Portada
mis comunidades
otras secciones
#13:
#4 Pero, vamos a ver. No sé qué edad tendrás, pero alguien sobre 35 puede imaginarse a sus padres. Lo más probable es que el padre haya trabajado y la madre se haya quedado en casa cuidando de los hijos. En caso de divorcio, aunque la mujer haya trabajado de soltera, ¿dónde la van a coger? ¿tenéis idea de lo difícil que es volver al mundo laboral una vez que llevas años fuera de él?
Y que la pensión la reciba casi siempre la mujer es sólo porque somos nosotras quienes renunciamos al trabajo para cuidar a los hijos. Pero, lo que dice realmente la ley es que EL MIEMBRO DEL MATRIMONIO QUE TRABAJE DEBE PASARLE UNA MANUTENCIÓN AL OTRO. (Tengo un amigo que estaba en paro cuando se divorció y su mujer, que sí trabajaba, estaba obligada por la sentencia a pagarle una pensión)
Y que la pensión la reciba casi siempre la mujer es sólo porque somos nosotras quienes renunciamos al trabajo para cuidar a los hijos. Pero, lo que dice realmente la ley es que EL MIEMBRO DEL MATRIMONIO QUE TRABAJE DEBE PASARLE UNA MANUTENCIÓN AL OTRO. (Tengo un amigo que estaba en paro cuando se divorció y su mujer, que sí trabajaba, estaba obligada por la sentencia a pagarle una pensión)
#4:
La pensión es una de estas cosas que siempre me ha parecido una muestra real de machismo y heteropatriarcado, pero de verdad, no del de Garzón. Parece dar a entender que la mujer ya no es capaz de sobrevivir por sí misma y necesita al hombre para que pague las facturas.
#5:
Cual es la polémica? Que le dicen a una señora en edad de trabajar que trabaje? Ah, no! Que le dice que deje de sangrar a su hombre!
Pero a ver, no queréis que se os trate de iguales? Pues ahí lo tienes, es un favor para ti, te quitan la etiqueta de mantenida del tirón.
Pero a ver, no queréis que se os trate de iguales? Pues ahí lo tienes, es un favor para ti, te quitan la etiqueta de mantenida del tirón.
#19:
#13 Por la edad de los hijos no parece lo más probable.
Claro que es difícil volver al mercado laboral, pero habrá que hacerlo, no? El miembro no trabajaba en el entorno de la pareja, ahora vive por su cuenta y lo lógico es que trabaje. Renuncias al trabajo para cuidar a los hijos... ¿y cuando son mayores de edad? ¿Y si están en un internado? ¿Y si la otra parte puede trabajar y cuidar a los hijos a la vez? Y, de nuevo, eso de renunciar al trabajo para cuidar a los hijos es una mentalidad machista. Si de verdad se quiere acabar con el machismo hay que acabar tanto con los aspectos que favorecen a una parte como con los que favorecen a la otra.
#18 En ese caso se elimina en ambas. O, al menos, se limita en el tiempo hasta que el otro miembro haya tenido un tiempo razonable para rehacer su rol en la sociedad. Igual que el "nini" de 30 años debe de buscar un trabajo, el adulto de 50 tampoco debe de ser mantenido si tiene medios para ganarse la vida.
Claro que es difícil volver al mercado laboral, pero habrá que hacerlo, no? El miembro no trabajaba en el entorno de la pareja, ahora vive por su cuenta y lo lógico es que trabaje. Renuncias al trabajo para cuidar a los hijos... ¿y cuando son mayores de edad? ¿Y si están en un internado? ¿Y si la otra parte puede trabajar y cuidar a los hijos a la vez? Y, de nuevo, eso de renunciar al trabajo para cuidar a los hijos es una mentalidad machista. Si de verdad se quiere acabar con el machismo hay que acabar tanto con los aspectos que favorecen a una parte como con los que favorecen a la otra.
#18 En ese caso se elimina en ambas. O, al menos, se limita en el tiempo hasta que el otro miembro haya tenido un tiempo razonable para rehacer su rol en la sociedad. Igual que el "nini" de 30 años debe de buscar un trabajo, el adulto de 50 tampoco debe de ser mantenido si tiene medios para ganarse la vida.
#636:
#569 #247 La realidad es que las condenas por impago de prisión solo se dan si hay intención de no pagar. A lo mejor ahora está en paro pero la sentencia se refiere a otro periodo de tiempo en que trabajaba y no pagó porque no le dio la gana o porque se ha probado que tiene o tenia ingresos en negro.
Vamos, que a nadie se le condena por no pagar por imposibilidad, sino por no querer pagar, porque el tipo penal exige intencionalidad en el impago.
Eso por muchas noticias a medias, sesgadas o parciales que podamos leer.
Vamos, que a nadie se le condena por no pagar por imposibilidad, sino por no querer pagar, porque el tipo penal exige intencionalidad en el impago.
Eso por muchas noticias a medias, sesgadas o parciales que podamos leer.
#36:
#14 perdona? Aquí mi santa madre que no tenia ni el bachiller, cuando tuvimos 18 años se puso a estudiar catalán (ella es de León donde sólo hizo la primaria y curraba cuidando a la vacas, burros, etc), posteriormente las oposiciones y después de varios años haciendo sustituciones en diferentes colegios ahora está en uno a 10 min de casa indefinida.
Y adivina que? Hace 3 años se apuntó a la E.Oficial Idiomas al inglés y domina bastante después de esos años.
Lo que hay que tener son ganas y dejarse de excusas y lloriqueos
Y adivina que? Hace 3 años se apuntó a la E.Oficial Idiomas al inglés y domina bastante después de esos años.
Lo que hay que tener son ganas y dejarse de excusas y lloriqueos
#442:
#12 Tengo una conocida que se quedó viuda con veinte años. Con su paguita para ella, y paguita para la niña, de trabajar ni pensamientos. Además, el marido murió en un accidente de tráfico y le indemnizaron con 360.000 euros.
La paga de viudedad estando en edad laboral, debería ser como el subsidio de desempleo, limitada en el tiempo.
La paga de viudedad estando en edad laboral, debería ser como el subsidio de desempleo, limitada en el tiempo.
#409:
#31 Durante el matrimonio un miembro se lo pasa trabajando y ganando dinero, y el otro limpiando la casa y cuidando a los niños como tu dices. Entonces si después del divorcio el que trabaja tiene que pasarle la manutención a la otra parte y mantener 2 nucleos familiares a la vez, lo justo sería que el otro miembro le siga limpiando la casa y haciéndole las tareas del hogar y cuidandole los niños al que trabaja.
La segunda parte de mi enunciado es bastante absurda. Pero la primera también, solo que la tenemos muy asumida.
La segunda parte de mi enunciado es bastante absurda. Pero la primera también, solo que la tenemos muy asumida.
#35:
#13 También es difícil volver al mercado después de 5 años en el paro, y todos los de la construcción se están jodiendo y haciéndolo. En un país en el que las mujeres representan el 55% de los alumnos de las universidades, esa es una excusa de mierda. Mis vecinos, el barrendero por las noches, y ella química en una empresa por las mañanas (gana bastante mas que el). Adivinad quien ha pedido al excedencia de dos años para cuidar a la criatura.
#44:
#35 Pues que la hubiera pedido él, que en caso de divorcio, la que tendría que pagar manutención sería ella.
Además, hablas como si la decisión la hubiera tomado ella unilateralmente. No, son cosas que la pareja habla. Pero lo que pasa es que ningún hombre quiere dejar su trabajo para ocuparse de la casa y de los hijos cuando las circunstancias lo exigen. Eso es lo que pasa, que la mentalidad de renuncia la tenemos nosotras, ellos, rara vez.
Además, hablas como si la decisión la hubiera tomado ella unilateralmente. No, son cosas que la pareja habla. Pero lo que pasa es que ningún hombre quiere dejar su trabajo para ocuparse de la casa y de los hijos cuando las circunstancias lo exigen. Eso es lo que pasa, que la mentalidad de renuncia la tenemos nosotras, ellos, rara vez.
#267:
#9 eso es porque no te ha tocado vivirlo. Me educaron igual que a ti, tenía un buen trabajo y una independencia, a mi pareja por su trabajo lo mandaron a otra ciudad, después de un tiempo decidimos que yo me mudara, dejando mi trabajo. He trabajado de todo lo que me ha salido con tal de no ser una "mantenida", decidimos ser papás y tengo un niño de 18 meses, desde que me quede embarazada (que me echaron de donde estaba) he trabajado 4 meses, teniendo que volver a dejar mi trabajo por otra mudanza a una nueva ciudad y es posible que en unos meses vuelva a cambiar de domicilio. Crees que no sufro pensando en mi futuro? En serio, creéis que todas las vidas son iguales. He hecho y hago muchos sacrificios por mantener a mi familia unida y que mi hijo pueda disfrutar de su padre y su padre pueda verlo crecer, me molesta que podáis opinar con tanta soltura, la vida no siempre es fácil y si yo estoy haciendo esos sacrificios espero que si en algún momento es necesario mi pareja también los haga por mi.
#47:
#44 Que en caso de divorcio ella tendria que pagar manutencion? No se en que país vives, pero desde luego no en España. Si quieres te digo lo que pasria en caso de divorcio:
Él, que compró la casa de soltero, iría a vivir con sus padres, por lo meons durante un par de décadas, ya que ella se quedaría con la custodia, y la casa es el domicilio del niño.
Además, tendría que pasar la manutención, a pesar de ganar menos que ella y quedarse en la calle.
También tendría que seguir pagando la hipoteca, al menos la mitad.
¿Eso te parece justo?¿Crees que los hombres nos sentimos cómodos con esto?
Él, que compró la casa de soltero, iría a vivir con sus padres, por lo meons durante un par de décadas, ya que ella se quedaría con la custodia, y la casa es el domicilio del niño.
Además, tendría que pasar la manutención, a pesar de ganar menos que ella y quedarse en la calle.
También tendría que seguir pagando la hipoteca, al menos la mitad.
¿Eso te parece justo?¿Crees que los hombres nos sentimos cómodos con esto?
#3:
"Deniego también las otras razones que da, sobre sus responsabilidades con los animales, los árboles o la limpieza..."
- Puede trabajar en una clínica veterinaria
- Puede solicitar un puesto en mantenimiento de jardines, o montarse un negocio de horticultura.
- Puede dedicarse a la limpieza, profesional o a domicilio.
Ya hay tres puestos de trabajo en los que estaría cualificada. Y de 2008 a 2016 son 8 años de experiencia.
- Puede trabajar en una clínica veterinaria
- Puede solicitar un puesto en mantenimiento de jardines, o montarse un negocio de horticultura.
- Puede dedicarse a la limpieza, profesional o a domicilio.
Ya hay tres puestos de trabajo en los que estaría cualificada. Y de 2008 a 2016 son 8 años de experiencia.
#25:
#14 Pues no te estés, libremente has tomado una serie de decisiones, tú, individualmente, tanto al casarte, como al tener hijos, como al decidir quedarte en casa y dejar de trabajar (y cotizar), como al divorciarte, tienes que asumir las consecuencias, ya está bien ir soltando el discursito de igualdad, cuando no de superioridad, y a la primera dificultad, ponerse a llorar para que otro (el ex marido, o el estado) te lo solucione.
#245:
#5 Y no has dicho lo mejor después de cobrar 89.000€ al año durante 8 años del marido y 750.000€ de la venta de una propiedad, vamos casi 1,5 millones de € lo que no va a ganar la mayoría en la vida. Pero vamos esto no va de una mujer o un hombre va de ser una sanguijuela
#84 Hombre sin nada sin nada no se ha ido, este caso creo que es muy particular y concreto.
#84 Hombre sin nada sin nada no se ha ido, este caso creo que es muy particular y concreto.
#161:
#32 Si ganabas 800 euros antes de esos 13 años, claro que te puedes incorporar al mercado laboral. Básicamente era un trabajo de mierda, muy probablemente con alta rotación. Hoy descargas cajas y mañana sirves platos. Da igual 8 que 80 para la mayor parte de ese tipo de trabajos.
Si ganabas más, lo suyo es gastarse el dinero en guardería o niñera. Son 10 años de una vida laboral de 30 o 40.
Yo pago guardería que son dos años solo y además tengo niñera 6 horas al día. La mitad lo pago yo y la mitad, mi pareja. Ella no renuncia a su interesante carrera y yo tampoco a mi trabajo.
Una de las cosas que me llama la atención de las mujeres es esa recurrente afirmación "ay! cuanto me he sacrificado, ahora podría ser la directora general de una multinacional si no hubiera abandonado mi carrera profesional"; pues va a ser que no, tu carrera se habría estancado donde la dejaste, no por ser mujer, sino porque la mayor parte de la gente, incluidos los hombres que buscan una carrera profesional a costa de todo, tiene trabajos de asalariado y avanza muy poco.
Si ganabas más, lo suyo es gastarse el dinero en guardería o niñera. Son 10 años de una vida laboral de 30 o 40.
Yo pago guardería que son dos años solo y además tengo niñera 6 horas al día. La mitad lo pago yo y la mitad, mi pareja. Ella no renuncia a su interesante carrera y yo tampoco a mi trabajo.
Una de las cosas que me llama la atención de las mujeres es esa recurrente afirmación "ay! cuanto me he sacrificado, ahora podría ser la directora general de una multinacional si no hubiera abandonado mi carrera profesional"; pues va a ser que no, tu carrera se habría estancado donde la dejaste, no por ser mujer, sino porque la mayor parte de la gente, incluidos los hombres que buscan una carrera profesional a costa de todo, tiene trabajos de asalariado y avanza muy poco.
Comentarios
Sanguijuexit
También hacen cosas buenas los ingleses
"Deniego también las otras razones que da, sobre sus responsabilidades con los animales, los árboles o la limpieza..."
- Puede trabajar en una clínica veterinaria
- Puede solicitar un puesto en mantenimiento de jardines, o montarse un negocio de horticultura.
- Puede dedicarse a la limpieza, profesional o a domicilio.
Ya hay tres puestos de trabajo en los que estaría cualificada. Y de 2008 a 2016 son 8 años de experiencia.
La pensión es una de estas cosas que siempre me ha parecido una muestra real de machismo y heteropatriarcado, pero de verdad, no del de Garzón. Parece dar a entender que la mujer ya no es capaz de sobrevivir por sí misma y necesita al hombre para que pague las facturas.
Cual es la polémica? Que le dicen a una señora en edad de trabajar que trabaje? Ah, no! Que le dice que deje de sangrar a su hombre!
Pero a ver, no queréis que se os trate de iguales? Pues ahí lo tienes, es un favor para ti, te quitan la etiqueta de mantenida del tirón.
Se ha abusado tanto del papel de "pobrecita, con todo lo que ha sacrificado" que al final a resultado incompatible con el de "igualmente capacitada e independiente".
la pensión a las exesposas es asumir que ellas no son capaces de valerse por si mismas, como esto es claramente falso también debería acabarse la pensión
#4 No, del decadente heteropatriarcado nada, es, claramente, una muestra del imparable ascenso del homomatriarcado.
Nunca comprenderé que alguien quiera depender económicamente de otra persona, mis padres siempre me inculcaron que fuera autosuficiente y eso es lo que inculco a mi hija.
Por otro lado tambien esta el tema de los hijos. Ahi aparece otro debate, da igual si uno quiere criar sus hijos, se los van a dar a la madre y por consiguiente le tiene que pagar pension.
Hace un día o dos hablábamos de si había que pagar de por vida la pensión de manutención a adultos ni-ni-ni (ni estudian, ni trabajan, ni lo pretenden) y hoy sobre lo mismo sobre la pensión compensatoria a la expareja. En ambos casos: depende y por un tiempo lógico.
No sería justo que por un divorico aquel que se haya hecho cargo de las labores del hogar (hasta la fecha en inmensa mayoría mujeres) se quede totalmente desamparado, pero tampoco es justo que tenga una pensión de por vida. ¿Qué cuantía y durante cuanto tiempo? Pues lo que decida el juez en función de cada caso.
#4 Supongo que en un futuro, algo como la pensión de viudedad desaparezca por el mismo punto que señalas: Inutilidad. Aunque antes de llegar al punto que mencionas hay que limar ciertas desigualdades del mercado laboral tanto en salario como en posiciones en la empresa.
#4 Pero, vamos a ver. No sé qué edad tendrás, pero alguien sobre 35 puede imaginarse a sus padres. Lo más probable es que el padre haya trabajado y la madre se haya quedado en casa cuidando de los hijos. En caso de divorcio, aunque la mujer haya trabajado de soltera, ¿dónde la van a coger? ¿tenéis idea de lo difícil que es volver al mundo laboral una vez que llevas años fuera de él?
Y que la pensión la reciba casi siempre la mujer es sólo porque somos nosotras quienes renunciamos al trabajo para cuidar a los hijos. Pero, lo que dice realmente la ley es que EL MIEMBRO DEL MATRIMONIO QUE TRABAJE DEBE PASARLE UNA MANUTENCIÓN AL OTRO. (Tengo un amigo que estaba en paro cuando se divorció y su mujer, que sí trabajaba, estaba obligada por la sentencia a pagarle una pensión)
#6 Estate quince o veinte años sin trabajar y luego me cuentas lo sencillo que es que alguna empresa se fije en tu currículum.
Yo no veo polémica por ningún sitio. Si la mujer tiene dos brazos y dos piernas, a trabajar.
#7 La ley no dice que la pensión tenga que ser para la exesposa. Si ella trabaja y él no, quien tendría que pagar una pensión es ella. La ley no hace discriminación por sexo. Es la sociedad quien lo percibe así porque, desgraciadamente, las que renuncian a su vida laboral son siempre las mismas.
Entiendo que una pensión sea para la manutención de los hijos y una forma de que el padre se haga responsable de ellos también, pero eso no quiere decir que la madre sea independiente y también trabaje. Otra cosa es que ella viva del cuento y, encima, tenga otra pareja y que ingrese también dinero en casa. Así como esto último hay muchos casos en los que al padre lo desangran económicamente.
#4 ¡Pero si la pensión funciona en ambos sentidos!
#13 Por la edad de los hijos no parece lo más probable.
Claro que es difícil volver al mercado laboral, pero habrá que hacerlo, no? El miembro no trabajaba en el entorno de la pareja, ahora vive por su cuenta y lo lógico es que trabaje. Renuncias al trabajo para cuidar a los hijos... ¿y cuando son mayores de edad? ¿Y si están en un internado? ¿Y si la otra parte puede trabajar y cuidar a los hijos a la vez? Y, de nuevo, eso de renunciar al trabajo para cuidar a los hijos es una mentalidad machista. Si de verdad se quiere acabar con el machismo hay que acabar tanto con los aspectos que favorecen a una parte como con los que favorecen a la otra.
#18 En ese caso se elimina en ambas. O, al menos, se limita en el tiempo hasta que el otro miembro haya tenido un tiempo razonable para rehacer su rol en la sociedad. Igual que el "nini" de 30 años debe de buscar un trabajo, el adulto de 50 tampoco debe de ser mantenido si tiene medios para ganarse la vida.
Hay casos y casos,pero que me diga esta señora que estaba casada con un millonario que se dedicaba a limpiar la casa... Vamos,que no o que se dedica al cuidado de sus hijas a tiempo completo (una en un internado y otra de 10 años) es tener la cara muy dura.
#4 Creo que el caso de esta pareja donde él es millonario no es representativo para nada de la justificación de las pensiones compensatorias, creadas principalmente para compensar la renuncia a una carrera profesional por parte de la mujer que cuidaba de la casa y de los niños.
Yo no he conocido a nadie que limpie o cuide niños gratis, y la mayoría de amas de casa que conozco sin duda optarían a mucho mejores puestos y salarios de no haber sustituido el trabajo por cuenta ajena por el trabajo en casa.
Por otro lado, me encanta cómo mucha gente con mucho dinero, que solo quiere lo mejor para ellos mismos, encarga el cuidado de sus hijos a empleados que en muchos casos ignoran a los niños que cuidan, a veces sin siquiera conocer su idioma como he visto por ejemplo con muchas niñeras filipinas.
Todo tiene un precio.
#10 No es que quieras o no quieras, muchas veces es dónde te pone la vida, las circunstancias: es muy difícil compaginar vida familiar y laboral, no todo el mundo tiene a los padres (cerca/vivos/sanos) para echarles una mano. Los sueldos son bajos (conozco a mucha gente con carrera que no trabaja de lo suyo sino que está en trabajos precarios) y las guarderías o el pagar a alguien que te ayude es caro.
Al final, pese a lo que te hayan inculcado, en ocasiones, la realidad hace difícil que ambos trabajen. Y, seamos realistas, si tras veinte años cuidando a tus hijos quieres reincorporarte al mundo laboral, tu currículum ha perdido valor para las empresas.
#21 No, todo no tiene un precio.
Primero prueba que quien pide la pensión renunció a su carrera profesional a cambio de cuidar a los hijos, luego demuestra que no puede retomarla o buscar otro trabajo y luego, valorando su carrera profesional previa, podremos hablar de compensaciones hasta que haya podido retomar su carrera. Pero, como en este caso, con un límite de tiempo.
#16 la presión social para que ellos no renuncien a su trabajo es enorme también, te recuerdo los tópicos de mantenido, calzonazos, inútil... estas cosas también se cambian modificando la ley y quitando ese tipo de pensiones
#14 Pues no te estés, libremente has tomado una serie de decisiones, tú, individualmente, tanto al casarte, como al tener hijos, como al decidir quedarte en casa y dejar de trabajar (y cotizar), como al divorciarte, tienes que asumir las consecuencias, ya está bien ir soltando el discursito de igualdad, cuando no de superioridad, y a la primera dificultad, ponerse a llorar para que otro (el ex marido, o el estado) te lo solucione.
#19 Renunciar a tu vida laboral para cuidar a tus hijos puede ser: a) una opción personal y respetable de la pareja (cada cuál da un valor a las cosas) b) una imposición de la realidad: si gano 800€ y tengo qie pagar guardería más el transporte para ir a trabajar, ¿qué me queda de sueldo?, ¿realmente compensa?
#15 Si de mutuo acuerdo renuncias a tu carrera profesional para el cuidado de tus hijos mientras tú pareja crece profesionalmente, no puedes decir 10 años después que es justo que simplemente te pongas a trabajar tras esos 10 años de vacío profesional. Accederás, si accedes, a posiciones mucho menos remuneradas que si no hubieras interrumpido tu carrera.
Con ello sólo quiero decir que es complicado y que se necesita un periodo de adaptación.
#22 Entiendo todas esas circumstancias y no estoy negando la necesidad de pagar la pension. Lo que no entiendo es que si la mujer no tiene un trabajo y no puede mantener los hijos mientras que el padre si y encima quiere hacerse cargo de los hijos se le siguen dando a la mujer y encima se le obliga al padre pagarle una pension.
#23 Es lo que se hace cuando hay un divorcio y se demanda una pensión compensatoria, y el juez determina si ésta ha lugar y su cuantía. Retomar la carrera profesional, puede ser, pero ¿En qué condiciones? ¿Peores? Para eso está la pensión compensatoria.
Para la enorme mayoría de personas en España un divorcio es un hostión para la economía familiar, no me vale decir que alquien que ha dedicado años a cuidar de la casa y de los niños en común no tenga derecho a pensión porque siempre puede limpiar escaleras por cuatro duros.
Las historias de ex-esposas de millonarios que demandan pastizales para mantener un tren de vida de absoluto lujo tienen su lugar en las páginas del corazón, pero no son aplicables a la mayoría de situaciones.
#26
a) Si ya no cuidas de los hijos...
b) Sí, realmente compensa. No quieres renunciar a continuar con tu carrera profesional, así no tendrás problemas para retomarla en caso de divorcio Si tu decisión ha sido cuidar la casa o a los niños, el "pago" se produce mientras cuides a los niños menores o no hayas tenido tiempo de buscar trabajo. Tómalo como un trabajo más, no como un seguro de vida.
#29 Las otras historias son los de los dos miembros pillados de pasta, a veces con hijos o a veces sin pero con un mal juez. Si el que no trabaja se queda con trabajo y tiene que recibir una pensión que puede rondar el 30% del sueldo del otro, ¿qué le queda al otro? ¿No será necesario que ambos se busquen la vida, ya que han aumentado los gastos?
#25 Pero un matrimonio es un equipo. No ppuede ser que uno de sus miembros renuncie (por acuerdo mutuo, que estas cosas se suelen hablar) a su vida laboral y cuide de los hijos de ambos, tenga aseada la casa de ambos y la comida de ambos preparada (que, todo eso, pese a no tener sueldo, es un trabajo, porque si contratas a alguien para que te haga todo eso, le tendrías que pagar). No puede ser que alguien haya renunciado a su carrera y tenido todo listo en casa y, en caso de divorcio, se le deje en la estacada (porque tarde encuentra trabajo alguien que haya abandonado por quince o veinte años el mundo laboral)
Y repito, la ley no dice que haya que pagarle a la mujer sino al miembro de la pareja que no tenga trabajo. Si es el hombre el que ha hecho todo eso, la pensión la paga la mujer.
#30 La decisión de quedarse en casa no la suele tomar la muer unilateralmente, suele ser slgo que se habla entre ambos porque muchas veces no es todo compatible.
Las parejas tienen de media dos hijos, ponte que entre ellos haya dos años de diferencia y que a un niño ya le puedes dejar solo en casa con once años. Ahora calcula, ¿de verdad despues de 13 años te vas a poder reincorporar al mundo laboral?
#4 Si llevas toda la vida siendo ama de casa, trabajando a media jornada para cuidar de los niños o simplemente cobrando una mierda por el hecho de ser mujer, lo mas seguro que no te puedas permitir dejar a tu marido y acabes soportando una relacion de mierda o, incluso, de maltrato, por la necesidad de sobrevivir.
Es una forma de dar una salida a mujeres que no la tienen, no me parece una medida machista ni "matriarcal", como he leído a algunos.
#31 Pues, de mutuo acuerdo, haberlo establecido así en las capitulaciones, ya está bien de retorcer las leyes y los principios generales del derecho solo por que a la peña no le sale de los cojones hacer bien las cosas, y cuando salen mal correr a pedir que papá estado nos lo resuelva.
#13 También es difícil volver al mercado después de 5 años en el paro, y todos los de la construcción se están jodiendo y haciéndolo. En un país en el que las mujeres representan el 55% de los alumnos de las universidades, esa es una excusa de mierda. Mis vecinos, el barrendero por las noches, y ella química en una empresa por las mañanas (gana bastante mas que el). Adivinad quien ha pedido al excedencia de dos años para cuidar a la criatura.
#14 perdona? Aquí mi santa madre que no tenia ni el bachiller, cuando tuvimos 18 años se puso a estudiar catalán (ella es de León donde sólo hizo la primaria y curraba cuidando a la vacas, burros, etc), posteriormente las oposiciones y después de varios años haciendo sustituciones en diferentes colegios ahora está en uno a 10 min de casa indefinida.
Y adivina que? Hace 3 años se apuntó a la E.Oficial Idiomas al inglés y domina bastante después de esos años.
Lo que hay que tener son ganas y dejarse de excusas y lloriqueos
#30 En esos casos (los mas numerosos)generalmente ambos se buscan la vida porque la pensión no le da para vivir a quien la percibe. La ley contempla la revisión de la pensión cuando las circunstancias cambian y es algo que ocurre todos los días.
#14 A pesar de que mi padre ganaba una pasta, mi madre jamás ha dejado de trabajar, y a criado a 3 hijos bien hermosos, y te aseguro que en mi casa no había necesidad. 20 años... que tienes, que hacerles el bocadillo para la uni?
El artículo está escrito de una manera partidista que atufa. Es una redactora, y se ve que ha tomado parte por su género.
1.- él manteniendo económicamente a la familia, ella cuidando venticuatro horas del hogar y los hijos y dejando de lado su apellido y parte de su identidad.
(Por favooooor!!! )
2.- sacrificado gran parte de la juventud en una labor agotadora y sin horarios, esperando una madurez más tranquila para compensar.
3.- Incluso si el marido tiene dinero para regalar.
4.- Una medida que servía para proteger al cónyuge económicamente más débil ya no parece justa
(La redactora ya ha tomado su decisión )
Y así todo el artículo. La mujer dando pena, esforzada y sacrificada, y el marido pasándoselo de puta madre fuera, con dinero para regalar. Menuda bazofia de periodismo.
#4 Perdón por dedazo. Te compenso en otro...
#38 ¿Ha criado o han criado?
¿¿La tarea de criar recaía sobre ella?? (=doble jornada laboral, trabajo + todo lo doméstico, ¿es eso justo?)
#36 ¿Sin bachiller le dejaron presentarse a oposiciones de maestro? No lo airees por aquí porque eso no es legal...
#4 Lo que sí me parece muestra de machismo es que sigue habiendo personas que consideren que el pago de la pensión tras un divorcio se realiza a la mujer y no a los descendientes, como sucede en realidad
#35 Pues que la hubiera pedido él, que en caso de divorcio, la que tendría que pagar manutención sería ella.
Además, hablas como si la decisión la hubiera tomado ella unilateralmente. No, son cosas que la pareja habla. Pero lo que pasa es que ningún hombre quiere dejar su trabajo para ocuparse de la casa y de los hijos cuando las circunstancias lo exigen. Eso es lo que pasa, que la mentalidad de renuncia la tenemos nosotras, ellos, rara vez.
Aquí en España conozco a más de uno que después del divorcio se ha quedado sin casa (se la queda la mujer porque es quien tiene la custodia de los hijos), tiene que seguir pagandola (sí, es la obligación al ser la residencia de sus hijos) y, además, ha de pasar una manutención a la madre para que vivan los hijos.
Y si la mujer no trabaja porque se ha dedicado a "cuidar de la casa" resulta que toda la hipóteca la tiene que pagar el padre.
Esos hombres se quedan sin casa y sin dinero, porque lo que les queda después de pagar la manutención y la hipoteca es lo justo para tener un mal alquiler y los gastos básicos para ir tirando.
Sin contar que, además, en el divorcio ha perdido la mitad de sus ahorros... (que eran de su trabajo, ya que la mujer "cuidaba la casa").
Conozco un caso en que, para más INRI, el novio de la mujer, motivo por el que se divorció, vive con ella en la casa de los niños... y tiene trabajo e ingresos... pero, por supuesto, legalmente él solo está "de visita".
Y me estoy refiriendo a España... sumale a eso que tuviese que pasarle una pensión!
#37 Efectivamente!!!
#44 Que en caso de divorcio ella tendria que pagar manutencion? No se en que país vives, pero desde luego no en España. Si quieres te digo lo que pasria en caso de divorcio:
Él, que compró la casa de soltero, iría a vivir con sus padres, por lo meons durante un par de décadas, ya que ella se quedaría con la custodia, y la casa es el domicilio del niño.
Además, tendría que pasar la manutención, a pesar de ganar menos que ella y quedarse en la calle.
También tendría que seguir pagando la hipoteca, al menos la mitad.
¿Eso te parece justo?¿Crees que los hombres nos sentimos cómodos con esto?
#43 Se realiza a un cónyuge, que casi siempre es la mujer.
En "la realidad" olvidas que existe la pensión compensatoria sin hijos.
#14 es que estar 15 años sin trabajar es inaceptable, a ver si nos enteramos. Tienes todo el derecho a hacerlo pero luego atentea las consecuencias
#47 La pensión en caso de divorcio funciona en ambos sentidos. Otra cosa es que: a) Los que ganan más, con diferencia, sean ellos; b) Las que, en caso necesario, renuncian más a su carrera, con diferencia, son ellas.
Si un hombre no tiene trabajo en el momento del divorcio, la que tiene que pagar manutención es ella.
Respecto a lo de la custodia de los niños, no te quito la razón: que un juez establezca que sólo les puedes ver fines de semana alternos (cuatro días al mes!!) es injusto.
#4: Es que empezaron en unos tiempos en que la mujer se casaba joven, se dedicaba a la crianza de los hijos, cocina, limpieza... y cuando algún andoba sufría la crisis de los 50 y cambiaba a su señora de 50 por una más joven, la putada era mayúscula, y lógicamente el juez dictaba que la mitad de lo que había ganado el tipo se lo debía a que había tenido servicio gratis constante. Era la teoría el "enriquecimiento injusto".
Obviamente, no aplica hoy en día, y menos a matrimonios cortos.
Típica noticia que comentan y menea gente que no se la ha leído y tienen miedo de que su mujer le pegue con un bate.
La noticia deja claro que no se refiere a parejas donde trabajan los dos y, a excepción de cuando la mujer se queda embarazada y tiene que echar del freno de mano durante unos pocos años, los roles son intercambiables. Ambos tienen una carrera y pueden volar solos con más o menos esfuerzo.
Se refiere a las mujeres trofeo o las amas de casa que, llegados los 40-50, se divorcian y no tienen ni profesión ni energía para encontrar un trabajo a tiempo. Cuando afecta a ricachones, nos puede dar rabia o envidia, pero es precisamente en esos casos donde la mujer realmente puede acabar jodida (deudas, propiedades que no puede mantener, etc).
En conclusión, leed la noticia.
#39 Un drama vamos
"Tras el divorcio de los Wright, en 2008, ella se quedó con una casa de más de 535.000 €, un establo para los caballos y una pensión anual de 89.000 €"
#49 Que se atengan los dos miembros de la pareja, que la decisión suele ser conjunta (y porque las circunstancias no son favorables -padres que no les pueden ayudar, sueldos bajos-)
Enhorabuena a los ingleses por tener a ese Juez.
Aquí en España sería lapidado por las feminazis y planchabragas.
#39 El dinero sale de los árboles. El marido ni se habrá esforzado ni luchado por su sueldo, le salió gratis todo... En fin, esta sociedad ya no sabe lo que cuesta ganarse el pan.
#51 Efectivamente, es algo que ha de desaparecer poco a poco, no quitarlo a quien asumió los roles tradicionales porque era lo que se hacía en los 70. Pero no veo que alguien de, por ejemplo, 30 años, pueda defenderlo. Si sabes que la vida en pareja puede acabarse no renuncies a tu carrera laboral.
#47 Lo confirmo.
#44 ningun hombre? Yo conozco varios que suspiran por algo así.
Pero no es tan sencillo, hay que echar cuentas y pensar en la reincorporación al cabo de unos años.
En el caso que acaban de comentar la decision lógica era evidente.
Machista el y ella por decidir asi, aunque igual hay mas motivos que desconocemos.
Vive de tus padres hasta que puedas vivir de tus hijos, si entre medias falla algo vive de tu pareja, y si tambien falla vive de papa estado.
#43 esta separado en dos conceptos.
#59 "Suspiran por algo así"??? Eso dicen muchos de boquilla, que luego ninguno tiene valor para hacerlo en caso necesario, ¿a cuántos conocéis? Yo a cero (ni entre conocidos, amistades ni vecinos encuentro alguno)
#25 Es más, ten hijos y curra como la mayoría actualmente. Yo tengo una cría y estamos buscando el/la segunda. A los 5 meses mi mujer se reincorporó al trabajo y la peque a la guardería. Porque sí. Si ella se quedara en casa nos ahorraríamos la guarde. Pero mi mujer prefiere trabajar y solo con un sueldo llegaríamos muy justos.
Para eso están las guarderías coño.
#6 ni pobrecita ni nada, has firmado un contrato y te jodes, lo mismo pasaría al reves.
El juez no es machista es gilipoyas y si no que no se case la gente o que haga como en Catalunya y firme las condiciones del divorcio antes de casarse.
#42 hay más puestos en un colegio público que no te piden tantos estudios, como por ejemplo de conserge
Mi madre tuvo 5 hijos y no dejo de trabajar ( ni mi padre). Ella si era feminista y no estas mujeres "debiles" que piden ventajas y mas ventajas.
#27 ¿Renunciar de mutuo acuerdo? Renuncias por voluntad propia.
#65 Cierto, no ha puesto que dé clases. Mis disculpas
#41 Madre mía. LLevas una empanada/lavado cerebral que ni tu te lo sostienes. Igual se los hacía el padre, igual se los hacían ellos o su madre; o incluso cada día alguien diferente. En mi casa yo no ayudo a mi mujer. Las tareas las hacemos entre los dos. Y así es en la mayoría de las casas que conozco (amigos y faimliares)
#62 en mi curro 3. En la mili es muy habitual, hombres funcionarios que piden excedencias sin problema y mujeres con carrera y mejores sueldos.
Cada vez que leo cosas de machismo en meneame flipo, debo vivir en otro país distinto... (no lo digo para ofender, realmente me sorprende mucho)
#9 Totalmente de acuerdo.
#50 "Si un hombre no tiene trabajo en el momento del divorcio, la que tiene que pagar manutención es ella."
No se de donde sacas esa mierda, pero esta totalmente equivocada. Al juez no le importa que tú estés en el paro, de echo tengo un colega en la cárcel por no poder pagar la manutención (si, en la cárcel, donde violan a los hombres, el delito, no tener curro), y la mujer enfermera en la pública. Que tu mujer tenga un buen curro, no exime al ex de pagar la pensión.
#29 Que carrera profesional, si de profesión son esposa florero...
Y en muchos casos, por ejemplo el de la ex de David Hasselhoff (¿lo he escrrito bien?) que es un caso bastante reciente el dinero que pide es para el colegio de los niños. Si, manad narices que el colegio de los niños cueste más que mi salario. Para ella creo que no pide nada. Puede rentabilizar en los media lo ser la "esposa de". De profesión famosa de la TV.
El circulo de feminazis luchará para que esto no suceda en España...
#13, muy bien. Y si los dos trabajaban en el momento del divorcio?
#27 Pero fue de mutuo acuerdo y conscientes de las consecuencias. Nadie obligó a nadie. El marido y la mujer debían saber que podía pasar algo malo y luego a ver que cojones hacían.
#69 ¿Hacían el qué?
Sólo he resaltado que ha expuesto que sus dos progenitores trabajaban y ha escrito que su madre "ha criado" a los hijos. Será una forma de escribirlo, pero ha escrito "ha criado" y no "han criado"... por algo será...
#39 Si, seguro que trabajaba en el bar de fiesta con sus colegas.
#70 Pues deber ser porque tres en tu trabajo no es representativo de la realidad, en serio. Ojalá lo fuera, pero no lo es...
#77 Y yo estoy seguro que el padre no ha criado a los hijos y que no lo ha dicho en pos de resaltar que la madre ha podido criar y trabajar (al igual que el padre) al mismo tiempo.
#23 Todos podemos buscar otro trabajo, aunque seguramente sea asqueroso por las condiciones. Por una parte cobrar trabajar a tiempo parcial durante diez o doce años mientras cuida de los niños hace que no llegues nunca a cotizar para jubilarte, y por otra el no estar ganando experiencia si no se traba hace que a la hora de negociar el salario entres en las mismas condiciones que un Junior.
En la empresa que me tiene en plantilla revisó los salarios mientras una compañera estaba de baja por maternidad. A su incorporación no se lo quisieron revisar y solo le ofrecieron que se diera de baja voluntaria para entrar por el nuevo salario que era por lo que estaban contratando a la gente nueva.
Esa es la calidad de los directores de recursos humanos de este país.
#67 De eso nada, si te casas en gananciales las decisiones se toman en conjunto. Imagina que tienes una carrera de derecho y a tu pareja le sale una oportunidad profesional muy buena en otro país.
Si vais es una posibilidad que tu interrumpas tu actividad por no poder desarrollarla en el nuevo país y en un principio también para ayudar a los niños con la nueva situación.
Si yo me vuelvo a cambiar de país miraré y mucho las condiciones laborales a las que mi pareja puede optar allá, pues no le voy a arrastrar conmigo para estar peor. Es una decisión de pareja.
#72 Vivo en un mundo en el que un amigo (lo he puesto antes) se divorció estando en paro y la que tenía que pasarle pensión era ella (no tenían hijos).
No me invento la ley, expongo lo que hay, y agradecería que en el debate se rebajara el tono de crispación ("No sé de dónde sacas esa mierda" has escrito) porque yo en ningún momento te estoy hablando mal por tener una opinión distinta.
#5 El hombre tiene un curro que da mucha pasta, la mujer tiene uno que no da pasta, el hombre le dice a la mujer que se quede en casa cuidando de la familia por el bien de todos, que total para lo que gana lo hace falta que curre.
El marido se ha beneficiado del cuidado de los hijos por la mujer y del mantenimiento de la casa, de modo que se ha podido centrar totalmente en su carrera.
25 años después, los niños son mayores, la mujer lleva 25 años sin trabajar. Se divorcian y la mujer se queda sin nada, ella no tiene carrera profesional, él gana una pasta.
Mientras la fiesta dura, los dos ganan, pero cuando la música para, es la mujer quien se queda jodida de verdad. Con lo cual potencias que una vez que la mujer ha sido ama de casa, se quede ama de casa, aunque su situación sea mala.
Lo que los ingleses "housewife trap".
#75 Pues no sé qué dirá la ley, pero imagino que el qie haya o no hijos será una de las cosas que se valoren...
#73 Eso es lo que comentaba, que estas historias de ex-esposas de millonarios no me interesan y no me parecen relevantes a la hora de hablar de las pensiones compensatorias en general. Ya sé que la noticia va de eso precisamente, pero mi conversación con@usuario.poco.conocido no.
#31 en la estacada no han dejado a esta mujer ni a ninguna, otra cosa es que no dar un ticket libre de por vida se considere dejar en la estacada. 5-10 años son un periodo para reciclarse más que prudente, te da tiempo hasta a sacar la carrera de medicina.
#80 Es que esa es otra, la mujer que trabaja dentro y fuera de casa, doble jornada laboral... a no ser que ambos colaboren en las tateas domésticas.
#75 En el caso más habitual? El tío paga el pato casi siempre.
#87 Intenta sacerte una carrera teniendo hijos
#88 Que es lo normal. De todos modos eso de doble jornada laboral me toca mucho las narices. En casa nos repartimos todas las tareas y te aseguro que no llegan a ocupar una jornada laboral... ni de lejos. Pero ni acercarse. Es más te puedo decir que entre mi mujer y yo no dedicamos a la casa ni 2 horas al día. Y te puedo decir que no la tenemos precisamente hecha una pocilga (niña de 1 año incluída)
#72 Hablamos de pension compensatoria o de pension de manutencion del HIJO? Pq no son lo mismo. Y la de manutencion es una obligacion para con tu descendiente. Si no quieres asumir obligaciones... no tengas descendencia.
#45 Otra cosa a revisar en españa es como narices habiendo una persona que tiene unos ingresos y otra que no, la custodia sea para la que no los tiene, sólo por el hecho de ser mujer.
habitualmente ese miembro del matrimonio es la mujer, pero entonces si necesita ella pensión para mantenerse cómo puede ser que le den la custodia por defecto? Si no tiene como valerse por si misma no tiene sentido. Obviamentr hay que mirar caso por caso, pero es cierto que ante un divorcio con hijos la violencia de género para el marido es brutal pues para tener la custodia tendrá que litigar, si hay hipotéca en la vivienda familiar tendrá que apechugar, si hay menores tendrá que pasar pensión y luego, lo que me hace aún más gracia, no podrá tener la custodia los fines de semana a menos que tenga una vivienda a su nombre pues no puede compartir, pero con lo que te queda ya me dirás...
#82 No, que se debata en pareja, puede, pero la decisión es personal, nadie te apunta con una pistola, según esa lógica las separaciones son siempre todas de mutuo acuerdo.
#83 Ok, te pido disculpas por exaltarme, pero como te he dicho antes, tengo un amigo en la cárcel en estos momentos por este tema, y por lo demás que he visto no tengo muchas esperanzas.
A ver, si tus amigos no tenían hijos, ¿a que viene esa pensión? ¿Alguien ha renunciado a algo?
Mira, estamos en un punto en que por limpiar una casa, se pide una pensión (lo digo por el comentario de tus amigos), y todo el mundo tiene que limpiar su casa...
#68 Efectivamente, se me olvidó decir, no es de docente, es de conserje.
PD: Actualmente estamos hablando que mi madre tiene 63 años y cuando esto sucedio fue hace ~10 (cuando comenzó todo, lo que significa que con 53 años)
#16 La ley dirá lo que quieras pero más del 70% de las custodias y por tanto de las pensiones se las siguen asignando a ellas, trabajen o no. Es un jodido atropello que en 2016 las compartidas no lleguen ni a un 25%.
#52 Haber estudiado
#90 Quien dice una carrera dice un ciclo formativo de grado superior, y está la UNED y un montón de alternativas de formación no presencial. Si tienes una pensión de 5-10 años que te soluciona la vida economicamente durante ese periodo puedes reciclarte perfectamente, y la custodia puede y debe ser compartida obviamente.