Países Bajos reintroduce la distancia social, mascarillas y refuerza el pase covid

El Gobierno neerlandés anunció hoy la reintroducción de la distancia social en Países Bajos “como una regla básica” y el refuerzo del uso del pase covid en la vida social, en un intento de frenar el rápido aumento de los contagios y de la presión hospitalaria.

[#10 Shuquel]

#4 Fijate si funciona la vacuna que en La Rioja llevamos más de un mes sin muertos

https://nuevecuatrouno.com/2021/11/02/coronavirus-rioja-datos-martes-2-noviembre-ministerio-sanidad/

Siendo la cuarta comunidad con más muertos por millón de habitantes

https://datosmacro.expansion.com/otros/coronavirus/espana-comunidades-autonomas

Claro que va a contagiarse y morir más gente aunque esté vacunada, pero ahora dime qué enfermedad se ha erradicado de la tierra sin vacunas? Dime qué métodos se pueden utilizar para bajar más la mortalidad.

[#9 Ferran]

#4 La vacuna disminuye la posibilidad de contagio , de enfermedad grave y de muerte pero... al no ser una solución con una eficacia del 100% hemos de complementarla con otras medidas de bioseguridad.

Pero sí, la vacuna sirve y de mucho.

Y no es pronto como para afirmarlo, los números hablan muy bien de las vacunas, es una suerte contar con ellas.

[#35 misato]

#7 No hijo, qué más quisieran. Holanda cuenta los vacunados como les sale del pepe, pero los datos reales son que tienen com oun 67% con poblaciones del "cinturón Bíblico" como Urk que no llega ni al 15%. También hace tiempo que quitaron todas las medidas y las mascarillas siempre han sido algo que se ve como repulsivo/insultante o no se bien el qué pero no las llevan. El Corona Pass que tampoco se pide en muchos sitios, o cuando se pide no se comprueba si es tuyo o de un amigo. Siguen sin creerse que pueda haber asintomáticos. Los aerosoles es algo que hasta hace muy muy poco (cosa de 1 mes-2) ni se mencionaba. Siguen diciendo en muchos casos que "es solo una gripe y ya"...

Están como están ahora mismo por no haber hecho las cosas bien, no porque las vacunas no funcionen.

[#1 Ferran]

Hay que seguir tomando medidas de seguridad, es lo que hay.

[#23 angelitoMagno]

#2 Si, para detectar a gilipollas que ni quieren ni se molestan en mirar datos y comparar las curvas antes y después de las vacunaciones.

[#51 Supercinexin]

#3 En España se aplicaron todas esas medidas mientras ellos celebraban lo cojonudos que son eliminándolas sin tener más que poco más de la mitad de la población vacunada.

Por eso aquí vamos (de momento, ya te lo dicen) en otra dirección: porque hicimos lo que había que hacer cuando había que hacerlo en vez de ir de guays.

[#13 insulabarataria]

#7 ¿Cómo es posible que exista el sarampión si todos los niños están vacunados?

[#36 felpeyu2]

#13 https://www.bbc.com/mundo/noticias-47837152
Porque no todos lo están

[#20 Desactivado]

Los putos antivacunas son los que la estan liando ahora, hasta que no se tome en serio a ese porcentaje de sudapollistas no vamos a acabar nunca

[#26 diasgrisesamino]

#17 todavia vas al colegio y tus padres te ponen la comida sobre la mesa?

[#43 Maldito]

#7 ¿De donde sacas que los Países Bajos tienen el 82% de la población vacunada? Mire donde mire, veo que es el 67-68% con la pauta completa.

[#71 StuartMcNight]

#13 Porque ni lo estan ni lo han estado todos en ningun momento. Estuvimos muy cerquita de erradicar el sarampion hasta que una panda de comeflores anticiencia decidio que las vacunas no servian para nada añadiendo montones de niños sin vacunar a los poquitos niños que no podian ser vacunados por motivos medicos..

[#48 ccguy]

#21 porque es una pregunta idiota a estas alturas de la vida

[#61 flixter]

#2 (disclaimer: vivo en La Haya, y estoy harto de ver como va la cosa por aquí) Lo que no vale para nada es estar rodeado de imbéciles. El dia despues de que saliera el primer ministro por la tele diciendo "como la cosa va bien vamos a relajar las medidas: no se requiere el uso de la mascara en interiores pero, como no tenemos que bajar la guardia, se mantiene la regla de mantener la distancia social" el centro comercial donde voy a comprar normalmente se llenó como si fuera disneylandia. Para flipar. Por si alguien tiene dudas de cómo va por aquí, estas son las estadísticas que saco del registro civil:

Como podeis ver, el número de muertos por 100k habitantes ha bajado respecto al año pasado, pero se mantiene mas o menos estable a lo largo de los meses (y subiendo ahora, como el año pasado, para el invierno).

Lo dicho, que pedazo de sociedad que tenemos en Holanda....

[#18 insulabarataria]

#14 no lo es. ¿Cual es la respuesta?

[#16 TALIVAN_HORTOGRAFICO]

#6 comming coming

[#6 Eibi6]

Winter is comming

[#17 Romántico_Morcillo]

#1 Es lo que hay, no.

Era lo que había hasta que nos vacunáramos, pero nadie dijo que estas medidas venían para quedarse indefinidamente.

Si va a ser así, qué menos que haya una justificación y un debate sobre esa justificación.

[#19 jewel_throne]

#12 Los mejores tercios españoles que hay ahora mismo:

[#39 Gelfacial]

#7 No se de donde sacas ese dato, pero a poco que busques a día de hoy es del 67,44%.

p.e. https://datosmacro.expansion.com/otros/coronavirus-vacuna/paises-bajos

[#28 osids]

#17 después de esta pandemia con crisis, y que en interiores se lleve mascarilla te parece grave? No has leído la justificación científica o a ti los científicos y sus papers no te valen?

[#8 tiopio]

Libertá, libertá, libertá.

[#50 Desactivado]

#10 Mentiroso, La RIoja no existe

[#68 Cantro]

#51 no adelantemos acontecimientos. En Halloween mi muro de Instagram parecía un recuerdo de hacer tres años.

Ojalá no sea nada

[#24 angelitoMagno]

#15 Es decir, para que podamos dejar de estar encerrados y volvamos a poder hacer vida medio normal.
Bien.

[#29 Desactivado]

A algunos si en lugar de una pandemia facilita de sobrellevar (si vemos lo qje históricamente ha supuesto el término pandemia a la humanidad) les toca un terremoto o un tsunami, les veo indignados pidiendo la hija de reclamación al ministerio de medioambiente por las réplicas.
No sé si es infantilismo o miras cortas o cero en historia o qué.

[#32 Desactivado]

Tomemos nota de lo que pasa en Holanda y UK y escarmentemos en cabeza ajena.

No digo que nos quedemos encerrados todo el día, pero tengamos cabeza.

[#15 Elbaronrojo]

#2 Para abrir la hostelería.

[#62 n1kon3500]

#52 Winter is cumming

[#21 Hjkk]

#2 No entiendo porqué me votan negativo por una simple pregunta. Parecen talibanes, y eso que estoy vacunado; y seguiré haciéndolo

[#5 EsanZerbait]

#3 de momento

[#27 joanipani]

#7 Por la misma razon, enfermedades por las que el 100% de la población está vacunada deverian de no existir verdad?

- Que estes vacunado no significa que no puedas transmitir el virus
- Que estes vacunado no significa que no puedas contraer el virus.

[#33 joanipani]

#25 Sin base cientifica tu impresión no vale para nada.

[#89 Moreno81]

#17 Eso no se dijo en ningún momento. La vacunación era un paso más. Pero creo que ya tenemos unos cuantos años para darnos cuenta de la situación. Las medidas sanitarias se mantendrán en tanto en cuanto se mantenga la maldita pandemia. Y eso que en España la vacunación ha llegado hasta el 80%. Por el resto de Europa se dan con un canto en los dientes si pasa del 60.

¿Que ha ocurrido? Pues que llega el frio, el virus se hace más fuerte (ya se ha probado que es como el de la gripe y se fortalece con el frio).Si a eso se suma una vacunación que no llega al 60%, una nueva variante y que se ha intentado hacer vida "normal"... Pues por mucho que hagan las vacunas, tienes casi al 50% de la población susceptible de llenar los hospitales.

Es MUY sencillo. El que pensaba que con la vacunación estaba ya todo hecho y a tirar... Hizo castillos en el aire.

[#158 misato]

#141 #129 el tema es que en Paises Bajos siguen diciendo "es solo una gripe"... "muere más gente por la gripe al año y no montamos todo esto" y lindezas similares. El gobierno tampoco es que haya hecho muy buen trabajo explicando los riesgos y como prevenirlos. Y ahora pues tienes a todo un país negacionista basicamente

[#170 Shuquel]

#169

[#70 kaysenescal]

#50 La Rioja, si existe, es un gran establecimiento del norte de España, una gran bodega de donde sale muy buen vino.

[#133 crissis]

#1 "Es lo que hay"

A. Einstein

[#90 citizenx]

#83 Haber escrito este post en lugar de expresar tus dudas sobre la vacuna en una frase corta y ambigua. Ahora no vengas llorando.

[#40 joanipani]

Pues la verdad, me parece bien que vuelvan las mascarillas. En mi humilde opinion, pienso que eliminaron las medidas demasiado rapido. Podrian haberse esperado un par de meses mas antes de quitar el 1,5m de distancia, el limite de aforos o las mascarillas. Creo que el porcentaje de población vacunada es aun demasiado bajo.

[#59 paLitroke]

#35 está gente de Urk de Caldea parece que viven en el neolítico. 

[#88 mirav]

#67 Que me vas a decir, vivo en amsterdam y tengo problemas inmunitarios serios. Llevo desde el principio viendo como a la gente le da exactamente igual la pandemia e ignoran la transmision asintomatica y via aerosol, incluido el sector sanitario.

Mi propio medico, sabiendo de mi situacion, me sugiere quitarme la mascarilla cuando entro en consulta alegando que estamos respetando 1.5 metros (en un espacio interior, sentandome yo donde se ha sentado el paciente anterior, sin sistema de ventilacion). La psicologa (mismo centro) me ha dicho que tendremos que tratar el tema de querer llevar mascarilla en interiores cerrados con un sistema inmunitario deleznable!!!!!!

Entiendo no querer limitar la actividad economica, ya que perjudica seriamente a bastante poblacion, pero que se pase de todo simplemente por pasar me revienta.

[#34 pedrobz]

#2 Valió, vale y valdrá para que sea mucho menos probable que el vacunado muera o que los síntomas sean menos graves si tiene la mala suerte de infectarse.

[#60 mirav]

#54 Basicamente por que se les muere la gente demasiado rapido llenan las ucis y saturan los hospitales. Mientras el ritmo de muertos enfermos graves sea asumible, prefieren no molestar a la gente haciendole respetar normas basicas, que en algunos de los casos no tienen coste alguno.

Son formas de verlo.

[#79 citizenx]

#35 Es esclarecedor saber esto y recordar que estos nos miraban por encima del hombro ia en el primer semestre 2020 por nuestra "fatal gestión de la pandemia".

Es para mi muy tranquilizante seguir viendo tanta gente con mascarilla por la calle en Cáceres sin que sea obligatorio.

[#38 Desactivado]

Echarle un ojo a esto (video, el tuit, ya cada uno)

[#46 Desactivado]

#45 No puedes abrir el video?

[#49 Desactivado]

#47 Parece que van abriéndose paso. Me llamó la atención ese tipo de furgoneta.

[#138 Romántico_Morcillo]

#135 Espera, que me traes la verdad revelada. Hay que hacerte caso por el contrato social y tal.

Mira, no. Primero incumpliré las normas siempre que pueda, y después votaré a quienes me prometan vuestras cabecitas autoritarias en bandeja de plata.

A ver quién aguanta más.

[#7 Desactivado]

Holanda, 82,1% de población vacunada. La culpa es del 18,9% que falta por vacunar, supercontagiadores todos

[#141 Desactivado]

#129 "porque son jóvenes". Pues serán jóvenes, pero están en una edad donde el bicho puede ser prfectamente mortal. No entiendo esa idea que tienen de que su edad les da inmunidad. En España no estamos con el debate de vacunar a los menores de 30, sino si hacerlo con los menores de 12.

[#144 Supercinexin]

#76 Confinamiento inteligente a la holandesa.

[#149 Desactivado]

#141 Totalmente de acuerdo, pero esa es la mentalidad de la juventud holandesa. A principios de verano era, bueno yo voy de fiesta, si me contagio como soy joven y mis padres están vacunados da igual. No digo todos, pero muchos de los que me he encontrado.

[#159 Desactivado]

#158 E incluso los que no son negacionistas no entienden lo que es una mascarilla y lo que no es una mascarilla. En Eindhoven la gente usa esto como si fueran mascarillas

[#162 misato]

#159 porque llevar mascarilla es poco menos que un insulto. En Amsterdam me han literalmente insultado por la calle por llevarla. Personas adultas.

[#55 AbbéMarchena]

#2 tú ponte la mascarilla y no hagas demasiadas preguntas.

[#101 Alexfighter]

#13 Porque una dosis de la vacuna tiene una eficacia del 93%, y dos del 97%, pero no todo el mundo se vacuna. Eso deja un agujero por el que la enfermedad se sigue transmitiendo. El agujero además se ha hecho más grande en los últimos años por el segundo elemento (cada vez más gente es reacia a vacunarse).

[#135 CrudaVerdad]

#17 ¿No has escuchado sobre la nueva normalidad? ¿Que el virus se volvió endémico? ¿Que hay que convivir con el virus?

Todo eso significa que la normalidad 2019 para atrás, se acabó, murió, desapareció, para jamás volver.

Igual sucedió con el VIH, convivir con ese virus significa tener relaciones sexuales con condón si o si, además de que hay que saberlo manejar excelente.

[#11 Shuquel]

#2 Go to #10

[#12 Desactivado]

Esto es un castigo divino por manifestar abiertamente que los españoles somos unos vagos y unos vividores. Lo podemos arreglar mandandoles a los Tercios.

[#65 hangla]

¿Países Bajos? Se dice Holanda

[#102 areska]

#33 claro, porque la ciencia es grande y una, ya se ve que la comunidad científica lo tiene todo cristalino.

[#115 Alexfighter]

#110 No vas mal. Buscando por ahí rápido (así que cógelo con pinzas), empezó a vacunarse de forma generalizada en 1977 y, luego en 1981 con la triple vírica. A partir de ahí las cosas sí que van en torno al 95%. Eso daría, digamos, gente de 50 años para abajo, y se mantendría hasta la actualidad. En cambio no se llega al mismo porcentaje con la segunda dosis. Los mayores de 50 estarían inmunizados por haberlo pasado.

Me atrevo a decir que la erradicación de una enfermedad contagiosa se dificulta mucho con el crecimiento de la población (los pequeños porcentajes de no inmunizados significan números totales cada vez más grandes) y la tendencia concentración de dicha población en grandes núcleos urbanos, donde cada vez hay más contactos intencionados o aleatorios.

[#136 Desactivado]

#100 sí... han acertado todo

[#72 Hjkk]

#42 Pero si no he dicho nada, o quizá te equivocas de persona.

[#74 joanipani]

#72 Creo que tienes razon. Mis disculpas. No habia mirado el nombre de usuario!

[#131 Desactivado]

#7 Creo que estás mirando mal los datos.
Estas son las cifras que da el RIVM "Vaccinatiecijfers 25 tot en met 31 oktober 2021
Tot en met zondag 31 oktober zijn in Nederland naar schatting 24 miljoen vaccinaties toegediend. Daarvan zijn ruim 13 miljoen eerste vaccinaties en bijna 11 miljoen tweede vaccinaties. Naar schatting heeft nu 87,5% van alle 18-plussers minimaal één vaccinatie ontvangen en is 84,1% volledig gevaccineerd. Van alle 12-plussers heeft naar schatting nu 85,4% minimaal één vaccinatie ontvangen en is 82,1% volledig gevaccineerd." https://www.rivm.nl/covid-19-vaccinatie/cijfers-vaccinatieprogramma El 82,1% de los mayores de 12 años están completamente vacunados, no de toda la población.

Para ponerlo en comparación con España el 25 de octubre estos eran los datos. El 88,4 % de la población diana en España (37,2 millones del total de los 42.119.827 habitantes mayores de 12 años según el INE, en 2020) ha recibido una pauta completa de vacunación. Y el 90,2 % ha recibido, al menos, una dosis.

[#166 Shuquel]

#58 Preguntaba si había algún método que baje más la mortalidad que las vacunas.

[#168 Shuquel]

#167 No me he contagiado. Ya he leído lo del fármaco, de lo cuál me alegro mucho. Yo crítico, no por ti, que haya gente que no crea en las vacunas y ahora en los medicamentos porque están dando buenos resultados.

[#121 forms]

#10 cuarentenas de verdad

[#22 Hjkk]

#9 Hola. Solo por curiosidad, por qué me has votado negativo? A mí lo del karma me la trae al pairo; pero no entiendo, he cometido algún pecado por hacer una pregunta?
Y eso que estoy vacunado.

[#58 Desactivado]

#10 Seguir manteniendo en la medida de lo posible la distancia social, teletrabajo, distancia entre personas, mascarillas en interiores, y lo lo que están haciendo ahora mismo en Madrid que es "hagan lo que les salga de los cojones"

[#80 Metabron]

No entiendo, segun la estadísticas de google solo tienen 160 personas en UCI y 14 fallecidos en la última semana, no parecen cifras muy alarmantes

[#167 Desactivado]

#166 Hablas tras haberte contagiado? Si es así, ya hay fármacos, en UK acaban de comercializar uno, pero vamos hay que empezar a tomarlo ante los primeros síntomas

[#169 Desactivado]

#168 Hablaba del supuesto de que tú, yo o cualquiera nos contagiemos, no de que te hubieras contagiado ahora mismo hombre

[#171 Desactivado]

#170

[#42 joanipani]

#22 Quizas porque lo que has dicho no tiene sentido. La vacuna ha sido mas que controlada. Mucho mas que otras vacunas.

[#73 StuartMcNight]

#25 No se chico. Pues yo mirando el numero de casos detectados en Reino Unido y su relacion con el numero de hospitalizaciones y muertes veo que tras la vacuna ese ratio es muchisimo menor de lo que era en periodos de baja vacunacion o inexistente.

[#87 misato]

#59 en general todos los del Bible Belt dan bastante miedito.

[#134 Mister_T]

#2 Hay menos contagios y, en general, menos graves. Así que sí, para algo valió.

[#91 Desactivado]

#83 La vacuna funciona como todas las vacunas.

Da defensas, da anticuerpos, pero no es un "escudo de energía mágico". No impermeabiliza. Ninguna vacuna lo hace. De hecho, tras tantos años vacunándonos solo hemos eliminado una enfermedad del planeta.

Las vacunas ayudan a las defensas, por eso hay menos contagiados, por eso hay menos gente en la UVI y por eso hay menos muertos. Las estadísticas antes y después de la vacuna quitan el hipo.

[#99 ErisMorn]

#17 no se quien te contó la película de que vacunarse era para que te pudieras quitar la mascarilla. Supongo que te informaste en el programa de Ana Rosa…

[#128 angelitoMagno]

#96 Bares, restaurantes, cines, salas de bailes, clubs de juegos, gimnasio.

Si, mi vida medio normal es hacer cosas en sitios donde hay otras personas y la vacuna ha facilitado el volver a poder hacerlo con tranquilidad.

[#53 elculebrilla]

#29 Es una mezcla de las tres.

[#54 Desactivado]

Les honra volver a introducirlas.

Han probado de quitarlas y han visto que la cosa empeoraba, por lo que correctamente han vuelto a introducir algunas medidas. Lo que no podemos hacer es mantenernos de por vida con restricciones hasta que haya cero covid "por si acaso".

Habrá que ir probando cosas hasta que lleguemos a una situación sostenible.

[#56 elculebrilla]

#47 #38 Yo tampoco lo entiendo. ¿Que están haciendo?

[#57 n1kon3500]

#1 pues en el País Vasco están cancelando los refuerzos que tenían en las sanidad de urgencias por Covid este mes

[#64 PacoJones]

#44 La noticia habla de los Países Bajos

[#67 Desactivado]

#60 Pues deben tener pocas UCIs en Países Bajos, porque en Reino Unido la cantidad de pacientes en UCIs lleva siendo más alta desde el verano y no se nos han colapsado aun [1].

Y la cantidad de pacientes en hospitales es escandalosamente más alta y tampoco hemos colapsado [2].

Simplemente creo que los políticos de diferentes sitios tienen diferentes niveles de "Hasta aquí hemos llegado". Personalmente me identifico más con el nivel que parecen tener en Países Bajos que en Reino Unido, que es donde vivo. Teniendo en cuenta que aquí R lleva fluctuando cerca de 1 hace meses, introducir algunas medidas como mascarillas en interiores y pase covid sería suficiente para mantenerla por debajo de 1 e ir reduciendo la pandemia con el tiempo.

[1] https://ourworldindata.org/explorers/coronavirus-data-explorer?zoomToSelection=true&time=2021-07-07..latest&facet=none&pickerSort=asc&pickerMetric=location&Metric=ICU+patients&Interval=7-day+rolling+average&Relative+to+Population=true&Align+outbreaks=false&country=ESP~DNK~IRL~USA~RUS~JPN~DEU~GBR~FRA~ITA~OWID_WRL~ISR~NLD

[2] https://ourworldindata.org/explorers/coronavirus-data-explorer?zoomToSelection=true&time=2021-07-07..latest&facet=none&pickerSort=asc&pickerMetric=location&Metric=Hospital+patients&Interval=7-day+rolling+average&Relative+to+Population=true&Align+outbreaks=false&country=ESP~DNK~IRL~USA~RUS~JPN~DEU~GBR~FRA~ITA~OWID_WRL~ISR~NLD

[#78 citizenx]

#2 Es es fácil: si, si valió y vale.
Siguiente.

[#92 Romántico_Morcillo]

#89 Y mis cojones treinta y tres.

Supongo que esto es parte de ese contrato social que nadie ha firmado, pero del que sois sumos intérpretes. En ese caso, mi voto de abstencionista consumado irá para el que se oponga frontalmente a vuestros delirios autoritarios. Que parece que queremos repetir la experiencia de Madrid.

Y mientras tanto, pilladme si podéis. Porque en cuanto no haya un guardia vigilando, tururú-tururú.

[#93 obmultimedia]

#2 si, para engordar las cuentas corrientes de las farmaceuticas entre otras cosas

[#95 citizenx]

#94 Mas delito, para los que somos de pueblo sabemos que una pregunta ambigua hace mas daño que una afirmación rotunda.

[#112 perico_de_los_palotes]

#105 ¿Esta Ana Rosa?
Planeta retira la novela de Ana Rosa Quintana ante las contundentes pruebas de plagio
_{https://elpais.com/diario/2000/10/17/cultura/971733601_850215.html
https://www.revistavanityfair.es/sociedad/celebrities/articulos/que-paso-ana-rosa-quintana-escandalo-plagio-libro-copia-sabor-a-hiel-presentadora-television/33093}

[#117 perico_de_los_palotes]

#114 Y los cristofascistas cutres plagian.

[#119 perico_de_los_palotes]

#118 Mejor crack que patético pretendiendo comparar a un genio universal patrio con una tramposa.

[#143 mirav]

#127 concretamente se lo dijo a mi mujer, compartimos psicóloga. La idea es que somos unos exagerados por querer protegerme (mi mujer tampoco tiene ningún interés en contagiarse), sobre todo desde que estamos vacunados. No entienden que con todos los problemas de salud que he pasado intente evitar, con algo sencillo, tener que preocuparme en que lado caeré cuando mis cartas no son las mejores. Que nos acabaremos contagiando todos? Quizás, pero no hay ninguna necesidad en forzarlo.

[#145 citizenx]

#137 Y los de la Extremadura profunda más. Y tenemos más escopetas.
https://www.elperiodicoextremadura.com/extremadura/2007/03/05/comunidad-autonoma-mayor-tasa-armas-45389919.html

[#146 citizenx]

#125 Ya y la realidad es que en otros sitios no se cumple, pero al menos en Extremadura se lleva bastante a rajatabla.

[#147 citizenx]

#116 No lo niego.