Hace 8 años | Por d4f a 20minutos.es
Publicado hace 8 años por d4f a 20minutos.es

El secretario general de Podemos, Pablo Iglesias, ha pedido al secretario general de los socialistas, Pedro Sánchez, "más humildad y tranquilidad" avisándole de que su formación está dispuesta a llegar a acuerdos si el PSOE están dispuesto a cambiar. "Si el PSOE no gira, con nosotros no hay acuerdo".

Comentarios

D

Pactando con La Casta ®

Horned

El señor Iglesias tiene razón.

d4f

#10 Si no lo niego, Podemos y Ciudadanos han sacado un buen resultado y el PSOE y el PP uno malo; pero eso que ha dicho peca de falta de humildad. Por mucho que Podemos y Ciudadanos hayan sacado un buen resultado la mayoría de la gente ha votado a los de siempre.

D

Me alegro de que Pablo Iglesias se acerque a la postura de Ciudadans y piensen más en construir que en destruir.

d4f

#31 Excelente argumento.

d4f

#1 La de tolerancia 0 con la corrupción sí, el resto no veo por qué.

d4f

#27 Sí, les da vergüenza, pero aún así han sido los más votados.

D

#9
Sip, buena matización porque me había quedado corto. Lo que dices va un poco más allá. En una democracia es un supuesto, un punto de partida. Ya sabes que está en el mismo título preliminar de nuestra constitución.

D

#28 la "fuerza ciudadana" o las opiniones de los ciudadanos existen de por sí. Ya es otra cuestión cómo articular mecanismos para que lleguen a materializarse. Lo de evitarlas o ignorarlas es ir en contra del propio concepto de constitución.


Lo que no existe no se puede corromper, todo ventajas. La de cosas que se pueden evitar poniendo un poder totalitario que lo decida todo. La duda de que algo pueda ir mal nos obliga a ello.
No sé si me explico.

d4f

#17 Pero eso es lo que no están haciendo ninguno de los dos.

D

#40 sip, cierto, mi fallo al interpretar algo que no habías dicho. Lo de los referéndum estaría muy bien.

pip

#48 qué tiempos aquellos cuando Podemos no era "ni de izquierdas ni derechas".

d4f

#83 En eso tienes razón. Pero aún quitando los pueblos pequeños creo que entre PP y PSOE ha sacado más del 50%.

d4f

#37 Si en la noticia Pablo Iglesias te parece humilde es que tenemos una concepción diferente de lo que significa ser humilde.

d4f

#84 Pues entonces es posible que sea de los más aislados, porque Teruel está abandonadísimo.

De todos modos no creo que eso sea lo normal, al menos en mi zona llegan las principales cadenas nacionales a todos los pueblos.

ogrydc

#1 Más aún, son tan fáciles de firmar que la única trampa es entregar a PI el centro del tablero.

d4f

#34 Estoy de acuerdo en que hay que hacer caso a los ciudadanos, en lo que no estoy de acuerdo es en como lo quieren implementar.

Yo no he defendido eso ni nada parecido. Yo he defendido que cumplan con sus programas y que hagan referéndums cuando haya que decidir sobre cosas importantes que no contemplasen en sus programas. Corromper un referéndum es imposible, se podrá amañar y que sea un fraude, pero nunca va a poder ser corrupto.

D

Se ha referido a la intención de PP y PSOE para impedir que Podemos se haga con la Alcaldía de Cádiz, por lo que ha mostrado su descontento. "Así no Pedro, así no Susana", ha aseverado.

¿Qué significa esto? ¿El PSOE debe darle la alcaldía a Podemos cuando este no le da la Junta(y muy justificadamente)? si no se la da porque le ha puesto unas condiciones programaticas bien, pero que lo critique de esta manera, no como si tuvieran que dársela porque sí.

pip

#24 #18 lo de que decidan los ciudadanos depende de quienes. Por ejemplo si los ciudadanos del barrio rico quieren pagar menos IBI les van a dar por saco, porque son ciudadanos pero no los ciudadanos correctos.

En esos casos, se les recordará que no han ganado las elecciones, y que estamos en una democracia representativa

d4f

#92 Por persona. Que yo sepa no hay corrupción, pero tampoco me entero mucho de lo que pasa en el pueblo.

d4f

#7 Hay no dice que tengan que tener como objetivo los ciudadanos, dice que tienen que crear una fuerza de protagonismo ciudadano, no es lo mismo.

d4f

#20 ¿PP camino de la extinción? Lo dudo bastante.

Sí, Podemos está en auge, pero aún así el PSOE ha obtenido más votos. Así que lo de la humildad se lo deberían aplicar los dos.

Según mi opinión tanto Podemos como el PSOE se están pasando de listos, y como sigan así el PP va a seguir gobernando en muchos sitios en los que le podían haber echado.

#32 dodecaedro.

d4f

#95 En algunos sitios Podemos está pidiendo bastantes cosas aparte de que no haya corruptos.

D

De verdad que hace tiempo que no se veía gente tan tonta, entre estos y los del Rivera, y eso que el nivel del PPSOE es putipatético. Podeis mirar vídeos del año de la letrina, cantamañas como Suárez, Carrillo, González o Fraga al lado vuestro eran los discursos del senado romano. Y si nos leemos los de corruptolandia del siglo XIX hasta eran ocurrentes.
Y este tío es catedrático.

c

#48 #30 Creo que todos hemos de ser más humildes, también los votantes. La realidad es que difícilmente Podemos podrá tener mayoría absoluta para gobernar y poder hacer todo lo que queremos. Creo que hemos de tener los pies en la tierra para las próximas generales. Es más, prefiero política de partidos pequeños donde hay que hacer acuerdos que mayorías donde es más fácil que se te suba el ego y te falte el respeto por el diferente. Yo creo que hemos de entrar más en el chip de Manuela diciendo que todos pueden tener ideas buenas y colaborar en lo que estemos de acuerdo y debatir públicamente en lo que no y hacer referéndum.

c

#76 Pensando sobre pueblos ... en el que más conozco, unos 800 habitantes, el alcalde no cobra y no roba. La gente lo quiere mucho y es muy cercano. Se presenta por el PP. Estoy segura que está preocupado porque la falta de recursos y que la consulta médica la quitaron y hay que ir al pueblo de al lado siendo que unos 600 serán gente mayor. Quizás con quien hay que hablar es con él. Como muchas veces se dice, en los pueblos se vota a personas y no a partidos.

el_Tupac

#2 esa es la humildad que se pide: dejar de jugar a ver quien la tiene mas larga y empezar a hablar de políticas que lleven a resultados concretos

c

#25 Habrá, pero es como el teatro de la política. A mi me gustaría que esas conversaciones fuesen públicas. Transparencia. Tipo VarufaKis (o como se escriba) grabando el audio de las conversaciones con Europa, pero público para quien lo quiera escuchar. Ahí si que no habría cambio de cromos.

d4f

#89 He buscado y no he encontrado nada. Quizá cuando salgan los resultados definitivos se pueda analizar.

c

#141 Si sale y lo encuentro, te digo yo también. Yo también busqué.

D

#1 Ahí no se enumeran condiciones sino tres elementos que tiene la formación y que el PSOE debe tener en cuenta para negociar con ellos.

D

#22 El PP esta acabado.

Verás, hasta en los lugares de peperos, da vergüenza hablar de su partido.

Por circunstancias hablo con gente de todas las ideologías y te puedo decir que desmontar al PP ahora es más fácil que nunca. Jamas hubo tanta corrupción y paro como ahora y eso los llevará a la tumba políticamente.

c

#5 Pues se ha de hablar con él si queremos parar al PP. Como también hay que hablar con la gente del IBEX a la que detesto. Son las cosas de la democracia. Es muy interesante ver las democracias nórdicas que tienen tradición de 5 o más partidos sin ninguno mayoritario para aprender.

oso_69

#10 Pero han presentado sus filiales y todos sabíamos cuales eran. Los que hubieran votado a Podemos sabían perfectamente a quien votar en su lugar.

c

#86 No he encontrado ningún análisis sobre el tema, pero sería muy interesante. Si lo encuentras, envíamelo, por favor.

c

#90 Gracias. ¿Al de Ciudadanos le han votado por persona o por política?¿hay corrupción?

c

#93 Gracias.

d4f

#60 Vaya así que ha ganado la derecha porque la gente quería votar a la izquierda. Ya sé cómo dices.

De todos modos, entonces ha ganado la derecha y no la izquierda, como decías antes.

D

#99 Si tu puedes estar muy de acuerdo, pero lo que no puedes es exigir que se cumpla tu programa al 100% con 1 o 2 concejales como han sacado en muchos pueblos, al mas puro estilo mafia nazionalista.

d4f

#26 Creo que no es catedrático, sólo profesor titular.

Autarca

#24 "Lo que de ninguna manera tiene sentido es que todos los españoles estemos en contra de la corrupción y la instituciones hagan exactamente lo contrario: taparla, ampararla"

Eso es por que no tenemos democracia, tenemos electocracia.

http://en.wikipedia.org/wiki/Electocracy

Horned

#64 Bueno, yo lo que veo es que esa política de transparencia está propuesta por Podemos y no por las candidaturas de unidad popular, por lo menos en el caso de Valladolid. No sé si se puede generalizar pero de lo que se trata es de que sea un fenómeno contagioso.

d4f

#73 Ya, pobres ignorantes que no saben quienes son la verdadera izquierda ni a quién deben votar.

Dab

Y espero que así se mantenga hasta las últimas consecuencias.

N

#2 Pienso que si entre los dos bloques del ppsoe en muchas localidades no llegan ni al 50%, el resto de votos los han conseguido otros partidos. Eso es cambio. Y otra puntualización que he escuchado más veces de las que me gustaría en esta última semana. Muchos de los botantes en rojo no quieren al psoe, pero han usado el voto de castigo y han vendido sus ideales con tal de tirar al alcalde pepero de turno. Es la gran lacra de las urnas. Que se sigue pensando en rojo y azul cuando se está demostrando que si uno vota por sus ideales se consigue una pluralidad efectiva y beneficiosa para el pueblo.

neike

Espero que todos dejen el orgullo a un lado y no tensen demasiado la cuerda, porque si se rompe la decepción en los ciudadanos de izquierdas puede ser brutal y no lo merecemos.

D

#42 Además que se supone que Podemos no se ha presentado en Cádiz, ¿no? roll

Por cierto, lo de los novios y novias en Podemos ya empieza a ser preocupante.

d4f

#78 Debe ser el pueblo más aislado de España.

c

#23 Una persona para cambiar de opinión ha de estar informada. En las grandes ciudades hay más gente joven, formada y con internet para comunicarse. Ahora se va poder acceder a otros medios de comunicación donde se podrá escuchar nuestro punto de vista. Habrá que tener cuidado con los medios de comunicación tradicionales privados porque van a atacar como ha pasado en Argentina. También estarán muy pendientes de lo que pase en Madrid, Barcelona y resto de ciudades cambiantes. Creo que hemos de centrarnos en la gente que no tiene twitter e internet para que oigan nuestro mensaje directo y no a través de esos filtros distorsionadores.

D

#36 Cierto, gracias por la corrección. Es profesor honorífico, un detallito de Carrillo.

sonixx

#4 pues a mi lo de errejon me pareció corrupto, y que tenía que ser expulsado. Lastima que no hubiese sido duro en ello. Lo que no me aclaro que dice de podemos habla imagino solo de las autonomías y las futuras generales porque las municipales el hombre no tendría donde tocar ni pinchar.

D

#108 Animus iocandi

d4f

#125 #126 El problema de esas medidas es que son del programa de Podemos y no del programa del PSOE, y que son medidas que comprometerían la mayoría del presupuesto, así que el PSOE tendría que renunciar a cumplir su propio programa para cumplir el de Podemos.

Si el PSOE hace lo mismo en los sitios que Podemos necesita el apoyo de este para quitar al PP, espero que sigas pensando igual... Como Espe salga alcaldesa de Madrid las risas se van a oír desde Pekín.

Yashmeen

Como sigan así el 13 de junio no va a tener un alcalde ni el tato.

d4f

#21 Pero es que ne la mayoría de los sitios han sacado más del 50%. Hay más gente que quiere cambio, sobre todo en las grandes ciudades, pero aún no son la mayoría a nivel nacional. Ya veremos en las generales si se suma más gente.

artac

Un giro de 360 grados seguro.

d4f

#62 Ya, pero es que en muchos sitios la gente a votado más al PSOE que a Podemos, así que en esos sitios habrá que cumplir más promesas del PSOE, que de Podemos, no? Si no vaya pacto...

c

#129 Sobre pueblos pequeños (digamos menos de 10.000 habitantes) los alcaldes se hacen de un partido a veces porque su padre lo era o porque un amigo que vive fuera y va al pueblo lo convence. También influye para que no se presenten como independientes, el que si no eres de partido, no te caen ayudas. Yo he visto algún caso de alcalde que cambiaba de partido según veía que iban a ganar en la comunidad con una visión práctica del tema, ya consciente de PPSOE. Sería acercarse a pueblos donde la gente confié en ti o a través de alguien del pueblo que tenga buena fama.

En los pueblos no suelen haber cambios bruscos, se lo toman con más tranquilidad y observan antes. Por eso lo que ocurra con otras formaciones influirá mucho. Por ejemplo Aragón con Echenique puede ser en eso muy importante porque ya lleva en el programa propuestas para mejoras. También porque los pueblos así están muy olvidados de la administración y despoblandose.

D

#2 El desplome de las municipales ha sido bestial, tiendo en cuenta además que PODEMOS no se ha presentado como tal de lleno a esos comicios, salvo excepciones.

c

#47 Pablo tendría que tener la humildad de aceptar que no va a ser mayoría y aprender a hacer acuerdos sobre programa y no caer en ataques personales tipo lo de que no tiene humildad.

c

#44 Estoy de acuerdo pero también hay que entender que se pasan el día haciendo política y reuniones. ¿dónde van a encontrar más fácilmente alguien? Antes la mujer no estaba casi en política, por eso no se daba tanto. Pero sí, hay que supervisar eso no vayamos a caer en amiguismos.

c

#46 Yo creo que lo de la corrupción va a ser lo más difícil, sobretodo en Andalucía.

c

#57 Excelente. Ese es el camino. Felicitaciones. Además, cuando empieza uno a hacerlo, ya se copia y se puede pedir.

c

#57 mmm Ahora habría que pedir a Pablo que siga el ejemplo de Valladolid y esas conversaciones con Pedro Sanchez, IU, Ciudadanos o PP se hagan públicas y que la forma de negociar no es el espectáculo de las tertulias con insultos personales.

c

#72 Sí, contagioso.

c

#76 No. Me he explicado mal No llega información sobre política porque los medios manipulan. Tengo amigos de pueblo que adoro y que me enseñan mogollón sobre la vida. Pero allí llega la primera, la tele de la comunidad haciendo propaganda del partido en el telediario, periódicos de siempre y la cadena ser, nada más. Alguno ya ha empezado con internet, pero es menor de 50 años.

c

#82 No sé. Provincia de Teruel. Allí aún se hace mucho trabajo entre todos.

c

#87 ¿En tu pueblo hay Podemos, Ciudadanos o alguna plataforma?

c

#104 El Confidencial no me parece del todo fiable. Pero cuando tienes más fuentes y no las oficiales controladas por poderes con intereses, pues puedes elegir mejor tu versión. A mí me gusta leer de todo tipo y luego ver que me creo. Como aquí en menéame que es bastante variado.

D

#51 Si, si, como aquí que el Confidencial es fuente de referencia

D

#50 no deciden uno, todos.

D

#5 Tu puedes opinar lo que quieras. La realidad es que Pedro Sanchez es el lider de uno de los partidos mayoritarios de este pais. Si estas dispuesto a ignorar a sus votantes te comportas igual o peor que un pepero de turno.

ExpoX7

#70 Siempre estará ahí el sueño de volverse rico; la gente no quiere nada que sientan una amenaza directa al objetivo (que sí que lo tiene una mayoría inmensa de la población, le hagan más o menos caso) de volverse jodidamente ricos.

Y lo dice alguien que SÍ quiere un sueldo máximo, ¿eh? Pero, al menos en este caso, sí tengo claro que la mayoría de la población, en casi cualquier país del mundo, no quiere una cosa así. Lo extraño y sorprendente sería que en algún lugar se votase que sí al suelo máximo (y una muestra de progreso social, a mi ver, pero eso ya es opinión mía).

D

#140 ¿ insultos ?

D

No pueden seguir tratando a Podemos con ningumneos, injurias y calumnias.

El PSOE no es lo que era y el PP esta camino de la extinción, por tanto menos humos con PODEMOS porque es una fuerza en auge, les guste o no.

d4f

#51 Ya sé cómo dices, pobres paletos de pueblo que son unos ignorantes y no saben a quien deben votar... roll

h

#3 jajajaja efectivamente.

Dicen que es momento de cambio y de pactos, pero según Pablito son solo los demás los que tienen que cambiar.Ellos ponene condiciones pero no aceptan que otros se los pongan.

Ellos no ceden nunca, pero oye, los autoritarios son siempre los demás.

d4f

#130 Y el darse cuenta de que aunque hayas sacado buenos resultados te han votado menos para quién se lo dejamos? O en ese caso pasamos de pedir humildad?

d4f

#143 Sarna con gusto no pica.

Espero que no tengas que arrepentirte de tus palabras.

d4f

#145 lol lol lol

¿Amenazar? ¿yo? Ni que tuviese capacidad de decidir en algún partido.

¿Llorar? Yo no vivo en Madrid ni en Cádiz, en los gobiernos que me afectan a mí aunque pacten Podemos y el PSOE no se comen un rosco, así que me importa un carajo lo que hagan; simplemente me parece graciosa la posibilidad de que el PP siga gobernando en la mayoría de sitios con los resultados que ha sacado.

PUES ESO, QUE NO PACTEN, ¡LEÑE! QUE ME VOY A DESCOJONAR DE LA CARA QUE SE LE VA A QUEDAR A ALGUNO.

d4f

#149 Ah, ¿y si pactan ya no se llama democracia? lol lol lol

d4f

#151 Puedo darle las vueltas que me de la gana; que no me importe el resultado porque no me afecte, no significa que no pueda parecerme interesante. Y puedo dar mi opinión como cualquier hijo de vecino, ¡faltaría más!

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