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#1:
Estas tres condiciones son imposibles de no firmar.
Cualquier partido político debería apoyarlas desde el mismo momento de su fundación.
Estas tres condiciones son imposibles de no firmar.
Cualquier partido político debería apoyarlas desde el mismo momento de su fundación.
#90:
#88 Mi pueblo es bastante grande, unos 35.000 habitantes y hay de todo; de hecho los votos han estado muy repartidos, hay 8 partidos en el ayuntamiento.
En el pueblo de mi madre, que es un pueblo de 200 habitantes ha ganado Ciudadanos con mayoría absoluta, luego ha quedado un partido nacionalista y luego el PP.
En el pueblo de mi madre, que es un pueblo de 200 habitantes ha ganado Ciudadanos con mayoría absoluta, luego ha quedado un partido nacionalista y luego el PP.
#2:
Pedir humildad y luego decir que los ciudadanos han votado cambio a pesar de que los dos partidos grandes se han llevado la mayoría de los votos... 
#3:
La humildad, esa virtud que tiene tan desarrollada el querido lider.
#101:
#99 Por ejemplo en Castilla-La Mancha:
Las 16 condiciones que plantea Podemos para echar a Cospedal
Igual me estoy pasando de listo pero voy a suponer que eres votante de Podemos, por lo que es normal que estés de acuerdo con sus exigencias, el problema es que los votantes del PSOE no han votado a Podemos, por lo que es normal que quieran que se cumpla el programa del PSOE.
No creo que nadie esté en contra de acabar con la corrupción, los problemas surgen cuando piden más cosas.
Las 16 condiciones que plantea Podemos para echar a Cospedal
Igual me estoy pasando de listo pero voy a suponer que eres votante de Podemos, por lo que es normal que estés de acuerdo con sus exigencias, el problema es que los votantes del PSOE no han votado a Podemos, por lo que es normal que quieran que se cumpla el programa del PSOE.
No creo que nadie esté en contra de acabar con la corrupción, los problemas surgen cuando piden más cosas.
#33:
_
2014:
Pablo. ¡El cielo no se toma por consenso: se toma por asalto! ¡PSOE es casta!
Pedro. ¡El final del populismo es la Venezuela de Chávez!
2015:
Pablo. Cari, pacta tú...
Pedro. No, chiqui, pacta tú...
Pablo. Venga, contamos hasta tres y pactamos los dos a la vez...
Pedro. ¡Vale!
2014:
Pablo. ¡El cielo no se toma por consenso: se toma por asalto! ¡PSOE es casta!
Pedro. ¡El final del populismo es la Venezuela de Chávez!
2015:
Pablo. Cari, pacta tú...
Pedro. No, chiqui, pacta tú...
Pablo. Venga, contamos hasta tres y pactamos los dos a la vez...
Pedro. ¡Vale!
#48:
#45 Aclárate. Si el PP y el PSOE son de derechas según tu mismo has dicho en otro comentario (El miedo como herramienta para evitar que Carmena y Colau sean alcaldesas/c55#c-55, la ideología más votado es la derecha...
Y si la izquierda ha ganado, Podemos no ha ganado, porque según ese mismo comentario son de centro.
Y si la izquierda ha ganado, Podemos no ha ganado, porque según ese mismo comentario son de centro.
#18:
#16 Vaya fallo, gracias por corregirme.
En una democracia el supuesto es que los gobernantes los eligen los ciudadanos. Y en la constitución no dice nada de que haya que crear una fuerza de protagonismo ciudadano.
Igual me equivoco, pero lo que piden no me agrada. Me recuerda a lo que han puesto en el programa los de Podemos de mi ciudad, que dicen que hay que dar más poder de decisión a las asociaciones de vecinos y reservar parte del presupuesto para ellas, algo con lo que no estoy de acuerdo en absoluto. En mi ciudad al menos las asociaciones de vecinos están copadas por la gente que más tiempo libre tiene, sobre todo hay amas de casa; no me parece justo que por tener más tiempo libre tengan más poder de decisión.
PD: Me he olvidado de contestarte antes a lo de los sillones, no lo había leído. Los sillones permiten que un partido cumpla su programa. Dependiendo de la situación puede ser beneficioso para el partido compartir gobierno, habría que estudiar cada caso.
En una democracia el supuesto es que los gobernantes los eligen los ciudadanos. Y en la constitución no dice nada de que haya que crear una fuerza de protagonismo ciudadano.
Igual me equivoco, pero lo que piden no me agrada. Me recuerda a lo que han puesto en el programa los de Podemos de mi ciudad, que dicen que hay que dar más poder de decisión a las asociaciones de vecinos y reservar parte del presupuesto para ellas, algo con lo que no estoy de acuerdo en absoluto. En mi ciudad al menos las asociaciones de vecinos están copadas por la gente que más tiempo libre tiene, sobre todo hay amas de casa; no me parece justo que por tener más tiempo libre tengan más poder de decisión.
PD: Me he olvidado de contestarte antes a lo de los sillones, no lo había leído. Los sillones permiten que un partido cumpla su programa. Dependiendo de la situación puede ser beneficioso para el partido compartir gobierno, habría que estudiar cada caso.
#49:
#19 #31 #37 Yo también le veo falta de humildad a Pablo. Es un poco lo de tu más o yo mejor. Creo que habrá que colaborar tanto en municipales como en generales porque no las vamos a ganar. Con los partidos mayoritarios había una lógica de mandar y el yo más. Ahora viene una época de colaboración y debate donde los insultos a nivel personal han de acabar. Me parece muy bien marcar líneas rojas, pero dejémonos de descalificaciones personales y hablar del programa.
#24:
#18 En una democracia el poder está en los ciudadanos. Los políticos son solo la forma de articular ese poder. Si quieres, puedes expresarlo como que los políticos están al servicio de los ciudadanos, no que los ciudadanos elijan a su dictador cada cuatro años.
El título preliminar de la constitución dice:
La palabra democracia significa etimológicamente poder del pueblo. Más claro no puede estar. Lo que de ninguna manera tiene sentido es que todos los españoles estemos en contra de la corrupción y la instituciones hagan exactamente lo contrario: taparla, ampararla. Eso está mal.
Entiendo el problema que dices de los presupuestos participativos. Entre que lo decidan tres y lo decidan tres mil, yo creo que hay ventajas para la segunda opción, pero por supuesto lo justo es que sea entre todos.
Si quieres el símil aquí sería:
a) que los administradores elijan las noticias que llegan a portada.
b) que la mafia de menéame elija las noticias que llegan a portada.
c) que lo hagamos entre todos con nuestros votos.
Todos preferimos la última opción, que además tiene ventajas objetivas. Si me dices que no te gusta la segunda y me propones como alternativa la primera... pues que no sé que te diga. Me parece que no es el camino y no conduce a la situación óptima.
El título preliminar de la constitución dice:
La palabra democracia significa etimológicamente poder del pueblo. Más claro no puede estar. Lo que de ninguna manera tiene sentido es que todos los españoles estemos en contra de la corrupción y la instituciones hagan exactamente lo contrario: taparla, ampararla. Eso está mal.
Entiendo el problema que dices de los presupuestos participativos. Entre que lo decidan tres y lo decidan tres mil, yo creo que hay ventajas para la segunda opción, pero por supuesto lo justo es que sea entre todos.
Si quieres el símil aquí sería:
a) que los administradores elijan las noticias que llegan a portada.
b) que la mafia de menéame elija las noticias que llegan a portada.
c) que lo hagamos entre todos con nuestros votos.
Todos preferimos la última opción, que además tiene ventajas objetivas. Si me dices que no te gusta la segunda y me propones como alternativa la primera... pues que no sé que te diga. Me parece que no es el camino y no conduce a la situación óptima.
#14:
Pablo Iglesias pide humildad buenísimo.
buenísimo.
#46:
No creo que tengan demasiados problemas en pactar. Los programas de Podemos y de PSOE son parecidos en muchos aspectos.
#28:
#24 Pero es que eso no implica necesariamente crear una fuerza ciudadana. Hay más formas de escuchar a los ciudadanos. Por ejemplo cumplir el programa que han votado los ciudadanos. Pedir opinión a los ciudadanos en las cuestiones más importantes que no estén contempladas en el programa (referéndums). Pero eso dista bastante de crear un lobby compuesto por ciudadanos.
Además me juego el cuello a que se acabarían corrompiendo. Mira a los sindicatos grandes por ejemplo, teóricamente son una fuerza de protagonismo de los trabajadores.
Además me juego el cuello a que se acabarían corrompiendo. Mira a los sindicatos grandes por ejemplo, teóricamente son una fuerza de protagonismo de los trabajadores.
Comentarios
Estas tres condiciones son imposibles de no firmar.
Cualquier partido político debería apoyarlas desde el mismo momento de su fundación.
#1 La de tolerancia 0 con la corrupción sí, el resto no veo por qué.
#4 ¿ Un partido político que no tenga como principal objetivo los ciudadanos ?
Lo de los sillones le debe ser igual a cualquier partido político, ya que el objetivo debe ser implementar unas políticas, no acaparar el poder.
#7 Hay no dice que tengan que tener como objetivo los ciudadanos, dice que tienen que crear una fuerza de protagonismo ciudadano, no es lo mismo.
#9
Sip, buena matización porque me había quedado corto. Lo que dices va un poco más allá. En una democracia es un supuesto, un punto de partida. Ya sabes que está en el mismo título preliminar de nuestra constitución.
#16 Vaya fallo, gracias por corregirme.
En una democracia el supuesto es que los gobernantes los eligen los ciudadanos. Y en la constitución no dice nada de que haya que crear una fuerza de protagonismo ciudadano.
Igual me equivoco, pero lo que piden no me agrada. Me recuerda a lo que han puesto en el programa los de Podemos de mi ciudad, que dicen que hay que dar más poder de decisión a las asociaciones de vecinos y reservar parte del presupuesto para ellas, algo con lo que no estoy de acuerdo en absoluto. En mi ciudad al menos las asociaciones de vecinos están copadas por la gente que más tiempo libre tiene, sobre todo hay amas de casa; no me parece justo que por tener más tiempo libre tengan más poder de decisión.
PD: Me he olvidado de contestarte antes a lo de los sillones, no lo había leído. Los sillones permiten que un partido cumpla su programa. Dependiendo de la situación puede ser beneficioso para el partido compartir gobierno, habría que estudiar cada caso.
#18 En una democracia el poder está en los ciudadanos. Los políticos son solo la forma de articular ese poder. Si quieres, puedes expresarlo como que los políticos están al servicio de los ciudadanos, no que los ciudadanos elijan a su dictador cada cuatro años.
El título preliminar de la constitución dice:
La palabra democracia significa etimológicamente poder del pueblo. Más claro no puede estar. Lo que de ninguna manera tiene sentido es que todos los españoles estemos en contra de la corrupción y la instituciones hagan exactamente lo contrario: taparla, ampararla. Eso está mal.
Entiendo el problema que dices de los presupuestos participativos. Entre que lo decidan tres y lo decidan tres mil, yo creo que hay ventajas para la segunda opción, pero por supuesto lo justo es que sea entre todos.
Si quieres el símil aquí sería:
a) que los administradores elijan las noticias que llegan a portada.
b) que la mafia de menéame elija las noticias que llegan a portada.
c) que lo hagamos entre todos con nuestros votos.
Todos preferimos la última opción, que además tiene ventajas objetivas. Si me dices que no te gusta la segunda y me propones como alternativa la primera... pues que no sé que te diga. Me parece que no es el camino y no conduce a la situación óptima.
#24 Pero es que eso no implica necesariamente crear una fuerza ciudadana. Hay más formas de escuchar a los ciudadanos. Por ejemplo cumplir el programa que han votado los ciudadanos. Pedir opinión a los ciudadanos en las cuestiones más importantes que no estén contempladas en el programa (referéndums). Pero eso dista bastante de crear un lobby compuesto por ciudadanos.
Además me juego el cuello a que se acabarían corrompiendo. Mira a los sindicatos grandes por ejemplo, teóricamente son una fuerza de protagonismo de los trabajadores.
#28 la "fuerza ciudadana" o las opiniones de los ciudadanos existen de por sí. Ya es otra cuestión cómo articular mecanismos para que lleguen a materializarse. Lo de evitarlas o ignorarlas es ir en contra del propio concepto de constitución.
Lo que no existe no se puede corromper, todo ventajas. La de cosas que se pueden evitar poniendo un poder totalitario que lo decida todo. La duda de que algo pueda ir mal nos obliga a ello.
No sé si me explico.
#34 Estoy de acuerdo en que hay que hacer caso a los ciudadanos, en lo que no estoy de acuerdo es en como lo quieren implementar.
Yo no he defendido eso ni nada parecido. Yo he defendido que cumplan con sus programas y que hagan referéndums cuando haya que decidir sobre cosas importantes que no contemplasen en sus programas. Corromper un referéndum es imposible, se podrá amañar y que sea un fraude, pero nunca va a poder ser corrupto.
#40 sip, cierto, mi fallo al interpretar algo que no habías dicho. Lo de los referéndum estaría muy bien.
#24 #18 lo de que decidan los ciudadanos depende de quienes. Por ejemplo si los ciudadanos del barrio rico quieren pagar menos IBI les van a dar por saco, porque son ciudadanos pero no los ciudadanos correctos.
En esos casos, se les recordará que no han ganado las elecciones, y que estamos en una democracia representativa
#50 Pero el IBI depende del barrio??
#67 no, claro. Pero me temo que se ignorará esa petición, ni aunque fuese mayoritaria. Veremos.
#69 La gente puede sorprenderte, en Suiza votaron no al sueldo máximo, aunque solo era una minoría la que se beneficiaba de ello.
#70 Siempre estará ahí el sueño de volverse rico; la gente no quiere nada que sientan una amenaza directa al objetivo (que sí que lo tiene una mayoría inmensa de la población, le hagan más o menos caso) de volverse jodidamente ricos.
Y lo dice alguien que SÍ quiere un sueldo máximo, ¿eh? Pero, al menos en este caso, sí tengo claro que la mayoría de la población, en casi cualquier país del mundo, no quiere una cosa así. Lo extraño y sorprendente sería que en algún lugar se votase que sí al suelo máximo (y una muestra de progreso social, a mi ver, pero eso ya es opinión mía).
#50 no deciden uno, todos.
#24 "Lo que de ninguna manera tiene sentido es que todos los españoles estemos en contra de la corrupción y la instituciones hagan exactamente lo contrario: taparla, ampararla"
Eso es por que no tenemos democracia, tenemos electocracia.
http://en.wikipedia.org/wiki/Electocracy
#4 pues a mi lo de errejon me pareció corrupto, y que tenía que ser expulsado. Lastima que no hubiese sido duro en ello. Lo que no me aclaro que dice de podemos habla imagino solo de las autonomías y las futuras generales porque las municipales el hombre no tendría donde tocar ni pinchar.
#1 Más aún, son tan fáciles de firmar que la única trampa es entregar a PI el centro del tablero.
#1 Ahí no se enumeran condiciones sino tres elementos que tiene la formación y que el PSOE debe tener en cuenta para negociar con ellos.
#1 Pues yo le decia a Carmena que si quiere la silla de alcaldesa tendra convencer al coletas de que se vaya disculpando en la tele por insultar al PSOE, que ya es mayorcito*.
Y deprisita, que si no se mete su orgullo por el culo la Espe vuelve a ser alcaldesa.
* pero no lo va a hacer porque si le quitas los insultos de la boca se queda en nada. Los de politicas, que son los retarded del instituto y lo siguen siendo despues.
Pactando con La Casta ®
#29 Buenísmo
#47 Pablo tendría que tener la humildad de aceptar que no va a ser mayoría y aprender a hacer acuerdos sobre programa y no caer en ataques personales tipo lo de que no tiene humildad.
#29 Normalmente, los periodicos de derechas tienen tiras con menos gracia que un extintor de broma. ¡Pero esta la han clavao!
La humildad, esa virtud que tiene tan desarrollada el querido lider.
#3 jajajaja efectivamente.
Dicen que es momento de cambio y de pactos, pero según Pablito son solo los demás los que tienen que cambiar.Ellos ponene condiciones pero no aceptan que otros se los pongan.
Ellos no ceden nunca, pero oye, los autoritarios son siempre los demás.
#85 No he visto yo que podemos o cualquier otro partido haya tenido la oportunidad de gorbernar aun, asi que no se que pretendes que se cambie, si no hay nada que cambiar. 35 años de ppsoe dan para mucha mierda que cambiar. No hay mas ciego que el que no quiere ver.
Pedir humildad y luego decir que los ciudadanos han votado cambio a pesar de que los dos partidos grandes se han llevado la mayoría de los votos...
#2 El desplome de las municipales ha sido bestial, tiendo en cuenta además que PODEMOS no se ha presentado como tal de lleno a esos comicios, salvo excepciones.
#10 Si no lo niego, Podemos y Ciudadanos han sacado un buen resultado y el PSOE y el PP uno malo; pero eso que ha dicho peca de falta de humildad. Por mucho que Podemos y Ciudadanos hayan sacado un buen resultado la mayoría de la gente ha votado a los de siempre.
#68 Ya he respondido a eso en #12
#71 Ya he respondido a eso en #12
#10 Pero han presentado sus filiales y todos sabíamos cuales eran. Los que hubieran votado a Podemos sabían perfectamente a quien votar en su lugar.
#13 He llegado a ver en una misma pequeña ciudad dos partidos diciéndose ser Podemos o autorizados. Si no Podemos, 15M. No está tan claro.
#2 esa es la humildad que se pide: dejar de jugar a ver quien la tiene mas larga y empezar a hablar de políticas que lleven a resultados concretos
#17 Pero eso es lo que no están haciendo ninguno de los dos.
#19 error
#31 Excelente argumento.
#32 dodecaedro.
#32 estás contradiciendo la noticia que tu mismo has colgado... ¿Que clase de "argumento" quieres?
#37 Si en la noticia Pablo Iglesias te parece humilde es que tenemos una concepción diferente de lo que significa ser humilde.
#19 #31 #37 Yo también le veo falta de humildad a Pablo. Es un poco lo de tu más o yo mejor. Creo que habrá que colaborar tanto en municipales como en generales porque no las vamos a ganar. Con los partidos mayoritarios había una lógica de mandar y el yo más. Ahora viene una época de colaboración y debate donde los insultos a nivel personal han de acabar. Me parece muy bien marcar líneas rojas, pero dejémonos de descalificaciones personales y hablar del programa.
#2 Pienso que si entre los dos bloques del ppsoe en muchas localidades no llegan ni al 50%, el resto de votos los han conseguido otros partidos. Eso es cambio. Y otra puntualización que he escuchado más veces de las que me gustaría en esta última semana. Muchos de los botantes en rojo no quieren al psoe, pero han usado el voto de castigo y han vendido sus ideales con tal de tirar al alcalde pepero de turno. Es la gran lacra de las urnas. Que se sigue pensando en rojo y azul cuando se está demostrando que si uno vota por sus ideales se consigue una pluralidad efectiva y beneficiosa para el pueblo.
#21 Pero es que ne la mayoría de los sitios han sacado más del 50%. Hay más gente que quiere cambio, sobre todo en las grandes ciudades, pero aún no son la mayoría a nivel nacional. Ya veremos en las generales si se suma más gente.
#23 Una persona para cambiar de opinión ha de estar informada. En las grandes ciudades hay más gente joven, formada y con internet para comunicarse. Ahora se va poder acceder a otros medios de comunicación donde se podrá escuchar nuestro punto de vista. Habrá que tener cuidado con los medios de comunicación tradicionales privados porque van a atacar como ha pasado en Argentina. También estarán muy pendientes de lo que pase en Madrid, Barcelona y resto de ciudades cambiantes. Creo que hemos de centrarnos en la gente que no tiene twitter e internet para que oigan nuestro mensaje directo y no a través de esos filtros distorsionadores.
#51 Ya sé cómo dices, pobres paletos de pueblo que son unos ignorantes y no saben a quien deben votar...
#76 No. Me he explicado mal No llega información sobre política porque los medios manipulan. Tengo amigos de pueblo que adoro y que me enseñan mogollón sobre la vida. Pero allí llega la primera, la tele de la comunidad haciendo propaganda del partido en el telediario, periódicos de siempre y la cadena ser, nada más. Alguno ya ha empezado con internet, pero es menor de 50 años.
#78 Debe ser el pueblo más aislado de España.
#82 No sé. Provincia de Teruel. Allí aún se hace mucho trabajo entre todos.
#84 Pues entonces es posible que sea de los más aislados, porque Teruel está abandonadísimo.
De todos modos no creo que eso sea lo normal, al menos en mi zona llegan las principales cadenas nacionales a todos los pueblos.
#87 ¿En tu pueblo hay Podemos, Ciudadanos o alguna plataforma?
#88 Mi pueblo es bastante grande, unos 35.000 habitantes y hay de todo; de hecho los votos han estado muy repartidos, hay 8 partidos en el ayuntamiento.
En el pueblo de mi madre, que es un pueblo de 200 habitantes ha ganado Ciudadanos con mayoría absoluta, luego ha quedado un partido nacionalista y luego el PP.
#90 Gracias. ¿Al de Ciudadanos le han votado por persona o por política?¿hay corrupción?
#92 Por persona. Que yo sepa no hay corrupción, pero tampoco me entero mucho de lo que pasa en el pueblo.
#93 Gracias.
#94 No hay de que.
#76 Pensando sobre pueblos ... en el que más conozco, unos 800 habitantes, el alcalde no cobra y no roba. La gente lo quiere mucho y es muy cercano. Se presenta por el PP. Estoy segura que está preocupado porque la falta de recursos y que la consulta médica la quitaron y hay que ir al pueblo de al lado siendo que unos 600 serán gente mayor. Quizás con quien hay que hablar es con él. Como muchas veces se dice, en los pueblos se vota a personas y no a partidos.
#83 En eso tienes razón. Pero aún quitando los pueblos pequeños creo que entre PP y PSOE ha sacado más del 50%.
#86 No he encontrado ningún análisis sobre el tema, pero sería muy interesante. Si lo encuentras, envíamelo, por favor.
#89 He buscado y no he encontrado nada. Quizá cuando salgan los resultados definitivos se pueda analizar.
#83 Pero lo que no entiendo de esas personas es por qué pertenecen a partidos como el PP. He escuchado mil historias de alcaldes de pueblos por ahí que son del PPSOE pero luego son buenos alcaldes, se preocupan por la población, y todo eso... ¿no ven que su partido no funciona? ¿No deberían ser parte de los indignados?
Aunque admito, por si estoy diciendo tonterías, que no se bien cómo funciona el tema. Igual lo que ocurre es que si se van del partido no pueden alegremente presentarse de otra forma, o al menos no es tan fácil como me lo he imaginado yo.
En todo caso, aun si quitamos los pueblos en los que ocurren esas cosas (que no son precisamente mayoría), la mayoría sigue votando al PPSOE, así que el problema no tiene demasiada relación con eso. No afecta demasiado a los porcentajes que vemos, vaya.
#51 Si, si, como aquí que el Confidencial es fuente de referencia
#21 conozco a varias personas que han hecho lo que dices y casi les sale bien, si al final es presidente de la Comunidad Gabilondo.
#2 A mi me parece un resultado catastrofico para los grandes.
Tengamos en cuenta que en muchos municipios Ciudadanos y Podemos ni se presentaban.
#2 Pues ahí tienes la humildad: el darse cuenta de que aunque te hayan votado más, no significa que vayas a gobernar.
Pablo Iglesias pide humildad
buenísimo.
_
2014:
Pablo. ¡El cielo no se toma por consenso: se toma por asalto! ¡PSOE es casta!
Pedro. ¡El final del populismo es la Venezuela de Chávez!
2015:
Pablo. Cari, pacta tú...
Pedro. No, chiqui, pacta tú...
Pablo. Venga, contamos hasta tres y pactamos los dos a la vez...
Pedro. ¡Vale!
#33 Comete tu otros 4 años de pp, pero te los comes tu solito a los demas nos dejais en paz.
El señor Iglesias tiene razón.
Me alegro de que Pablo Iglesias se acerque a la postura de Ciudadans y piensen más en construir que en destruir.
#11 Uy lo que ha dicho...
#45 Aclárate. Si el PP y el PSOE son de derechas según tu mismo has dicho en otro comentario (El miedo como herramienta para evitar que Carmena y Colau sean alcaldesas/c55#c-55, la ideología más votado es la derecha...
Y si la izquierda ha ganado, Podemos no ha ganado, porque según ese mismo comentario son de centro.
#48 qué tiempos aquellos cuando Podemos no era "ni de izquierdas ni derechas".
#52 jajajaja ya ves.
Yo veo que están proponiendo en los pueblos medidas que ni siquiera son competencias locales y para las que ni siquiera hay presupuesto. Están quedando como palurdos de mucho cuidado.
#48 #30 Creo que todos hemos de ser más humildes, también los votantes. La realidad es que difícilmente Podemos podrá tener mayoría absoluta para gobernar y poder hacer todo lo que queremos. Creo que hemos de tener los pies en la tierra para las próximas generales. Es más, prefiero política de partidos pequeños donde hay que hacer acuerdos que mayorías donde es más fácil que se te suba el ego y te falte el respeto por el diferente. Yo creo que hemos de entrar más en el chip de Manuela diciendo que todos pueden tener ideas buenas y colaborar en lo que estemos de acuerdo y debatir públicamente en lo que no y hacer referéndum.
#48 Cierto lo que comentas, y paradójico.
Sí, una cosa es lo que sea el partido y otra lo que la gente desea de verdad.
Hace falta más cultura política en esta sociedad adormecida.
Con el tiempo se verá que el PSOE en realidad equivale a un partido de derechas y el PP, en la práctica, a uno de extrema derecha.
Pero la gente quiere tiene y desea políticas de izquierdas y no crucificos y fascismo.
Si comparas a la derecha de Francia, por ejemplo, equivale al PSOE.
#60 Vaya así que ha ganado la derecha porque la gente quería votar a la izquierda. Ya sé cómo dices.
De todos modos, entonces ha ganado la derecha y no la izquierda, como decías antes.
#48 El PSOE es de derechas pero se publicita a si mismo como partido de izquierdas, y engaña a mucha gente.
Tu crees que los que han votado PSOE lo han hecho pensando que votaban derecha? Yo creo que no, pero han votado derecha.
Los medios de desinformación son muy buenos en su trabajo.
#73 Ya, pobres ignorantes que no saben quienes son la verdadera izquierda ni a quién deben votar.
#81 partidos de izquierdas hay muchos,pero el PSOE no es uno de ellos.
No creo que tengan demasiados problemas en pactar. Los programas de Podemos y de PSOE son parecidos en muchos aspectos.
#46 Yo creo que lo de la corrupción va a ser lo más difícil, sobretodo en Andalucía.
#46 Sí sí. Sobre todo en tema corrupción. Lo sabe bien Susanita en Andalucía.
#27 Sí, les da vergüenza, pero aún así han sido los más votados.
#30 Han sido los mas votados como partido, no como ideología. La ideología de izquierda ha superado con creces a la derecha.
De ahí que pierdan miles de ediles y poder en muchísimos ayuntamientos.
#30 ¿Que esperas de un país en el que su dictador fascista murió en la cama y a cuyo funeral fue medio país?
Se ha referido a la intención de PP y PSOE para impedir que Podemos se haga con la Alcaldía de Cádiz, por lo que ha mostrado su descontento. "Así no Pedro, así no Susana", ha aseverado.
¿Qué significa esto? ¿El PSOE debe darle la alcaldía a Podemos cuando este no le da la Junta(y muy justificadamente)? si no se la da porque le ha puesto unas condiciones programaticas bien, pero que lo critique de esta manera, no como si tuvieran que dársela porque sí.
#42 Además que se supone que Podemos no se ha presentado en Cádiz, ¿no?
Por cierto, lo de los novios y novias en Podemos ya empieza a ser preocupante.
#44 Estoy de acuerdo pero también hay que entender que se pasan el día haciendo política y reuniones. ¿dónde van a encontrar más fácilmente alguien? Antes la mujer no estaba casi en política, por eso no se daba tanto. Pero sí, hay que supervisar eso no vayamos a caer en amiguismos.
#95 En algunos sitios Podemos está pidiendo bastantes cosas aparte de que no haya corruptos.
#98 ¿ejemplos? no estoy tan informado, aunque intuyo que estaría de acuerdo.
#99 Por ejemplo en Castilla-La Mancha:
Las 16 condiciones que plantea Podemos para echar a Cospedal
Las 16 condiciones que plantea Podemos para echar ...
periodicoclm.esIgual me estoy pasando de listo pero voy a suponer que eres votante de Podemos, por lo que es normal que estés de acuerdo con sus exigencias, el problema es que los votantes del PSOE no han votado a Podemos, por lo que es normal que quieran que se cumpla el programa del PSOE.
No creo que nadie esté en contra de acabar con la corrupción, los problemas surgen cuando piden más cosas.
#99 Si tu puedes estar muy de acuerdo, pero lo que no puedes es exigir que se cumpla tu programa al 100% con 1 o 2 concejales como han sacado en muchos pueblos, al mas puro estilo mafia nazionalista.
De verdad que hace tiempo que no se veía gente tan tonta, entre estos y los del Rivera, y eso que el nivel del PPSOE es putipatético. Podeis mirar vídeos del año de la letrina, cantamañas como Suárez, Carrillo, González o Fraga al lado vuestro eran los discursos del senado romano. Y si nos leemos los de corruptolandia del siglo XIX hasta eran ocurrentes.
Y este tío es catedrático.
#26 Creo que no es catedrático, sólo profesor titular.
#36 Cierto, gracias por la corrección. Es profesor honorífico, un detallito de Carrillo.
#41 Un profesor honorífico es un profesor que da clase o investiga, pero no trabaja para la universidad. De hecho, ni siquiera cobra. Así que ya ves tú que pedazo de favor le ha hecho Carrillo.
#64 Bueno, yo lo que veo es que esa política de transparencia está propuesta por Podemos y no por las candidaturas de unidad popular, por lo menos en el caso de Valladolid. No sé si se puede generalizar pero de lo que se trata es de que sea un fenómeno contagioso.
#72 Sí, contagioso.
Y espero que así se mantenga hasta las últimas consecuencias.
Como sigan así el 13 de junio no va a tener un alcalde ni el tato.
#25 Habrá, pero es como el teatro de la política. A mi me gustaría que esas conversaciones fuesen públicas. Transparencia. Tipo VarufaKis (o como se escriba) grabando el audio de las conversaciones con Europa, pero público para quien lo quiera escuchar. Ahí si que no habría cambio de cromos.
#55 O como en Valladolid http://www.sisepuedevalladolid.com/2015/05/27/comunicado-y-grabacion-integra-de-la-reunion-con-vtlp-y-psoe/
cc/ #25
#57 Excelente. Ese es el camino. Felicitaciones. Además, cuando empieza uno a hacerlo, ya se copia y se puede pedir.
#57 mmm Ahora habría que pedir a Pablo que siga el ejemplo de Valladolid y esas conversaciones con Pedro Sanchez, IU, Ciudadanos o PP se hagan públicas y que la forma de negociar no es el espectáculo de las tertulias con insultos personales.
#25 Como sigan así el PP no suelta ni una alcaldía de las que supuestamente iban a perder.
Un giro de 360 grados seguro.
#62 Ya, pero es que en muchos sitios la gente a votado más al PSOE que a Podemos, así que en esos sitios habrá que cumplir más promesas del PSOE, que de Podemos, no? Si no vaya pacto...
#77 El pacto que exige podemos es un mínimo para erradicar la corrupción, y esa seguirá siendo su línea, si pactan sin esas premisas el partido ya no valdría para nada.
El PSOE tiene la posibilidad de pactar o no pactar, si no quieren pactar que no lo hagan, pero si no lo hacen por esas condiciones que le pone PODEMOS, dejan bien claro a todos sus votantes que no les interesa quitar la corrupción, será su problema, pero tienen todo el derecho de hacerlo o no.
Ahora si insinúas que en los sitios donde PODEMOS ha recibido menos votos tiene que pactar con el PSOE y aceptar su parte corrupta, pues no, no tienen di deben pactar con esas condiciones. Como dije antes es mejor no tener representante antes de tenerlo con las manos sucias.
El PSOE puede hacer lo que se le pegue la gana, que a mí no me quita el sueño. Lo que sí me dolería es que PODEMOS no exigiese ciertas condiciones en esos pactos.
No pueden seguir tratando a Podemos con ningumneos, injurias y calumnias.
El PSOE no es lo que era y el PP esta camino de la extinción, por tanto menos humos con PODEMOS porque es una fuerza en auge, les guste o no.
#20 ¿PP camino de la extinción? Lo dudo bastante.
Sí, Podemos está en auge, pero aún así el PSOE ha obtenido más votos. Así que lo de la humildad se lo deberían aplicar los dos.
Según mi opinión tanto Podemos como el PSOE se están pasando de listos, y como sigan así el PP va a seguir gobernando en muchos sitios en los que le podían haber echado.
#22 El PP esta acabado.
Verás, hasta en los lugares de peperos, da vergüenza hablar de su partido.
Por circunstancias hablo con gente de todas las ideologías y te puedo decir que desmontar al PP ahora es más fácil que nunca. Jamas hubo tanta corrupción y paro como ahora y eso los llevará a la tumba políticamente.
#27 Si yo pensaba eso, pero ya he escuchado a mas de un pepero convertido a riverita que como C's pacte con otra cosa que no sea el PP votarán al PP, cosa que no entiendo sinceramente.
#22 PODEMOS no puede pactar con PSOE sin ciertas condiciones mínimas, no se trata de que no sean humildes, es que esas condiciones son las que hacen que se vote a PODEMOS, sin ellas no hay partido. Y son unas condiciones tan básicas y sensatas que si no las cumple PSOE queda dentro del grupo corrupto.
Por muy humildes que sean en PODEMOS tienen que exigir esas condiciones y si no se cumplen no hay acuerdo. Y en caso de no haber acuerdo tienen que difundirlo bien junto con las condiciones que no aceptó el PSOE. Aunque ello implique no tener un solo alcalde.
Precisamente a mí me parece mas humilde quedarse sin alcaldes que aceptar el juego de lo que ya hay, porque para eso ya no haría falta un partido nuevo, de hecho lo que le interesa a los que estaban es eso, embarrar a los nuevos para que al final no se aprecie que se cambie nada con ellos.
#22 PSOE 800.000 votos menos que en las pasadas elecciones, y eso que se presentaba en mas municipios que Podemos o Ciudadanos.
Ademas todavía tiene que retratarse en muchas cuestiones donde, de elegir la opción incorrecta, posiblemente acabara como el Passok griego.
Ayer el PSOE votó en el Parlamento Europeo a favor del ISDS en el TTIP
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m.facebook.comPSOE, UPyD y CiU no se comprometen a anular la Ley Mordaza
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diagonalperiodico.netPara mi Pdr Snchz no es un interlocutor válido
#5 Pues se ha de hablar con él si queremos parar al PP. Como también hay que hablar con la gente del IBEX a la que detesto. Son las cosas de la democracia. Es muy interesante ver las democracias nórdicas que tienen tradición de 5 o más partidos sin ninguno mayoritario para aprender.
#53 #117 Por mi Pdr Snchz puede seguir esperando sentado. 😒
#5 Tu puedes opinar lo que quieras. La realidad es que Pedro Sanchez es el lider de uno de los partidos mayoritarios de este pais. Si estas dispuesto a ignorar a sus votantes te comportas igual o peor que un pepero de turno.
Podemos tiene dos diputados en CLM, psoe 15 y pp 16. Por el momento hay dos alternativas, o psoe o pp. Me parece que Podemos con la representación que le dado la gente no puede formar gobierno. Podemos tiene todo el derecho del mundo a preferir un gobierno más de Cospedal en CLM. Este es un país libre y el psoe estaría encantado con ese regalo. Sin duda.