Polémica en el Reino Unido: un juez le dice a una divorciada que se ponga a trabajar. Este caso mediático en Gran Bretaña es un buen ejemplo de una tendencia que puede generalizarse: el fin de la pensión automática a las exesposas
#13:
#4 Pero, vamos a ver. No sé qué edad tendrás, pero alguien sobre 35 puede imaginarse a sus padres. Lo más probable es que el padre haya trabajado y la madre se haya quedado en casa cuidando de los hijos. En caso de divorcio, aunque la mujer haya trabajado de soltera, ¿dónde la van a coger? ¿tenéis idea de lo difícil que es volver al mundo laboral una vez que llevas años fuera de él?
Y que la pensión la reciba casi siempre la mujer es sólo porque somos nosotras quienes renunciamos al trabajo para cuidar a los hijos. Pero, lo que dice realmente la ley es que EL MIEMBRO DEL MATRIMONIO QUE TRABAJE DEBE PASARLE UNA MANUTENCIÓN AL OTRO. (Tengo un amigo que estaba en paro cuando se divorció y su mujer, que sí trabajaba, estaba obligada por la sentencia a pagarle una pensión)
#4:
La pensión es una de estas cosas que siempre me ha parecido una muestra real de machismo y heteropatriarcado, pero de verdad, no del de Garzón. Parece dar a entender que la mujer ya no es capaz de sobrevivir por sí misma y necesita al hombre para que pague las facturas.
#5:
Cual es la polémica? Que le dicen a una señora en edad de trabajar que trabaje? Ah, no! Que le dice que deje de sangrar a su hombre!
Pero a ver, no queréis que se os trate de iguales? Pues ahí lo tienes, es un favor para ti, te quitan la etiqueta de mantenida del tirón.
#19:
#13 Por la edad de los hijos no parece lo más probable.
Claro que es difícil volver al mercado laboral, pero habrá que hacerlo, no? El miembro no trabajaba en el entorno de la pareja, ahora vive por su cuenta y lo lógico es que trabaje. Renuncias al trabajo para cuidar a los hijos... ¿y cuando son mayores de edad? ¿Y si están en un internado? ¿Y si la otra parte puede trabajar y cuidar a los hijos a la vez? Y, de nuevo, eso de renunciar al trabajo para cuidar a los hijos es una mentalidad machista. Si de verdad se quiere acabar con el machismo hay que acabar tanto con los aspectos que favorecen a una parte como con los que favorecen a la otra.
#18 En ese caso se elimina en ambas. O, al menos, se limita en el tiempo hasta que el otro miembro haya tenido un tiempo razonable para rehacer su rol en la sociedad. Igual que el "nini" de 30 años debe de buscar un trabajo, el adulto de 50 tampoco debe de ser mantenido si tiene medios para ganarse la vida.
#636:
#569#247 La realidad es que las condenas por impago de prisión solo se dan si hay intención de no pagar. A lo mejor ahora está en paro pero la sentencia se refiere a otro periodo de tiempo en que trabajaba y no pagó porque no le dio la gana o porque se ha probado que tiene o tenia ingresos en negro.
Vamos, que a nadie se le condena por no pagar por imposibilidad, sino por no querer pagar, porque el tipo penal exige intencionalidad en el impago.
Eso por muchas noticias a medias, sesgadas o parciales que podamos leer.
#36:
#14 perdona? Aquí mi santa madre que no tenia ni el bachiller, cuando tuvimos 18 años se puso a estudiar catalán (ella es de León donde sólo hizo la primaria y curraba cuidando a la vacas, burros, etc), posteriormente las oposiciones y después de varios años haciendo sustituciones en diferentes colegios ahora está en uno a 10 min de casa indefinida.
Y adivina que? Hace 3 años se apuntó a la E.Oficial Idiomas al inglés y domina bastante después de esos años.
Lo que hay que tener son ganas y dejarse de excusas y lloriqueos
#442:
#12 Tengo una conocida que se quedó viuda con veinte años. Con su paguita para ella, y paguita para la niña, de trabajar ni pensamientos. Además, el marido murió en un accidente de tráfico y le indemnizaron con 360.000 euros.
La paga de viudedad estando en edad laboral, debería ser como el subsidio de desempleo, limitada en el tiempo.
#409:
#31 Durante el matrimonio un miembro se lo pasa trabajando y ganando dinero, y el otro limpiando la casa y cuidando a los niños como tu dices. Entonces si después del divorcio el que trabaja tiene que pasarle la manutención a la otra parte y mantener 2 nucleos familiares a la vez, lo justo sería que el otro miembro le siga limpiando la casa y haciéndole las tareas del hogar y cuidandole los niños al que trabaja.
La segunda parte de mi enunciado es bastante absurda. Pero la primera también, solo que la tenemos muy asumida.
#35:
#13 También es difícil volver al mercado después de 5 años en el paro, y todos los de la construcción se están jodiendo y haciéndolo. En un país en el que las mujeres representan el 55% de los alumnos de las universidades, esa es una excusa de mierda. Mis vecinos, el barrendero por las noches, y ella química en una empresa por las mañanas (gana bastante mas que el). Adivinad quien ha pedido al excedencia de dos años para cuidar a la criatura.
#44:
#35 Pues que la hubiera pedido él, que en caso de divorcio, la que tendría que pagar manutención sería ella.
Además, hablas como si la decisión la hubiera tomado ella unilateralmente. No, son cosas que la pareja habla. Pero lo que pasa es que ningún hombre quiere dejar su trabajo para ocuparse de la casa y de los hijos cuando las circunstancias lo exigen. Eso es lo que pasa, que la mentalidad de renuncia la tenemos nosotras, ellos, rara vez.
#267:
#9 eso es porque no te ha tocado vivirlo. Me educaron igual que a ti, tenía un buen trabajo y una independencia, a mi pareja por su trabajo lo mandaron a otra ciudad, después de un tiempo decidimos que yo me mudara, dejando mi trabajo. He trabajado de todo lo que me ha salido con tal de no ser una "mantenida", decidimos ser papás y tengo un niño de 18 meses, desde que me quede embarazada (que me echaron de donde estaba) he trabajado 4 meses, teniendo que volver a dejar mi trabajo por otra mudanza a una nueva ciudad y es posible que en unos meses vuelva a cambiar de domicilio. Crees que no sufro pensando en mi futuro? En serio, creéis que todas las vidas son iguales. He hecho y hago muchos sacrificios por mantener a mi familia unida y que mi hijo pueda disfrutar de su padre y su padre pueda verlo crecer, me molesta que podáis opinar con tanta soltura, la vida no siempre es fácil y si yo estoy haciendo esos sacrificios espero que si en algún momento es necesario mi pareja también los haga por mi.
#47:
#44 Que en caso de divorcio ella tendria que pagar manutencion? No se en que país vives, pero desde luego no en España. Si quieres te digo lo que pasria en caso de divorcio:
Él, que compró la casa de soltero, iría a vivir con sus padres, por lo meons durante un par de décadas, ya que ella se quedaría con la custodia, y la casa es el domicilio del niño.
Además, tendría que pasar la manutención, a pesar de ganar menos que ella y quedarse en la calle.
También tendría que seguir pagando la hipoteca, al menos la mitad.
¿Eso te parece justo?¿Crees que los hombres nos sentimos cómodos con esto?
#3:
"Deniego también las otras razones que da, sobre sus responsabilidades con los animales, los árboles o la limpieza..."
- Puede trabajar en una clínica veterinaria
- Puede solicitar un puesto en mantenimiento de jardines, o montarse un negocio de horticultura.
- Puede dedicarse a la limpieza, profesional o a domicilio.
Ya hay tres puestos de trabajo en los que estaría cualificada. Y de 2008 a 2016 son 8 años de experiencia.
#25:
#14 Pues no te estés, libremente has tomado una serie de decisiones, tú, individualmente, tanto al casarte, como al tener hijos, como al decidir quedarte en casa y dejar de trabajar (y cotizar), como al divorciarte, tienes que asumir las consecuencias, ya está bien ir soltando el discursito de igualdad, cuando no de superioridad, y a la primera dificultad, ponerse a llorar para que otro (el ex marido, o el estado) te lo solucione.
#245:
#5 Y no has dicho lo mejor después de cobrar 89.000€ al año durante 8 años del marido y 750.000€ de la venta de una propiedad, vamos casi 1,5 millones de € lo que no va a ganar la mayoría en la vida. Pero vamos esto no va de una mujer o un hombre va de ser una sanguijuela
#84 Hombre sin nada sin nada no se ha ido, este caso creo que es muy particular y concreto.
#161:
#32 Si ganabas 800 euros antes de esos 13 años, claro que te puedes incorporar al mercado laboral. Básicamente era un trabajo de mierda, muy probablemente con alta rotación. Hoy descargas cajas y mañana sirves platos. Da igual 8 que 80 para la mayor parte de ese tipo de trabajos.
Si ganabas más, lo suyo es gastarse el dinero en guardería o niñera. Son 10 años de una vida laboral de 30 o 40.
Yo pago guardería que son dos años solo y además tengo niñera 6 horas al día. La mitad lo pago yo y la mitad, mi pareja. Ella no renuncia a su interesante carrera y yo tampoco a mi trabajo.
Una de las cosas que me llama la atención de las mujeres es esa recurrente afirmación "ay! cuanto me he sacrificado, ahora podría ser la directora general de una multinacional si no hubiera abandonado mi carrera profesional"; pues va a ser que no, tu carrera se habría estancado donde la dejaste, no por ser mujer, sino porque la mayor parte de la gente, incluidos los hombres que buscan una carrera profesional a costa de todo, tiene trabajos de asalariado y avanza muy poco.
#4 Pero, vamos a ver. No sé qué edad tendrás, pero alguien sobre 35 puede imaginarse a sus padres. Lo más probable es que el padre haya trabajado y la madre se haya quedado en casa cuidando de los hijos. En caso de divorcio, aunque la mujer haya trabajado de soltera, ¿dónde la van a coger? ¿tenéis idea de lo difícil que es volver al mundo laboral una vez que llevas años fuera de él?
Y que la pensión la reciba casi siempre la mujer es sólo porque somos nosotras quienes renunciamos al trabajo para cuidar a los hijos. Pero, lo que dice realmente la ley es que EL MIEMBRO DEL MATRIMONIO QUE TRABAJE DEBE PASARLE UNA MANUTENCIÓN AL OTRO. (Tengo un amigo que estaba en paro cuando se divorció y su mujer, que sí trabajaba, estaba obligada por la sentencia a pagarle una pensión)
La pensión es una de estas cosas que siempre me ha parecido una muestra real de machismo y heteropatriarcado, pero de verdad, no del de Garzón. Parece dar a entender que la mujer ya no es capaz de sobrevivir por sí misma y necesita al hombre para que pague las facturas.
#13 Por la edad de los hijos no parece lo más probable.
Claro que es difícil volver al mercado laboral, pero habrá que hacerlo, no? El miembro no trabajaba en el entorno de la pareja, ahora vive por su cuenta y lo lógico es que trabaje. Renuncias al trabajo para cuidar a los hijos... ¿y cuando son mayores de edad? ¿Y si están en un internado? ¿Y si la otra parte puede trabajar y cuidar a los hijos a la vez? Y, de nuevo, eso de renunciar al trabajo para cuidar a los hijos es una mentalidad machista. Si de verdad se quiere acabar con el machismo hay que acabar tanto con los aspectos que favorecen a una parte como con los que favorecen a la otra.
#18 En ese caso se elimina en ambas. O, al menos, se limita en el tiempo hasta que el otro miembro haya tenido un tiempo razonable para rehacer su rol en la sociedad. Igual que el "nini" de 30 años debe de buscar un trabajo, el adulto de 50 tampoco debe de ser mantenido si tiene medios para ganarse la vida.
#14 perdona? Aquí mi santa madre que no tenia ni el bachiller, cuando tuvimos 18 años se puso a estudiar catalán (ella es de León donde sólo hizo la primaria y curraba cuidando a la vacas, burros, etc), posteriormente las oposiciones y después de varios años haciendo sustituciones en diferentes colegios ahora está en uno a 10 min de casa indefinida.
Y adivina que? Hace 3 años se apuntó a la E.Oficial Idiomas al inglés y domina bastante después de esos años.
Lo que hay que tener son ganas y dejarse de excusas y lloriqueos
#13 También es difícil volver al mercado después de 5 años en el paro, y todos los de la construcción se están jodiendo y haciéndolo. En un país en el que las mujeres representan el 55% de los alumnos de las universidades, esa es una excusa de mierda. Mis vecinos, el barrendero por las noches, y ella química en una empresa por las mañanas (gana bastante mas que el). Adivinad quien ha pedido al excedencia de dos años para cuidar a la criatura.
#35 Pues que la hubiera pedido él, que en caso de divorcio, la que tendría que pagar manutención sería ella.
Además, hablas como si la decisión la hubiera tomado ella unilateralmente. No, son cosas que la pareja habla. Pero lo que pasa es que ningún hombre quiere dejar su trabajo para ocuparse de la casa y de los hijos cuando las circunstancias lo exigen. Eso es lo que pasa, que la mentalidad de renuncia la tenemos nosotras, ellos, rara vez.
"Deniego también las otras razones que da, sobre sus responsabilidades con los animales, los árboles o la limpieza..."
- Puede trabajar en una clínica veterinaria
- Puede solicitar un puesto en mantenimiento de jardines, o montarse un negocio de horticultura.
- Puede dedicarse a la limpieza, profesional o a domicilio.
Ya hay tres puestos de trabajo en los que estaría cualificada. Y de 2008 a 2016 son 8 años de experiencia.
#14 Pues no te estés, libremente has tomado una serie de decisiones, tú, individualmente, tanto al casarte, como al tener hijos, como al decidir quedarte en casa y dejar de trabajar (y cotizar), como al divorciarte, tienes que asumir las consecuencias, ya está bien ir soltando el discursito de igualdad, cuando no de superioridad, y a la primera dificultad, ponerse a llorar para que otro (el ex marido, o el estado) te lo solucione.
#44 Que en caso de divorcio ella tendria que pagar manutencion? No se en que país vives, pero desde luego no en España. Si quieres te digo lo que pasria en caso de divorcio:
Él, que compró la casa de soltero, iría a vivir con sus padres, por lo meons durante un par de décadas, ya que ella se quedaría con la custodia, y la casa es el domicilio del niño.
Además, tendría que pasar la manutención, a pesar de ganar menos que ella y quedarse en la calle.
También tendría que seguir pagando la hipoteca, al menos la mitad.
¿Eso te parece justo?¿Crees que los hombres nos sentimos cómodos con esto?
Se ha abusado tanto del papel de "pobrecita, con todo lo que ha sacrificado" que al final a resultado incompatible con el de "igualmente capacitada e independiente".
#19 Renunciar a tu vida laboral para cuidar a tus hijos puede ser: a) una opción personal y respetable de la pareja (cada cuál da un valor a las cosas) b) una imposición de la realidad: si gano 800€ y tengo qie pagar guardería más el transporte para ir a trabajar, ¿qué me queda de sueldo?, ¿realmente compensa?
la pensión a las exesposas es asumir que ellas no son capaces de valerse por si mismas, como esto es claramente falso también debería acabarse la pensión
Nunca comprenderé que alguien quiera depender económicamente de otra persona, mis padres siempre me inculcaron que fuera autosuficiente y eso es lo que inculco a mi hija.
#25 Pero un matrimonio es un equipo. No ppuede ser que uno de sus miembros renuncie (por acuerdo mutuo, que estas cosas se suelen hablar) a su vida laboral y cuide de los hijos de ambos, tenga aseada la casa de ambos y la comida de ambos preparada (que, todo eso, pese a no tener sueldo, es un trabajo, porque si contratas a alguien para que te haga todo eso, le tendrías que pagar). No puede ser que alguien haya renunciado a su carrera y tenido todo listo en casa y, en caso de divorcio, se le deje en la estacada (porque tarde encuentra trabajo alguien que haya abandonado por quince o veinte años el mundo laboral)
Y repito, la ley no dice que haya que pagarle a la mujer sino al miembro de la pareja que no tenga trabajo. Si es el hombre el que ha hecho todo eso, la pensión la paga la mujer.
#5 El hombre tiene un curro que da mucha pasta, la mujer tiene uno que no da pasta, el hombre le dice a la mujer que se quede en casa cuidando de la familia por el bien de todos, que total para lo que gana lo hace falta que curre.
El marido se ha beneficiado del cuidado de los hijos por la mujer y del mantenimiento de la casa, de modo que se ha podido centrar totalmente en su carrera.
25 años después, los niños son mayores, la mujer lleva 25 años sin trabajar. Se divorcian y la mujer se queda sin nada, ella no tiene carrera profesional, él gana una pasta.
Mientras la fiesta dura, los dos ganan, pero cuando la música para, es la mujer quien se queda jodida de verdad. Con lo cual potencias que una vez que la mujer ha sido ama de casa, se quede ama de casa, aunque su situación sea mala.
Lo que los ingleses "housewife trap".
#72 Vivo en un mundo en el que un amigo (lo he puesto antes) se divorció estando en paro y la que tenía que pasarle pensión era ella (no tenían hijos).
No me invento la ley, expongo lo que hay, y agradecería que en el debate se rebajara el tono de crispación ("No sé de dónde sacas esa mierda" has escrito) porque yo en ningún momento te estoy hablando mal por tener una opinión distinta.
Aquí en España conozco a más de uno que después del divorcio se ha quedado sin casa (se la queda la mujer porque es quien tiene la custodia de los hijos), tiene que seguir pagandola (sí, es la obligación al ser la residencia de sus hijos) y, además, ha de pasar una manutención a la madre para que vivan los hijos.
Y si la mujer no trabaja porque se ha dedicado a "cuidar de la casa" resulta que toda la hipóteca la tiene que pagar el padre.
Esos hombres se quedan sin casa y sin dinero, porque lo que les queda después de pagar la manutención y la hipoteca es lo justo para tener un mal alquiler y los gastos básicos para ir tirando.
Sin contar que, además, en el divorcio ha perdido la mitad de sus ahorros... (que eran de su trabajo, ya que la mujer "cuidaba la casa").
Conozco un caso en que, para más INRI, el novio de la mujer, motivo por el que se divorció, vive con ella en la casa de los niños... y tiene trabajo e ingresos... pero, por supuesto, legalmente él solo está "de visita".
Y me estoy refiriendo a España... sumale a eso que tuviese que pasarle una pensión!
Hace un día o dos hablábamos de si había que pagar de por vida la pensión de manutención a adultos ni-ni-ni (ni estudian, ni trabajan, ni lo pretenden) y hoy sobre lo mismo sobre la pensión compensatoria a la expareja. En ambos casos: depende y por un tiempo lógico.
No sería justo que por un divorico aquel que se haya hecho cargo de las labores del hogar (hasta la fecha en inmensa mayoría mujeres) se quede totalmente desamparado, pero tampoco es justo que tenga una pensión de por vida. ¿Qué cuantía y durante cuanto tiempo? Pues lo que decida el juez en función de cada caso.
El artículo está escrito de una manera partidista que atufa. Es una redactora, y se ve que ha tomado parte por su género.
1.- él manteniendo económicamente a la familia, ella cuidando venticuatro horas del hogar y los hijos y dejando de lado su apellido y parte de su identidad.
(Por favooooor!!! )
2.- sacrificado gran parte de la juventud en una labor agotadora y sin horarios, esperando una madurez más tranquila para compensar.
3.- Incluso si el marido tiene dinero para regalar.
4.- Una medida que servía para proteger al cónyuge económicamente más débil ya no parece justa
(La redactora ya ha tomado su decisión )
Y así todo el artículo. La mujer dando pena, esforzada y sacrificada, y el marido pasándoselo de puta madre fuera, con dinero para regalar. Menuda bazofia de periodismo.
#26
a) Si ya no cuidas de los hijos...
b) Sí, realmente compensa. No quieres renunciar a continuar con tu carrera profesional, así no tendrás problemas para retomarla en caso de divorcio Si tu decisión ha sido cuidar la casa o a los niños, el "pago" se produce mientras cuides a los niños menores o no hayas tenido tiempo de buscar trabajo. Tómalo como un trabajo más, no como un seguro de vida.
#29 Las otras historias son los de los dos miembros pillados de pasta, a veces con hijos o a veces sin pero con un mal juez. Si el que no trabaja se queda con trabajo y tiene que recibir una pensión que puede rondar el 30% del sueldo del otro, ¿qué le queda al otro? ¿No será necesario que ambos se busquen la vida, ya que han aumentado los gastos?
#32 Si ganabas 800 euros antes de esos 13 años, claro que te puedes incorporar al mercado laboral. Básicamente era un trabajo de mierda, muy probablemente con alta rotación. Hoy descargas cajas y mañana sirves platos. Da igual 8 que 80 para la mayor parte de ese tipo de trabajos.
Si ganabas más, lo suyo es gastarse el dinero en guardería o niñera. Son 10 años de una vida laboral de 30 o 40.
Yo pago guardería que son dos años solo y además tengo niñera 6 horas al día. La mitad lo pago yo y la mitad, mi pareja. Ella no renuncia a su interesante carrera y yo tampoco a mi trabajo.
Una de las cosas que me llama la atención de las mujeres es esa recurrente afirmación "ay! cuanto me he sacrificado, ahora podría ser la directora general de una multinacional si no hubiera abandonado mi carrera profesional"; pues va a ser que no, tu carrera se habría estancado donde la dejaste, no por ser mujer, sino porque la mayor parte de la gente, incluidos los hombres que buscan una carrera profesional a costa de todo, tiene trabajos de asalariado y avanza muy poco.
#30 La decisión de quedarse en casa no la suele tomar la muer unilateralmente, suele ser slgo que se habla entre ambos porque muchas veces no es todo compatible.
Las parejas tienen de media dos hijos, ponte que entre ellos haya dos años de diferencia y que a un niño ya le puedes dejar solo en casa con once años. Ahora calcula, ¿de verdad despues de 13 años te vas a poder reincorporar al mundo laboral?
#4: Es que empezaron en unos tiempos en que la mujer se casaba joven, se dedicaba a la crianza de los hijos, cocina, limpieza... y cuando algún andoba sufría la crisis de los 50 y cambiaba a su señora de 50 por una más joven, la putada era mayúscula, y lógicamente el juez dictaba que la mitad de lo que había ganado el tipo se lo debía a que había tenido servicio gratis constante. Era la teoría el "enriquecimiento injusto".
Obviamente, no aplica hoy en día, y menos a matrimonios cortos.
#4 Si llevas toda la vida siendo ama de casa, trabajando a media jornada para cuidar de los niños o simplemente cobrando una mierda por el hecho de ser mujer, lo mas seguro que no te puedas permitir dejar a tu marido y acabes soportando una relacion de mierda o, incluso, de maltrato, por la necesidad de sobrevivir.
Es una forma de dar una salida a mujeres que no la tienen, no me parece una medida machista ni "matriarcal", como he leído a algunos.
#72 Hablamos de pension compensatoria o de pension de manutencion del HIJO? Pq no son lo mismo. Y la de manutencion es una obligacion para con tu descendiente. Si no quieres asumir obligaciones... no tengas descendencia.
#3 Claro, una persona de 52 años que no ha trabajado en su vida está cualificadisima para trabajar en una clínica veterinaria
Otra cosa es qeu un sueldo nescafé de 89.000 libras al año es una barbaridad, estoy de acuerdo, pero que esta tia se incorpore al mercado laboral me parece imposible.
#47 La pensión en caso de divorcio funciona en ambos sentidos. Otra cosa es que: a) Los que ganan más, con diferencia, sean ellos; b) Las que, en caso necesario, renuncian más a su carrera, con diferencia, son ellas.
Si un hombre no tiene trabajo en el momento del divorcio, la que tiene que pagar manutención es ella.
Respecto a lo de la custodia de los niños, no te quito la razón: que un juez establezca que sólo les puedes ver fines de semana alternos (cuatro días al mes!!) es injusto.
#4 Supongo que en un futuro, algo como la pensión de viudedad desaparezca por el mismo punto que señalas: Inutilidad. Aunque antes de llegar al punto que mencionas hay que limar ciertas desigualdades del mercado laboral tanto en salario como en posiciones en la empresa.
#14 A pesar de que mi padre ganaba una pasta, mi madre jamás ha dejado de trabajar, y a criado a 3 hijos bien hermosos, y te aseguro que en mi casa no había necesidad. 20 años... que tienes, que hacerles el bocadillo para la uni?
#50 "Si un hombre no tiene trabajo en el momento del divorcio, la que tiene que pagar manutención es ella."
No se de donde sacas esa mierda, pero esta totalmente equivocada. Al juez no le importa que tú estés en el paro, de echo tengo un colega en la cárcel por no poder pagar la manutención (si, en la cárcel, donde violan a los hombres, el delito, no tener curro), y la mujer enfermera en la pública. Que tu mujer tenga un buen curro, no exime al ex de pagar la pensión.
#84 pues con un poco de amor propio la tía no deja de trabajar, y se joden ambos para criar al guaje, o contratan alguien que les eche una mano. Más o menos así me criaron a mi y a mi hermana, mis padres trabajaban ambos y nunca lo dejaron ni uno ni otro.
Le dijo a mi paisana que deje de trabajar para criar al guaje y la hostia que me mete se oye desde la luna. (Y con razón).
#7 La ley no dice que la pensión tenga que ser para la exesposa. Si ella trabaja y él no, quien tendría que pagar una pensión es ella. La ley no hace discriminación por sexo. Es la sociedad quien lo percibe así porque, desgraciadamente, las que renuncian a su vida laboral son siempre las mismas.
#49 Que se atengan los dos miembros de la pareja, que la decisión suele ser conjunta (y porque las circunstancias no son favorables -padres que no les pueden ayudar, sueldos bajos-)
#13"En caso de divorcio, aunque la mujer haya trabajado de soltera, ¿dónde la van a coger? ¿tenéis idea de lo difícil que es volver al mundo laboral una vez que llevas años fuera de él?"
Pero ese no es mi problema ¿que culpa tenemos los demás del problema de quien se divorcia?
Lo que se está haciendo ahora es pasar el problema de uno a otro a cuenta de su cartera. Injusto totalmente.
Y si no sabes las consecuencias de un matrimonio, NO TE CASES, coño.
#4 La pensión compensa la pérdida de ingresos derivada de la atención de los deberes matrimoniales (la cohabitación y la crianza de los hijos, en concreto, son las que pueden llevar carga económica). De otra forma, el divorcio resultara en un empobrecimiento/enriquecimiento de una de las partes, de manera que la motivación económica podría mover a la ruptura o no de la unión. Tendríamos muchas esposas aguantando para evitar caer en la indigencia, por ejemplo.
Por supuesto, estas pensiones son temporales y un complemento mientras la parte receptora no tenga ingresos propios con los que restablecerse.
Las pensiones no se dan por ser mujer, simplemente las mujeres suelen hacer más sacrificio laboral por la familia. Un hombre en una situación equivalente también recibiría pensión.
#13 Es cierto en el caso de las mujeres "mayores", y el mismo articulo lo dice, asi que en el caso de esta mujer hay muchas cosas que pensar, que por cierto ni nos planteamos pensar cuando otro juez le dio una pension porque asumimos que las mujeres se quedan con los hijos, la pension y la casa. Y punto.
Pero respecto a lo de que las mujeres renunciais a todo para cuidar a los hijos... ¿y no es lo que quereis? Cuando yo tuve un crio se me ocurrio decir que podria pillar parte de los cuatro meses para estar con el crio y mi mujer me dijo que ni de coña. Y cuando cogio una excedencia de maternidad de un año tampoco tuve ninguna oportunidad de cogerla yo. Simple y llanamente era natural que la cogiera ella porque, coño, era la madre, era la que sangraba, la que daba pecho, la que le gustaban los niños... la madre. Bromee con cogerla yo y la mirada que me lanzo no era para jugar con ella. Y con los amigos igual. De hecho, un amigo ha estado un tiempo en paro cuidando de los crios y la madre se lamentaba de que la situacion no fuera al reves.
Y que conste que yo he cambiado tantos pañales como ella y he "cargado" con el niño tanto como ella, porque cuando volvio a trabajar el que cambio la rutina laboral fui yo, que tengo horario flexible, asi que en la empresa "notaron" que de pronto tenia un niño (el caso de la periodista del final del articulo).
En este caso concreto podemos ponermos a favor de la mujer (igual que podemos ponernos en su contra) y pensar que ha sido una madre abnegada y que la situacion es injusta, pero ya va siendo hora de que dejeis de pensar que sois la unicas que cuidais niños o de que cuando cuidais niños lo haceis porque el inicuo varon os obliga a hacerlo. Lo haceis porque quereis y tampoco nos dais ninguna oportunidad de hacerlo.
Hay casos y casos,pero que me diga esta señora que estaba casada con un millonario que se dedicaba a limpiar la casa... Vamos,que no o que se dedica al cuidado de sus hijas a tiempo completo (una en un internado y otra de 10 años) es tener la cara muy dura.
#25 Es más, ten hijos y curra como la mayoría actualmente. Yo tengo una cría y estamos buscando el/la segunda. A los 5 meses mi mujer se reincorporó al trabajo y la peque a la guardería. Porque sí. Si ella se quedara en casa nos ahorraríamos la guarde. Pero mi mujer prefiere trabajar y solo con un sueldo llegaríamos muy justos.
#5 Y no has dicho lo mejor después de cobrar 89.000€ al año durante 8 años del marido y 750.000€ de la venta de una propiedad, vamos casi 1,5 millones de € lo que no va a ganar la mayoría en la vida. Pero vamos esto no va de una mujer o un hombre va de ser una sanguijuela
#84 Hombre sin nada sin nada no se ha ido, este caso creo que es muy particular y concreto.
#12 Tengo una conocida que se quedó viuda con veinte años. Con su paguita para ella, y paguita para la niña, de trabajar ni pensamientos. Además, el marido murió en un accidente de tráfico y le indemnizaron con 360.000 euros.
La paga de viudedad estando en edad laboral, debería ser como el subsidio de desempleo, limitada en el tiempo.
#16 la presión social para que ellos no renuncien a su trabajo es enorme también, te recuerdo los tópicos de mantenido, calzonazos, inútil... estas cosas también se cambian modificando la ley y quitando ese tipo de pensiones
#51 Efectivamente, es algo que ha de desaparecer poco a poco, no quitarlo a quien asumió los roles tradicionales porque era lo que se hacía en los 70. Pero no veo que alguien de, por ejemplo, 30 años, pueda defenderlo. Si sabes que la vida en pareja puede acabarse no renuncies a tu carrera laboral.
#13 Custodia compartida, tanto miedo os da? Pues teneis que integraros en el mercado laboral, no sois mancas, la pension es para los hijos, si quedeis quedaros con su custodia, la pension es para ellos, y se pasan pensiones abusivas de la que viven la madre, se quedan con el domicilio, en el que aprovecha la madre para vivir con los hijos mientras buscan otra pareja la cual la introduce en ese hogar que paga el ex, y ese es el problema de este pais, y asi vamos a erradicar el "machismo", cuando esas mismas sentencias no son igualitarias, y solo hacen que producir rencores y mas "machismo" en la sociedad? que valores inculcas a los hijos? que la madre es quien cuida de los hijos? que el padre es quien paga todo? que la madre debe buscar alguien que la mantenga? que no sirve para trabajar?
La custodia para los dos, pero que pasa, que para conseguir eso, hay que poner facilidades, como una denuncia falsa, para que acelere el proceso y poder chantajear con una pension mas alta, y todo se mas facil, eso mismo te aconsejan el propio abogado, y eso lo sabemos todos, venga a pastar.
#41 Madre mía. LLevas una empanada/lavado cerebral que ni tu te lo sostienes. Igual se los hacía el padre, igual se los hacían ellos o su madre; o incluso cada día alguien diferente. En mi casa yo no ayudo a mi mujer. Las tareas las hacemos entre los dos. Y así es en la mayoría de las casas que conozco (amigos y faimliares)
#4 no bonico, lo que es una muestra de que vivimos en una sociedad machista es que se presuponga que la pensión vitalicia se le da a la mujer, cuando en realidad se le da a un miembro de la pareja en el caso de que haya un desequilibrio en la capacidad laboral de cada miembro. Como en el 99% de los casos es la mujer la que deja a un lado su carrera para cuidar a los crios o la que lo tiene mas jodido para ser una profesional de exito, la pensión la pasa el hombre a la mujer.
La muestra de que vivimos en una sociedad justa no es eliminar la pensión, sería que la mitad de las veces se la pasara el a ella y la otra mitad fuera al reves.
#4 Creo que el caso de esta pareja donde él es millonario no es representativo para nada de la justificación de las pensiones compensatorias, creadas principalmente para compensar la renuncia a una carrera profesional por parte de la mujer que cuidaba de la casa y de los niños.
Yo no he conocido a nadie que limpie o cuide niños gratis, y la mayoría de amas de casa que conozco sin duda optarían a mucho mejores puestos y salarios de no haber sustituido el trabajo por cuenta ajena por el trabajo en casa.
Por otro lado, me encanta cómo mucha gente con mucho dinero, que solo quiere lo mejor para ellos mismos, encarga el cuidado de sus hijos a empleados que en muchos casos ignoran a los niños que cuidan, a veces sin siquiera conocer su idioma como he visto por ejemplo con muchas niñeras filipinas.
#15 Si de mutuo acuerdo renuncias a tu carrera profesional para el cuidado de tus hijos mientras tú pareja crece profesionalmente, no puedes decir 10 años después que es justo que simplemente te pongas a trabajar tras esos 10 años de vacío profesional. Accederás, si accedes, a posiciones mucho menos remuneradas que si no hubieras interrumpido tu carrera.
Con ello sólo quiero decir que es complicado y que se necesita un periodo de adaptación.
#9 eso es porque no te ha tocado vivirlo. Me educaron igual que a ti, tenía un buen trabajo y una independencia, a mi pareja por su trabajo lo mandaron a otra ciudad, después de un tiempo decidimos que yo me mudara, dejando mi trabajo. He trabajado de todo lo que me ha salido con tal de no ser una "mantenida", decidimos ser papás y tengo un niño de 18 meses, desde que me quede embarazada (que me echaron de donde estaba) he trabajado 4 meses, teniendo que volver a dejar mi trabajo por otra mudanza a una nueva ciudad y es posible que en unos meses vuelva a cambiar de domicilio. Crees que no sufro pensando en mi futuro? En serio, creéis que todas las vidas son iguales. He hecho y hago muchos sacrificios por mantener a mi familia unida y que mi hijo pueda disfrutar de su padre y su padre pueda verlo crecer, me molesta que podáis opinar con tanta soltura, la vida no siempre es fácil y si yo estoy haciendo esos sacrificios espero que si en algún momento es necesario mi pareja también los haga por mi.
#31 Pues, de mutuo acuerdo, haberlo establecido así en las capitulaciones, ya está bien de retorcer las leyes y los principios generales del derecho solo por que a la peña no le sale de los cojones hacer bien las cosas, y cuando salen mal correr a pedir que papá estado nos lo resuelva.
#62 en mi curro 3. En la mili es muy habitual, hombres funcionarios que piden excedencias sin problema y mujeres con carrera y mejores sueldos.
Cada vez que leo cosas de machismo en meneame flipo, debo vivir en otro país distinto... (no lo digo para ofender, realmente me sorprende mucho)
#47 Todo eso suponiendo que la custodia sea para la madre. Pero no hay nada que le impida al padre pedirla, pudiendo así disfrutar también de la casa, cuando y como le corresponda, y sin tener que pagar una pensión, puesto que él mismo se estaría haciendo cargo de su parte correspondiente de la manutención.
#101 Te doy el beneficio de planchar. En casa solo planchamos las camisas, una vez a la semana y nos lleva unos 20-40 minutos; y mientras vemos series.
- Hacer la comida y limpiar lo que se ha manchado cocinando (30-45 mins al día). Lo pongo de media. Hacer una pasta no cuesta lo mismo que preparar una paella.
- Comprar (1 vez a la semana 2 horas = 17,5 mins al día) Pongo 20 porque un día adicional bajamos al frutero/carnicero/verdulero
- Limpiar la casa (30 mins al día limpiando cada día una habitación/baño)
- Poner lavadoras y tender (10 minutos al día)
- Otras cosillas (15 mins al día)
Total: 120 minutos y te estoy regalando algún minutillo por ahí.
Extra: Hacer los potitos de la niña para una semana y congelarlos (30 minutos un día a la semana = 4,2 minutos al día). Si los compras puedes quitar este punto.
Por supuesto no he puesto nada de cambiar bombillas reparar cosillas que se rompen ya que eso son cosas puntuales que hacemos cuando surgen, limpiar la nevera o el congelador cada x tiempo...
No pongo encargarse de la peque tampoco porque el caso no nos ocupa y eso es todo el resto del tiempo
P.D.: Si ocupas al día horas en cocinar y planchar quizas deberías plantearte que algo estas haciendo mal.
#23 Es lo que se hace cuando hay un divorcio y se demanda una pensión compensatoria, y el juez determina si ésta ha lugar y su cuantía. Retomar la carrera profesional, puede ser, pero ¿En qué condiciones? ¿Peores? Para eso está la pensión compensatoria.
Para la enorme mayoría de personas en España un divorcio es un hostión para la economía familiar, no me vale decir que alquien que ha dedicado años a cuidar de la casa y de los niños en común no tenga derecho a pensión porque siempre puede limpiar escaleras por cuatro duros.
Las historias de ex-esposas de millonarios que demandan pastizales para mantener un tren de vida de absoluto lujo tienen su lugar en las páginas del corazón, pero no son aplicables a la mayoría de situaciones.
#39 Un drama vamos
"Tras el divorcio de los Wright, en 2008, ella se quedó con una casa de más de 535.000 €, un establo para los caballos y una pensión anual de 89.000 €"
#569#247 La realidad es que las condenas por impago de prisión solo se dan si hay intención de no pagar. A lo mejor ahora está en paro pero la sentencia se refiere a otro periodo de tiempo en que trabajaba y no pagó porque no le dio la gana o porque se ha probado que tiene o tenia ingresos en negro.
Vamos, que a nadie se le condena por no pagar por imposibilidad, sino por no querer pagar, porque el tipo penal exige intencionalidad en el impago.
Eso por muchas noticias a medias, sesgadas o parciales que podamos leer.
Entiendo que una pensión sea para la manutención de los hijos y una forma de que el padre se haga responsable de ellos también, pero eso no quiere decir que la madre sea independiente y también trabaje. Otra cosa es que ella viva del cuento y, encima, tenga otra pareja y que ingrese también dinero en casa. Así como esto último hay muchos casos en los que al padre lo desangran económicamente.
Típica noticia que comentan y menea gente que no se la ha leído y tienen miedo de que su mujer le pegue con un bate.
La noticia deja claro que no se refiere a parejas donde trabajan los dos y, a excepción de cuando la mujer se queda embarazada y tiene que echar del freno de mano durante unos pocos años, los roles son intercambiables. Ambos tienen una carrera y pueden volar solos con más o menos esfuerzo.
Se refiere a las mujeres trofeo o las amas de casa que, llegados los 40-50, se divorcian y no tienen ni profesión ni energía para encontrar un trabajo a tiempo. Cuando afecta a ricachones, nos puede dar rabia o envidia, pero es precisamente en esos casos donde la mujer realmente puede acabar jodida (deudas, propiedades que no puede mantener, etc).
#31 Durante el matrimonio un miembro se lo pasa trabajando y ganando dinero, y el otro limpiando la casa y cuidando a los niños como tu dices. Entonces si después del divorcio el que trabaja tiene que pasarle la manutención a la otra parte y mantener 2 nucleos familiares a la vez, lo justo sería que el otro miembro le siga limpiando la casa y haciéndole las tareas del hogar y cuidandole los niños al que trabaja.
La segunda parte de mi enunciado es bastante absurda. Pero la primera también, solo que la tenemos muy asumida.
Primero prueba que quien pide la pensión renunció a su carrera profesional a cambio de cuidar a los hijos, luego demuestra que no puede retomarla o buscar otro trabajo y luego, valorando su carrera profesional previa, podremos hablar de compensaciones hasta que haya podido retomar su carrera. Pero, como en este caso, con un límite de tiempo.
#151 El matrimonio es una sociedad, un contrato. Si una parte renuncia a algo por el bien de la sociedad (cuidado de hijos) y la sociedad se termina, se le compensa lo que ha invertido.
Estáis pensando de un modo totalmente individualista que no funciona en este caso, esa es la filosofía de separación de bienes, no de gananciales.
#72 La pensión a los hijos hay que pagarla siempre: No es un derecho de la mujer, es un derecho de LOS HIJOS. Quien tenga en ese momento la tutela sera el que gestione dicho dinero, ya sea hombre, mujer u organización tutelar.
Aquí estamos hablando de la pensión por divorcio, no la de los hijos.
#21 el tema es que no es relevante. Esta tia ni limpiaba su casa ni cortaba el cesped, tenia gente que lo hacia. Por supuesto que renunció a su carrera por la pareja, y por eso se llevó una mansión de nosecuantos millones y una pasta en metalico, pero desde entonces no ha hecho nada por recuperar dicha carrera, así que el juez le ha cortado las 89.000 putas libras al año que cobraba, ya que ha considerado que no hay justificacion ninguna para recibirlas. Que no hablamos de gente recien divorciada, hablamos de que se divorciaron hace tiempo.
La pensión de mi amigo imagino que era porque la ley ve al matrimonio como una especie de equipo,en caso de disolución, si uno de ellos no puede mantener el tren de vida que llevaban ambos conjuntamente, hay que pasar pensión para compensar.
#19 >>renunciar al trabajo para cuidar a los hijos es una mentalidad machista>>
Eh, no. En muchos matrimonios, como la mujer gana más que el hombre es él el que se queda en casa para cuidar de los hijos.
Lo llevo pensando un tiempo. Si un matrimonio tiene hijos, y ninguno de los dos apenas los ven (porque van al trabajo antes de que sus hijos despierten para ir al colegio, y vuelven una hora más tarde de que los chavales hayan vuelto), ¿qué sentido tiene tener hijos? Eso no es tenerlos.
Si se ponen en una balanza la carrera laboral y unos hijos, me parecería tremendo que fuesen ellos lo que saliesen perdiendo.
#39 El dinero sale de los árboles. El marido ni se habrá esforzado ni luchado por su sueldo, le salió gratis todo... En fin, esta sociedad ya no sabe lo que cuesta ganarse el pan.
#186 Si vamos a un régimen tan individualista, para mí la igualdad sería esto:
a)Efectivamente, la mujer o el cónyuge que no ha trabajado nunca, que se ponga a trabajar.
b) Que se haga una valoración financiera del trabajo doméstico que ese cónyuge ha realizado durante toda su vida y sea indemnizado en consecuencia.
#32La decisión de quedarse en casa no la suele tomar la muer unilateralmente, suele ser algo que se habla entre ambos porque muchas veces no es todo compatible.
Aunque esas decisiones sean consensuadas, en última instancia cada individuo es responsable de su futuro. Cuando alguien toma una decisión debe acarrear con las consecuencias. Nadie te pone una pistola en la cabeza para que te quedes en casa al cuidado de los niños.
#84 ¿el hombre le dice a la mujer que se quede en casa cuidando de la familia por el bien de todos, que total para lo que gana lo hace falta que curre?
¿Dónde dice la noticia que haya sido así?
¿Está cuidando ella a los hijos o tiene personal contratado para eso?
¿Se divorcian y la mujer se queda sin nada, ella no tiene carrera profesional, él gana una pasta?
¿Dónde dice la noticia eso? Se queda con el 50% de los bienes y recibe una pensión vitalicia y otra sus hijos. Se pone en discusión sólo su pensión, nada más. Su pensión.
#27 Pero fue de mutuo acuerdo y conscientes de las consecuencias. Nadie obligó a nadie. El marido y la mujer debían saber que podía pasar algo malo y luego a ver que cojones hacían.
#77 Y yo estoy seguro que el padre no ha criado a los hijos y que no lo ha dicho en pos de resaltar que la madre ha podido criar y trabajar (al igual que el padre) al mismo tiempo.
#118 claro, pero te reincorporas con 13 años menos de experiencia. Despues del divorcio una de las partes tendrá dos decadas de experiencia como profesional senior y la otra parte tendrá casi 40 años y 5 años de experiencia en trabajos de cuando era joven. Obviamente ahí hay una parte que ha sacrificado su carrera por la pareja, pareja que ya no existe, y lo justo es que sea compensada. Ojo, no digo un sueldo nescafé inamovible para toda la vida (para eso están las revisiones de las pensiones), pero si una compensación.
Comentarios
#4 Pero, vamos a ver. No sé qué edad tendrás, pero alguien sobre 35 puede imaginarse a sus padres. Lo más probable es que el padre haya trabajado y la madre se haya quedado en casa cuidando de los hijos. En caso de divorcio, aunque la mujer haya trabajado de soltera, ¿dónde la van a coger? ¿tenéis idea de lo difícil que es volver al mundo laboral una vez que llevas años fuera de él?
Y que la pensión la reciba casi siempre la mujer es sólo porque somos nosotras quienes renunciamos al trabajo para cuidar a los hijos. Pero, lo que dice realmente la ley es que EL MIEMBRO DEL MATRIMONIO QUE TRABAJE DEBE PASARLE UNA MANUTENCIÓN AL OTRO. (Tengo un amigo que estaba en paro cuando se divorció y su mujer, que sí trabajaba, estaba obligada por la sentencia a pagarle una pensión)
La pensión es una de estas cosas que siempre me ha parecido una muestra real de machismo y heteropatriarcado, pero de verdad, no del de Garzón. Parece dar a entender que la mujer ya no es capaz de sobrevivir por sí misma y necesita al hombre para que pague las facturas.
Cual es la polémica? Que le dicen a una señora en edad de trabajar que trabaje? Ah, no! Que le dice que deje de sangrar a su hombre!
Pero a ver, no queréis que se os trate de iguales? Pues ahí lo tienes, es un favor para ti, te quitan la etiqueta de mantenida del tirón.
#13 Por la edad de los hijos no parece lo más probable.
Claro que es difícil volver al mercado laboral, pero habrá que hacerlo, no? El miembro no trabajaba en el entorno de la pareja, ahora vive por su cuenta y lo lógico es que trabaje. Renuncias al trabajo para cuidar a los hijos... ¿y cuando son mayores de edad? ¿Y si están en un internado? ¿Y si la otra parte puede trabajar y cuidar a los hijos a la vez? Y, de nuevo, eso de renunciar al trabajo para cuidar a los hijos es una mentalidad machista. Si de verdad se quiere acabar con el machismo hay que acabar tanto con los aspectos que favorecen a una parte como con los que favorecen a la otra.
#18 En ese caso se elimina en ambas. O, al menos, se limita en el tiempo hasta que el otro miembro haya tenido un tiempo razonable para rehacer su rol en la sociedad. Igual que el "nini" de 30 años debe de buscar un trabajo, el adulto de 50 tampoco debe de ser mantenido si tiene medios para ganarse la vida.
#14 perdona? Aquí mi santa madre que no tenia ni el bachiller, cuando tuvimos 18 años se puso a estudiar catalán (ella es de León donde sólo hizo la primaria y curraba cuidando a la vacas, burros, etc), posteriormente las oposiciones y después de varios años haciendo sustituciones en diferentes colegios ahora está en uno a 10 min de casa indefinida.
Y adivina que? Hace 3 años se apuntó a la E.Oficial Idiomas al inglés y domina bastante después de esos años.
Lo que hay que tener son ganas y dejarse de excusas y lloriqueos
#13 También es difícil volver al mercado después de 5 años en el paro, y todos los de la construcción se están jodiendo y haciéndolo. En un país en el que las mujeres representan el 55% de los alumnos de las universidades, esa es una excusa de mierda. Mis vecinos, el barrendero por las noches, y ella química en una empresa por las mañanas (gana bastante mas que el). Adivinad quien ha pedido al excedencia de dos años para cuidar a la criatura.
Sanguijuexit
#35 Pues que la hubiera pedido él, que en caso de divorcio, la que tendría que pagar manutención sería ella.
Además, hablas como si la decisión la hubiera tomado ella unilateralmente. No, son cosas que la pareja habla. Pero lo que pasa es que ningún hombre quiere dejar su trabajo para ocuparse de la casa y de los hijos cuando las circunstancias lo exigen. Eso es lo que pasa, que la mentalidad de renuncia la tenemos nosotras, ellos, rara vez.
"Deniego también las otras razones que da, sobre sus responsabilidades con los animales, los árboles o la limpieza..."
- Puede trabajar en una clínica veterinaria
- Puede solicitar un puesto en mantenimiento de jardines, o montarse un negocio de horticultura.
- Puede dedicarse a la limpieza, profesional o a domicilio.
Ya hay tres puestos de trabajo en los que estaría cualificada. Y de 2008 a 2016 son 8 años de experiencia.
También hacen cosas buenas los ingleses
#14 Pues no te estés, libremente has tomado una serie de decisiones, tú, individualmente, tanto al casarte, como al tener hijos, como al decidir quedarte en casa y dejar de trabajar (y cotizar), como al divorciarte, tienes que asumir las consecuencias, ya está bien ir soltando el discursito de igualdad, cuando no de superioridad, y a la primera dificultad, ponerse a llorar para que otro (el ex marido, o el estado) te lo solucione.
#44 Que en caso de divorcio ella tendria que pagar manutencion? No se en que país vives, pero desde luego no en España. Si quieres te digo lo que pasria en caso de divorcio:
Él, que compró la casa de soltero, iría a vivir con sus padres, por lo meons durante un par de décadas, ya que ella se quedaría con la custodia, y la casa es el domicilio del niño.
Además, tendría que pasar la manutención, a pesar de ganar menos que ella y quedarse en la calle.
También tendría que seguir pagando la hipoteca, al menos la mitad.
¿Eso te parece justo?¿Crees que los hombres nos sentimos cómodos con esto?
#4 ¡Pero si la pensión funciona en ambos sentidos!
Se ha abusado tanto del papel de "pobrecita, con todo lo que ha sacrificado" que al final a resultado incompatible con el de "igualmente capacitada e independiente".
#19 Renunciar a tu vida laboral para cuidar a tus hijos puede ser: a) una opción personal y respetable de la pareja (cada cuál da un valor a las cosas) b) una imposición de la realidad: si gano 800€ y tengo qie pagar guardería más el transporte para ir a trabajar, ¿qué me queda de sueldo?, ¿realmente compensa?
la pensión a las exesposas es asumir que ellas no son capaces de valerse por si mismas, como esto es claramente falso también debería acabarse la pensión
Nunca comprenderé que alguien quiera depender económicamente de otra persona, mis padres siempre me inculcaron que fuera autosuficiente y eso es lo que inculco a mi hija.
#25 Pero un matrimonio es un equipo. No ppuede ser que uno de sus miembros renuncie (por acuerdo mutuo, que estas cosas se suelen hablar) a su vida laboral y cuide de los hijos de ambos, tenga aseada la casa de ambos y la comida de ambos preparada (que, todo eso, pese a no tener sueldo, es un trabajo, porque si contratas a alguien para que te haga todo eso, le tendrías que pagar). No puede ser que alguien haya renunciado a su carrera y tenido todo listo en casa y, en caso de divorcio, se le deje en la estacada (porque tarde encuentra trabajo alguien que haya abandonado por quince o veinte años el mundo laboral)
Y repito, la ley no dice que haya que pagarle a la mujer sino al miembro de la pareja que no tenga trabajo. Si es el hombre el que ha hecho todo eso, la pensión la paga la mujer.
#5 El hombre tiene un curro que da mucha pasta, la mujer tiene uno que no da pasta, el hombre le dice a la mujer que se quede en casa cuidando de la familia por el bien de todos, que total para lo que gana lo hace falta que curre.
El marido se ha beneficiado del cuidado de los hijos por la mujer y del mantenimiento de la casa, de modo que se ha podido centrar totalmente en su carrera.
25 años después, los niños son mayores, la mujer lleva 25 años sin trabajar. Se divorcian y la mujer se queda sin nada, ella no tiene carrera profesional, él gana una pasta.
Mientras la fiesta dura, los dos ganan, pero cuando la música para, es la mujer quien se queda jodida de verdad. Con lo cual potencias que una vez que la mujer ha sido ama de casa, se quede ama de casa, aunque su situación sea mala.
Lo que los ingleses "housewife trap".
#6 Estate quince o veinte años sin trabajar y luego me cuentas lo sencillo que es que alguna empresa se fije en tu currículum.
#72 Vivo en un mundo en el que un amigo (lo he puesto antes) se divorció estando en paro y la que tenía que pasarle pensión era ella (no tenían hijos).
No me invento la ley, expongo lo que hay, y agradecería que en el debate se rebajara el tono de crispación ("No sé de dónde sacas esa mierda" has escrito) porque yo en ningún momento te estoy hablando mal por tener una opinión distinta.
Aquí en España conozco a más de uno que después del divorcio se ha quedado sin casa (se la queda la mujer porque es quien tiene la custodia de los hijos), tiene que seguir pagandola (sí, es la obligación al ser la residencia de sus hijos) y, además, ha de pasar una manutención a la madre para que vivan los hijos.
Y si la mujer no trabaja porque se ha dedicado a "cuidar de la casa" resulta que toda la hipóteca la tiene que pagar el padre.
Esos hombres se quedan sin casa y sin dinero, porque lo que les queda después de pagar la manutención y la hipoteca es lo justo para tener un mal alquiler y los gastos básicos para ir tirando.
Sin contar que, además, en el divorcio ha perdido la mitad de sus ahorros... (que eran de su trabajo, ya que la mujer "cuidaba la casa").
Conozco un caso en que, para más INRI, el novio de la mujer, motivo por el que se divorció, vive con ella en la casa de los niños... y tiene trabajo e ingresos... pero, por supuesto, legalmente él solo está "de visita".
Y me estoy refiriendo a España... sumale a eso que tuviese que pasarle una pensión!
Hace un día o dos hablábamos de si había que pagar de por vida la pensión de manutención a adultos ni-ni-ni (ni estudian, ni trabajan, ni lo pretenden) y hoy sobre lo mismo sobre la pensión compensatoria a la expareja. En ambos casos: depende y por un tiempo lógico.
No sería justo que por un divorico aquel que se haya hecho cargo de las labores del hogar (hasta la fecha en inmensa mayoría mujeres) se quede totalmente desamparado, pero tampoco es justo que tenga una pensión de por vida. ¿Qué cuantía y durante cuanto tiempo? Pues lo que decida el juez en función de cada caso.
El artículo está escrito de una manera partidista que atufa. Es una redactora, y se ve que ha tomado parte por su género.
1.- él manteniendo económicamente a la familia, ella cuidando venticuatro horas del hogar y los hijos y dejando de lado su apellido y parte de su identidad.
(Por favooooor!!! )
2.- sacrificado gran parte de la juventud en una labor agotadora y sin horarios, esperando una madurez más tranquila para compensar.
3.- Incluso si el marido tiene dinero para regalar.
4.- Una medida que servía para proteger al cónyuge económicamente más débil ya no parece justa
(La redactora ya ha tomado su decisión )
Y así todo el artículo. La mujer dando pena, esforzada y sacrificada, y el marido pasándoselo de puta madre fuera, con dinero para regalar. Menuda bazofia de periodismo.
#26
a) Si ya no cuidas de los hijos...
b) Sí, realmente compensa. No quieres renunciar a continuar con tu carrera profesional, así no tendrás problemas para retomarla en caso de divorcio Si tu decisión ha sido cuidar la casa o a los niños, el "pago" se produce mientras cuides a los niños menores o no hayas tenido tiempo de buscar trabajo. Tómalo como un trabajo más, no como un seguro de vida.
#29 Las otras historias son los de los dos miembros pillados de pasta, a veces con hijos o a veces sin pero con un mal juez. Si el que no trabaja se queda con trabajo y tiene que recibir una pensión que puede rondar el 30% del sueldo del otro, ¿qué le queda al otro? ¿No será necesario que ambos se busquen la vida, ya que han aumentado los gastos?
#32 Si ganabas 800 euros antes de esos 13 años, claro que te puedes incorporar al mercado laboral. Básicamente era un trabajo de mierda, muy probablemente con alta rotación. Hoy descargas cajas y mañana sirves platos. Da igual 8 que 80 para la mayor parte de ese tipo de trabajos.
Si ganabas más, lo suyo es gastarse el dinero en guardería o niñera. Son 10 años de una vida laboral de 30 o 40.
Yo pago guardería que son dos años solo y además tengo niñera 6 horas al día. La mitad lo pago yo y la mitad, mi pareja. Ella no renuncia a su interesante carrera y yo tampoco a mi trabajo.
Una de las cosas que me llama la atención de las mujeres es esa recurrente afirmación "ay! cuanto me he sacrificado, ahora podría ser la directora general de una multinacional si no hubiera abandonado mi carrera profesional"; pues va a ser que no, tu carrera se habría estancado donde la dejaste, no por ser mujer, sino porque la mayor parte de la gente, incluidos los hombres que buscan una carrera profesional a costa de todo, tiene trabajos de asalariado y avanza muy poco.
#30 La decisión de quedarse en casa no la suele tomar la muer unilateralmente, suele ser slgo que se habla entre ambos porque muchas veces no es todo compatible.
Las parejas tienen de media dos hijos, ponte que entre ellos haya dos años de diferencia y que a un niño ya le puedes dejar solo en casa con once años. Ahora calcula, ¿de verdad despues de 13 años te vas a poder reincorporar al mundo laboral?
#1 Polémica?! No debería haberla... No quieren igualdad? La pensión alimenticia es para los hijos!
#4: Es que empezaron en unos tiempos en que la mujer se casaba joven, se dedicaba a la crianza de los hijos, cocina, limpieza... y cuando algún andoba sufría la crisis de los 50 y cambiaba a su señora de 50 por una más joven, la putada era mayúscula, y lógicamente el juez dictaba que la mitad de lo que había ganado el tipo se lo debía a que había tenido servicio gratis constante. Era la teoría el "enriquecimiento injusto".
Obviamente, no aplica hoy en día, y menos a matrimonios cortos.
#84 "una casa de más de 535.000 €, un establo para los caballos y una pensión anual de 89.000 €"
Un poco de coherencia por favor, esa tía es una chupasangres
#4 Si llevas toda la vida siendo ama de casa, trabajando a media jornada para cuidar de los niños o simplemente cobrando una mierda por el hecho de ser mujer, lo mas seguro que no te puedas permitir dejar a tu marido y acabes soportando una relacion de mierda o, incluso, de maltrato, por la necesidad de sobrevivir.
Es una forma de dar una salida a mujeres que no la tienen, no me parece una medida machista ni "matriarcal", como he leído a algunos.
#72 Hablamos de pension compensatoria o de pension de manutencion del HIJO? Pq no son lo mismo. Y la de manutencion es una obligacion para con tu descendiente. Si no quieres asumir obligaciones... no tengas descendencia.
Mi madre tuvo 5 hijos y no dejo de trabajar ( ni mi padre). Ella si era feminista y no estas mujeres "debiles" que piden ventajas y mas ventajas.
#3 Claro, una persona de 52 años que no ha trabajado en su vida está cualificadisima para trabajar en una clínica veterinaria
Otra cosa es qeu un sueldo nescafé de 89.000 libras al año es una barbaridad, estoy de acuerdo, pero que esta tia se incorpore al mercado laboral me parece imposible.
#47 La pensión en caso de divorcio funciona en ambos sentidos. Otra cosa es que: a) Los que ganan más, con diferencia, sean ellos; b) Las que, en caso necesario, renuncian más a su carrera, con diferencia, son ellas.
Si un hombre no tiene trabajo en el momento del divorcio, la que tiene que pagar manutención es ella.
Respecto a lo de la custodia de los niños, no te quito la razón: que un juez establezca que sólo les puedes ver fines de semana alternos (cuatro días al mes!!) es injusto.
#4 Supongo que en un futuro, algo como la pensión de viudedad desaparezca por el mismo punto que señalas: Inutilidad. Aunque antes de llegar al punto que mencionas hay que limar ciertas desigualdades del mercado laboral tanto en salario como en posiciones en la empresa.
#14 A pesar de que mi padre ganaba una pasta, mi madre jamás ha dejado de trabajar, y a criado a 3 hijos bien hermosos, y te aseguro que en mi casa no había necesidad. 20 años... que tienes, que hacerles el bocadillo para la uni?
#50 "Si un hombre no tiene trabajo en el momento del divorcio, la que tiene que pagar manutención es ella."
No se de donde sacas esa mierda, pero esta totalmente equivocada. Al juez no le importa que tú estés en el paro, de echo tengo un colega en la cárcel por no poder pagar la manutención (si, en la cárcel, donde violan a los hombres, el delito, no tener curro), y la mujer enfermera en la pública. Que tu mujer tenga un buen curro, no exime al ex de pagar la pensión.
#84 pues con un poco de amor propio la tía no deja de trabajar, y se joden ambos para criar al guaje, o contratan alguien que les eche una mano. Más o menos así me criaron a mi y a mi hermana, mis padres trabajaban ambos y nunca lo dejaron ni uno ni otro.
Le dijo a mi paisana que deje de trabajar para criar al guaje y la hostia que me mete se oye desde la luna. (Y con razón).
#7 La ley no dice que la pensión tenga que ser para la exesposa. Si ella trabaja y él no, quien tendría que pagar una pensión es ella. La ley no hace discriminación por sexo. Es la sociedad quien lo percibe así porque, desgraciadamente, las que renuncian a su vida laboral son siempre las mismas.
#49 Que se atengan los dos miembros de la pareja, que la decisión suele ser conjunta (y porque las circunstancias no son favorables -padres que no les pueden ayudar, sueldos bajos-)
#13 "En caso de divorcio, aunque la mujer haya trabajado de soltera, ¿dónde la van a coger? ¿tenéis idea de lo difícil que es volver al mundo laboral una vez que llevas años fuera de él?"
Pero ese no es mi problema ¿que culpa tenemos los demás del problema de quien se divorcia?
Lo que se está haciendo ahora es pasar el problema de uno a otro a cuenta de su cartera. Injusto totalmente.
Y si no sabes las consecuencias de un matrimonio, NO TE CASES, coño.
#4 No, del decadente heteropatriarcado nada, es, claramente, una muestra del imparable ascenso del homomatriarcado.
#4 La pensión compensa la pérdida de ingresos derivada de la atención de los deberes matrimoniales (la cohabitación y la crianza de los hijos, en concreto, son las que pueden llevar carga económica). De otra forma, el divorcio resultara en un empobrecimiento/enriquecimiento de una de las partes, de manera que la motivación económica podría mover a la ruptura o no de la unión. Tendríamos muchas esposas aguantando para evitar caer en la indigencia, por ejemplo.
Por supuesto, estas pensiones son temporales y un complemento mientras la parte receptora no tenga ingresos propios con los que restablecerse.
Las pensiones no se dan por ser mujer, simplemente las mujeres suelen hacer más sacrificio laboral por la familia. Un hombre en una situación equivalente también recibiría pensión.
#13 Es cierto en el caso de las mujeres "mayores", y el mismo articulo lo dice, asi que en el caso de esta mujer hay muchas cosas que pensar, que por cierto ni nos planteamos pensar cuando otro juez le dio una pension porque asumimos que las mujeres se quedan con los hijos, la pension y la casa. Y punto.
Pero respecto a lo de que las mujeres renunciais a todo para cuidar a los hijos... ¿y no es lo que quereis? Cuando yo tuve un crio se me ocurrio decir que podria pillar parte de los cuatro meses para estar con el crio y mi mujer me dijo que ni de coña. Y cuando cogio una excedencia de maternidad de un año tampoco tuve ninguna oportunidad de cogerla yo. Simple y llanamente era natural que la cogiera ella porque, coño, era la madre, era la que sangraba, la que daba pecho, la que le gustaban los niños... la madre. Bromee con cogerla yo y la mirada que me lanzo no era para jugar con ella. Y con los amigos igual. De hecho, un amigo ha estado un tiempo en paro cuidando de los crios y la madre se lamentaba de que la situacion no fuera al reves.
Y que conste que yo he cambiado tantos pañales como ella y he "cargado" con el niño tanto como ella, porque cuando volvio a trabajar el que cambio la rutina laboral fui yo, que tengo horario flexible, asi que en la empresa "notaron" que de pronto tenia un niño (el caso de la periodista del final del articulo).
En este caso concreto podemos ponermos a favor de la mujer (igual que podemos ponernos en su contra) y pensar que ha sido una madre abnegada y que la situacion es injusta, pero ya va siendo hora de que dejeis de pensar que sois la unicas que cuidais niños o de que cuando cuidais niños lo haceis porque el inicuo varon os obliga a hacerlo. Lo haceis porque quereis y tampoco nos dais ninguna oportunidad de hacerlo.
Hay casos y casos,pero que me diga esta señora que estaba casada con un millonario que se dedicaba a limpiar la casa... Vamos,que no o que se dedica al cuidado de sus hijas a tiempo completo (una en un internado y otra de 10 años) es tener la cara muy dura.
#14 es que estar 15 años sin trabajar es inaceptable, a ver si nos enteramos. Tienes todo el derecho a hacerlo pero luego atentea las consecuencias
#43 Se realiza a un cónyuge, que casi siempre es la mujer.
En "la realidad" olvidas que existe la pensión compensatoria sin hijos.
#25 Es más, ten hijos y curra como la mayoría actualmente. Yo tengo una cría y estamos buscando el/la segunda. A los 5 meses mi mujer se reincorporó al trabajo y la peque a la guardería. Porque sí. Si ella se quedara en casa nos ahorraríamos la guarde. Pero mi mujer prefiere trabajar y solo con un sueldo llegaríamos muy justos.
Para eso están las guarderías coño.
#13 nada, nada para estos catetos es una PAGUITA para hacer el gandul.
Desde luego la mentalidad deprimente y cerca a Inda en temas de feminismo es de escándalo en meneame, y tan anchos.
#5 Y no has dicho lo mejor después de cobrar 89.000€ al año durante 8 años del marido y 750.000€ de la venta de una propiedad, vamos casi 1,5 millones de € lo que no va a ganar la mayoría en la vida. Pero vamos esto no va de una mujer o un hombre va de ser una sanguijuela
#84 Hombre sin nada sin nada no se ha ido, este caso creo que es muy particular y concreto.
#12 Tengo una conocida que se quedó viuda con veinte años. Con su paguita para ella, y paguita para la niña, de trabajar ni pensamientos. Además, el marido murió en un accidente de tráfico y le indemnizaron con 360.000 euros.
La paga de viudedad estando en edad laboral, debería ser como el subsidio de desempleo, limitada en el tiempo.
#16 la presión social para que ellos no renuncien a su trabajo es enorme también, te recuerdo los tópicos de mantenido, calzonazos, inútil... estas cosas también se cambian modificando la ley y quitando ese tipo de pensiones
#32 Si
#51 Efectivamente, es algo que ha de desaparecer poco a poco, no quitarlo a quien asumió los roles tradicionales porque era lo que se hacía en los 70. Pero no veo que alguien de, por ejemplo, 30 años, pueda defenderlo. Si sabes que la vida en pareja puede acabarse no renuncies a tu carrera laboral.
#96 con lo facil que es no casarse
#13 Custodia compartida, tanto miedo os da? Pues teneis que integraros en el mercado laboral, no sois mancas, la pension es para los hijos, si quedeis quedaros con su custodia, la pension es para ellos, y se pasan pensiones abusivas de la que viven la madre, se quedan con el domicilio, en el que aprovecha la madre para vivir con los hijos mientras buscan otra pareja la cual la introduce en ese hogar que paga el ex, y ese es el problema de este pais, y asi vamos a erradicar el "machismo", cuando esas mismas sentencias no son igualitarias, y solo hacen que producir rencores y mas "machismo" en la sociedad? que valores inculcas a los hijos? que la madre es quien cuida de los hijos? que el padre es quien paga todo? que la madre debe buscar alguien que la mantenga? que no sirve para trabajar?
La custodia para los dos, pero que pasa, que para conseguir eso, hay que poner facilidades, como una denuncia falsa, para que acelere el proceso y poder chantajear con una pension mas alta, y todo se mas facil, eso mismo te aconsejan el propio abogado, y eso lo sabemos todos, venga a pastar.
#42 hay más puestos en un colegio público que no te piden tantos estudios, como por ejemplo de conserge
#41 Madre mía. LLevas una empanada/lavado cerebral que ni tu te lo sostienes. Igual se los hacía el padre, igual se los hacían ellos o su madre; o incluso cada día alguien diferente. En mi casa yo no ayudo a mi mujer. Las tareas las hacemos entre los dos. Y así es en la mayoría de las casas que conozco (amigos y faimliares)
#4 no bonico, lo que es una muestra de que vivimos en una sociedad machista es que se presuponga que la pensión vitalicia se le da a la mujer, cuando en realidad se le da a un miembro de la pareja en el caso de que haya un desequilibrio en la capacidad laboral de cada miembro. Como en el 99% de los casos es la mujer la que deja a un lado su carrera para cuidar a los crios o la que lo tiene mas jodido para ser una profesional de exito, la pensión la pasa el hombre a la mujer.
La muestra de que vivimos en una sociedad justa no es eliminar la pensión, sería que la mitad de las veces se la pasara el a ella y la otra mitad fuera al reves.
#4 Creo que el caso de esta pareja donde él es millonario no es representativo para nada de la justificación de las pensiones compensatorias, creadas principalmente para compensar la renuncia a una carrera profesional por parte de la mujer que cuidaba de la casa y de los niños.
Yo no he conocido a nadie que limpie o cuide niños gratis, y la mayoría de amas de casa que conozco sin duda optarían a mucho mejores puestos y salarios de no haber sustituido el trabajo por cuenta ajena por el trabajo en casa.
Por otro lado, me encanta cómo mucha gente con mucho dinero, que solo quiere lo mejor para ellos mismos, encarga el cuidado de sus hijos a empleados que en muchos casos ignoran a los niños que cuidan, a veces sin siquiera conocer su idioma como he visto por ejemplo con muchas niñeras filipinas.
Todo tiene un precio.
#15 Si de mutuo acuerdo renuncias a tu carrera profesional para el cuidado de tus hijos mientras tú pareja crece profesionalmente, no puedes decir 10 años después que es justo que simplemente te pongas a trabajar tras esos 10 años de vacío profesional. Accederás, si accedes, a posiciones mucho menos remuneradas que si no hubieras interrumpido tu carrera.
Con ello sólo quiero decir que es complicado y que se necesita un periodo de adaptación.
#9 eso es porque no te ha tocado vivirlo. Me educaron igual que a ti, tenía un buen trabajo y una independencia, a mi pareja por su trabajo lo mandaron a otra ciudad, después de un tiempo decidimos que yo me mudara, dejando mi trabajo. He trabajado de todo lo que me ha salido con tal de no ser una "mantenida", decidimos ser papás y tengo un niño de 18 meses, desde que me quede embarazada (que me echaron de donde estaba) he trabajado 4 meses, teniendo que volver a dejar mi trabajo por otra mudanza a una nueva ciudad y es posible que en unos meses vuelva a cambiar de domicilio. Crees que no sufro pensando en mi futuro? En serio, creéis que todas las vidas son iguales. He hecho y hago muchos sacrificios por mantener a mi familia unida y que mi hijo pueda disfrutar de su padre y su padre pueda verlo crecer, me molesta que podáis opinar con tanta soltura, la vida no siempre es fácil y si yo estoy haciendo esos sacrificios espero que si en algún momento es necesario mi pareja también los haga por mi.
#31 Pues, de mutuo acuerdo, haberlo establecido así en las capitulaciones, ya está bien de retorcer las leyes y los principios generales del derecho solo por que a la peña no le sale de los cojones hacer bien las cosas, y cuando salen mal correr a pedir que papá estado nos lo resuelva.
#87 Intenta sacerte una carrera teniendo hijos
#44 pues yo sería muy feliz dejando de currar un par de años y cuidando de la casa
#18 como?? insinuas que los hombres tienen derechos? fuera de meneame!
Vive de tus padres hasta que puedas vivir de tus hijos, si entre medias falla algo vive de tu pareja, y si tambien falla vive de papa estado.
#62 en mi curro 3. En la mili es muy habitual, hombres funcionarios que piden excedencias sin problema y mujeres con carrera y mejores sueldos.
Cada vez que leo cosas de machismo en meneame flipo, debo vivir en otro país distinto... (no lo digo para ofender, realmente me sorprende mucho)
#47 Todo eso suponiendo que la custodia sea para la madre. Pero no hay nada que le impida al padre pedirla, pudiendo así disfrutar también de la casa, cuando y como le corresponda, y sin tener que pagar una pensión, puesto que él mismo se estaría haciendo cargo de su parte correspondiente de la manutención.
#101 Te doy el beneficio de planchar. En casa solo planchamos las camisas, una vez a la semana y nos lleva unos 20-40 minutos; y mientras vemos series.
- Hacer la comida y limpiar lo que se ha manchado cocinando (30-45 mins al día). Lo pongo de media. Hacer una pasta no cuesta lo mismo que preparar una paella.
- Comprar (1 vez a la semana 2 horas = 17,5 mins al día) Pongo 20 porque un día adicional bajamos al frutero/carnicero/verdulero
- Limpiar la casa (30 mins al día limpiando cada día una habitación/baño)
- Poner lavadoras y tender (10 minutos al día)
- Otras cosillas (15 mins al día)
Total: 120 minutos y te estoy regalando algún minutillo por ahí.
Extra: Hacer los potitos de la niña para una semana y congelarlos (30 minutos un día a la semana = 4,2 minutos al día). Si los compras puedes quitar este punto.
Por supuesto no he puesto nada de cambiar bombillas reparar cosillas que se rompen ya que eso son cosas puntuales que hacemos cuando surgen, limpiar la nevera o el congelador cada x tiempo...
No pongo encargarse de la peque tampoco porque el caso no nos ocupa y eso es todo el resto del tiempo
P.D.: Si ocupas al día horas en cocinar y planchar quizas deberías plantearte que algo estas haciendo mal.
#23 Es lo que se hace cuando hay un divorcio y se demanda una pensión compensatoria, y el juez determina si ésta ha lugar y su cuantía. Retomar la carrera profesional, puede ser, pero ¿En qué condiciones? ¿Peores? Para eso está la pensión compensatoria.
Para la enorme mayoría de personas en España un divorcio es un hostión para la economía familiar, no me vale decir que alquien que ha dedicado años a cuidar de la casa y de los niños en común no tenga derecho a pensión porque siempre puede limpiar escaleras por cuatro duros.
Las historias de ex-esposas de millonarios que demandan pastizales para mantener un tren de vida de absoluto lujo tienen su lugar en las páginas del corazón, pero no son aplicables a la mayoría de situaciones.
#39 Un drama vamos
"Tras el divorcio de los Wright, en 2008, ella se quedó con una casa de más de 535.000 €, un establo para los caballos y una pensión anual de 89.000 €"
#44 ningun hombre? Yo conozco varios que suspiran por algo así.
Pero no es tan sencillo, hay que echar cuentas y pensar en la reincorporación al cabo de unos años.
En el caso que acaban de comentar la decision lógica era evidente.
Machista el y ella por decidir asi, aunque igual hay mas motivos que desconocemos.
#569 #247 La realidad es que las condenas por impago de prisión solo se dan si hay intención de no pagar. A lo mejor ahora está en paro pero la sentencia se refiere a otro periodo de tiempo en que trabajaba y no pagó porque no le dio la gana o porque se ha probado que tiene o tenia ingresos en negro.
Vamos, que a nadie se le condena por no pagar por imposibilidad, sino por no querer pagar, porque el tipo penal exige intencionalidad en el impago.
Eso por muchas noticias a medias, sesgadas o parciales que podamos leer.
Entiendo que una pensión sea para la manutención de los hijos y una forma de que el padre se haga responsable de ellos también, pero eso no quiere decir que la madre sea independiente y también trabaje. Otra cosa es que ella viva del cuento y, encima, tenga otra pareja y que ingrese también dinero en casa. Así como esto último hay muchos casos en los que al padre lo desangran económicamente.
#36 ¿Sin bachiller le dejaron presentarse a oposiciones de maestro? No lo airees por aquí porque eso no es legal...
Típica noticia que comentan y menea gente que no se la ha leído y tienen miedo de que su mujer le pegue con un bate.
La noticia deja claro que no se refiere a parejas donde trabajan los dos y, a excepción de cuando la mujer se queda embarazada y tiene que echar del freno de mano durante unos pocos años, los roles son intercambiables. Ambos tienen una carrera y pueden volar solos con más o menos esfuerzo.
Se refiere a las mujeres trofeo o las amas de casa que, llegados los 40-50, se divorcian y no tienen ni profesión ni energía para encontrar un trabajo a tiempo. Cuando afecta a ricachones, nos puede dar rabia o envidia, pero es precisamente en esos casos donde la mujer realmente puede acabar jodida (deudas, propiedades que no puede mantener, etc).
En conclusión, leed la noticia.
Enhorabuena a los ingleses por tener a ese Juez.
Aquí en España sería lapidado por las feminazis y planchabragas.
#1 heteropatriarcado y tal....
#31 Durante el matrimonio un miembro se lo pasa trabajando y ganando dinero, y el otro limpiando la casa y cuidando a los niños como tu dices. Entonces si después del divorcio el que trabaja tiene que pasarle la manutención a la otra parte y mantener 2 nucleos familiares a la vez, lo justo sería que el otro miembro le siga limpiando la casa y haciéndole las tareas del hogar y cuidandole los niños al que trabaja.
La segunda parte de mi enunciado es bastante absurda. Pero la primera también, solo que la tenemos muy asumida.
#21 No, todo no tiene un precio.
Primero prueba que quien pide la pensión renunció a su carrera profesional a cambio de cuidar a los hijos, luego demuestra que no puede retomarla o buscar otro trabajo y luego, valorando su carrera profesional previa, podremos hablar de compensaciones hasta que haya podido retomar su carrera. Pero, como en este caso, con un límite de tiempo.
#13, muy bien. Y si los dos trabajaban en el momento del divorcio?
#151 El matrimonio es una sociedad, un contrato. Si una parte renuncia a algo por el bien de la sociedad (cuidado de hijos) y la sociedad se termina, se le compensa lo que ha invertido.
Estáis pensando de un modo totalmente individualista que no funciona en este caso, esa es la filosofía de separación de bienes, no de gananciales.
#72 La pensión a los hijos hay que pagarla siempre: No es un derecho de la mujer, es un derecho de LOS HIJOS. Quien tenga en ese momento la tutela sera el que gestione dicho dinero, ya sea hombre, mujer u organización tutelar.
Aquí estamos hablando de la pensión por divorcio, no la de los hijos.
#21 el tema es que no es relevante. Esta tia ni limpiaba su casa ni cortaba el cesped, tenia gente que lo hacia. Por supuesto que renunció a su carrera por la pareja, y por eso se llevó una mansión de nosecuantos millones y una pasta en metalico, pero desde entonces no ha hecho nada por recuperar dicha carrera, así que el juez le ha cortado las 89.000 putas libras al año que cobraba, ya que ha considerado que no hay justificacion ninguna para recibirlas. Que no hablamos de gente recien divorciada, hablamos de que se divorciaron hace tiempo.
#96 Gracias por tus disculpas.
La pensión de mi amigo imagino que era porque la ley ve al matrimonio como una especie de equipo,en caso de disolución, si uno de ellos no puede mantener el tren de vida que llevaban ambos conjuntamente, hay que pasar pensión para compensar.
Imagino que es el motivo, pero no estoy segura.
#19 >>renunciar al trabajo para cuidar a los hijos es una mentalidad machista>>
Eh, no. En muchos matrimonios, como la mujer gana más que el hombre es él el que se queda en casa para cuidar de los hijos.
Lo llevo pensando un tiempo. Si un matrimonio tiene hijos, y ninguno de los dos apenas los ven (porque van al trabajo antes de que sus hijos despierten para ir al colegio, y vuelven una hora más tarde de que los chavales hayan vuelto), ¿qué sentido tiene tener hijos? Eso no es tenerlos.
Si se ponen en una balanza la carrera laboral y unos hijos, me parecería tremendo que fuesen ellos lo que saliesen perdiendo.
#39 El dinero sale de los árboles. El marido ni se habrá esforzado ni luchado por su sueldo, le salió gratis todo... En fin, esta sociedad ya no sabe lo que cuesta ganarse el pan.
#13 Una cosa es que sea difícil, otra es que ni lo intenten o se nieguen a realizar trabajos que no los gusten.
#186 Si vamos a un régimen tan individualista, para mí la igualdad sería esto:
a)Efectivamente, la mujer o el cónyuge que no ha trabajado nunca, que se ponga a trabajar.
b) Que se haga una valoración financiera del trabajo doméstico que ese cónyuge ha realizado durante toda su vida y sea indemnizado en consecuencia.
#68 Efectivamente, se me olvidó decir, no es de docente, es de conserje.
PD: Actualmente estamos hablando que mi madre tiene 63 años y cuando esto sucedio fue hace ~10 (cuando comenzó todo, lo que significa que con 53 años)
#12 la de viudedad suele darse en personas mayores que ya estarían jubiladas
#32 La decisión de quedarse en casa no la suele tomar la muer unilateralmente, suele ser algo que se habla entre ambos porque muchas veces no es todo compatible.
Aunque esas decisiones sean consensuadas, en última instancia cada individuo es responsable de su futuro. Cuando alguien toma una decisión debe acarrear con las consecuencias. Nadie te pone una pistola en la cabeza para que te quedes en casa al cuidado de los niños.
#84 ¿el hombre le dice a la mujer que se quede en casa cuidando de la familia por el bien de todos, que total para lo que gana lo hace falta que curre?
¿Dónde dice la noticia que haya sido así?
¿Está cuidando ella a los hijos o tiene personal contratado para eso?
¿Se divorcian y la mujer se queda sin nada, ella no tiene carrera profesional, él gana una pasta?
¿Dónde dice la noticia eso? Se queda con el 50% de los bienes y recibe una pensión vitalicia y otra sus hijos. Se pone en discusión sólo su pensión, nada más. Su pensión.
#27 Pero fue de mutuo acuerdo y conscientes de las consecuencias. Nadie obligó a nadie. El marido y la mujer debían saber que podía pasar algo malo y luego a ver que cojones hacían.
#77 Y yo estoy seguro que el padre no ha criado a los hijos y que no lo ha dicho en pos de resaltar que la madre ha podido criar y trabajar (al igual que el padre) al mismo tiempo.
#100 Intenta estudiar cualquier cosa con hijos
Y que no todas las personas que renuncian a su vida laboral son gente sin estudios: muchas tienen carrera.
#118 claro, pero te reincorporas con 13 años menos de experiencia. Despues del divorcio una de las partes tendrá dos decadas de experiencia como profesional senior y la otra parte tendrá casi 40 años y 5 años de experiencia en trabajos de cuando era joven. Obviamente ahí hay una parte que ha sacrificado su carrera por la pareja, pareja que ya no existe, y lo justo es que sea compensada. Ojo, no digo un sueldo nescafé inamovible para toda la vida (para eso están las revisiones de las pensiones), pero si una compensación.
#9 Totalmente de acuerdo.