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#77:
#11 La sociedad unipersonal es legal. Lo que es ilegal es tributar a través de esa sociedad trabajos realizados con anterioridad a la constitución de la sociedad. El propio Monedero reconoció que había estado años trabajando para Venezuela. La sociedad se constituyó en 2013 y dos meses después facturó 420.000 euros. Por cierto, la sede de esa empresa es un piso embargado.
No entiendo cómo tantos meneantes defendían la legalidad y moralidad de una acción así.
No entiendo cómo tantos meneantes defendían la legalidad y moralidad de una acción así.
#11:
#7 He estudiado varias asignaturas sobre legislación fiscal (alguna optativa por que me gusta el tema)
Y yo solo he defendido que no es ilegal. No he defendido la moralidad, por que creo que hay formas mejores que gastar dinero que en medios de información, que se traducen en publicidad.
Pero desde luego, mejor eso que gastarlo en putas, figurdas religiosas o cubatas de licores que ni tu ni yo vamos a probar.
Y reitero. ¡Es legal! La moral... La de cada uno y su voto (que yo no se lo daré, pero espero que gane, las otras opciones son peores).
Y yo solo he defendido que no es ilegal. No he defendido la moralidad, por que creo que hay formas mejores que gastar dinero que en medios de información, que se traducen en publicidad.
Pero desde luego, mejor eso que gastarlo en putas, figurdas religiosas o cubatas de licores que ni tu ni yo vamos a probar.
Y reitero. ¡Es legal! La moral... La de cada uno y su voto (que yo no se lo daré, pero espero que gane, las otras opciones son peores).
#118:
#7 Hola, es mi primer comentario aquí, pero no he podido resistirme.
Creo que estás equivocado en algunas cosa.
No tengo ni idea de si monedero ha hecho algo ilegal ni por qué ha presentado una complementaria.
De lo que estoy seguro es de que si cobras por un trabajo y el pagador es una empresa fuera de España, incluso en la UE, no tienes por que pagar tu irpf en España.
Lo sé seguro porque conozco de primera mano empresas que lo hacen habitualmente desde hace años, con la ley en la mano.
Y, ya en mi opinión, es absurdo censurar a alguien por optar por la alternativa legal que permita pagar menos impuestos. Insisto que no sé si es el caso.
Sería como juzgar moralmente a alguien de hacer un plan de pensiones para evitar sus obligaciones fiscales.
Todos estos debates se están llevando a un extremo ridículo.
Estoy convencido de que una gran parte de las pymes han nacido así, primero surge la posibilidad de negocio, un potencial cliente, haces el trabajo y luego, si llega el momento y tienes la suerte de cobrar, decides que opción te conviene, crear una empresa si ves que hay más posibilidades de seguir con el negocio o buscar otra forma si no lo ves claro.
¿Qué tiene que ver todo eso con la corrupción?
Creo que estás equivocado en algunas cosa.
No tengo ni idea de si monedero ha hecho algo ilegal ni por qué ha presentado una complementaria.
De lo que estoy seguro es de que si cobras por un trabajo y el pagador es una empresa fuera de España, incluso en la UE, no tienes por que pagar tu irpf en España.
Lo sé seguro porque conozco de primera mano empresas que lo hacen habitualmente desde hace años, con la ley en la mano.
Y, ya en mi opinión, es absurdo censurar a alguien por optar por la alternativa legal que permita pagar menos impuestos. Insisto que no sé si es el caso.
Sería como juzgar moralmente a alguien de hacer un plan de pensiones para evitar sus obligaciones fiscales.
Todos estos debates se están llevando a un extremo ridículo.
Estoy convencido de que una gran parte de las pymes han nacido así, primero surge la posibilidad de negocio, un potencial cliente, haces el trabajo y luego, si llega el momento y tienes la suerte de cobrar, decides que opción te conviene, crear una empresa si ves que hay más posibilidades de seguir con el negocio o buscar otra forma si no lo ves claro.
¿Qué tiene que ver todo eso con la corrupción?
#35:
Somos los de abajo pero cobramos 400.000€ por asesoría.
Hay que acabar con la evasión fiscal pero en cuanto tenemos ocasión evadimos impuestos.
Somos el pueblo pero robamos al pueblo.
Queremos un Estado social amplio pero que lo paguen otros.
Los ricos deben pagar más impuestos pero yo ya si tal...
Hay que acabar con la evasión fiscal pero en cuanto tenemos ocasión evadimos impuestos.
Somos el pueblo pero robamos al pueblo.
Queremos un Estado social amplio pero que lo paguen otros.
Los ricos deben pagar más impuestos pero yo ya si tal...
#8:
Entonces, si él mismo reconoce que lo estaba escaqueando de Hacienda ¿ha dimitido ya de su puesto en Podemos o aún no?
#63:
#12 Era legal.
#11 El tema es, que Podemos se ha caracterizado por tener un discurso con los evasores fiscales, y una incluso ha llamado al patriotismo fiscal diciendo que las grandes fortunas tenían que tratar de pagar los máximos impuestos posibles, eludir impuestos tratando de pagar los menos posibles no es delito, pero ha sido muy hipócrita por parte de monedero.
#11 El tema es, que Podemos se ha caracterizado por tener un discurso con los evasores fiscales, y una incluso ha llamado al patriotismo fiscal diciendo que las grandes fortunas tenían que tratar de pagar los máximos impuestos posibles, eludir impuestos tratando de pagar los menos posibles no es delito, pero ha sido muy hipócrita por parte de monedero.
#2:
Perfecto Monedero, y ahora ya sabes lo que tienes que hacer para dar ejemplo.
#126:
#83 ¿Puedes enlazarme la ley por favor?
La sociedad unipersonal se rige por el Real Decreto Legislativo 1/2010 por el que se aprueba el texto refundido de la ley de sociedades de capital:
http://noticias.juridicas.com/base_datos/Privado/rdleg1-2010.t1.html
Según Monedero, lleva años trabajando para el gobierno de Venezuela. Para que fuera legal facturar esos ingresos a través de la sociedad unipersonal tendría que haber un contrato entre Venezuela y la sociedad unipersonal de Monedero. Dicho contrato tendría que haber sido reflejado en el libro diario de la empresa y legalizado en el Registro Mercantil de su domicilio social.
Es totalmente ilegal trabajar en la redacción de un informe y cuando ya esté finalizado crear una empresa y facturar a través de ella la remuneración obtenida.
Por lo que yo se, yo que se programar, es legal que haga un programa y luego me haga autónomo y lo vendo, meses depues de haberlo programado.
En el caso que expones sería legal si el cliente contratase desde el primer momento con la sociedad para la realización del software. Es ilegal que una vez creado el software factures a través de una sociedad que no estuvo constituida desde el inicio de la relación laboral.
La sociedad unipersonal se rige por el Real Decreto Legislativo 1/2010 por el que se aprueba el texto refundido de la ley de sociedades de capital:
http://noticias.juridicas.com/base_datos/Privado/rdleg1-2010.t1.html
Según Monedero, lleva años trabajando para el gobierno de Venezuela. Para que fuera legal facturar esos ingresos a través de la sociedad unipersonal tendría que haber un contrato entre Venezuela y la sociedad unipersonal de Monedero. Dicho contrato tendría que haber sido reflejado en el libro diario de la empresa y legalizado en el Registro Mercantil de su domicilio social.
Es totalmente ilegal trabajar en la redacción de un informe y cuando ya esté finalizado crear una empresa y facturar a través de ella la remuneración obtenida.
Por lo que yo se, yo que se programar, es legal que haga un programa y luego me haga autónomo y lo vendo, meses depues de haberlo programado.
En el caso que expones sería legal si el cliente contratase desde el primer momento con la sociedad para la realización del software. Es ilegal que una vez creado el software factures a través de una sociedad que no estuvo constituida desde el inicio de la relación laboral.
#268:
#65 Las sociedades limitadas unipersonales son completamente legales. Monedero tenía 3 opciones, hacer la empresa fuera y tributar por ejemplo un 3% en luxemburgo, hacerla en España y tributar un 25% en impuesto de sociedades, o tributar directamente como autónomo vía IRPF al 52%.
Ahora bien.. ¿Paga realmente menos una sociedad? No, si quiere usar ese dinero tendrá que pagar igual el IRPF, y lo que donó a su cadena también pagó una barbaridad en impuestos de donación, por lo que esto que ha hecho es una tontería, hacienda le acabará devolviendo el dinero por doble imposición.
Puedes seguir soltando mierda en los comentarios pero al menos infórmate, no te limites a decir "si paga es porque ha hecho algo mal", no.. paga porque la presión mediática ha podido con él, pero tampoco está regalando dinero a hacienda pues hacienda como he dicho se lo devolverá, hacienda no puede llevar a cabo una doble imposición.
Ahora bien.. ¿Paga realmente menos una sociedad? No, si quiere usar ese dinero tendrá que pagar igual el IRPF, y lo que donó a su cadena también pagó una barbaridad en impuestos de donación, por lo que esto que ha hecho es una tontería, hacienda le acabará devolviendo el dinero por doble imposición.
Puedes seguir soltando mierda en los comentarios pero al menos infórmate, no te limites a decir "si paga es porque ha hecho algo mal", no.. paga porque la presión mediática ha podido con él, pero tampoco está regalando dinero a hacienda pues hacienda como he dicho se lo devolverá, hacienda no puede llevar a cabo una doble imposición.
#22:
Menéame "ayer" ... ahhgfbilis El Inmundo! aauffggbilis campaña contra podemos! ahgggufffbilis pantuflo!
Menéame hoy ... WAT
Menéame hoy ... WAT
#314:
#8 Bueno, si no dimite voluntariamente, la asamblea ciudadana tiene el poder de revocarlo de su cargo en el partido. La única pega es que la asamblea no tiene ningún tipo de poder real para hacer nada, y monedero y su gente controlan y dirigen el partido sin haber dejado ni un solo puesto a la oposición interna, de modo que no hay nadie que pueda canalizar el descontento y pueda presentar la moción de censura. Se puede acudir a la comisión de garantías a reclamar que monedero ha incumplido varios puntos del compromiso ético, pero dicha comisión están formada al 100% por gente elegida a dedo por monedero y sus compañeros de dirección, una comisión imparcial carente de la mas elemental independencia. Atado y bien atado.
#82:
#52 Eso lo dices tambien por las empresas del Ibex35, cuya sede esta en Madrid y no pagan impuestos en España por sus operaciones en el resto del mundo verdad? O Telefonica Sudamerica paga en España lo que gana en sudamerica? Repsol hace lo mismo? Banco Santander? ... algunos se vuelven ciegos con determinados casos que afectan a la casta, tratandose de casos aun peores con muchisima mayor defraudacion de dinero... anda, vete a la calle Genova a brindar con una botella de Champan con tus amiguitos del Ibex35
#259:
#12 Si fuera legal no hubiera rectificado
Uno no rectifica cuando lleva razón.
Eso es un argumento cazurril. Utilizando una regla de tres la esclavitud todavía sería legal en tu mundo de argumentos cazurriles.
Ya te han explicado muy bien, creo yo, que la legalidad no siempre va ligada a la moralidad. Aunque a algunos se les haga el culo pepsicola pensando en un Estado medio dirigido por la Conferencia Episcopal española y el Opus.
Uno no rectifica cuando lleva razón.
Eso es un argumento cazurril. Utilizando una regla de tres la esclavitud todavía sería legal en tu mundo de argumentos cazurriles.
Ya te han explicado muy bien, creo yo, que la legalidad no siempre va ligada a la moralidad. Aunque a algunos se les haga el culo pepsicola pensando en un Estado medio dirigido por la Conferencia Episcopal española y el Opus.
#37:
#22 Lo defenderá a capa y espada, son acríticos.
Antes decían que eran todo manipulaciones, ahora dicen que bien por Monedero por reconocer que no eran manipulaciones, que otros hubieran tributado en Suiza y que no se llevado tajada porque lo invierte en medios de comunicación.
España en estado puro.
Antes decían que eran todo manipulaciones, ahora dicen que bien por Monedero por reconocer que no eran manipulaciones, que otros hubieran tributado en Suiza y que no se llevado tajada porque lo invierte en medios de comunicación.
España en estado puro.
Comentarios
#11 La sociedad unipersonal es legal. Lo que es ilegal es tributar a través de esa sociedad trabajos realizados con anterioridad a la constitución de la sociedad. El propio Monedero reconoció que había estado años trabajando para Venezuela. La sociedad se constituyó en 2013 y dos meses después facturó 420.000 euros. Por cierto, la sede de esa empresa es un piso embargado.
No entiendo cómo tantos meneantes defendían la legalidad y moralidad de una acción así.
#7 He estudiado varias asignaturas sobre legislación fiscal (alguna optativa por que me gusta el tema)
Y yo solo he defendido que no es ilegal. No he defendido la moralidad, por que creo que hay formas mejores que gastar dinero que en medios de información, que se traducen en publicidad.
Pero desde luego, mejor eso que gastarlo en putas, figurdas religiosas o cubatas de licores que ni tu ni yo vamos a probar.
Y reitero. ¡Es legal! La moral... La de cada uno y su voto (que yo no se lo daré, pero espero que gane, las otras opciones son peores).
Entonces, si él mismo reconoce que lo estaba escaqueando de Hacienda ¿ha dimitido ya de su puesto en Podemos o aún no?
Somos los de abajo pero cobramos 400.000€ por asesoría.
Hay que acabar con la evasión fiscal pero en cuanto tenemos ocasión evadimos impuestos.
Somos el pueblo pero robamos al pueblo.
Queremos un Estado social amplio pero que lo paguen otros.
Los ricos deben pagar más impuestos pero yo ya si tal...
#7 Hola, es mi primer comentario aquí, pero no he podido resistirme.
Creo que estás equivocado en algunas cosa.
No tengo ni idea de si monedero ha hecho algo ilegal ni por qué ha presentado una complementaria.
De lo que estoy seguro es de que si cobras por un trabajo y el pagador es una empresa fuera de España, incluso en la UE, no tienes por que pagar tu irpf en España.
Lo sé seguro porque conozco de primera mano empresas que lo hacen habitualmente desde hace años, con la ley en la mano.
Y, ya en mi opinión, es absurdo censurar a alguien por optar por la alternativa legal que permita pagar menos impuestos. Insisto que no sé si es el caso.
Sería como juzgar moralmente a alguien de hacer un plan de pensiones para evitar sus obligaciones fiscales.
Todos estos debates se están llevando a un extremo ridículo.
Estoy convencido de que una gran parte de las pymes han nacido así, primero surge la posibilidad de negocio, un potencial cliente, haces el trabajo y luego, si llega el momento y tienes la suerte de cobrar, decides que opción te conviene, crear una empresa si ves que hay más posibilidades de seguir con el negocio o buscar otra forma si no lo ves claro.
¿Qué tiene que ver todo eso con la corrupción?
#14 Entonces, Monedero lo ha hecho bien por recular y, total, tampoco está tan mal porque hay cosas peores. Pero luego a la casta no le pasamos ni una, eh! ni una!
Doble moral se llama eso?
Perfecto Monedero, y ahora ya sabes lo que tienes que hacer para dar ejemplo.
#12 Era legal.
#11 El tema es, que Podemos se ha caracterizado por tener un discurso con los evasores fiscales, y una incluso ha llamado al patriotismo fiscal diciendo que las grandes fortunas tenían que tratar de pagar los máximos impuestos posibles, eludir impuestos tratando de pagar los menos posibles no es delito, pero ha sido muy hipócrita por parte de monedero.
Menéame "ayer" ... ahhgfbilis El Inmundo! aauffggbilis campaña contra podemos! ahgggufffbilis pantuflo!
Menéame hoy ... WAT
#14 Lo han pillao con el carrito del helao y tú dando vivas.
En fin, supongo que si los de las tarjetas black devuelven la pasta antes de que los condenen abrá también que darles una medallita por buenos ciudadanos.
#2 si es cierto... el ego a un lado, pedir disculpas, y apartarse de Podemos
#22 Lo defenderá a capa y espada, son acríticos.
Antes decían que eran todo manipulaciones, ahora dicen que bien por Monedero por reconocer que no eran manipulaciones, que otros hubieran tributado en Suiza y que no se llevado tajada porque lo invierte en medios de comunicación.
España en estado puro.
#12 Para nada En esta página han salido muchos enlaces de como montarte una empresa en inglaterra.
Para bien o para mal, somos europeos con todas las leyes que ello implica, y poder hacer empresas en otros lados, es uno de losfallos o aciertos que acarrea.
#83 ¿Puedes enlazarme la ley por favor?
La sociedad unipersonal se rige por el Real Decreto Legislativo 1/2010 por el que se aprueba el texto refundido de la ley de sociedades de capital:
http://noticias.juridicas.com/base_datos/Privado/rdleg1-2010.t1.html
Según Monedero, lleva años trabajando para el gobierno de Venezuela. Para que fuera legal facturar esos ingresos a través de la sociedad unipersonal tendría que haber un contrato entre Venezuela y la sociedad unipersonal de Monedero. Dicho contrato tendría que haber sido reflejado en el libro diario de la empresa y legalizado en el Registro Mercantil de su domicilio social.
Es totalmente ilegal trabajar en la redacción de un informe y cuando ya esté finalizado crear una empresa y facturar a través de ella la remuneración obtenida.
Por lo que yo se, yo que se programar, es legal que haga un programa y luego me haga autónomo y lo vendo, meses depues de haberlo programado.
En el caso que expones sería legal si el cliente contratase desde el primer momento con la sociedad para la realización del software. Es ilegal que una vez creado el software factures a través de una sociedad que no estuvo constituida desde el inicio de la relación laboral.
#52 Eso lo dices tambien por las empresas del Ibex35, cuya sede esta en Madrid y no pagan impuestos en España por sus operaciones en el resto del mundo verdad? O Telefonica Sudamerica paga en España lo que gana en sudamerica? Repsol hace lo mismo? Banco Santander? ... algunos se vuelven ciegos con determinados casos que afectan a la casta, tratandose de casos aun peores con muchisima mayor defraudacion de dinero... anda, vete a la calle Genova a brindar con una botella de Champan con tus amiguitos del Ibex35
#17 Denucialo...
A mi me da igual, no he sacado tajado. Si es ilegal, aceptarán la denuncua, si no, te enterarás por fin de que todas las empresas hacen cosas peores (y conozco algunas de esas técnicas, por que entraban en mis examenes)
#100 Ainch... Ya te lo he dicho... me temo que ya tengo que pasar de contesarte, porque una cosa es no saber, y otra no querer saber.
Yo puedo hacer en mi casas un programa y varios meses despues, hacer una empresa y verderlo. Eso es legal, aunque lleve meses "asesorando"(A.K.A.: comiendo el tarro) a alguien para que me lo compre.
Luego monto la empresa para "facturar". Todo lo que no sea facturar, a la hacienda Española le importa una mierda, y en eso lo ha hecho bien.
Y creeme que me jode defender al tontolaba de monedero, pero desgraciadamente, los ataques que haceis no tienen ningún sentido. O buscais algo de verdad (y con denuncia de por medio) o mejor no hacer el ridiculo. Creedme, lo único que conseguís, es que gente como yo que no tiene intención de votar a Podemos, le vote por ver lo estúpidos que son los ataques (Aún no lo habeis conseguido, y espero que no lo hagais, pero si los argumentos en contra son estos, me hace pensar que no he visto todos los "a favor").
#9 Creeme, que yo sería el que mas lo criticaría si no facturase en España.
Pero tal y como está la ley... Agradezco que alguien sin obligación pague aquí.
#65 No, está usted confundiendo usted legalidad con moralidad. Usted puede rectificar cuando hace algo legal que va en contra de sus principios o su moral. El acto de Monedero es inmoral e hipócrita, pero no ilegal. Y por lo tanto, tampoco es corrupción.
y no dimite?
Y eso, que no son casta...
#26 Señor mio, a la "casta" se la están pasando todas, a todas horas, en todos los medios. Pero a Podemos, ni una. La campaña de desprestigio montada en su contra es simplemente alucinante.
No entiendo que haya gente que le justifique sólo por ser de Podemos. A ver, que vayas a votar a Podemos y quieras que cambien las cosas no quiere decir que tengas que tragar con todo como un gilipollas sólo por estar bajo la marca "Podemos".
Ahora que arregle con hacienda y abandone la formación. Si este mismo celo en investigar fuese igual para todos otro gallo cantaría...
#65 Las sociedades limitadas unipersonales son completamente legales. Monedero tenía 3 opciones, hacer la empresa fuera y tributar por ejemplo un 3% en luxemburgo, hacerla en España y tributar un 25% en impuesto de sociedades, o tributar directamente como autónomo vía IRPF al 52%.
Ahora bien.. ¿Paga realmente menos una sociedad? No, si quiere usar ese dinero tendrá que pagar igual el IRPF, y lo que donó a su cadena también pagó una barbaridad en impuestos de donación, por lo que esto que ha hecho es una tontería, hacienda le acabará devolviendo el dinero por doble imposición.
Puedes seguir soltando mierda en los comentarios pero al menos infórmate, no te limites a decir "si paga es porque ha hecho algo mal", no.. paga porque la presión mediática ha podido con él, pero tampoco está regalando dinero a hacienda pues hacienda como he dicho se lo devolverá, hacienda no puede llevar a cabo una doble imposición.
#28 ¿defenderlo yo? te has equivocado de persona.
Yo defiendo la legalidad de montar una empresa y facturar en el exterior. Los personalismos no van conmigo.
#52 Y había tributado por su impuesto de sociedades.
Si ha pagado más que eso, es por que es gilipollas y le puede la presión. Pero legalmente no tenía por qué hacerlo (ni tenía por que hacer la empresa en España, somos europeos y es lo que hay)
Pregunto: ¿dice algo falso?. ¿O es que el Mundo solo mola cuando saca los papeles de Bárcenas?
#26 #37 a ver hay que entenderlo, en los casos de compañerxs solo son "errores éticos" (c)@albertogarzon y no les inhabilita para nada, no debemos tener ninguna duda de su honorabilidad (c)PabloIglesias
PD. En menos de una semana hemos pasado del nini al sisi
#71 Básicamente ha hecho lo siguiente.
Escogió una figura tributaria que no se adecuaba a la realidad legal para pagar menos impuestos, le pillan, lo niega, consulta asesores fiscales y le dicen que presente una paralela para reducir la multa.
#74 Te equivocas, ese no fue su mayor error. La cagada severa fue prestar unos servicios como persona física, constituir una sociedad ad hoc a posteriori y atribuirle las facturas a esa sociedad. Si la sociedad hubiese estado constituida cuándo se prestaron los servicios no sería tan grave, porque sería una disparidad de criterios discutible, como pasa con los jugadores de fútbol por ejemplo que cobran contratos publicitarios por medio de sociedades y no por IRPF, pero lo que hizo Monedero es un claro fraude de ley.
#98 Ya dio una rueda de prensa diciendo que enseñaría los papeles al día siguiente, no los ha presentado y de eso han pasado ya 15 días.
Si la hizo antes de salir en prensa = bien
Si la hizo después = debe apartarse
#88 ¿Puedes demostrarlo?
Yo por lo que se, trabajó para países, y por lo que se de trabajar para la administración, tarda en pagar y lo hace de golpe (al menos por la española y por una pequeña empresa, que es lo que conozco). Y no es ilegal hacer un trabajo y no montar la empresa hasta que lo cobras. Más que nada, es que si fuera ilegal, se daría el absurdo de empresas que quebrasen antes de cobrar (atendiendo al capital social mínimo para constituirlas y los "gastos por existir")
#12 Si fuera legal no hubiera rectificado
Uno no rectifica cuando lleva razón.
Eso es un argumento cazurril. Utilizando una regla de tres la esclavitud todavía sería legal en tu mundo de argumentos cazurriles.
Ya te han explicado muy bien, creo yo, que la legalidad no siempre va ligada a la moralidad. Aunque a algunos se les haga el culo pepsicola pensando en un Estado medio dirigido por la Conferencia Episcopal española y el Opus.
#18 Si ha presentado la complementaria es porque no pagaba los impuestos que le correspondían.
#61 Yo pienso de forma mas práctica, pienso que quizá son unos chorizos, quizá no. Pero tengo tan claro que PPSOE lo son, que aun así me compensa el riesgo, solo porque venga alguien a sacar la basura. Siempre podemos votar a otros en 4 años. Lo que hace falta en este país es menos fanboyismo con los partidos, que la gente despierte y vea que que si hay que mandar a la mierda a Podemos, o a el que sea, se les manda y que pase el siguiente, que por culpa de los fanboys llevamos 30 años manteniendo a los mismos dos partidos en el poder, y el resultado ya lo estamos viendo. Aquí la gente parece que confunde los partidos políticos con los equipos de fútbol.
#7 Y de aquella propuesto del salario máximo mejor no hablamos (será para los demás) ¡Cuanta hipocresía!
#55 Le faltaba un papelito y tenía permiso verbal.
#14 que no es lo mismo? Pues claro que lo es. Es defraudar a hacienda. Y si realmente lo ha hecho, es un ladrón y no tiene autoridad moral para nada.
PARA TODOS LOS QUE DEFIENDEN a monedero, una pregunta sencilla, quiere monedero y defiende que los que ganen 500mil dolares paguen un 25% de impuestos creando una sociedad??? SI, o NO, si la respuesta es NO, entonces es un hipocrita y un impresentable, si la respuesta es SI, entonces es un mentiroso porque dicen justo lo contrario. There is no way out, igual que uno que defienda eliminar las sicavs no puede usarlas, uno que defienda que los ricos paguen el 50% no puede hacer trampas para pagar el 25%....
Sea Monedero o san-pedro-bendito. Si es cierto no le queda otra que carretera y manta.
#134 Te voto positivo porque es cierto, es una cacería de la oligarquía y es vergonzoso si pensamos en el nivel de putrefacción español pero el problema es que nosotros no podemos cometer ni un error. De momento Monedero tengo que darle el beneficio de la duda exigiendole eso sí explicaciones inmediatas mañana y claras. Pero si ha hecho algo mal, incluso por error sería para mandarlo de una patada en el culo para Venezuela por el daño que nos causaría su irresponsabilidad.
Sabe que es uno de los fundadores y figuras públicas de Podemos y tendría que haber tomado todas las medidas para cerciorarse que tenía todo en regla antes de convertirse en un cargo en Podemos.
No hay excusas, el sabe lo que iba a pasar, como van hasta inventar o exagerar. Cuanto más informar de errores ciertos.
Pero bueno, viendo lo que está pasando con la prensa y las manipulaciones que se gastan solo queda esperar a sus explicaciones.
#26 La casta sigue teniendo casi el 50% de los votos. La casta, ha llevado a la ruina al país, lo expolia, lo precariza y obliga al exilio forzado a muchos de sus ciudadanos. Lo de Monedero, si se confirma, es impresentable e indefendible y antes de presentar la declaración paralela, debería haberse ido a su casa, pero lo que nos debe de verdad asustar es que la casta termine ganando de nuevo unas elecciones.
Tantos comentarios y todavía nadie sabe lo que es una declaración complementaria y para que se utiliza. Tampoco dedicaré el tiempo a explicarlo puesto que no creo que se valore.
#29 Discrepo, una persona decente como tú puede equivocarse en la declaración y estar convencida de que lo ha hecho bien.
Y si has declarado todos tus ingresos, retenciones, etc. realmente no has defraudado ni robado, hacienda detectará el error y te reclamará lo que sea.
Otra cosa es que tuvieses una contabilidad B en la que ocultases ingresos y, aún así, podrías incluso pensar que eran ingresos exentos. Lo regularizas y ya está, igual te llevas una sanción económica.
Ahora, si lo haces durante años de forma sistemática y te lo llevas a un banco Suizo, vas a tener más difícil demostrar que no eres un defraudador y un ladrón.
El principal problema es que haya tardado tanto en reconocerlo, que no ha dado las explicaciones correctas y, lo peor de todo, que haya mentido sobre todo este asunto. Lo siento, pero de verdad quieres ser parte de la cúpula de un partido que quiere romper con todo lo demás no puedes actuar así. En las europeas estube a punto de votar a podemos (al final voté al partido X) pero mi voto ya se ha alejado definitivamente de ellos. Simplemente no confío en sus líderes políticos. No voy a decir que les mueve el dinero ni mucho menos. Es mas, sospecho que el principal motivo de todos ellos es el ideológico: El problema es que por lo que veo son capaces de todo (incluso de mentir y tergiversar cruelmente la realidad) para conseguir sus objetivos. Y yo no puedo confiar en este tipo de personas, por muy loabla que sea su fin.
#35 Tienes a asi todos los fanboys más desaforados de Podemos negativizandote el comentario. Se nota que has tocado llaga.
#177 Pues sin profundizar mucho a falta de conocer los detalles te diria lo siguiente.
» Una declaración complementaria se utiliza en una sociedad para corregir errores en el IVA, en este caso si hizo servicios de consultoría fuera de España no ha existido IVA para pagar, de forma que será interesante saber a que se refiere exactamente El Mundo.
» Por mucho que deseen tachar algunos a Monedero de corrupto, el hecho de crear una empresa y reinvertir las ganancias en otras empresas no es ilegal. La verdadera pregunta será como interpreta Hacienda cuando se ha prestado el servicio de consultoría y si esa empresa ha tenido actividad de forma posterior a su creación.
» Mucha gente confunde impuestos y asocia la creación de una sociedad a no pagar IRPF, cuando la realidad es que ese dinero que reciba la sociedad sólo puede ser empleado para gastos relativos a la sociedad y no para disfrute personal del señor Monedero. Si su propietario quiere retirar una parte de ese dinero para su uso personal deberá tributar además su correspondiente IRPF como cualquier trabajador
» Quizás todo esto que estamos viviendo no pasaría si tuviesemos una fiscalidad con menor presión sobre la reinversión de ganancias para crear empleo, como puede ser el caso si el objetivo de crear la empresa ha sido reinvertir las ganancias sobre un programa de TV, el problema es que este pais sólo legisla a favor de unos pocos y los que montamos negocios somos tratados como auténticos delincuentes sin analizar primero la situacion fiscal del pais.
Buenas noches.
Los de aplicar el y tú más no me lo esperaba tan pronto, y eso que podemos todavía no gobierna
#77 ¿Puedes enlazarme la ley por favor?
Por lo que yo se, yo que se programar, es legal que haga un programa y luego me haga autónomo y lo vendo, meses depues de haberlo programado.
Si no es legal, me equivoqué claramente cuando decidí aprender a programar si no quería trabajar en eso, ya que no lo puedo usar para "crear un producto" y luego venderlo.
Realmente no entiendo a todos estos meneantes que salen a comentar triunfantes en plan "os lo dije! JA!" (CC #80). Estáis todos expectantes, salivando por esa noticia que os confirme que Podemos es la misma mierda, que no hay alternativas, que España no se puede cambiar. Y si sucede y Podemos cae en picado os alegraréis, porque vosotros ya sabíais que eran como el resto. Es muy triste.
Enteraos de una vez de que los únicos que pueden y quieren cambiar el país ahora mismo son los de Podemos, y que la posibilidad de que no sean gente honesta como dicen ser no es motivo de celebración. Sería una puta catástrofe que nos dejaría a merced de la mafia de siempre.
#8 Bueno, si no dimite voluntariamente, la asamblea ciudadana tiene el poder de revocarlo de su cargo en el partido. La única pega es que la asamblea no tiene ningún tipo de poder real para hacer nada, y monedero y su gente controlan y dirigen el partido sin haber dejado ni un solo puesto a la oposición interna, de modo que no hay nadie que pueda canalizar el descontento y pueda presentar la moción de censura. Se puede acudir a la comisión de garantías a reclamar que monedero ha incumplido varios puntos del compromiso ético, pero dicha comisión están formada al 100% por gente elegida a dedo por monedero y sus compañeros de dirección, una comisión imparcial carente de la mas elemental independencia. Atado y bien atado.
#32 Parecía que ese comunismo de salón se estaba cuestionando desde dentro de las organizaciones; el caso de Willy Meyer apuntaba en esa dirección. Después aparecieron los nombres de unos cuantos de IU y CCOO en lo de las tarjetas negras de Caja Madrid/Bankia. Alberto Garzón lo tiene claro; pero los peces gordos de IU no. Esa chica, Tania Sánchez mentía hoy en televisión con una cara tan dura como la de Ana Mato (a la que aquí se pudo a parir por temas familiares muy parecidos).
Lo que hace Pablo Iglesias con la parte del salario como parlamentario europeo a la que renuncia; no convence a nadie que no esté muy dispuesto a ser convencido. A mi me convencerían si todos los eurodiputados de Podemos donasen esa parte de sus salarios a Cáritas o a la fundación Vicente Ferrer.
Y no pienso ir a votar a alguien que insulta mi inteligencia. Me toma por tonto y en eso está a la misma altura que Rajoy, Sánchez y cualquier otro político vendemotos. "Se puede engañar a todo el mundo alguna vez y a alguna persona todo el tiempo, pero no se puede engañar a todos el mundo todo el tiempo". Y de aquí a diciembre (o enero de 2016) es mucho tiempo.
Mariano Rajoy... con todo el poder del Sistema a su disposición debe estar partiéndose el culo de risa ante ese nuevo (y equivocado) eslogan de Podemos: tic tac, tic tac. Sabe que ese tic tac, corre a su favor y en contra de Pablo Iglesias.
Podemos no va a hacer la revolución que podría cambiar este país. Para hacer algo así hay que estar dispuesto a perder y estos dirigentes (los tres más visibles), son muy comunistas de salón. No tienen ninguna experiencia que aportar y para muchos en España, los profesores universitarios también son burgueses y casta.
Sintiéndolo mucho la ingeniería fiscal no deja de ser una forma de corrupción y esto es lo que ha hecho Monedero. Cualquier discusión a esto se puede deber a dos motivos:
1. No estamos de acuerdo con el nivel de impuestos y aceptamos que la gente los evada como forma de protesta.
2. Fanatismo.
Si alguien por eso deja de votar a Podemos y vota al PP, sin duda, a los grandes medios le están saliendo las cosas bien.
#197 hazte un favor y deja de hablar de lo que no tienes ni idea, que 4 visitas a la wikipedia no te hacen experto en nada
#43 TAMBIEN RECULO la caballe, messi, etc etc etc, recular es reconocer que te han pillado y pagar la multa, eso es recular....
#104 si hay alguien que se cree que un informe hecho por alguien que no sabe nada del tema, vale 500mil dolares, que todos los paises pagan a la vez, que hace una empresa ad hoc para pagar menos impuestos, que regala todo el dinero a una tv, etc etc etc, pues evidentemente, SE MERECE VOTAR a podemos...
Se que es un medio AEDE, pero esta enlazado a Twitter.
#15 Ok, vale... todo el que paga impuestos aquí es malo y el que los paga fuera es bueno (joder, me siento raro con esta frase)
#21 demuestralo. (corto, que no me da miedo a contestarte si no)
En esta partida de ajedrez... toca sacrificar una torre.
#77 Un piso sobre el que hay una deuda telefónica de 4000 euros a una empresa de estas que compran deudas. Por lo que para poder vender el piso, si lo venden, tendrían que abonar dicha deuda. Dicho lo cual, tener una deuda, en España, por una teleco es tan habitual debido a su gestión y malas artes que, bueno... Pero claro dices lo de piso embargado y suena sucio.
#82 Eso lo dices tambien por las empresas del Ibex35, cuya sede esta en Madrid y no pagan impuestos en España por sus operaciones en el resto del mundo verdad? O Telefonica Sudamerica paga en España lo que gana en sudamerica? Repsol hace lo mismo? Banco Santander? ... algunos se vuelven ciegos con determinados casos que afectan a la casta, tratandose de casos aun peores con muchisima mayor defraudacion de dinero... anda, vete a la calle Genova a brindar con una botella de Champan con tus amiguitos del Ibex35
Es difícil juntar más disparates y despropósitos en un único comentario. El Banco Santander paga en España por los beneficios que obtiene en España. Por los beneficios que obtiene en Argentina paga en Argentina. Tiene sedes en ese país y paga impuestos a Argentina por poder operar allí.
¿De verdad encuentras normal que una petrolera pague en España por el petróleo que extrae de Argentina? Sería un agravio para Argentina.
#33 Me parece perfecto que si no ha pagado lo que deba, lo pague.
Ahora dime si es un delito (y no lo ha hecho todo el ibex35) y entonces me preocupará. (0.5 millones brutos, me gusta que pillen si es ilegal, pero espero que busquen y pillen más)
#42 ¿Mis argumentos?
Encuentrame argumentos que digan que yo he dicho algo más de "montar una empresa y facturar en el extranjero" es legal y hablamos.
A mi no me cae bien monedero, ha defendido tu revolución de Ucrania en sus momentos y no se lo perdono, pero eso no significa que defienda que no se cumpla o se altere la ley para su situación concreta.
Lo bueno de la democracia, es que debería ser igual para todos. Si eso no se cumple, que le den por culo.
O dimite mañana o yo me piro de esta mierda de país.
Otra cosa es que El Mundo se haya marcado un El País.
#187 Que no te gusten es una cosa. Que las haya es otra.
Descuenta PP y PSOE (llevan 33 años destrozando España, no merecen más oportunidades). Descuenta partidos abiertamente liberticidas como e.g. Democracia Nacional. Los partidos legalmente inscritos que queden y que se vayan a presentar a las elecciones son la alternativa.
Elige el que más te guste, sea PODEMOS u otro, y deja que los demás elijan el que les guste sin tratar de engañarles diciéndoles que sólo existirían PP, PSOE y PODEMOS.
cc/ #84 #190
#14 ¿sería correcto decir que Monedero ha hecho un Bárcenas? --> http://www.lavanguardia.com/politica/20130130/54363264804/barcenas-regularizo-diez-millones-amnistia-fiscal.html
Yo como miembro de Podemos, lo mínimo que espero es que de una rueda de prensa mañana mismo.
#201 Eso es totalmente cierto; si Podemos va exigiendo limpieza y transpariencia, tiene que dar ejemplo de ello. Desde luego no es comparable lo que hayan hecho Monedero o Errejón con los casos de corrupción de los grandes partidos (a esto no se le puede llamar ni corrupción, porque ello implicaría ilegalidad, y de momento no se ha dado el caso), pero ante todo tienen que ser coherentes con su discurso, y este tipo de irregularidades son carnaza para los medios afines al bipartidismo, tan rápidos en atacar a Podemos, como en olvidarse de los chanchullos de los que les pagan sueldos y subvenciones.
#245 Menéame no es un medio; es un agregador de noticias. No elabora las suyas propias, y el criterio de las noticias que aparecen en portada depende de los usuarios. Y desde luego, no tiene la misma relevancia que los grandes medios de comunicación.
¿Pero no habíamos quedado en que los enlaces a twitter hacían llorar al niño Jesus?
#63 Las reglas del juego son para todos. Para los que les gustan y para los que no les gustan.
Si predican con el ejemplo y destrozan a impuestos a la gente como monedero que ganen medio kilo, me parecerán coherentes. Lo que no les voy a pedir es que "no ganen si pueden" por que eso sería de estúpidos, y espero que no me gobiernen (todavía más) estúpidos.
Por fin la excusa perfecta para poder seguir votando a los de siempre. ¿Lo habéis pasado mal,verdad?. Por unos meses la mentalidad esclava española se ha visto enfrentada a un posible voto por el cambio. Pero con noticias como estas, el pueblo llano, con poca educación crítica, por fin podrá votar sin cargo de conciencia al pp o al psoe. Votarles sin miedo y con la cabeza muy alta sabiendo que el resto de opciones, incluída la de Podemos, también es como ellos o peor.
Pensásteis que podían ganar y eso tenéis que reconocerlo, os acojonó un poco. Décadas de adoctrinamiento estaban a punto de irse por la borda por un grupo de jovenzuelos idealistas que entre perros y flautas se han colado entre los buenos, los de siempre, los de toda la vida. Hoy es el día, hoy se desmorona le mito. Hoy España tiene más futuro y es y será más libre y segura siguiendo los dictámenes de los que mandan.
Esperaré a que salga en algún medio serio antes de pedir su cabeza, pero si se confirma que se ha pasado de listo espero que dé ejemplo y se aparte de la primera línea.
#212 Entonces no metas pasta en acciones de una S.A. no sea que te embarguen.
No estaba hablando de nomenclatura, estaba hablando de toda forma de empresa donde el empresario no responde con su patrimonio personal, pero tu a tu ritmo
#30 Joder...pues si todos los corruptos de este pais devolvieran la pasta ya seria un comienzo.....
#35 izquierdismo de salon
#37 ESPAÑA no, los podemistas, no confundas....
YO LO DIJE hace dias, y digo mas, estoy casi seguro que es falso lo del informe de 500mil dolares, es mentira cochina, es todo un pago por abajo para que vaya a una tv y un partido que eran de su cuerda politica, porque hay muchisimas cosas que no encajan, no encaja pagar a mas de 1mil euros diarios por ese informe, no encaja que todos los paises pagaran a la vez, no encaja que el experto mundial en moneda sera monedero (aunque tendria su gracia), no encaja que no haya enseñado los contratos y las facturas, no encaja regalar todo tu trabajo a un TV, no encaja no decirselo a nadie, y no encaja que haya sido justo antes de crear podemos....no me lo creo. Y TARDE o temprano, se sabrá....
#221 El problema de los "bardos de la vida" como tú, que conocen muchas cosas y profundizan en pocas, es que se dan el lujo de poder hablar sin tener ni idea.
Si no conoces algo mejor escucha primero, informate por tu cuenta y cuando ya tenga una opinión sólida y argumentada puedes entrar a debate, si no solo estás especulando y desinformando a quienes te leen.
#48 #13 Vamos a ver lo que dice la ley sobre el domicilio:
Ley de Sociedades de capital
Artículo 9 Domicilio
1. Las sociedades de capital fijarán su domicilio dentro del territorio español en el lugar en que se halle el centro de su efectiva administración y dirección, o en el que radique su principal establecimiento o explotación.
2. Las sociedades de capital cuyo principal establecimiento o explotación radique dentro del territorio español deberán tener su domicilio en España.
Artículo 10 Discordancia entre domicilio registral y domicilio real
En caso de discordancia entre el domicilio registral y el que correspondería según el artículo anterior, los terceros podrán considerar como domicilio cualquiera de ellos.
Artículo 8 Nacionalidad
Serán españolas y se regirán por la presente ley todas las sociedades de capital que tengan su domicilio en territorio español, cualquiera que sea el lugar en que se hubieran constituido.
Ley de Impuesto de Sociedades
Articulo 8 Domicilio y residencia
1. Se considerarán residentes en territorio español las entidades en las que concurra alguno de los siguientes requisitos:
a) Que se hubieran constituido conforme a las leyes españolas.
b) Que tengan su domicilio social en territorio español.
c) Que tengan su sede de dirección efectiva en territorio español.
A estos efectos, se entenderá que una entidad tiene su sede de dirección efectiva en territorio español cuando en él radique la dirección y control del conjunto de sus actividades.
2. El domicilio fiscal de los sujetos pasivos residentes en territorio español será el de su domicilio social, siempre que en él esté efectivamente centralizada la gestión administrativa y la dirección de sus negocios. En otro caso, se atenderá al lugar en que se realice dicha gestión o dirección.
En los supuestos en que no pueda establecerse el lugar del domicilio fiscal, de acuerdo con los criterios anteriores, prevalecerá aquél donde radique el mayor valor del inmovilizado.
Es decir, si la efectiva administración y dirección de la empresa o el establecimiento principal está en España la ley considera que la Empresa es española y debe tributar en España. Ya puedes facturar a las cachimbambas, que si la empresa la diriges y administras desde España, es española. La ley no da libertad para fijar el domicilio social y tributar donde nos de la gana, otra cosa es que se haga "a ver si cuela".
#64 El día que pasaba esto:
Luis Alegre, exige la purga de Alfonso Rojo y Eduardo Inda
Luis Alegre, exige la purga de Alfonso Rojo y Edua...
periodistadigital.comDurante el programa, una de las preguntas que le hizo Eduardo Inda a Luis Alegre fue precisamente si Monedero había hecho una complementaria, a lo que Alegre contestó que sí.
Según lo que dijo Alegre, "Monedero habria pedido que se le aplicase la mayor tributación posible sobre el asunto" palabras suyas.
Luego la información de El Mundo es cierta pero lo cuentan a su manera.
Espero que Monedero salga mñna a dar explicaciones y dimita de Podemos, no ha hecho bien las cosas.
#26 ¿Cuando ha reculado la casta?
Estos, roban, roban poco, pero por que no tienen acceso a mas.
Y yo soy de los que piensa que, mas que por asesoria, esa es la excusa, era pasta para el partido.
#165 No tienes ni pajolera idea de lo que dices.
Una SL tributa por sociedades, un autónomo por IRFP
¿Cómo van a ser a todos los efectos lo mismo?
Que ridículo estás haciendo, tú ni has estudiado temas fiscales ni entiendes nada.
#84 #187 en eso hay que reconocerle el buen trabajo a Iglesias, en cegar a la sociedad española con que solo están ellos o la casta, buena forma de poralizar el odio de la gente para que les voten a ellos
por desgracia para podemos ya van saliendo en las encuestas Ciudadanos, parece que no se puede tomar por tonta a la gente durante tanto tiempo
#36 pero devuelven la pasta por honrados, o porque si no la devuelven tendrian mas problemas??? DE DONDE VA A SACAR EL DINERO MONEDERO si se supone que se lo ha regalado a una TV???
#118 es exactamente lo que pienso y mi propio caso personal. Monta una web y date de alta en autónomos desde el minuto 0, verás qué ruina fresquísima te comes. La fiscalidad Española obliga a los métodos de supervivencia inicial (alta IAE pero no en autónomos cuando das tus primeros pasos...). La contabilidad creativa es otro tema.
#19 Yo no lo hubiera hecho.
Pero estando en política, tiene que quedar bien además de cumplir la ley.
#26 Nop....yo ya no le paso ni una a ningun politico. Aqui se viene a currar por el bien de los ciudadanos....no parafrrarse y llevarseli muerto a suiza....
#11 El hecho de que haya pasado todo de esta manera demuestra que no existe informe ninguno por el que se haya pagado ese dinero...
NO TIENE SENTIDO que una persona se arriesgue en un fraude para REGALAR el dinero del fraude a una TV, esto es dinero por abajo de paises de la cuerda de podemos, para tener aqui una plataforma que los defienda....
CLARO que eso TAMPOCO ES DELITO, es decir, mañana mismo el gobierno de italia te regala 1millon de euros, y tu se lo regalas al PP , Y NO ES DELITO!!!, pero seria presentable para un politico?
Imagina la escena, por ejemplo, amanecer dorado, le encarga un informe a un politico español, y ese politico recibe 500mil dolares, y se lo regala a su partido o TV, eso, visto asi. NO SERIA DELITO, ya que todo ocurre en el extranjero, y en todo caso seria delito en los paises de origen, pero no en españa......
#207 no hace falta, ya te está dando caña@Alcarrialibre delante de todos
no hay peor ignorante que aquel ignora su propia ignorancia
#30 Si devuelven los 22.000 millones que han defraudado, yo me lo pensaria...
#104 No mientas, no dijo "al día siguiente" dijo que tenia que pedir permiso al ALBA para mostrarlos y cuando le llegara lo mostraría.
De todas formas el otro día salió en Las Mañanas de 4 Carlos Cruzado el técnico de hacienda y dijo que no había delito alguno.
Respecto a que a lo mejor tenía que pagar otros 70000€ de impuestos, ya lo dijo el propio Monedero en dicho programa y en Mas Vale Tarde, pero que estaba a la espera de lo que tuviera que decir hacienda. Así que esperad un poquito no vaya a ser que El Mundo y gente como tu tenga que hacer un Juan Carlos y estar escondiditos un tiempo.
#44 Eso pienso yo. No se dan tanta prisa en investigar las cuentas del PP, por ejemplo.
Está claro que en este país, cuanto más se roba, más inmune a la ley se es.
#172 Es completamente verdad. Hace dos días, en el telediario de mediodia de Antena 3. Dos minutos de Bárcenas y diez de Monedero. Y las dos noticias juntitas, para que parezca que Monedero es peor que Bárcenas. Un hilado muy fino.
Y luego cuando Syzira ganó las elecciones, todos los periódicos en portada anunciando como se iba a hundir Europa porque venían los rojos. La manipulación es más obvia que un ladrillazo en la cara; si usted vive en otro planeta y no lo ve, es cosa suya. Y deje de decir "fanboy"; es pueril
#1 twitter no lo es, no te daré yo el negativo por eso (y soy bastante combativo en ese tema).
Sobre lo de que justicia limite los "poderes" de la policía, me parece normal, este gobierno da el poder a quien compra los voletos, no a quien le toca o lo merece.
Y monedero paga más, por que erró al crear la empresa en España.
#13 si vives la mayor parte del año en España debes pagar tus impuestos en España. Y eso lo saben todos los deportistas que pueden justificar que pasan más tiempo fuera del país (tenistas, pilotos, etc.) y por eso no verás a ningún futbolista fijar su residencia en Suiza...
#164 ¿Es acaso mentira que se está dando un bombo enorme a los casos de irregularidades dentro de Podemos, en comparación a lo que se habla de los flagrantes casos de corrupción de los otros grandes partidos? En los últimos días he oído hablar más de Monedero que de Bárcenas. Es como si la financiación ilegal del PP no existiera.
Luego ya usted tráguese lo que quiera tragarse.
Por otra parte, aunque Podemos está entre los partidos que podría votar, no es el único ni el primero. Para mi la política no es como el fútbol, ¿sabe? Pero bueno, ya sabemos que la gente sin criterio arregla las cosas llamando "fanboy" al que no piensa como ellos.
#68 Yo te lo valoro. Me lo explicas?