a que la mayor parte de las personas que comentan en esta noticia nunca han estado en Holanda.
Añadió: "En España funciona. Todo joven con talento que se niega ser explotado con un salario miserable, ha emigrado. Y siguen votando a los mismos :)"
#58 "El primer Ministro holandés habla también en la entrevista del caso del candidato musulmán a un puesto en la empresa de transporte público holandesa, que se negó a dar la mano a una mujer alegando que "se lo prohibía su religión" y la polémica que suscitó este acto."
Supongo que esta clase de cosas te parecen de puta madre, que es de lo.que de está hablando.
#29 Hasta hace 4 días había normas sociales que impedían a los homosexuales besarse en público. Yo tampoco quiero que el islamismo se expanda en Europa, pero no se trata de lo que yo quiera.
Yo no quiero ver mujeres con pañuelo en la cabeza y a otros les jode ver un punk con una cresta. Hay gente a la que le molesta ver indigentes en la calle.
Si que prohibiría por ejemplo enseñar doctrinas que inciten al odio frente a colectivos de personas, pero ya vemos que cuando habla un obispo llamando enfermos a los homosexuales no acaba ni multado ni expedientado o expulsado.
Simplemente digo que no hay colectivos "punibles" sino actitudes punibles y se deben prohibir los delitos, no las costumbres. Si una costumbre tiene cosas tipificadas como delito, se prohibe esa parte de la costumbre y su difusión y punto. No se puede hacer una causa general. Eso ya pasó con los judíos en la Alemania de Hitler y no es una buena idea.
Enhorabuena por Holanda. Nunca decepciona.
#46 https://es.m.wikipedia.org/wiki/Reductio_ad_Hitlerum
#23 Hombre, creo que la cosa va por ahí, no de que cuando llegue un islamista radical tenga que compartir la tradición de tirar la cabra del campanario. Seguro que lo entendería mal y simplemente se la tiraría.
#30 Por desgracia yo también conozco casos muy similares a estos, para ser más concreto amigas francesas que hace referencia a esos tocamientos e intimidaciones, lo preocupante del asunto es que lo cuenta con cierta normalidad por lo asimilado que lo tienen de sufrirlo en el día a día, es el precio que tienen que pagar por ser mujeres jóvenes que viajan solas en el metro de París, esto forma parte de su cotidianidad debido a que todas alguna vez sufrieron actos mucho peores como intento de violación o palizas a plena luz del día.....
#1 #3 #14 #4 Bueno, vendereis que es de sentido común.
Pero el primer ministro hace esas declaraciones por el auge de la extrema derecha, su crítica se focaliza en colectivos religiosos y étnicos, sugiere la expulsión y acentúa que el problema es de otras culturas.
El discurso es xenófobo se pille por donde se pille, no pasa nada por reconocerlo.
Para no serlo, le habría bastado con decir: "Quién no cumpla la ley será expulsado, independientemente en dónde haya nacido, su cultura o religión".
Por ejemplo, el caso que menciona del tipo que no quería dar la mano a una mujer, pues será todo lo machista, atrasado o incívico que queráis, pero no es delito.
Poner eso como ejemplo, es un claro caso de criminalización, xenofobia y demagogia que alimenta a los sentimientos pero no a la razón.
Y si pensáis que negarse a dar la mano a alguien debería ser delito, estáis como una cabra.
#9 analice la frase y digame donde falla "al que no le gusten nuestras normas .queno venga"
no entiendo donde esta lo raro ahi
#57 No es cuestión de nacionalismo, es convivencia. Si te mudas a otra parte, adaptate. Nadie habla de renunciar a tu identidad, pero integrate en la sociedad que te acoge.
#96 Comparar el comportamiento incívico de unos chavales que van a Amsterdam qué se yo ... ¿4 días? ¿una semana? con el de un colectivo como puede ser el musulmán que VIVEN allí de mantera continuada es, cuanto menos, ilógico.
Puedes sacar a relucir que hay "chavalería" que hace cosas mal, pero por favor no hagas el ridículo equiparando casos. En ningún momento Mark Rutte se refiere con su "que se vayan" a los fumapetas malomalísimos.
#1 diles eso a los progres que luego de las violaciones de Colonia salieron a decir que aquí hay algo raro, que eso no era propio de la cultura musulmana.
Me parece bien, pero entonces es su responsabilidad echarlos. ¿O solo lo dice para ganar votos sin cambiar nada?
#18 Si es un pais claramente facha por que no decirlo. Donde llevar un polo con la bandera de inglaterra o de EEUU es cool y llevar la nuestra es de fachas y horteras, es dificil combinar rojo y amarillo ademas de mala suerte el ultimo.
#18 Completamente, los sentimientos identitarios locales son una lacra. Que si mi comunidad tiene más cultura que las demás, que si somos diferentes, que si somos un país... Y como hay que creerselo introducen todo tipo de deformaciones históricas que avalen esos principios, hasta llegar al punto de locura en el que estamos ahora.
Nacionalismos, como religiones, una lacra
#14 #61 Pues si no os gusta la tauromaquia, ni las procesiones, ni abusar del alcohol, ya os podéis ir largando de España, porque es nuestra cultura y tradición. Arriba España.
#52 No, es GenteDeDondeSeaQueVengaYNoLeDaLaGanaIntegrarse-fobia.
Bueno, quienes se van de Holanda desde hace años son la clase alta, y desaparecen en Nueva Zelanda.
Vaya, y lo dice ahora, cerca de las elecciones, menudo chaquetero...
Como casi todos los politicos...
#9 afortunadamente para todos chorradas infantiles como ésta cada vez son menos aplaudidas. El cuento buenrollista de "todo es facha" ha sido catastrófico para Europa, sólo queda ver si somos capaces de aprender de los errores recientes.
#26 A ver, soy un "progre" de esos y las violaciones por parte de los musulmanes, sobre todo los más cafres, es de lo más habitual en su mundo, no es la religión (que ayuda muchíiiisimo) sino su cultura, como pasa, por ejemplo, con los hindues. Eso si, si un "moromierda" viene y no viola, ni se salta ninguna ley, aunque rece sus cinco veces al día, aunque apeste a especias (los alemanes de los años sesenta se quejaban de que los españoles apestaban a ajo), aunque su mujer lleve velo por que es muy creyente, a mi no me molesta .
#30 En mi opinión que sea populista no quita que sea cierto.
#70 Pero el tema es que se hablan de cosas como esas, que lamentablemente no son "casos aislados" tampoco.
#15 No veo por qué tienes que haber estado en Holanda o ser de allí, o descendiente, o tener cualquier otro tipo de relación con aquel país para poder comentar.
Conocerlo es posible que te acerque más a sus peculiaridades, pero creo que lo que se está valorando son unas declaraciones bastante extrapolables a lo que podríamos pensar muchos en otras partes de Europa.
#30 todos habéis pensado en musulmanes, pero cada vez que voy a Ámsterdam siento vergüenza ajena al ver niñatos españoles e italianos fumando hierba en la calle, donde está prohibido. Y liándola. Tal vez se refiera también a esos colectivos..
#63 Pero esos que dices son turistas. Es el equivalente de los ingleses del balconing.
#22 que la bandera de España tenga el significado que tiene es lo que hay. El símil de garrulo de "ejke aquí me dicen facha si me pongo la bandera y en inglaterra no" pasa por suelo toda nuestra puta historia y todo eso relacionado con la bandera y por quien la enaltece.
Parece mentira y vergonzoso que no sepas la carga ideológica que trae detrás. Por suerte cada vez el patriotismo se le roba al PP y la imagen de España va cambiando, ya no es toros y ole,ser patriota no es tener cuentas en Suiza.
#41 Si lo dices por los gays rusos, no pueden dejar de ir porque ya estan alli. Luchan por la igualdad, no por la desigualdad como por ejemplo los musulmanes.
Si lo dices por los gays extranjeros, la homosexualidad no esta prohibida en Rusia. Hay muchos paises arabes donde la homosexualidad esta prohibida o penada con la muerte. La inmensa mayoria de gays no demuestra en esos paises que es gay, no va o es encarcelado si le pillan. Pero NUNCA he visto llamar fascista a uno de esos gobiernos.
#50 Me parece a mi que el que "pasa por suelo" la historia de nuestra bandera y hace el símil garrulo aquí eres tú.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Bandera_de_España
Es impresiomante cómo os la coló la derecha adueñándose de la bandera de España.
Es una cosa que nunca entenderé del todo, la verdad.
#1 Totalmente de acuerdo
#11 nadie dijo que forrarse de pasta no fuese un valor holandés.
Por cierto te vote positivo por error. No invita a irse a gente sincera, sino a quien quiere imponer su cultura sobre los demás.
#92 No, no tiro. Y no, no se habla de todo inmigrante. Se habla de la gente que no se integra. Defender que tengan que venir refugiados porque lo que está pasando en Siria es de vergüenza, o que haya mucha gente de África que huya de regímenes dictatoriales, etc, no implica darse cuenta de una realidad, hay mucha gente que ni se integra, ni tiene intención. Es contra esa gente, sea de donde sea, y tenga la religión que tenga, a la que se cita en ese discurso.
#63 No he visto muchas chicas traumatizadas por ver a un niñato fumándose un canuto.
#59 "El primer Ministro holandés habla también en la entrevista del caso del candidato musulmán a un puesto en la empresa de transporte público holandesa, que se negó a dar la mano a una mujer alegando que "se lo prohibía su religión" y la polémica que suscitó este acto."
¿Racismo latente?
Pues qué suerte, en España la mafia criminal organizada que lo dirige no alienta, obliga 🔥
#9 Totalmente de acuerdo. En España estamos muy sobrados de esos sentimientos identitarios, de hecho
#37 al rico comentario clasista!
#99 De verdad lo dices en serio? Estais muy mal. No hemos visto ya suficientes pruebas de que se trata de una comunidad que practica conscientemente un proselitismo agresivo y una natalidad agresiva, que su porcentaje crece sin parar y que se va a disparar en los próximos anyos? Es como decir que puedes dejar a las celulas cancerigenas ahi porque no te molestan de momento, mientras no te provoquen una metástasis...bueno, allá tú si cuando te das cuenta de que se han extendido y te van a matar ya no puedes hacer nada.
Hay que actuar, y cuanto antes mejor. Hay que reconocer que existe un problema y proponer soluciones, si no la gente acabará votando a los únicos que reconocen el problema, que son la extrema derecha.
#76 Pero nos vas a decir dónde esta esa raya?
#30 Nadie tiene miedo a los yonquis. La policía tiene miedo de los seres de luz que venden a los yonquis.
#1 ¿por qué es "sentido común"? ¿Porque tú lo digas? ¿Eres tú el que decides lo que es sentido común y lo que no?
A mí no me gusta la sociedad europea, no me siento del todo integrado y no tengo los mismos valores que este tipo. ¿Soy menos europeo que él por eso? ¿Él es quién decide cuáles son los "valores" de Europa y el que no esté de acuerdo con ellos se tiene que ir? ¿Por qué me tengo que ir yo y no él, por ejemplo?
Como dice #11, ¿los banqueros, explotadores, los que montan guerras, los corruptos, etc. sí representan nuestros "valores"? Pues no veo a nadie de derechas diciendo que se tienen que ir.
En todos los paises deberia ser asi, y al que no le guste, le invito a irse a otro planeta
#9 sí, son inútiles al fallar en contener a unas personas que no tienen educación.
Es lo malo de sociedades de derecho, que de tanto derecho se aprovechan.
#123 Para no serlo, le habría bastado con decir: "Quién no cumpla la ley será expulsado, independientemente en dónde haya nacido, su cultura o religión".
También creo que ese es el matiz importante, no obstante estoy un poco hastiado de que cuando alguien defiende que si alguien viaja a un país ajeno lo mínimo que debe hacer es adaptarse a sus costumbres y no al revés (respeto a la diversidad cultural no es pasarme por el forro según que derechos y obligaciones con el pretexto de la religión o de que hay discriminación) enseguida es tachado con solo argumentar en su contra las palabras 'xenofobo/racista'.
Y ya si hablamos de que cada vez que leo una noticia sobre que el Imán de la mezquita tal de Ceuta, Bilbao ( o donde séa)que se dedicaba a adoctrinar radicales llevaba cobrando el RGI no se cuanto tiempo, o que el otro menganito cobraba 7 RGIs, pues la gente saca las uñas y acaban pagando justos por pecadores.
Empiezo a tener miedo de esta deriva "antifeminazis" y "harta de lo políticamente correcto" de Menéame. Esto ya parece Forocoches.
#54 Estando en el abismo "feminazi" y "lo mío o eres un facha que merece la muerte" que estamos arrimarnos un poco al sentido común viene bien
#30 En España solo he visto a la izquierda luchar contra ese machismo que criticas. Desde luego pensar que diciéndole a un inmigrante de tercera generación que se vaya al país de sus abuelos estás solucionando el problema es no querer ver la realidad.
#257 Si ya te lo he dicho antes. Depilarse es una opción personal. Es lo mismo casi que afeitarse, hay quien lo hace y quien no, hay quien le parece que queda mejor y quien no, hay quien no soporta un pelo y quien le da igual estar meses sin hacerlo. Y la depilación también la hacen los hombres.
El pañuelo es una imposición de carácter religioso que, aún por encima, igual que otras imposiciones en la vestimenta femenina, está pensada para que las mujeres no provoquen la lascivia en el hombre. Es decir, que para que un hombre no tenga pensamientos impuros, la mujer tiene que ponerse recatada no, lo siguiente.
Si no ves la diferencia entre una decisión completamente personal a una imposición que se ve castigada por la familia o por la policía de la sharia (depende de donde estés)... no sé, tienes un problema. Yo mejor no te lo puedo explicar, o te das por enterado o lo dejo, Carmiña, que esto es estresante. Interesante no, mujer, estresante.
#259 Que lo dejo, tio, lo dejo. No las verás tú, yo sí. Hale, hasta otra, descansa.
#49 Ah bueno, entoces no es racismo. Mea culpa.
Claro que si guapi. Medio menéame llenándose la boca del famoso "pues ya era hora que alguien lo dijera" con la mente puesta en el imaginario musulmán intolerante... pero vamos al detalle, hay que trazar la línea en un punto exacto... sabéis dónde esta esa raya? No, no tenéis ni idea, creéis que va a ser justo por donde vosotros teneis los valores, como si los vuestros fueran la medida justa, os basta pensar que eso va a funcionar unicamente con el radical islámico.
Os van a vender la cuerda para colgaros y compraréis 2 porque estará de oferta, en fin.
#54 Supongo que intentar analizar el motivo de esto no interesa. Es mejor dividir todo en extremismos que así es más fácil.
#73 El "pero lo de ellos más" es igual de absurdo y excusa de niño inmaduro. Las normas son normas para todos y que las transgresiones sean menos graves no las hace menos transgresiones.
Seas español o de cualquier otra nacionalidad, si la lías, que se te castigue en proporción.
#96 Lo que es absurdo es equiparar delitos con faltas, y poner toda violacion de norma al mismo nivel, cuando muchas violaciones de normas son el principio básico de protesta ante esta. Tachar de inmadura a una persona por explicarte que la ley hace esas distinciones y que moralmente tambien han de hacerse, porque son cosas distintas (aunque te pese y te joda) eso si es inmadurez. Cuando seas capaz de razonarme el porque despreciar a las mujeres es igual de malo que echarse un porro en lugar de soltar falacias ad hominem y argumentos buenrollistas nimios y vacuos, entonces, y solo entonces, quizás me piense darte la razón y debatir contigo. Mientras tu base argumentativa sean los mundos de yupi donde tu eres la ley, el juez y el verdugo, buscate a otro imbecil que le guste discurrir por tus sueños humedos.
#79 ninguna ley te obliga a dar la mano a nadie, pero estaría bien no tratar como inferiores al 50% de la población. Si no puede ni darle la mano a una mujer, qué trato piensas que le va a dar a ese 50% de población que se va a encontrar a diario por ahí (alias, resto de mujeres del país)?
#14 #12 En Espagna la gente se va porquqe no tiene donde caerse muerto.
En Holanda hay muchos espagnoles, viviendo bastante bien y sin hablar holandes. A lo mejor no son tan malotes ...
Lo de Rutte tiene algo de populista porque intenta que no se le vayan votos a la extrema derecha. Pero también tiene algo de sentido común: Holanda respeta la inmigración, pero siempre que la inmigración les respete a ellos.
(Por cierto, recuerdo que el alcalde de Rotterdam es mulsulman)
#63 Sí, tienes razón. No olvidemos que la culpa ha de ser siempre de los occidentales.
Si un yihadista atropella con un camión a niños y mujeres que están en una fiesta en Niza, culpa de Occidente, no sé, los católicos por ejemplo.
Si este holandés se refiere claramente a que los musulmanes radicales deben integrarse, la culpa de los españoles que fuman petas.
Luego llegarán las elecciones y todo será ¿por qué no nos han votado??
#73 No, porque no hay comparación posible. Se ha inventado lo de los petas (y seguro que luego es de los que piden legalizar la hierba, pero oye, en política todo sirve), porque no hay nada más.
El caso es que para la izquierda los musulmanes son seres de luz y los occidentales, escoria. En el propio occidente. 😁
#26 las 100 violaciones de colonia, dices?
#9 Tienes un cacao en la cabeza que no sabes ni por dónde te da el aire. Lo peor es que te atreves a llamar ignorantes al resto.
Eso, lo mismito para los explotadores, evasores de impuestos, machistas, maltratadores, chonis bullerros y empresas que dañen el medioambiente. Lo mismo merece mi repudio una persona o colectivo que no quiere dar la mano a una mujer, que un establishment de especulación y manipulación mediática, que un grupo de babosos que acosa a una niña/adolescente/mujer simplemente por ir por la calle o una empresa que contamina y no se ocupa de su responsabilidad medioambiental o una cadena de hoteles que pague sueldos miserables.
#106 y #98
No estoy equiparando gravedad.
Estoy equiparando transgresión.
De ahí mi última frase "Seas español o de cualquier otra nacionalidad, si la lías, que se te castigue en proporción."
Porque el comentario al que respondo me ha sonado, precisamente, al "eso son chiquilladas" para exculpar a un colectivo (en este caso los turistas españoles) de que no cumplen las leyes y por tanto no pasa nada.
#144 ¿Mande? ¿Quién ha hablado aquí de podemos?
Yo solo te he dicho que igual el que desconoce la historia de la bandera aquí igual eres tú y no los que la portan. A los que te recuerdo, has llamado garrulos.
La bandera es anterior al siglo XVIII (una muy similar) y ha sido usada entre otros periodos por la primera república. Y ahora según vosotros no podemos enarbolarla porque la derecha se apropió de ella durante la dictadura.
Yo soy republicano y no veo por qué iba a querer cambiar los colores de la bandera, sinceramente.
#15 perdón por el negativo
#78 Hay le has dado, el problema no es que hable de respetar las leyes, sino las "normas sociales", como en los países musulmanes, donde te obligan a respetarlas por cojones.
¿Que el moromierda odia a los maricones o a las mujeres? pues vale, mientras no vayas haciendo un discurso de odio ni discriminando y lo hagas dentro de tu casa, pues tu mismo, dos males tienes. ¿Que añora los tiempos del imperio otomano? pues vale, otros añoran el imperio romano o el español ¿y? mientras no pongas bombas...
#4 y con motivos. En España nadie me dice eso. Y a los fachas no se les dice eso en Holanda, en vez de eso se les deja cambiar los valores del país.
Así de primera, lleva razón...
#57 Soy nacionalista y no defiendo ser superior a nadie. Alguno habra, pero en los circulos en los que me muevo nunca he visto discriminar a nadie, mas bien integrar.
Y los que no respeten las normas democráticas y de libertad ¿también? Lo digo por los miles de nazis que pululan por esos países y quieren destruir la democracia e imponer un estado totalitario. ¿O esos no van en contra de las normas?
#46 Dudo que te hayas leido la noticia... y si lo has hecho y opinas semejante estupidez es que tienes un serio problema.
Ojalá alguien que diga esto en España. Y que no sea un descerebrado de España 2000 o cosas de esas raras.
#101 Bah! es muy fácil, todo aquel que nos caiga mal debe ser e x t e r m i n a d o ! !
Oiga, que no le ha dicho buenos días al alcalde... y además le veo demasiado moreno...
#2 De holanda la clase alta se va poco, al menos esa impresion me dio, porque viven como dios
#37 Tampoco sabemos cuantas personas conoces.
Estoy de acuerdo con él, a ver cuando se van todos los fachas y los corruptos de España y nos dejan en paz.
#27 Que nadie mencione fachas, después de los ataques terroristas.
#69 No me parecen de puta madre, me parece una vergüenza. De ahí a sacarte un discurso a todo inmigrante y soltarlo como pan en la gente indignada va un trozo.
Alfinal no defender este discurso de mierda me hace justificar las locuras de un moro, tira anda.
#90 Pero no hace falta imaginar. Hay muchos paises, en casi todos los arabes, donde la homosexualidad es ilegal. Si vas: o te adaptas a sus normas o vas a la carcel. Nadie les llama fascistas.
Pues eso pasaria con Putin, que seguiria siendo el p... amo para muchos.
#9 tu no has leido el articulo, pillin...
#47 "suerte podemos que hace de cordón anti populismo de extrema derecha" deberias dejar de llamar gañan y cateta a la gente y culturizarte un poco
#9 Eso es lo que pasa cuando los de fuera son 'hinjenieros' y 'medicos', que los de dentro somos tan ignorantes...
Pretendemos hasta que acepten nuestras normas.
Vaya retraso algunos en los comentarios. Resulta que el sentido común es ser fachafranco.
Por fin un político claro
#46 ¿hitler? ¿Quien habla de invadir o exterminar a nadie?
Yo solo quiero que si vienes aquí a trabajar aquí y a usar los servicios públicos de aquí, no te dediques a transformar mi pais en la puta mierda de tu pais, que por algo te largaste de el.