El ministro principal de Gibraltar, Fabian Picardo, ha advertido este sábado a España de que no habrá controles españoles ni en el puerto ni en el aeropuerto de Gibraltar a pesar del acuerdo alcanzado para que el Peñón se mantenga en la zona Schengen tras el Brexit.
#2:
Pues frontera con Europa en la verja y se acabo el problema.
#16:
Por lo que yo entendí, control del aeropuerto y el puerto lo haría Frontex, el sistema de fronteras de la Unión Europea, que se lo puede encargar a la policía croata, a la belga, o igual, por optimización de recursos, a la española
#28:
#26 y si, llamame loco, ¿el problema de pobreza de la zona es precisamente Gibraltar? Estás creando una economía totalmente desequilibrada y dependiente de un foco que cuenta con más recursos y juega con otras reglas.
¿Como estaba la zona antes de entrar España en la Unión Europea y comerse Gibraltar con patatas para poder entrar y como está ahora?¿A que ahora está bastante peor?
Otra cosa, jugando con tu razonamiento, imagínate que entoces dice el gobierno Español... Ahora para irte a ti casa de Sotogrande te voy a poner todas las pegas del mundo, y como voy a controlar tu pasaporte y saber cuándo estás, a poco que duermas la mitad del año allí te voy a clavar a impuestos.
No, no hay que buscar un enfrentamiento directo, pero pensar que Gibraltar tiene más cartas...
Es verdad, entonces que se haga lo que diga el gobernador de este enclave pirata.
#51:
#5 En este caso España no está sola. Los países del espacio Schengen no van a aceptar que un país de fuera del espacio Schengen decida quién entra en el espacio Schengen, por mucho que España se baje los pantalones y ofrezca culo. Antes echan a España del espacio Schengen que aceptar eso.
#61:
#8 A ver, hasta donde tengo entendido, el acuerdo implica:
1. Que frontex se encargará de los controles de frontera y no la policía de Gibraltar.
2. Formalmente, la responsabilidad de la frontera de la UE será de España.
Es decir, que Gibraltar ya ha hecho concesiones, pero debe comunicarla de forma que sus votantes puedan aceptarla.
En España, lo mismo.
#48:
#25 Hace tiempo, que las guerras no tienen sentido, sino que se lo digan a EEUU como Vietnam, Irak o Afganistán... Cuanta sangría de pasta y hombres les ha producido.
A Gibraltar lo que les duele es el bloqueo económico y terrestre. Tan fácil como si no cumplen lo pactado, pues se hace efectivo el no acuerdo. Y se procede a cerrar la verja y a ponerse duro con el paraíso fiscal...
Que no nos engañemos seguro que hay mucho dinero en B español allí metido y una vez más nos bajaremos los pantalones. Dudo que Gibraltar sea lo que es si España no se hubiera dejado sangrar.
Pero, el problema de España es que La Línea necesita un modelo de vida y desarrollo económico que no sea vivir de las sobras de unos piratas que sangran al resto de España.
#121:
#41 La de mierda que tiene que estar entrando en Gibraltar por el puerto y el aeropuerto y lo pringado que tiene que estar allí hasta el mismísimo Picardo para que se atreva a negarse que se cumplan las condiciones pactadas en un tratado internacional...
#84:
#11 O frontera con Europa o frontera con UK querrás decir
#65:
#52 Ya se planteaba una solución buena, espacio Schengen, y por supuesto, controlado por agentes de frontex al principio, que serían españoles, en aeropuerto y puerto... La realidad es así. España no puede no controlar su frontera. Pero vamos a ver...
#4:
Va a tener frontera en un lado o en otro.
Que vaya escogiendo.
#33:
#32 Hombre... Obviar que España en esa época estava inmersa en una "maravillosa" dictadura para extrapolar es un poco osado.
Tampoco tenía España el respaldo de la UE y un mercado único mucho mayor que el de UK. No creo que fuera de un dia para otro el cierre y no creo que hubiera tantos trabajadores españoles en el Peñon
#69:
#34 Gibraltar prospero en esos años porque en el 73 uk entro en la unión europea mientras España todavía no había salido de la dictadura.
Para UK, Gibraltar no es más que roca donde puede desplegar su base naval. El resto les importa una mierda.
Siento ser frívolo, pero 15k o 20k trabajadores no es nada. Solo en el ere que estaba haciendo indra ya van más de 15k trabajadores y España te aseguro que no se hunde por eso.
Sin la UE, gibraltar esta jodida, así de sencillo. Ahora la UE dice que va a controlar las fronteras de Gibraltar, pero que España será la garante de que se cumplan las normas del espacio Schengen. ¿Quien crees que va a supervisar quien entra y quien no con ese esquema?
En cualquiera de los casos, mira que lo siento, pero no me gustaría estar en el pellejo de los gibraltareños ahora mismo. Los próximos años van a ser aún más duros que para todos los demás.
El señor inglés tiene que vender su moto, dirá que las aduanas estarán bajo control europeo y los ingleses dirán que Europa les ha vuelto a torear.
La señora española tiene que vender su moto, dirá que las aduanas estarán bajo control español y los españoles diremos que los ingleses nos han vuelto a torear.
Teniendo ambos razón, cada uno acerca el ascua a su sardina.
#30:
#22 Y que te crees que le pasaría a Gibraltar si de un dia para otro esos 10.000 0 15.000 trabajadores no pueden entrar?
#66:
#27 más puestos de trabajo da la droja y no te veo quejarte de que en España se persiga y se destruyan esos trabajos...
Picardo haciendo lo que le sale de la picapolla y España rezando para que no le den mas arrebatos,que lo mismo amplia el puerto,el aeropuerto o el mismo peñon que las patrulleras de la Royal Navy tienen muy mala leche.
Vaya, pues la prensa del régimen y todos los ciber-pepiños de menéame estaban ya descorchando champagne tras las declaraciones de la ministra González Laya
Les vamos a comer los huevos como llevamos haciendo desde hace muchísimos años por orden de los EEUU y sus servicios secretos o monarquía a tomar por culo.
Por lo que yo entendí, control del aeropuerto y el puerto lo haría Frontex, el sistema de fronteras de la Unión Europea, que se lo puede encargar a la policía croata, a la belga, o igual, por optimización de recursos, a la española
Tan fácil lo tiene el Picardo: "o hacéis lo que digamos o no entra ni un español a trabajar a Gibraltar, engrosando el paro de la zona, ya de por sí el 30%, en unos cuantos miles más".
Vamos, los que os creéis que Gibraltar no tiene buenas cartas para negociar estáis muy equivocados...
#26 y si, llamame loco, ¿el problema de pobreza de la zona es precisamente Gibraltar? Estás creando una economía totalmente desequilibrada y dependiente de un foco que cuenta con más recursos y juega con otras reglas.
¿Como estaba la zona antes de entrar España en la Unión Europea y comerse Gibraltar con patatas para poder entrar y como está ahora?¿A que ahora está bastante peor?
Otra cosa, jugando con tu razonamiento, imagínate que entoces dice el gobierno Español... Ahora para irte a ti casa de Sotogrande te voy a poner todas las pegas del mundo, y como voy a controlar tu pasaporte y saber cuándo estás, a poco que duermas la mitad del año allí te voy a clavar a impuestos.
No, no hay que buscar un enfrentamiento directo, pero pensar que Gibraltar tiene más cartas...
#26 si eso lo hicieran las dos partes saldrian perdiendo, porque obviamente no se permitiria el transito de mercancias ni personas hacia la ue desde la region, lo que dices no es real simplemente
#26 Y que te crees que le pasaría al Peñon si hicieran eso exactamente? España se puede permitir miles de parados mas (tuvo unos cuantos mas en 2009-2015). Pero el Peñon sin trabajadores externos que iba a hacer?
#30 desde 1969 a 1982 estuvo cerrada la verja , quién se llevó la peor parte ? Ya te lo diga yo , España . Pero bueno , que nos puede enseñar la historia eh
#32 Hombre... Obviar que España en esa época estava inmersa en una "maravillosa" dictadura para extrapolar es un poco osado.
Tampoco tenía España el respaldo de la UE y un mercado único mucho mayor que el de UK. No creo que fuera de un dia para otro el cierre y no creo que hubiera tantos trabajadores españoles en el Peñon
#33 claro , que aguantaran 20 años con la verja cerrada , pues se abrió completamente en 1985 , que la comarca perdiera población pues la gente tuvo que emigrar ,y que los que perdieron el trabajo fueron los españoles no te dice nada no ? Porque seguro que esta vez sí , esta es la buena y al final los gibraltareños vendrán aquí cantado yo soy español español . https://www.lavanguardia.com/politica/20190705/463292019714/gibraltar-cierre-verja-aniversario-franco.html
#10 Hasta donde yo sé no hay ningún acuerdo firmado, hay un preacuerdo verbal sobre asuntos básicos que habrá que ir completando durante los próximos meses para llegar a un acuerdo formal.
#27pero es que los de Gibraltar necesitan esos trabajadores, no pueden cubrir esas plazas trayendo gente por qué no tienen donde vivan (y no se lo podrían costear).
Creo que holanda e irlanda son las favorecidas en caso de no acuerdo.....
Creo que espala pierde miles de puestos de tra ajo, gibraltar se juega su existencia economica... O dime que va a pasar si es paraiso fiscal pero fuera de europa.....
#27 Ahora si es un problema, pero es lo de siempre, ir a lo fácil, mantener la dependencia de una zona sin dar alternativas.
Hace muchos años que se sabe pero nadie hace nada para cambiarlo, al final ganan los de siempre.
#25 Hace tiempo, que las guerras no tienen sentido, sino que se lo digan a EEUU como Vietnam, Irak o Afganistán... Cuanta sangría de pasta y hombres les ha producido.
A Gibraltar lo que les duele es el bloqueo económico y terrestre. Tan fácil como si no cumplen lo pactado, pues se hace efectivo el no acuerdo. Y se procede a cerrar la verja y a ponerse duro con el paraíso fiscal...
Que no nos engañemos seguro que hay mucho dinero en B español allí metido y una vez más nos bajaremos los pantalones. Dudo que Gibraltar sea lo que es si España no se hubiera dejado sangrar.
Pero, el problema de España es que La Línea necesita un modelo de vida y desarrollo económico que no sea vivir de las sobras de unos piratas que sangran al resto de España.
El señor inglés tiene que vender su moto, dirá que las aduanas estarán bajo control europeo y los ingleses dirán que Europa les ha vuelto a torear.
La señora española tiene que vender su moto, dirá que las aduanas estarán bajo control español y los españoles diremos que los ingleses nos han vuelto a torear.
Teniendo ambos razón, cada uno acerca el ascua a su sardina.
#26 España negocia con el respaldo de Europa, o dan su brazo a torcer o la económia del peñóns va a la mierda.
A parte que de 19,3 mío asalaradiados perder 0,0075 asalariados no es el hundimiento de España. Ni que el 100% de esos 7.500 fueran a encontrar un trabajo nunca más .
El tema es centrarse en sacar la máxima pasta del Peñon para la hacienda Española, no intentar destruir el peñón. El acuerdo que salga le tienen que dar una tajada mayor de la que tiene ahora o negarse a firmar (y si podemos que GB tenga que subvencionar Gibraltar para pagar nuestra tajada mejor).
#5 En este caso España no está sola. Los países del espacio Schengen no van a aceptar que un país de fuera del espacio Schengen decida quién entra en el espacio Schengen, por mucho que España se baje los pantalones y ofrezca culo. Antes echan a España del espacio Schengen que aceptar eso.
#37 Claro, porque por algún motivo son las dos únicas alternativas que hay en este universo: o hacer todo lo que dice el gobernador de Gibraltar, o cerrar la frontera a cal y canto.
#9 España dará las visas del espacio Schengen de Gibraltar a través de la web del Frontex. Ya que Gibraltar no puede ya que no es un estado miembro de la UE.
#9 A quien le das tu credibilidad?. Que crees que piensa la UE de dejar a UK en un espacio Schengen de un solo sentido (ellos entran con todo pero tu no puedes entrar con nada)?
#8 A ver, hasta donde tengo entendido, el acuerdo implica:
1. Que frontex se encargará de los controles de frontera y no la policía de Gibraltar.
2. Formalmente, la responsabilidad de la frontera de la UE será de España.
Es decir, que Gibraltar ya ha hecho concesiones, pero debe comunicarla de forma que sus votantes puedan aceptarla.
En España, lo mismo.
#52 Ya se planteaba una solución buena, espacio Schengen, y por supuesto, controlado por agentes de frontex al principio, que serían españoles, en aeropuerto y puerto... La realidad es así. España no puede no controlar su frontera. Pero vamos a ver...
#30 Lo que tiene que ocurrir es que la gente pueda ir con libertad a trabajar, y que España haga efectivo el control en las fronteras, que ahora serán el puerto y el aeropuerto. Todo lo demás son absurdeces. No puede estar la agencia frontex eternamente allí, ni puede un territorio de UK controlar una frontera de Europa.
#34 Gibraltar prospero en esos años porque en el 73 uk entro en la unión europea mientras España todavía no había salido de la dictadura.
Para UK, Gibraltar no es más que roca donde puede desplegar su base naval. El resto les importa una mierda.
Siento ser frívolo, pero 15k o 20k trabajadores no es nada. Solo en el ere que estaba haciendo indra ya van más de 15k trabajadores y España te aseguro que no se hunde por eso.
Sin la UE, gibraltar esta jodida, así de sencillo. Ahora la UE dice que va a controlar las fronteras de Gibraltar, pero que España será la garante de que se cumplan las normas del espacio Schengen. ¿Quien crees que va a supervisar quien entra y quien no con ese esquema?
En cualquiera de los casos, mira que lo siento, pero no me gustaría estar en el pellejo de los gibraltareños ahora mismo. Los próximos años van a ser aún más duros que para todos los demás.
#22 si algo beneficia a menos del 0.1 de la población 15k vs 47M y posiblemente afecta negativamente al resto de la población (es un paraíso fiscal), me parece que la respuesta es muy simple: hay que aislar Gibraltar.
Sinceramente nos sale mas barato cerrar a cal y canto la verja y pagar los salarios de esos 15000 trabajadores via requisando los bienes del narcotrafico y la mejora de recaudacion al anular ese paraiso fiscal.
#35 Pero si Gibraltar entra en el schengen, y sigue siendo UK, no tiene el control de fronteras, ergo, el país más cercanode la UE a Gibraltar, hará las labores de control de fronteras. No queda otra que sea España. No puede ser que, además de un territorio usurpado, sea una frontera no controlada.
#76 Quizá les sea más conveniente a esos contrabandistas cobrar el IMV de unos impuestos controlados a continuar así. Tarde o temprando, eso acabará y todo apunta que será más bien pronto.
#69 seguro, en vez de ganar cada uno tres mil libras al mes, ganarán 2999 libras al mes. Pobrecitos.
Gibraltar siempre gana porque tiene el apoyo de su gobierno, mientras que la Línea sólo tiene apoyo de un mojón caballero de la feria de Jerez y del Paco de la peluquería. Al gobierno andaluz y al central les importa una mierda.
#32 A corto plazo España, a largo plazo Gibraltar, porque crees que una de las condiciones para entrar en la UE fue la de abrir la frontera?, Si se cierra la frontera Gibraltar tiene que ser mantenida por Gran Bretaña.
Ya empieza ese impresentable de ese peñón refugio de piratas, traficantes y chorizos de paraiso fiscal a decir tonterías, cerrar la verja, dejarlos sin aeropuerto ni posibilidades de traficar y con la exclusión del espacio Schengen. A ver si se enteran esos llanitos que no se puede jugar ya con la UE
#16 Y siempre con la supervisión de Madrid. Lo que yo entendí es que las personas que estarían en la frontera no tendrían uniformes de Policía o Guardia Civil, porque para Gibraltar sería un ataque a su soberanía.
Podrán ser esos mismos policías u otros croatas, pero sin su uniforme policial y bajo la supervisión de España.
Los ingleses haciendo como siempre... firmando una cosa y haciendo lo que les sale de las narices.
Es muy interesamte la historia de como nos robaron Gibraltar.
#26 España tiene mejores cartas que U.K., de hecho tiene las mejores cartas desde hace años.... o Reino Unido acepta el acuerdo que España imponga, o el acuerdo al que han llegado los Ingleses con la Comunidad Europea se queda en papel mojado, puesto que con un solo miembro de la Unión Europea que frene el proyecto de acuerdo es suficiente... por lo que si Gran Bretaña se pone chula con el tema de Gibraltar, España puede dejar el Brexit sin acuerdo y entonces si que Reino Unido tendría un Brexit duro que haría mucho daño a su economía.
#3 Picardo está dando sus últimos coletazos. Tiene que vender su mierda para que no le larguen del puesto. Que disfruten los gibraltareños de sus controles fronterizos a cargo de la UE, a ver si hay suerte y pueden ser policías españoles los que se encarguen
#26 es absurdo lo q dices
15 mil trabajadores a cambio de dejar una región completamente empobrecida
Por esa regla de 3, muchas muchas empresas en Espana tienen ese número de trabajadores, hacemos absolutamente todo lo q ellos nos digan?
Por mucho q penséis q ocurre así ni de cerca además estos trabajadores cotizan en Espana?
#51 Más importante que quién es qué, no puedes tener un coladero de mercancía ilegal sin control de aduanas dentro de la UE así que entiendo que todo esto es una machada de Picardo, el problema es a quien estamos mandando para negociar con el matón del cole
Comentarios
Paraiso Brexfiscal
Pues frontera con Europa en la verja y se acabo el problema.
Que no desafie tanto y se quede en su casita a ver si la mutacion inglesa no lo embicha pero bien
Va a tener frontera en un lado o en otro.
Que vaya escogiendo.
Empieza el pulso , apostamos quién sen se acaba bajando los pantalones ?
#5 ¿hombre, quién es el que tiene submarinos nucleares? Pues eso...
#5 pues los de siempre. España.
Picardo haciendo lo que le sale de la picapolla y España rezando para que no le den mas arrebatos,que lo mismo amplia el puerto,el aeropuerto o el mismo peñon que las patrulleras de la Royal Navy tienen muy mala leche.
Vaya, pues la prensa del régimen y todos los ciber-pepiños de menéame estaban ya descorchando champagne tras las declaraciones de la ministra González Laya
La última palabra sobre quién entra en Gibraltar la dirá España
La última palabra sobre quién entra en Gibraltar l...
elpais.comDonde se puede leer el acuerdo? Porque no puede ser que cada parte diga que se ha acordado una cosa opuesta.
#2 solo tienen que elegir: o frontera con España o con el Reino Unido.
#4 Como se ponga muy tonto igual termina con frontera en los dos sentidos: para acceder a España y para acceder a UK.
Les vamos a comer los huevos como llevamos haciendo desde hace muchísimos años por orden de los EEUU y sus servicios secretos o monarquía a tomar por culo.
#10 El acuerdo sólo dice que Gibraltar entra en el espacio Schengen. Todo lo demás, pajas mentales de los propagandistas del PSOE
#3 Se queda en el chalet familiar en Los Barrios, que tonto no es el prenda.
Por lo que yo entendí, control del aeropuerto y el puerto lo haría Frontex, el sistema de fronteras de la Unión Europea, que se lo puede encargar a la policía croata, a la belga, o igual, por optimización de recursos, a la española
#3 Solo le queda hacer lo que mejor sabe, el mico
#5 los de Gibraltar, fijo, tienen las de perder se mire por donde se mire
#6 Estos de momento no han servido para mucho
#14 el acuerdo aún no ha sido presentado al público no?
Donde lo has leido?
#16 Tal cual, además no veo al tal Picardo diciéndole a sus ciudadanos que gana España
#18 10.000 o 15.000 españoles que trabajan en Gibraltar , una tasa de paro de cuánto , 30% , y dices que Gibraltar tiene las de perder ?
#19 Pregúntale a La Argentina, a ver cuanto duraron en su conquista de Las Malvinas.
Picardo se cree inglés
#22 #23 Roma también fue grande
Tan fácil lo tiene el Picardo: "o hacéis lo que digamos o no entra ni un español a trabajar a Gibraltar, engrosando el paro de la zona, ya de por sí el 30%, en unos cuantos miles más".
Vamos, los que os creéis que Gibraltar no tiene buenas cartas para negociar estáis muy equivocados...
#2 Son miles de puestos de trabajo de españoles en Gibraltar.
No es fácil cerrar y listo.
#26 y si, llamame loco, ¿el problema de pobreza de la zona es precisamente Gibraltar? Estás creando una economía totalmente desequilibrada y dependiente de un foco que cuenta con más recursos y juega con otras reglas.
¿Como estaba la zona antes de entrar España en la Unión Europea y comerse Gibraltar con patatas para poder entrar y como está ahora?¿A que ahora está bastante peor?
Otra cosa, jugando con tu razonamiento, imagínate que entoces dice el gobierno Español... Ahora para irte a ti casa de Sotogrande te voy a poner todas las pegas del mundo, y como voy a controlar tu pasaporte y saber cuándo estás, a poco que duermas la mitad del año allí te voy a clavar a impuestos.
No, no hay que buscar un enfrentamiento directo, pero pensar que Gibraltar tiene más cartas...
#26 si eso lo hicieran las dos partes saldrian perdiendo, porque obviamente no se permitiria el transito de mercancias ni personas hacia la ue desde la region, lo que dices no es real simplemente
#22 Y que te crees que le pasaría a Gibraltar si de un dia para otro esos 10.000 0 15.000 trabajadores no pueden entrar?
#26 Y que te crees que le pasaría al Peñon si hicieran eso exactamente? España se puede permitir miles de parados mas (tuvo unos cuantos mas en 2009-2015). Pero el Peñon sin trabajadores externos que iba a hacer?
#30 desde 1969 a 1982 estuvo cerrada la verja , quién se llevó la peor parte ? Ya te lo diga yo , España . Pero bueno , que nos puede enseñar la historia eh
#32 Hombre... Obviar que España en esa época estava inmersa en una "maravillosa" dictadura para extrapolar es un poco osado.
Tampoco tenía España el respaldo de la UE y un mercado único mucho mayor que el de UK. No creo que fuera de un dia para otro el cierre y no creo que hubiera tantos trabajadores españoles en el Peñon
#33 claro , que aguantaran 20 años con la verja cerrada , pues se abrió completamente en 1985 , que la comarca perdiera población pues la gente tuvo que emigrar ,y que los que perdieron el trabajo fueron los españoles no te dice nada no ? Porque seguro que esta vez sí , esta es la buena y al final los gibraltareños vendrán aquí cantado yo soy español español . https://www.lavanguardia.com/politica/20190705/463292019714/gibraltar-cierre-verja-aniversario-franco.html
#10 Hasta donde yo sé no hay ningún acuerdo firmado, hay un preacuerdo verbal sobre asuntos básicos que habrá que ir completando durante los próximos meses para llegar a un acuerdo formal.
#1 Ojalá les pongan un muro más grande físico y digital. Es un coladero.
#27 hola
Es verdad, entonces que se haga lo que diga el gobernador de este enclave pirata.
#6 ya ya, pero quien tiene submarinos que no flotan eh
#27pero es que los de Gibraltar necesitan esos trabajadores, no pueden cubrir esas plazas trayendo gente por qué no tienen donde vivan (y no se lo podrían costear).
#23 hola
Me parece que las similitudes entre la guerra de las Malvinas y el Brexit son más bien nulas, no?
#27 Gibraltar sin estar en europa... Me diras que va hace sin poder circular el lavado de dibero en europa.... Sin las protecciones de europa....
Espero que sea el fin de este paraiso fiscal... Sino, nos comemos un paraiso fiscal sin fronteras.....
#22 de que vive gibraltar??? Si no lavan dinero o sacan partido de los bajos impuestos, no les quwda nada..... NADA....
Y eso va a pasar... España twndra menos trabajadores pero gibraltar pasara a ser nada....
A donde iran las casas de apuesta a tributar????
#27 Más perjudicados saldrían ellos.
#26 solo hay que ver de que cice gibraltar....
Creo que holanda e irlanda son las favorecidas en caso de no acuerdo.....
Creo que espala pierde miles de puestos de tra ajo, gibraltar se juega su existencia economica... O dime que va a pasar si es paraiso fiscal pero fuera de europa.....
#27 son 7.500 asalariados de una masa de 19.300.000 asalariados a nivel nacional.
Harán como en Andorra, controles aleatorios y registros en territorio español y a correr...
#27 Ahora si es un problema, pero es lo de siempre, ir a lo fácil, mantener la dependencia de una zona sin dar alternativas.
Hace muchos años que se sabe pero nadie hace nada para cambiarlo, al final ganan los de siempre.
#25 Hace tiempo, que las guerras no tienen sentido, sino que se lo digan a EEUU como Vietnam, Irak o Afganistán... Cuanta sangría de pasta y hombres les ha producido.
A Gibraltar lo que les duele es el bloqueo económico y terrestre. Tan fácil como si no cumplen lo pactado, pues se hace efectivo el no acuerdo. Y se procede a cerrar la verja y a ponerse duro con el paraíso fiscal...
Que no nos engañemos seguro que hay mucho dinero en B español allí metido y una vez más nos bajaremos los pantalones. Dudo que Gibraltar sea lo que es si España no se hubiera dejado sangrar.
Pero, el problema de España es que La Línea necesita un modelo de vida y desarrollo económico que no sea vivir de las sobras de unos piratas que sangran al resto de España.
#16 Venía a decir lo mismo.
El señor inglés tiene que vender su moto, dirá que las aduanas estarán bajo control europeo y los ingleses dirán que Europa les ha vuelto a torear.
La señora española tiene que vender su moto, dirá que las aduanas estarán bajo control español y los españoles diremos que los ingleses nos han vuelto a torear.
Teniendo ambos razón, cada uno acerca el ascua a su sardina.
#26 España negocia con el respaldo de Europa, o dan su brazo a torcer o la económia del peñóns va a la mierda.
A parte que de 19,3 mío asalaradiados perder 0,0075 asalariados no es el hundimiento de España. Ni que el 100% de esos 7.500 fueran a encontrar un trabajo nunca más .
El tema es centrarse en sacar la máxima pasta del Peñon para la hacienda Española, no intentar destruir el peñón. El acuerdo que salga le tienen que dar una tajada mayor de la que tiene ahora o negarse a firmar (y si podemos que GB tenga que subvencionar Gibraltar para pagar nuestra tajada mejor).
#5 En este caso España no está sola. Los países del espacio Schengen no van a aceptar que un país de fuera del espacio Schengen decida quién entra en el espacio Schengen, por mucho que España se baje los pantalones y ofrezca culo. Antes echan a España del espacio Schengen que aceptar eso.
#37 Claro, porque por algún motivo son las dos únicas alternativas que hay en este universo: o hacer todo lo que dice el gobernador de Gibraltar, o cerrar la frontera a cal y canto.
#26 ¿Y qué crees que le pasaría a Gibraltar sin esos trabajadores?
#38 Como debe ser. Son submarinos, si no serían barcos
#9 España dará las visas del espacio Schengen de Gibraltar a través de la web del Frontex. Ya que Gibraltar no puede ya que no es un estado miembro de la UE.
#9 A quien le das tu credibilidad?. Que crees que piensa la UE de dejar a UK en un espacio Schengen de un solo sentido (ellos entran con todo pero tu no puedes entrar con nada)?
#14 "Solo"???
UK entra en el espacio Schengen?. Porque si Gibraltar entra y UK no .... igual la UE tiene que inspeccionar...
Digo yo
#13 Que Alemania va a hacer qué? Y Francia tambiés?
#26 No veo yo mucho a los gibraltareños de limpiarse sus propios cagaos...
#31 Vivir de lo que les ofrece su piedra.
#8 A ver, hasta donde tengo entendido, el acuerdo implica:
1. Que frontex se encargará de los controles de frontera y no la policía de Gibraltar.
2. Formalmente, la responsabilidad de la frontera de la UE será de España.
Es decir, que Gibraltar ya ha hecho concesiones, pero debe comunicarla de forma que sus votantes puedan aceptarla.
En España, lo mismo.
#50 Es más, igual los gobernantes hacen su trabajo y realizan inversiones en la línea que ayuden a la creación de empleo
#61 Vaya, has estropeado el titular de la razón y las furias meneantes con la realidad. ¡Estarás contento!
#63 Sí
#52 Ya se planteaba una solución buena, espacio Schengen, y por supuesto, controlado por agentes de frontex al principio, que serían españoles, en aeropuerto y puerto... La realidad es así. España no puede no controlar su frontera. Pero vamos a ver...
#27 más puestos de trabajo da la droja y no te veo quejarte de que en España se persiga y se destruyan esos trabajos...
Nadie se ha fijado que es La Razón. Posiblemente el titular sea un invento.
#30 Lo que tiene que ocurrir es que la gente pueda ir con libertad a trabajar, y que España haga efectivo el control en las fronteras, que ahora serán el puerto y el aeropuerto. Todo lo demás son absurdeces. No puede estar la agencia frontex eternamente allí, ni puede un territorio de UK controlar una frontera de Europa.
#34 Gibraltar prospero en esos años porque en el 73 uk entro en la unión europea mientras España todavía no había salido de la dictadura.
Para UK, Gibraltar no es más que roca donde puede desplegar su base naval. El resto les importa una mierda.
Siento ser frívolo, pero 15k o 20k trabajadores no es nada. Solo en el ere que estaba haciendo indra ya van más de 15k trabajadores y España te aseguro que no se hunde por eso.
Sin la UE, gibraltar esta jodida, así de sencillo. Ahora la UE dice que va a controlar las fronteras de Gibraltar, pero que España será la garante de que se cumplan las normas del espacio Schengen. ¿Quien crees que va a supervisar quien entra y quien no con ese esquema?
En cualquiera de los casos, mira que lo siento, pero no me gustaría estar en el pellejo de los gibraltareños ahora mismo. Los próximos años van a ser aún más duros que para todos los demás.
#57 Dices bien.
#22 si algo beneficia a menos del 0.1 de la población 15k vs 47M y posiblemente afecta negativamente al resto de la población (es un paraíso fiscal), me parece que la respuesta es muy simple: hay que aislar Gibraltar.
Sinceramente nos sale mas barato cerrar a cal y canto la verja y pagar los salarios de esos 15000 trabajadores via requisando los bienes del narcotrafico y la mejora de recaudacion al anular ese paraiso fiscal.
#35 Pero si Gibraltar entra en el schengen, y sigue siendo UK, no tiene el control de fronteras, ergo, el país más cercanode la UE a Gibraltar, hará las labores de control de fronteras. No queda otra que sea España. No puede ser que, además de un territorio usurpado, sea una frontera no controlada.
#16 Yo diría que la española va a ser la elegida, por aquello de los vetos de España en asuntos gibraltareños dentro de la UE.
#46 Ya, pero es que Andorra no es como Gibraltar. Fíjate, https://m.europapress.es/nacional/noticia-guardia-civil-policia-mossos-daran-apoyo-manana-andorra-reunion-ministros-exteriores-iberoamericanos-20191125135143.html
La guardia civil y la policía Nacional, armados, ¡en Andorra!
#27 Son miles de puestos de trabajo los que genera el contrabando de droga en el estrecho.
No es facil cerrar y listo.
#63 Y mira que es complicado estropear un titular de La Ración de Reacción, siempre tan irrefutable y cabalmente construidos.
#76 Quizá les sea más conveniente a esos contrabandistas cobrar el IMV de unos impuestos controlados a continuar así. Tarde o temprando, eso acabará y todo apunta que será más bien pronto.
#69 seguro, en vez de ganar cada uno tres mil libras al mes, ganarán 2999 libras al mes. Pobrecitos.
Gibraltar siempre gana porque tiene el apoyo de su gobierno, mientras que la Línea sólo tiene apoyo de un mojón caballero de la feria de Jerez y del Paco de la peluquería. Al gobierno andaluz y al central les importa una mierda.
#42 a Malta. Todas se están yendo allí.
#16 entonces ya sabemos a quién se la va a dar. Los holandeses, franceses y alemanes se opondrán que la frontera la lleve España.
#32 A corto plazo España, a largo plazo Gibraltar, porque crees que una de las condiciones para entrar en la UE fue la de abrir la frontera?, Si se cierra la frontera Gibraltar tiene que ser mantenida por Gran Bretaña.
#78 lo bueno del contrabando es que hace compatible el IMV con los ingresos de dinero negro
#11 O frontera con Europa o frontera con UK querrás decir
Ya empieza ese impresentable de ese peñón refugio de piratas, traficantes y chorizos de paraiso fiscal a decir tonterías, cerrar la verja, dejarlos sin aeropuerto ni posibilidades de traficar y con la exclusión del espacio Schengen. A ver si se enteran esos llanitos que no se puede jugar ya con la UE
#16 Y siempre con la supervisión de Madrid. Lo que yo entendí es que las personas que estarían en la frontera no tendrían uniformes de Policía o Guardia Civil, porque para Gibraltar sería un ataque a su soberanía.
Podrán ser esos mismos policías u otros croatas, pero sin su uniforme policial y bajo la supervisión de España.
Eso es lo que yo entendí.
#46 ¿En Andorra no hoy una frontera siempre controlada?
Los ingleses haciendo como siempre... firmando una cosa y haciendo lo que les sale de las narices.
Es muy interesamte la historia de como nos robaron Gibraltar.
#52 Los caminos de menéame son inescrutables... y suelen ir siempre al filo y peraltados hacia el pedregal.
#26 España tiene mejores cartas que U.K., de hecho tiene las mejores cartas desde hace años.... o Reino Unido acepta el acuerdo que España imponga, o el acuerdo al que han llegado los Ingleses con la Comunidad Europea se queda en papel mojado, puesto que con un solo miembro de la Unión Europea que frene el proyecto de acuerdo es suficiente... por lo que si Gran Bretaña se pone chula con el tema de Gibraltar, España puede dejar el Brexit sin acuerdo y entonces si que Reino Unido tendría un Brexit duro que haría mucho daño a su economía.
#3 Picardo está dando sus últimos coletazos. Tiene que vender su mierda para que no le larguen del puesto. Que disfruten los gibraltareños de sus controles fronterizos a cargo de la UE, a ver si hay suerte y pueden ser policías españoles los que se encarguen
#26 es absurdo lo q dices
15 mil trabajadores a cambio de dejar una región completamente empobrecida
Por esa regla de 3, muchas muchas empresas en Espana tienen ese número de trabajadores, hacemos absolutamente todo lo q ellos nos digan?
Por mucho q penséis q ocurre así ni de cerca además estos trabajadores cotizan en Espana?
#32 En mi barrio fue muy duro, bueno, en toda la ciudad de Valencia
#2 pues en la negociación diría que hemos salido perdiendo, como siempre
#27 lo de cerrar es para poder negociar mejor. Pensar en largo plazo, no a corto.
#45 sin olvidar que los negocios en ese paraíso fiscal nos perjudican bastante.
#89 Son uno hilillosh
#51 Más importante que quién es qué, no puedes tener un coladero de mercancía ilegal sin control de aduanas dentro de la UE así que entiendo que todo esto es una machada de Picardo, el problema es a quien estamos mandando para negociar con el matón del cole
Cerrar la verja y adios, ¿no se han ido? pues eso
#27 Se puede cerrar la entrada de mercancías, pero dejar pasar a los trabajadores.