El decimocuarto plan quinquenal se ha presentado para su revisión en las dos sesiones en curso. Al llegar a un punto de inflexión crítico para el desarrollo social y económico de China, el amplio plan, con 192 capítulos y 74.000 caracteres chinos, ofrecía ambiciosos objetivos de desarrollo y planes detallados para los próximos cinco años, dijeron las autoridades el lunes. Entre los aspectos más destacados se encuentran dos primicias históricas. Por primera vez, el nuevo Plan Quinquenal no incluía un objetivo específico de crecimiento del PIB..
![El plan quinquenal de China para liderar la recuperación mundial [ENG]](https://cdn.mnmstatic.net/cache/34/f9/media_thumb_2x-link-3471834.jpeg?1615324986)
Comentarios
#0 Imagen donde se muestra los principales objetivos en este próximo quinquenio (2021-2025)
Prefiero el ruso. Incluye vodka y caviar.
Joder que pasada, aumentar el I+D un 7% anual. Se van a comer el mundo.
#2 el español incluye Rioja y Jamon?
#3 Concretamente, han empezado a comerse el mundo por los pangolines ....
#3 pues como empiecen por nosotros y se le pegue algunas de nuestras costumbres igual se van a la mierda.
Liderar la recuperación mundial. Ya. Bienvenido Mr marshall
Es la ventaja de no pelearse en las elecciones, que se concentra en otras cosas.
La desventaja es que se silencia las voces disidentes.
Que envidia! Tienen un plan!!
#3 Hace 3 años, en un viaje a China tuve la oportunidad de hablar con el subdecano (creo que esa es la palabra; el número 2 en una Universidad) de una universidad privada en Shanghai. Le pregunté sobre las diferencias entre China y por ejemplo, Europa. Me llamó la atención que me comentó algo como "En Europa, decís de construir un edificio, pasan los meses y aún estáis discutiendo sobre el papeleo; aquí se dice de hacerlo y el mismo día ya se ha comenzado". Así todo.
#10 No pueden ser tan efecientes siendo comunistas
#10 Por lo general se aplican normativas, muchas de seguridad, que ha de ir un inspector para verificar que todo vaya ok.
Eso burocratiza mucho el asunto, pero evita otros males.
Quizás tener concentrado todo el poder y pasar de muchas normativas, permita que sean más efectivos, a costa de otras cosas.
#9 No te quejes que aquí tenemos 17.
La planificación económica desde el Estado, tan denostada durante las últimas décadas, va a mostrarse como la clave para un desarrollo sostenible y los retos ecológicos y económicos de la humanidad.
#13 planes? No creo. Aquí el único plan es trincar sin que se note e ir por delante en las encuestas para volver a ganar y seguir trincado.
#4 Pero solo para la casta. Para el resto, chope y cartón de Gran Duque.
#10 https://www.elconfidencial.com/mundo/2020-03-07/derrumba-hotel-china-infectado-personas-atrapadas-coronavirus_2486631/
#14 Hombre, a lo mejor lo de tener la mitad de las fábricas del planeta también ayuda a la economía.
En cuanto a los retos ecológicos, totalmente de acuerdo contigo
#15 Pues eso. Planes de pensiones. Lo que pasa es que son pensiones solo para la camarilla política de turno y con visión a 4 años vista en el mejor de los casos.
#16
#18 pero antes no las tenían y se han ido implantando de acuerdo con un plan de expansión industrial.
#13 que carcajada me has arrancado
#14 Sostenible y ecologica? ya se ve con China
y lo de la economia planificado ya lo teniamos con Franco y ya ves tu lo que se le echa de menos
#1 según la imagen, uno de los objetivos debe ser encontrar las 7 bolas de dragón, y contra eso no hay Trump que valga.
Aquí el plan es diario, o menos.. Según sople el viento o según lo que alguno haya dicho en Twitter
Pero recordad:
#11 es que no son comunistas por mucho que digan.
#14 Creo que la diferencia está en las prioridades de cada sociedad.
China solo gasta un 3'5% de su PIB en pensiones, mientras España un 10%. Así es fácil invertir en I+D.
China tampoco tiene un sistema sanitario público y gratuito como el nuestro. Menos gasto para invertir en I+D.
Los trabajadores hacen un 20% más de horas de trabajo en China que en Europa. A más esfuerzo, más progreso.
#1 las bondades de contar con una planificación adecuada, y no basar tu progreso en un maremagnum de intereses de poderes económicos globales, rapaces y nada comprometidos con ningún valor moral y para los que los derechos humanos y la conciencia medioambiental son hasta un estorbo. Efectivamente, me refiero al capitalismo financiero occidental.
#10 Por aquí les llamamos "vicedecano"
#7 Otra vez (los BRICS ya lideraron la recuperación en la última crisis)
Al final Europa será la nueva China... la pobre, no la rica, y a nosotros nos obligarán a ser la China más pobre, hasta que vendamos todos nuestros recursos y nos echen de aquí.
Si hay algo relevante en todo esto es que constantan que China entra en una fase de consolidación, adios a los dias del crecimiento a lo salvaje de las últimas dos décadas.
Among the key highlights are two historic firsts. For the first time, the new Five-Year Plan did not include a specific GDP growth target and instead announced that growth would be kept in "reasonable range" and an annual target would be set based on the specific conditions each year.
El plan Marshall chino ? Espero que no ocurra como en la película "Bienvenido mister Marshall".
#23 The East Is Green: China’s Global Leadership in Renewable Energy
https://www.csis.org/east-green-chinas-global-leadership-renewable-energy
Las renovables no son solo una cuestión "verde" para China, sino la clave para ser independiente consolidarse como la potencia mundial en un mundo hasta ahora ordenado gracias al petrodólar.
De este cambio de status quo forzado por el modelo energético se explican las prisas ahora por un Green New Deal en EEUU
#26 justo después... #27
#13 serían 16 si aceptáis a Catalunya independiente y si también Pais Vasco 15.
¿ Publirreportaje?
De todas formas es mucho más sano esto que lo que se hace en España. Aquí el último plan gordo que se hizo fue para empobrecer a la población española, y se consiguió.
#30 Gracias por la aclaración¡
#28 Tambien puedes gastar la inmensa millonada de presupuesto militar de EEUU. Ha sido su via para ser una potencia tecnológica y generar subproductos como Silicon Valley. Su primacia la montó la Guerra Fría, no el mito de los tios en un garaje.
#38 Hombre, es el diario en inglés del partido comunista chino, que cada cual saque sus conclusiones.
#10 No cuestiono la veracidad de comentario, pero ya te digo que la administración de allí también requiere de sus papeleos y trámites.
La gran diferencia es que ellos tienen objetivos en cuanto a crecimiento, tasa de desempleo, I+D, modelo productivo, etc; sabe alguien los de Europa?
#3 Realmente quién lo iba a decir, pero ha ganado la partida, lo único que le puede hacer tambalearse es que con una población más formada el control y saltarse los derechos humanos va a ser cada vez más difícil.
Incluye la jornada 9-9-6? Porque en indispensable para alcanzar ese crecimiento.
Yo de vosotros, y sobretodo si tenéis menos de 35 años, iría aprendiendo mandarín.
#8 ¿Crees que lo de silenciar voces disidentes es algo que pasa en China o es algo que ocurre también en Occidente?
#12 #10 Si en la efectividad quitáis el output de la seguridad o no restáis el potencial peligro de no haber pasado por los correspondientes peritajes, sí, son más efectivos, eficaces e incluso eficientes.
China está bien haciendo algunas cosas, pero cabe recordar que siguen siendo más pobres en media que la media mundial y otros países han conseguido hitos de bienestar mucho mejores y más rápido.
#27 son socialistas.
#29 Verdad.
#10 por decir yo puedo decir muchas cosas, luego, que sea verdad.
Edo no quita que piense y lo he puesto muchas veces por aquí que se van a comer el resto del mundo con patatas.
#27 Son comunistas cuánticos.
#27 Claaaaaro, es lo que decía yo, no pueden ser comunistas si son eficientes, la eficiencia es exclusiva del capitalismo liberal como toda buena persona sabe.
#42 En Europa sí hay uno, que se haga un aterrizaje suave en la correspondiente pérdida de poder adquisitivo de las masas, que se corresponde a un país envejecido, que durante al menos 4 décadas tendrá un porcentaje de pensionistas respecto a la población total inmantenible, con una crisis energética brutal maquillada, del que ya pasó su momento anómalo yen el que representaba un riqueza desproporcional respecto al resto del mundo.
Pero esto es un adelanto para China, que aunque es muchísimo menos garantista y generosa con sus ciudadanos una vez cumplida la edad de jubilación, ha envejecido mucho más rápido por la caída en su tasa de fecundidad por el infanticidio generalizado de niñas durante décadas.
#1 Promover el desarrollo sostenible, así en abstracto, me parece un poco tibio.
#23 Una cosa es lidiar con una autarquía imposible, que es lo que tuvo que hacer Franco por tener un régimen apestado para el resto del mundo y otra cosa es pensar que es lo que quieres que sea tu país a nivel económico y dirigir tus acciones e inversión hacia ese lugar. Lo segundo es tener las cosas claras. Lo primero es intentar no morirse de asco.
Imagínate una empresa que no planifique y deje todas las decisiones al capricho de la mano invisible del mercado. Pues un país igual. Un país que no sabe a donde va, acaba yendo para atrás.
#40 Para mi EEUU no es referencia, como tampoco lo es China.
Defiendo el estado de bienestar europeo.
En Europa, bajando las condiciones laborales de los trabajadores también lideraríamos la recuperación mundial.
#47 ¿Output?
#44 Los defensores del sistema chino se olvidan de esos detalles.
#29 Totalmente cierto.
Parece que para el gobierno chino los recursos del planeta son ilimitados, también es preocupante la falta de visión de la realidad con el calentamiento global e implementar medidas para tratar de detenerlo, no para que aumente. Lo de la toería del D E C R E C I M I E N T O les debe sonar poco revolucionario.
#46 Creo que pasará más en china
#44 El 6 es trabajar no? dicen que si trabajas menos horas produces más
#57 Eficacia, efectividad y eficiencia tienen en cuenta lo que consigues (un edificio, seguridad, etc.) el Ouput y eficiencia además lo que requieres para el fin (tiempo, dinero, personas, vidas si ha habido accidentes mortales, etc.) el Input.
#11 china hoy en día tiene de comunista lo que yo de Brad Pitt.
#29 China, ese país no capitalista que hace cosas morales en Xianjiang, Hong Kong y el mar meridional de China
Tomemos conciencia
#29 " nada comprometidos con ningún valor moral y para los que los derechos humanos y la conciencia medioambiental son hasta un estorbo". Claro, porque como todo el mundo sabe, China no tiene nada de eso... Incluso bastante peor que occidente.
#46 comparar dos o 3 casos de nada, con el gran cortafuegos chino...
#60 Para el gobierno chino y para todo gobierno.
Lo que me alucina de todo esto no son los planes de China sino lo crédula que está siendo la gente en los comentarios.
#9 sí! Que no fue votado como parte de un programa electoral.
Envidia
#64 El fundamento del comunismo y lo que lo distingue del capitalismo es que los medios de producción no están en manos privadas. Socialismo de mercado le llaman a su sistema los propios chinos, si hace falta cambiar de golpe la propiedad de los medios de producción ya han demostrado que no tienen ningún problema. No son comunistas, pero es evidente que tan poco son capitalistas.
#21 vaya, se han ido implantando con una borrasca de inversión extranjera, más bien
#10
Si, en la construcción del edificio mueren 100 chinos y 1 europeo.
Cosas del papeleo.
#35 Menos mal. También son los que más contaminan con diferencia.
Y en poco serán los que más recursos consumirán
#40 había que sacar a EEUU.
La comparación de #28 era con España/ Europa, que EEUU tampoco se suda la camiseta en estado de bienestar
#74 La comparación dificilmente va ser con España (o incluso Europa) cuando EEUU esta por delante de ambos contextos en I+D e innovacion.
#62 de 9 a 9, 6 días a la semana.
Aquí no saldría muy bien por el tema de hostelería pero en China no usan de eso.
#75 ¿Entonces el problema es el Estado de bienestar?
Esta claro que si no pagas pensiones públicas, o les pagas un mierda, ni ayudas sociales, ni sanidad gratuita y universal... te queda mucho dinero para invertir en I+D y en planes quinquenales.
Quizas debemos conformarnos en ser lideres en servicios sociales y olvidarnos ser lideres en I+D+I.
#10 Despacio y con buena letra. Solo que la letra es cursiva, uniforme y en absoluto lineal.
#13 Y no llega ni a miniplan cualquiera de ellos.
A nadie más le ha llamado la atención el apunte de los 74000 caracteres chinos?
#8 que le pregunten a Assange...
#70 Eso es comunismo. La economía de mercado está planificada y mucho más controlada que en un país capitalista. Muchísimo más que la planificación ministerial que puede realizar un ministerio de economía de cualquier país capitalista y de control ya ni hablamos.
#52 De que china es capitalista es algo que admite hasta el propio partido comunista chino.
Si quieres una mejor definición, China es un país comunista con economía capitalista.
#10 Pero eso es bueno y malo. Construcciones de calidad y estándares tercermundistas, sobre todo si te alejas de las principales ciudades. Y vete a reclamar a la constructora con lazos en el Partido. Desde el acero y el hormigón usados hasta el proyecto.
#77 No entiendo cual es el razonamiento lógico que te lleva a hacer esa pregunta. De todos modos los servicios públicos, salarios y calidad de vida han crecido en China de la mano del crecimiento exponencial. Creo que esto es un falso dilema y hay bastantes gastos que se pueden ajustar antes para dar combustible a la I+D
#55 China también estuvo aislada. En el franquismo, autarquía desde la guerra hasta los 60, después el desarrollismo.
En China igual, pero el desarrollismo empezó el los 80 con Deng Xiaoping,
#53 Pero lo de que el plan Europeo es eso sale de su imaginación, no de ningún documento oficial, ¿verdad?
Por otro lado, algunos se empeñan en decir que la proporción jubilados/empleados es IN A SU MI BLE. Pero vamos a ver señores, esto es más o menos asumible en función de los salarios (y por tanto cotizaciones) de los trabajadores. Un poco de rigor, por favor.
#75 la comparación no la comenzaste tu.
Lo de EEUU es muy debatible. Pero es que pareciera que además lo has sacado para distraer del tema del estado de bienestar.
Y es que en casa, se pelea con uñas y dientes. Pero ya si es China podemos aplaudir el "sacrificio heroico" con las orejas (o cualquier cosa vaya. Ya llega a fanboyismo ciego)
#77
#88 Yo no comparo, explico como todo tipo de estados han dirigido directa o indirectamente sus economias poniendo presupuesto público en innovacion y desarrollo. Ya sean con planes quinquenales como China, con el presupuesto militar astronómico de EEUU o con los planes industriales, crédito público y proteccionismo como por ejemplo se levantaron Alemania o Corea del Sur.
#10 Me han hecho el mismo comentario. Prácticamente calcado.
Pero lo matizaron un poco. Me hablaban de empresarios y producto en mercado y lo que me decían es que no había miedo al fallo. Los errores se corregirán después, en siguientes iteraciones.
Esa poca planificación también les crea muchos problemas.
#26 vergüenza ajena
#23 tiempo al tiempo. No hay freno al desastre ecológico sin planificación.
#86 Estamos hablando de la situación actual de China.
Es todo lo contrario a la autárquia
#37 A lo mejor pueden ser 18 si aceptamos Tabarnia como otra comunidad autónoma diferente a Cataluña.
Salvo que Cataluña sea una grande e indivisible, claro. Pero no creo porque eso sería de fachas rancios y los independentistas otra cosa no, pero progresistas y demócratas lo son mucho. Lo dijo Rufía ern un tuit.
#82 El fundamento del comunismo marxista es único, a saber, que los medios de producción no estén en manos privadas y según el planteamiento marxista tampoco debería ser el estado el que gestione los medios de producción, por lo que la planificación tampoco es propia del marxismo, ya que la teleologia marxista es heredera de la de Hegel. La planificación y gestión estatal es propio del leninismo y del estalinismo. Todo esto si el análisis va más allá de, capitalismo bueno comunismo malo, porque entonces si funciona es capitalismo y si no funciona es comunismo o viceversa para los radicales del otro bando.
#83 China es un país comunista con economía capitalista.
Me la apunto, gracias... Para descojonarme un rato cada vez que la lea
#89 guay.
Pero has traído tu comparación a un hilo que iba del estado del bienestar.
Y si no es un "libros traigo" lo parecía bastante.
Por cierto, no entiendo la tirria al capitalismo americano, si tal como lo describes se trata de otra economía planificada.
La única diferencia es que tienen planes cuaternarios en vez de quinquenales.
Y que no se llaman comunistas
#71 pero toda inversión extranjera en China debe ir de la mano de un "padrino" chino, controlada y acogida a los planes económicos del gobierno, no es un libre mercado.
#97 Pues habrá sido un libros traigo, respondía al tema de las prioridades y ponia otro ejemplo. A expensas del presupuesto militar.
"la tirria al capitalismo americano" Básicamente nos estamos comunicando gracias a una invención militar de la guerra fría que derivó en un producto de consumo de masas. Por decirlo de otro modo, no es que el capitalismo de estado sea la panacea a todo, pero aquellos que aspiran a una utopía donde las sagradas del mercado lo rigen todo pueden ir olvidandose de saltos tecnológicos como los que estamos viviendo.
#85 No veo coherencia a los que atacan las reformas laborales en Europa y luego tienen como ejemplo China.
La ley china dice que la jornada de trabajo genérica son 8 horas.
La realidad es que las jornadas son mucho más largas, hasta aparecen conocidos empresarios chinos, que son miembros del partido comunista, defendiendo las jornadas de 12 horas para levantar el pais.
Se aplaude que el gobierno chino permita y alienta esas condiciones laborales para mejorar los servicios públicos, salarios y calidad de vida de los ciudadanos chinos. Cuando lo hace un gobierno español, son malvados capitalitas que explotan a los obreros.
Por cierto, con el liderago económico chino, también se han convertido en lideres de creación de multimillonarios, muchos militantes comunistas. Si ocurriera en España, que los empresarios fueran militantes del partido de gobierno y se hicieran multimillonarios, pediríais una revolución al estilo ruso... Pero como son multimillonarios comunistas, se convierten en ejemplo de prosperidad.