Hace 4 años | Por blodhemn a magnet.xataka.com
Publicado hace 4 años por blodhemn a magnet.xataka.com

Tejados verdes, energía solar y una flota de coches compartida. Utrecht diseña uno de los primeros distritos sostenibles que apuesta por un modelo energético casi neutro y un sistema de posesiones colectivas.

ustrum

#4 por que no? A mi, si tuviese la misma disponibilidad que tengo con el mío, no me importaría nada compartir los gastos que genera un cacharro que, al final y como mucho, solo uso una o dos horas al día.

D

#5 sabes que eso no será así.

hispar

#7 Las bicicletas y los patinetes son una buena opción para las personas sanas y razonablemente jóvenes. Para quien tiene niños pequeños o para las personas con problemas de movilidad no son una opción.

Connect

#10 En un mundo con cada vez más gente mayor, todo aquel vehículo donde se necesite el equilibrio para hacerlo circular, no podrá ser apto para muchas personas.

Lo de los niños con adultos sigue requiriendo un espacio en casa para dejar bicis, algo que cada vez es más escaso en los pisos actuales.

El patinete es un medio perfecto, el eléctrico sobre todo, pero sólo para personas que controlen el equilibrio, y cada vez hay más gente que no lo controla por el envejecimiento de la población

hispar

#11 Los niños menores de 3 años en bici requieren equipamientos especiales, que no siempre tienes a mano.

Y que las personas con movilidad reducida no son tantas, no estoy de acuerdo. En España más del 15% de la población supera los 65 años, y no es raro que a esa edad se tengan problemas de movilidad y dificultades para ir en bici o patinete.

powernergia

#6 Si, sustituir autobuses, metro o trenes por vehiculos de 6 plazas, seguro que con eso solucionamos la movilidad en ciudad.

diophantus

#11 #12 Todos esos problemas aparecen en países como Holanda, Suecia, Alemania, Francia o el Reino Unido, además de que ellos tienen un clima mucho peor. ¿Por qué entonces aquí las bicicletas urbanas son el enemigo? Y ahora que aparece un medio alternativo que adquiere popularidad como son los patinetes lo que se hace es limitarlos.

Da la impresión de aquí seguimos anclados en el coche por cuestión política más que por el interés de la población. Cualquier intento de salirse de la norma es rápidamente erradicado.

Y si te preocupa el espacio de almacenaje de una bici entonces supongo que directamente no se puede tener coche propio.

D

#12 A mí me adelantaban las señoras de 80 años en Holanda con sus bicis eléctricas. Esas mismas que luego te encontrabas haciendo senderismo los fines de semana.

A ver si el problema no va a ser la edad sino lo cascado (y gordo) que se llega aquí a ciertas edades, entre otras cosas por el sedentarismo a que nos lleva la dependencia y uso masivo de los coches...

p

#10 en qué país vives? En Holanda, Alemania, etc. Ya sea más o menos mayores, sin o con niños (una bicicleta pequeña o un pequeño remolque es bastante más barato, saludable e infinitamente más ecológico que un coche), mucha gente se mueve en bicicleta. No es algo, para nada exclusivo, de personas sanas y jóvenes.

Mark_

#4 "carsharing" creo que era.

D

#8 Incluso se podrían habilitar carriles especiales en las ciudades para esos transportes, y hacer abonos para que salgan más baratos si los usas mucho... buah, eso sería de novela de Philip K. Dick.

D

Yo subo andando por no compartir el ascensor. Lo del coche ni me lo pienso

cromax

#18 Covoiturage en français !

D

¿Y si está tan guay, por qué usan imágenes generadas por ordenador?

cromax

#13 Claro, porque los yayos al volante que, a veces, no saben ni dónde tienen la mano derecha son una alternativa estupenda...

r

#15 ¿Por qué entonces aquí las bicicletas urbanas son el enemigo?
Porque para los conductores, estar 30 segundos detrás de una bicicleta que va a 15/20 km va a hacerle perder 0segundos de su vida ya que 30 metros después, al adelantarle de malas maneras y cagándose en su madre, tiene el semáforo en rojo

chemari

#4 Ya existe desde hace años: carpooling. Lo que hace blablacar por ejemplo.

cromax

#23 lol lol lol
Eso cuéntaselo a todos los que se van a vivir al quinto pino, totalmente dependientes del coche, porque así "mejora su calidad de vida".

...

#6 Mientras estén limpios... No tengo ganas de sentarme en un asiento donde a la abuelita anterior se le han escapado unas gotas de pis o donde al borracho de turno le dio por echar la pota.

kalpox

#18 Car pooling había oído yo. Suena hasta molón.

eboke

#2, yo en las idas y vueltas del trabajo estoy hasta el gorro de ver coches con un solo ocupante. Y encima ahora que se han puesto de moda los SUV(normales) ya ni te cuento.

Es que no tiene sentido ver hileras de coches parados en un atasco y que el, a ojímetro, 75% de los coches solo esté el conductor.

avalancha971

#5 Es más, yo preferiría no tener que estar pendiente de andar contratando el seguro, llevándo el coche al mecánico, a la ITV...

eboke

#19, y luego esperas más de 30 minutos parado en un atasco, todo muy lógico, lol

avalancha971

#19 Sinceramente, vaya puta mierda de vida si necesitas el coche para ir del trabajo a casa.

Creo que no es el uso que se espera de los habitantes de la ciudad del artículo.

Stiller

#20 Buah, qué locurón, macho. Suena a universo Star Wars.

avalancha971

#8 Creo que solo falta el día en que lo lleven a la práctica de una manera eficiente.

lainDev

#35 Tendrán que turnarse para no ir todos al super a la misma hora el sábado

D

#35 y teniendo en cuenta que si lo usas para ir al trabajo las horas necesarias van a ser las mismas, o para ir a la compra el fin de semana.

Acuantavese

#40 De librarme de ir al alcampo el sábado no me importaría prescindir

M

#39 hay muchos servicios que podríamos compartir. No le veo sentido a tener, en un edificio de 8 vecinos, 8 routers de fibra, con las wifis interfiriendo entre sí.

Ainhoa_96

#31 tal cual, yo vivo en las afueras de Valencia y para llegar a la universidad tardo 25 minutos en coche y 1h y pico en transporte público!

*

editado:
voy a al campus de Tarongers-UPV, que tiene muy mala comunicación por metro+tranvía, si fuese el campus de Blasco Ibáñez aún aún, pq además allí es difícil aparcar y en el mío muy fácil.

V

#1 Aun no lo ha dicho nadie? COMUNISTAS!!!

Ainhoa_96

Sigo pensando que la mejor opción es el transporte individual, no contaminante pero individual. Otra cosa es los que vivís en la ciudad constantemente, pero algunas personas vivimos en las afueras.

D

#28 Pues así es. Sin muchos vecinos, problemas de aparcamiento, zonas verdes, sin contaminación, ruidos, piscina, playa en muchos casos...

j

#4 Carsharing. Ale, bautizao.

D

#32 Veréis que risas cuando llegue el estoy harto de ver casas con solo un ocupante.

P

Estoy por reportar el envío y denunciarte por la enorme cantidad de fachas que se quedarán en estado vegetativo cerebral tras leer que habrá que "compartir" con el vecino...

Aguirre_el_loco

#32 y lo que me jode a mí haber tenido que comprar coche para poder ir a trabajar a polígonos industriales con pésimo transporte público...
Traté de compartir coche, incluso algún polígono tenía app propia para eso (farragosa y poco útil, postureo total), pero era difícil.

s

#36 pues donde yo vivo, vivimos todos una mierda de vida y mis compañeros de trabajo. No se dónde vives y trabajas. Pero ojalá pudiera disponer de un buen transporte público. en coche en 15 minutos estoy en la oficina, a la salida tengo que ir a por niños al colegio. En transporte público, el tiempo se dispara. Además que no me vale para ir a por los enanos.

D

#44 es un ejercicio que dices...donde esta el limite? Y quien lo pone?

Compartimos cama y sala tambien? Lo que a unos les parece logico a otros les parece ilogico o no estan dispuestos a sacrificarlo

diophantus

#41 Exactamente a lo que me refiero. La gente no usa medios alternativos porque no puede. ¿Cómo vas a permitir que tu hijo vaya en bicicleta al colegio? Yo no lo permitiría, pero en otros países es algo normal.

Es necesario tener carriles bicis a una altura diferente a la calzada y con destinos útiles, no carriles de fin de semana.

Aguirre_el_loco

#36 Poner la industria a 20 km de la ciudad es lo que tiene. Como mucho, yo he podido usar la bici dos veces, unos 20-30 minutos intensos y después un trabajo bastante físico y después otra sudada.

Con ventipocos y buen tiempo, vale. Pero con mal tiempo no duras una semana. Y el bus eran 50 minutos, y lleno porque todo el mundo tiene el mismo horario ...

diophantus

#47 Si ese transporte es un vehículo de grandes dimensiones lo único que provoca el transporte individual es tráfico, atascos y pérdida de tiempo. Está ampliamente demostrado que para los que viven en las afueras lo mejor es tener buenas conexiones de transporte público.

DogSide

#6 Tesla ya está pensando en algo parecido para los propietarios de sus coches:
Tesla will launch ride-sharing app with its own driver insurance

Hace 4 años | Por goynes a ww.electrek.co

Aguirre_el_loco

#38 Hay un trayecto habitual, dentro de zona urbana, que hago en coche en 15 minutos. Andando, 50. Transporte público y andando, 45 minutos según google. Siempre voy en coche...

Joice

#3 Los ricos van a hacer siempre lo que les de la gana. No se les debe tomar como referencia. Es absurdo que los pobretones pretendamos vivir como ricos y nos hipotequemos hasta las cejas para aparentarlo. Es una suerte que empiecen a surgir alternativas inteligentes y racionales que en definitiva, aumentarán la calidad de vida "del pobretón" al tener que invertir mucho menos en movilidad (y otras cosas que también se podrían gestionar mejor).

D

#61 ok, por ahí irán los tiros. No queráis vivir como los ricos, compartir todo.

Sh0ni0

Muchos de los que comentan se ve que no han compartido coche durante mucho tiempo. Yo he compartido coche durante años. Vivo en Bilbao y curro en Donosti y llevo 10 años así. Y desde hace 2 años voy solo y es la auténtica salud. Eso si, si me ponen transporte público que no implique invertir el doble de tiempo en el mismo trayecto firmo ahora mismo.

M

#8 Y algún día en un remoto futuro, esas rutas y horarios se planificarán para que sean útiles en el día a día, especialmente para moverse entre núcleos urbanos cercanos.
En la comunidad de Madrid, para desplazarme a mi lugar de trabajo habitual, tardo 15-30 minutos en coche o 25-50 minutos en bici, depende en qué localización me toque. En bus son desde 30 minutos a casi 2 horas, porque para ir a la localización más leajana la única ruta que va antes de las 11 es yendo a madrid centro y volviendo, todo para cruzar 3 pueblos que no están conectados diractamente a las horas de entrada y salida del trabajo...

T

Otro mecanismo de control social, con la escusa de lo verde obligatorio. Por cierto esto ya existe y se llama transporte público.

Connect

#16 Que tu pienses que tiene 80 años no significa que esa sepñora tenga la edad que aparenta. Seguramente sería una recién jubilada cascada por la humedad. Los abueltes del norte de Europa se vienen a España, no por las tortilla de patatas (que también, porque no) sino porque su artitris, reuma y demás dolores aquí se pasan mejor. Y los ves por las calles de esas urbanizaciones de Almería o Murcia con esos cuatriciclo eléctricos porque no se aguantan de pie.

Así que un aplauso a esa señora que adelantó, porque el resto de sus amigas deben estar ya en Mijas o Torremolinos.

c

#34 por lo menos no le tienes que sumar la media hora esperando por el coche lol

c

#36 viajar enriquece. Y no lo digo por ir al trabajo.

cromax

#48 Y los de la ciudad que padecen tu coche que se jodan ¿No?
Porque luego resulta que la Uni está en la ciudad, los servicios públicos están en la ciudad, el ocio está en la ciudad... Por mí perfecto que la gente viva donde quiera, pero el problema es las consecuencias que tiene para los demás.
Y para ellos. Porque algo tan simple como torcerte un tobillo y no poder coger el coche se convierte en un problema cuando vives en una urbanización sin transporte público, ni tiendas, ni un mísero bar donde tomarte un café.

eboke

#67, pues que coja una moto, que siempre hay más disponiblidad, lol (Y se va más rápido por el carril bus, lol lol lol)

eboke

#52, ¿y una moto de 125cc?

Feindesland

#44 Ni ocho duchas... Ni ocho cocinas....

Feindesland

#46 sí, y además medio gilipollas.

j

#71 Viendo como conduce la gente es normal que la población sea reticente a moverse en moto. Es mucho más difícil morir atropellado dentro de un coche que en una moto.

D

#36 vaya crack estas hecho lol Es muy normal que la gente necesite el coche para ir al trabajo.... mucho mas comun de lo que piensas. Incluida Europa Central.

xenko

#10 ...las personas sanas y razonablemente jóvenes...

Vamos, para el 80% de la población activa.

eboke

#74, pues en Barcelona no me muevo de otro modo, ellos se lo pierden (el tiempo (en atascos y buscando aparcamiento), el dinero extra en gasolina, el dinero extra en parkings, el dinero extra en seguro y ya),

l

Lo de compartir coche es de tan facil solucion que no entiendo como ningun gobierno lo ha aplicado aun.

La SS sabe donde trabajas, hacienda sabe donde vives. Solo hace falta juntar los datos para emparejar gente que viva a 5-10 minutos de distancia y trabaje 5-10 minutos de distancia. Hay tecnologia de sobras para que se optimizen los matches mas eficientes en cuanto a trayecto.

Si aceptas compartir trayecto hacienda te hace algun tipo de descuento. Si aceptas con gente mas lejana a 10-15 min el descuento es mayor.

Todo a traves de una app con una correcta manipulacion de los datos. Se comparten gastos a traves de la app segun la cotizacion media del combustible del momento y un coste por desgaste del vehiculo fijado por el estado.

Si un conductor esta enfermo avisa por la app y los demas son redistribuidos, se les envia un taxi o lo que sea.

Solo que haya un 5% de reduccion de vehiculos ya seria un exito en reduccion de trafico y contaminacion.

d

#4 car sharing

Balobaloba

Una de las comodidades que te da el tener coche propio es no tener que depender de horarios. Esa ventaja queda totalmente eliminada en cuanto tienes que compartir vehículo. Quien diga que no es que nunca ha compartido coche, supeditado a los horarios de los demás, esperando al típico que siempre llega 10 minutos tarde...

A

#7 Eso está muy bien para tramos cortos y urbanos y cuando no tienes carga que llevar ni problemas de movilidad y tal, y se usa muchisimo , a ver si te crees que nadie la usa, pero no todo vale con bicicletas

D

#10 Excusa innecesaria. La mayoría de las personas en una ciudad son sanas y en una edad de ir en bicicleta. Los niños pequeños pueden ir perfectamente en bici a partir de los 6 meses, obviamente con su asiento correspondiente. Y para las personas con problemas de movilidad, los scooters de movilidad son ideales y se mueven exactamente por las mismas infrastructuras que las bicicletas.:

https://en.wikipedia.org/wiki/Mobility_scooter

avalancha971

#68 Me lo vas a decir a mi que descubrí la mierda de vida que era ir todos los días en coche al trabajo.

D

#13 Esos equipamientos especiales de los que hablas se montan una vez en la bici y ahí se dejan hasta que tus hijos crecen:

https://www.sport44.com/media/catalog/category/Bobike_banner.jpg

j

#77 Si no te digo que no, sólo te digo que entiendo que la gente no se anime a montarse en moto.

Es como cuando digo que yo me muevo por Madrid en bici y la gente me mira como si dijera que hago salto base sin paracaídas...

avalancha971

#75 Que sea normal no quiere decir que no sea una puta mierda de vida.

Ir en coche al trabajo en si vives en un pueblo no está mal, pero en la ciudad es algo que no tiene sentido. Y he tenido trabajos tanto en pueblo como en ciudad a los que he ido en coche. Pero me di cuenta de la mierda que era y me busqué una ciudad y un curro donde no tengo esa dependencia diaria del coche.

Y ya lo sé que incluido en Europa Central, la mayoría de la gente necesita el coche para ir al trabajo. No es tan fácil encontrar un trabajo y una casa en la que no se necesite.

D

#17 En Holanda sí, Alemania es paraíso del coche con unas infrastructuras ciclistas horribles.

freenetico

#80 O que te lo pille mi vecino, el de los trompos con el seat león tuneado y le ponga un alerón y unos dados en el espejo

avalancha971

#60 Yo el último trabajo que tenía en Madrid eran 20 minutos en coche, más de una hora en transporte público (en torno a una hora en Cercanías y otra media hora o bien andando o esperando al bus), y un par de horas largas en bicicleta.

#54 Sé lo que es, he vivido muchos años por el noroeste de Madrid.

#57 La culpa no la tienen los ciudadanos, sino la planificación urbanística como dices.

¿Qué voy a hacer? Pues obviamente ir todos los días en coche. Lo repito, una puta mierda de vida.

D

#69 Yo desempeño un puesto de trabajo. Si no queréis, pues me voy. Otro pondrán. Quizá a mi jefe y a los clientes, que son de la ciudad, no les apañe.
Pero eso se lo explicas tu.

s

Estanli was right

D

#66 Tú te has movido poco por Holanda. No sé qué edad tendría la señora aquella, pero sí la de otras que conocí personalmente y que usaban la bici a diario (además de senderismo, yoga y solo coger el coche para desplazamientos largos). Te aseguro que firmaba llegar a su edad en ese estado de forma.

Allí las bicis las usan a todas las edades, con sus cestas y alforjas para ir a la compra al supermercado y todo. Y desde luego no ves los índices de obesidad que se aprecian aquí, al menos en Galicia.

Y los que están en Torremolinos lo hacen porque lo pueden pagar. Aquí las artritis y el reuma son los mismos, y se sufren en silencio porque la pensión no da para irse a pasar el invierno al Mediterráneo...

P

#2 Y no se te ocurra ir en bici o en patinete, que entonces eres Satán tanto para conductores como para peatones...

P

#10 Las ciudades no están adaptadas para patinetes o bicicletas y adaptarlas es carísimo.

Charlie_Chemist

Que empiecen los quincuagesimos juegos del hambre

Aguirre_el_loco

#89 Y por cosas como esa no iría a Madrid ni loco. Para estar tieso y todo el día trabajando o desplazándome... Todos los conocidos que se fueron se han vuelto, o mudado a otra capital de provincias... algunos hasta van andando al trabajo.

Balobaloba

#88 Jajajaja ahí la has dado. Mátame, camión!

cromax

#90 Yo vivo del aire y me muevo levitando. Oooom.

Peka

#53 Tenemos programas para que lo compartas

Fausto_Faustino

Jajajaja esas eran las bolas que decían que iban a suceder si ganaban los comunistas.

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