Hace 2 años | Por A_D a eldiario.es
Publicado hace 2 años por A_D a eldiario.es

La 'patada en la puerta' que despertó la polémica por supuestos excesos policiales en fiestas en domicilios o pisos turísticos durante el estado de alarma se ha saldado por el momento con al menos 18 agentes investigados por allanamiento de morada que están citados a declarar en septiembre y octubre. Dos juzgados de Madrid investigan sendas intervenciones policiales en viviendas de la capital a las que los agentes accedieron presuntamente sin consentimiento del titular, sin la autorización de un juez

Comentarios

ElTioPaco

#9 que pena que nadie proteja a los policías que se saltan la ley, eh?

Bueno, excepto los otros policías que miran para otro lado, claro.

D

#6 yo que tu editaría, trafiquen o no trafiquen te pueden denunciar por ese mensaje, esto no es una comisaria-cuartel donde tienes que presentar la denuncia de lo que crees que allí sucede.

D

#2 se llama ley, y sirve para que no pase lo que pone en la noticia.

Windows95

Mucho nostálgico de otras épocas veo por aquí...

t

#11 Sí. Los policías que no se conocen la ley y se la saltan a la torera. No sé tú, pero yo no quiero policías que se vayan saltando la ley cuando quieren.

El_higado_de_Jack

Lo más interesante de la noticia: después de tres años de gobierno progresista de PSOE y podemos .. la ley mordaza ahí sigue.

Incólume.

Se ve que no les ha dado tiempo a cambiarla, con tanto hacerse la oposición a si mismos.

a

#20 se supone que los responsables tienen alguna responsabilidad, de hay sus coches oficiales, guenos sueldos y prebendas, aquí mandan mis c...s y todo eso
lo bueno pa mi
lo malo, si eso ya tal

L

Este Menéame parece distinto. Recuerdo la noticia original en la que la mayoría de comentarios iban en la línea de defender a los policías.

Pocos éramos los que decíamos que la pandemia no justificaba allanar una morada y que esos policías iban a ser procesados.

SirMcLouis

#15 a la academia a qué? A que no les enseñen nada? Inhabilitación y punto.

Lo de España y los policías tiene cola. Que un policía se forme en menos de un año no tiene sentido, cuando en los países nórdicos son tres o más. Son estudios universitarios.

D

#2 Sí, es justo que la policia no pueda entrar en un domicilio si no existen pruebas claras de un delito en su interior. Si sabes que se trafica con drogas, presenta las pruebas claras en el juzgado y entraran, pero me da que hablas por hablar y las pruebas pues no las tienes, solo oidas, muy tipico del bocachanclismo.

Y como te dice #4 los jueces hacen cumplir la ley y gracias a que existe esta ley, sino tendrías a la poli metida en tu casa a capricho del vecino de turno como en una puñetera dictadura, que no sabeis ni de lo que hablais. Vaya tela.

gulfstream

#8 En tu cabeza es así de sencillo. En la vida real te puedes tirar años con el problema ahí, que si no sale en los medios o tienes los contactos suficientes te toca tragar y asumir que nadie va a ir a ayudarte

tiopio

Sólo se puede entrar por las bravas en caso de flagrante delito.

D

#2 ¿Has denunciado? Me refiero a donde se debe, no en menéame, twitter, facebook y demás...

F

#2 se le llama estado de derecho.

StuartMcNight

#19 Y los jueces. Que ya veras que todo esto termina como mucho con unas vacaciones pagadas de 2 meses.

tul

#2 mas bien es mentira

#43 Bulo: España, por encima de la media europea en número de presos y tiempo que pasan en la cárcel
https://www.elespanol.com/espana/tribunales/20200407/espana-encima-europea-numero-presos-tiempo-carcel/480453444_0.html

D

Se de pisos donde se trafica con drogas con todas las consecuencias q conlleva para los vecinos y la policía no puede entrar por culpa de los jueces, es esto justo?

i

I AM THE LAW

g

#7 Tengo entendido que a los ocupas sí se les echa. Lo malo es el tiempo que se tarda en echarlos porque la justicia es muy lenta.

En el caso de los policías, pues lo mismo, una de las intervenciones que salen en la noticia es diciembre de 2020, es decir, 9-10 meses de demora. No creo que vaya mucho más rápido que el desahucio de unos ocupas.

Catavenenos

Recuerdo al jefe policial de guardia en la tertulia de Ana Rosa aseverando que el asalto era un procedimiento absolutamente legal y normal porque el pitufo de turno tiene autoridad de sobra para dictaminar que en el interior de una casa se está perpetrando un flagrante delito que legitime echar la puerta abajo.

Varlak

#24 Mucho mejor un país con policías saltándose las leyes, claro que sí

D

#31 Sí, las justicia es lenta, pero sabes como es la justicia todavía más lenta? Si en vez de denunciar esperas a que el juez de turno sea notificado en base a que dios baje y le hable al oido de tu problema. Ahí la justicia se hace eterna.

La vida no es sencilla, lo sabemos todos, y a todos nos ha tocado pelear. Yo personalmente he estado en litigios que empezaron pensando que iba a ser poca cosa y acabaron en años, hace poco he terminado uno con el supremo que me ha llevado 10 años, pero lo he ganado y el tema se ha resuelto.
Si no hubiera movido un dedo y esperado que alguien denuncie, todavía seguiría esperando.

Soy de la opinión de #35, o te mueves y denuncias o te comes los mocos y lloras, tú decides.

Y si tu problema es lo lenta que es la justicia, pues la culpa la tienes en el congreso, todos esos señores y señoras que se sientan en el mismo y que no son capaces de hacer su trabajo jamás. Eso si que es lento, eterno y lleno de inútiles.

D

#37 en realidad me daría exactamente igual, yo soy de los que despenalizarían todas las drogas, si los compradores y el vendedor respetan la propiedad privada de la zona y las bases de convivencia me da igual que vendan cerveza pan o cocaina, si no lo respetan lo denuncio y sigo los cauces legales.

no es un drama.

Varlak

#65 Una pandemia no es excusa para que la policía se salte la ley. Punto. Si están haciendo una fiesta que la paren con medios legales, y si consideran que hay que eliminar temporalmente los derechos de los ciudadanos que hagan un estado de excepción o de emergencia que lo permita.
En serio, es que no es tan difícil de entender.

Los policías estaban haciendo su labor
Su labor es hacer cumplir la ley, no saltarsela.

Luego que porqué los policías no acuden a las actuaciones etc...
¿Que tiene que ver una cosa con la otra?

que no haya abuso policial pero, que la ley se cumpla.
Pues eso pedimos, que no haya abuso policial y que la ley se cumpla

Niessuh

#96 Que no joer, que eso no es un delito sino una infracción administrativa

D

Los jueces no emiten nada, la comunidad nos quejamos, y la gente está asustada, y se van a vivir a otros sitios porque nos amenazan

frankiegth

#5 #6. Si no denunciais formalmente los vecinos (quejarse no es denunciar formalmente) no esperes que los jueces trabajen con bolas de cristal. Y ya ves que la policía no puede ser contundente por su cuenta sin evidencias y sin urgencia justificable.

ElTioPaco

#18 ni eso, lo que estos gañanes llaman "ockupas" desde el fondo de la ignorancia más primaria es un grupo muy heterogéneo de casos.

Y la justicia va rápida, si alguien se mete en tu primera o segunda vivienda les dan la patada muy rápido.

Las cosas van solamente lentas si los has metido tu (alquilando una habitación o la casa, porque entonces es echarlos de su residencia) o si el inmueble NO Es ninguna de tus residencias y tiene un objetivo comercial.

Pero el tío que se mete en tu casa de la playa? Instapateado por las fuerzas del orden.

s

En esta ocasión han dado la patada en la puerta equivocada. Espero que tenga consecuencias y que dejen de vestir uniforme. No es tolerable que funcionarios que deberían de respetar la ley sean los que la incumplan.

i

#2 Es mas, conozco un caso donde un narco (en la zona de cadiz) salió de su casa, debía ir puesto hasta las cejas, tirando dinero al aire y recorriendo un buen tramo de calle dejando un reguero de pasta. Los policias tuvieron que acudir por el tumulto. El narco se metió en casa antes de que llegara la policía pero dejó la puerta abierta y desde fuera se veía en el comedor miles de euros sobre la mesa modo narco total.
Solicitaron permiso para entrar pero ni de coña les dejaron. “Que lo estamos viendo!”, pero nada. Finalmente apretaron a nosequien legal para que les dejara entrar y les dejaron. Requisaron un porron de kg de cocaina en una de las habitaciones.
El tío salió sin cargos porque el abogado del narco consiguió que ilegalizaran la entrada en el piso.
Asi que eso de patada en la puerta y para adentro...va a ser que tiene aún menos recorrido.

g3_g3

#15 En países normales, estarían en la cárcel.

D

#11 Vuestra lógica es la que falla

m

#93 En los juicios de Núremberg ya se estableció que alguien no deja de cometer un delito porque "se lo han mandado". Aunque se lo manden si es un delito lo están cometiendo, sus mandos estarán cometiendo otro delito o no.

Find

#49 Si vivieras esa situación ibas a despertar de golpe. Simplemente desconoces que es vivir con ese problema

p

#20 ¿De donde te crees tu que vino la orden de desalojar las casas? El problema, para los policías, es que ellos son responsables de sus actuaciones y no se informaron bien de si era legal o no la orden que les dieron. A ver si espabilan y denuncian más las actitudes de sus jefes.

D

#31 en la vida real la gente espera que sean otros los que lo denuncian y simplemente se quejan sin poner esos hechos en conocimiento de la policía.

si la policía no investiga tu denuncia estarían cometiendo un delito que se llama dejación de funciones.

p

#67 #72 Un policia, a diferencia de un militar, es responsable de sus actuaciones, si le dan una orden ilegal se tiene que negar a cumplirla. Aunque en ocasiones es una putada, como en situaciones como esta, en la que la politización, tambien les hubiera llevado consecuencias el no cumplir la orden.

D

#12 es que es así y en el caso de que pasen los días y siga funcionando la actividad se denuncia por dejación de funciones con copia de la primera denuncia.

en el descansillo o en el bar con los vecinos no es donde se denuncian estas cosas.

Herrerii

#38@admin estará ocupado negociando algún preguntame

w

#7 Sin embargo al policía se le indulta sin problemas.

l

#93 Claro que si, mañana les dicen que disparen a la gente, y como lo dice el superior, pues ale, a reducir la población...

Es tu obligación comprobar que lo que te dice tu jefe se puede hacer, sobre todo si es legal o no, y más cuando sabes que hay un protocolo y no lo estás cumpliendo.

D

#56 si tu lo crees, quien soy yo para recordar los barrios donde he vivido.

U

#81 Es que si no te identificas, tienen derecho a tirar la puerta abajo

r

#90 Al margen del nº de presos (que podría explicarse por otros factores, no solo la falta de garantías), lo que he oído y mi experiencia personal es que la justicia es extremadamente garantista con muchos tipos de delincuentes, como los ocupas (los piojosos o los bien vestidos con traje)

Mi experiencia: Nos hemos tirado 6 putos años para condenar a un empresario timador al que alquilábamos un negocio entero (marca, local, personal, herramientas...) para que nos devolviese la marca que siguió usando después de finalizar el contrato, como si fuese suya. 6 años en los que usaron todas las garantías, todos los resquicios legales, para dilatar el proceso e intentar darle la vuelta.

6 años para condenarlo por el obvio delito de la marca, pero se va de rositas por otros delitos dificiles de demostrar, lo que nos obligaría a pasar aún más años entre juicios y pagando abogados. Por ejemplo: nos robaron material, el nº de telefono, no devolvieron las llaves incluso tras abrir un nuevo local (okupando el nuestro, donde no podíamos volver a entrar sin un proceso de desahucio)... para evitar perder mas dinero durante un lento proceso de desahucio, tuvimos que firmar un acuerdo desfavorable para recuperar las llaves donde aceptábamos un inventario falso (sin las cosas que nos robaron).

El acuerdo que firmamos cerró la posibilidad de denunciarles (o lo volvió mucho más dificil), así que nos centramos solo en el delito continuo que nos estaba causando más daños e humillación: que usasen nuestra marca con un local que abrieron en la misma calle, causando confusion entre nuestros clientes, hundiendo nuestra reputación cuando vendían productos en mal estado...

La ley es garantista en muchas ocasiones, posicionándose a favor del criminal, y solo tienes una oportunidad de conseguir justicia si tienes los medios económicos de tirarte un lustro o una década en los juzgados... un proceso que se dilata y dilata gracias a todas las garantías que se dan a los criminales, incluso cuando su delito es obvio.

Varlak

#6 ¿Y de calidad/precio que tal? Ya que te pones a dar info, dala toda

socialista_comunista

No vamos a dejar a nadie atrás, ahora versión policial.

Allesgut

#48 Ahora se les llama facilitadores, y saber delegar responsabilidades lol

D

#20 salió por la televisión defendiendo esas actuaciones como legales además de ser su responsabilidad. Lo peor de todo es que lo hizo a sabiendas de que era ilegal y que fue juez, no medico

noexisto

Eso pasa cuando le haces caso a los consejos jurídicos de tu ministro
Que siendo policía habría hecho lo mismo porque tampoco eres un experto constitucionalista y te “enmarronan”
Deberían juzgar al ministro y a quien le asesoró

Find

#26 Espero que no te veas en la situación

Machakasaurio

#101 de goma? O munición real,pregunta en Linares....

U

#106 5. Despedido por emplear la violencia contra los clientes.
6. "Los negros nos roban el trabajo".

frankiegth

#2 #4. Si a una regla básica general le pones docenas de excepciones ni es general, ni es regla, e incumple lo básico. Sospecho que los 'derechos fundamentales' son un tema muy estudiado en las democrácias.

A

#20 pero si salió a defenderlos cuando se revolucionó el tema, deja de hacer el ridiculo.
Una gran noticia para los derechos de una democracia, no se podía permitir a los policías polis.

Varlak

#9 eh... No. El estado de derecho es lo que hace que no se pueda echar a un ocupa con toda la velocidad a la que los gustaría a más de uno

i

#67 La orden puede ser, por ejemplo, de dos tipos:
- Vais allí y me echáis la puerta abajo, si hace falta.
- Id allí, a ver qué pasa, que hay unos vecinos que se quejan de que hay una fiesta montada.

D

#82 Claro, porque la policía tiene que poder ignorar la ley para hacer cumplir la ley. Tiene mucho sentido.

D

#7 Se imputa a la policia que se salta la ley, si, como debe ser, si tienes un problema con eso haztelo mirar

D

#24 No no, leete la noticia, los infractores han sido condenados y bien condenados, una buena noticia para toda la sociedad sin duda

g

#130 de leyes te veo bien, de ironía no tanto

c

Creo que el fallo es que han tirado la puerta equivocada.
En Vallecas no habría habido ningún problema parecido a este.

lasi_zoillo

#85 Imagínate los que habría presos si no tuvieran un alto grado de impunidad.

R

#8 ojala fuese asi de sencillo y rapido.

pezonenorme

#6 con nombre real (parece) y foto. Claro que sí, campeón.

z

#100 ¿y como saben si es ilegal o no? Si se lo dice su jefe, ¿le tiene que preguntar si el juez ha autorizado el derribo? ¿Tiene que pedirle a su superior que le enseñe la orden?

D

#31 así es

Herrerii

#2 Echa fotos, graba vídeos, ... y luego con esas pruebas y denuncias a la policía, verás lo que dura ese piso

Quejándote en meneame ese piso va a seguir donde está, pero vamos que es invent

D

#63

Ruidos ... mira que cosas pasan. Como es de pago, te lo resumo. Quien montaba la fiesta era el hijo del juez.

https://www.lne.es/cuencas/2021/03/31/policia-interrumpe-madrugada-fiesta-edificio-46008266.html

r

#146 Nunca he dicho que hay que eliminar la presunción de inocencia, pero hay delitos flagrantes y clarísimos contra los que no se actua porque se lleva hasta un extremo absurdo las garantías jurídicas.

Un caso de ocupación podría resolverse en semanas en vez de años si se pidiese a ambas partes mostrar en un plazo corto pruebas materiales (el contrato) y dictase medidas cautelares (el desalojo) en funcion de lo que haya recibido.

Tal como está ahora, si un propietario presenta un contrato finalizado hace meses, y el inquilino ocupa (notificado) ni se molesta en presentarse y defenderse, el proceso se frena por meses para proteger a ese acusado que ni siquiera se molesta en presentarse.

Meses en el que el propietario no solo no gana dinero del alquiler, sino que tiene que seguir pagando electricidad y agua porque cortarselo al moroso se consideraría acoso inmobiliario.

Esto es un problema real que sigue pasando a propietarios. ¿Cómo sugieres solucionarlo?

r

#151 "Casos particulares no hacen generalizaciones" No son solo mis casos particulares, también hay otros más lo que he leído en prensa.
Si eso no me da legitimidad para denunciar esta situación abusiva, tampoco lo tienen los que denuncian pobreza energética, discriminación, racismo, ya que sus ejemplo son casos particulares o indirectos.

Volviendo al tema...
El exceso de garantías, llevadas a un extremo irracional, tampoco es la solución: genera injusticias en el otro lado, donde están las victimas de los demandados.

Las garantías jurídicas deben de tener limites lógicos, no ser casi ilimitadas hasta el punto de impedir perseguir delitos flagrantes, otorgar impunidad a los criminales y crear barreras burocráticas y económicas casi insalvables para las victimas que denuncien.

No caigamos en el falso dilema de "garantías absolutas vs 0 garantías". Quiero garantías, pero con limites racionales, que no bloqueen por completo actuaciones policiales y judiciales ante delitos clarísimos.

sieteymedio

#47 Retorno del pasado a reclamar lo suyo.

stigma1987

#59 en plena época de pandemia, creo que donde hay que vigilar el distanciamiento social al máximo, lo más lógico es dejar que la gente haga fiestas y se salten las leyes porque les sale de ahí mismo... Luego el porqué la pandemia continúa etc... Los policías estaban haciendo su labor, en una época especial de pandemia donde la inmensa mayoría de los ciudadanos cumplían en su casa el distanciamiento social... Vamos a premiar a los infractores. Muy lógico todo. Luego que porqué los policías no acuden a las actuaciones etc... Porque encima nosotros lo incentivamos sin darles un marco jurídico propio para, que no haya abuso policial pero, que la ley se cumpla.

i

#64 Porque lo dicen tus huevos morenos:
Casi 200 miembros policiales cumplen condena en cárceles españolas: https://cadenaser.com/ser/2019/08/01/tribunales/1564637546_722985.html

Y eso, solo en condenas con privación de libertad.

chaobela

Veremos si acaba en algo porque con eso de que tienen presunción de veracidad pueden decir que las puertas se caían a su llegada y quedarse tan pichis.

D

Soy muy crítico con cualquier actuación policial que vulnere derechos fundamentales, pero en este caso cabía la interpretación de que se estaba produciendo un delito contra la salud pública, y por tanto estaría justificado tirar la puerta abajo para evitarlo, si los particulares se negaban a abrir la puerta.

Con lo que hay que acabar son con las palizas, las torturas, la represión de manifestaciones pacíficas, las condiciones de detención inapropiadas... Pero por un tema jurídico interpretable no me parece razonable ni siquiera que se haga un juicio. Salvo que hubiera alguna consecuencia grave, que creo que no la ha habido.

D

#177 El artículo 368 del Código Penal castiga el cultivo, la elaboración y el tráfico de drogas con penas de: Prisión de 3 a 6 años y multa del tanto al triplo del valor de la droga cuando se trate de sustancias ilegales que causen un daño grave para la salud.

hacer magdalenas no es delito, vender droga si, aparte de ese delito contemplado en el 368 se le pueden sumar otros dos mas como mínimo.
hazte un estudio qur veras que es fácil encontrarlos.

D

#190 ni en 8 ni en ningún sitio, mi mensaje era la respuesta al usuario que se quejaba de que en un piso cerca de su casa se estaba traficando y que los jueces no cursaban la orden de registro.
*en el mensaje especifico "registran a tres o cuatro personas en diferentes días" menuda fiesta.

#191 al acudir como testigo si, al denunciar directamente contra una persona si, al poner en conocimiento que en tal piso crees que se esta vendiendo droga no, es la policía la que comprueba la existencia del delito y piden la orden de registro, tu nombre solo aparece en el acta inicial por si eres un vecino toca pelotas reincidente que estas intentando acusar de algo ficticio.

no creo que ese usuario tenga ese temor, en el mensaje 6 (editado por el admin) ponía calle y numero del supuesto piso donde vendían 24 h y por si no fuera fácil averiguar quien esta detrás de cada nik el en su perfil parece que tiene nombre real y foto.
no lo se.

D

#203 si el del comentario 5 que es el mismo usuario que 2. leí 2 leí 5 y respondí.
empieza con la lectura de 2 luego 5 y luego mi primera respuesta.


2 es esto "Se de pisos donde se trafica con drogas con todas las consecuencias q conlleva para los vecinos y la policía no puede entrar por culpa de los jueces, es esto justo?"º

´
pd: espero que lo entiendas ya , yo ya me canse de explicar.

j

#24 Habrá que renovar el CGPJ para que haya mas jueces afines a Marlaska (o a Corcuera)

L

#52 Un poco sí , pero más a intentar denunciar el poco pensamiento crítico que existe en esta comunidad.

D

#44 #86 que asco me dan la gentuza que montaba fiestas ilegales con la que estaba cayendo, y que asco me dan los que los defienden. Miles y miles de muertos, pero pobrecitos los jóvenes, que no pueden hacer fiestas, ninguna pena me da ninguno que haya muero de covid y haya participado en esas fiestas, ojalá además se haya llevado a algún familiar por delante y haya sido consciente de ello.

T

#13 Algo anda mal en este país si la policía no puede entrar en una casa y pegar unos tiros y detener a unos cuantos maleantes o gente de mal vivir. Las leyes no pueden parar a un policía español de combatir el mal.

D

Me da que el detonante y el hecho de que prosperen sendas demandas (o más bien una de ellas) es que una de las intervenciones se produjo en una "fiesta cayetana" en el Barrio de Salamanca.
Por cierto, que sepáis que a raíz de esto los cuerpos policiales están de huelga de brazos caídos, e incluso de facilitación de delitos (okupación). Es algo que el poli ese que sale en el programa de Ana Goose dijo - en realidad se le escapó cuando se cabreó por unas críticas que recibió al respecto de temas de ocupación.

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